Dette indlæg er en gennemgang af den anden undersøgelsesartikel i juli 15-udgaven af Vagttårnet hvilket forklarer vores nye forståelse af Jesu lignelse om hvede og ukrudt.
Inden du fortsætter, skal du åbne artiklen til side 10 og se godt på illustrationen øverst på siden. Kan du bemærke, at der mangler noget? Hvis ikke, her er et tip: Koncentrer dig om det tredje panel i illustrationen.
Der er otte millioner mennesker mangler og ikke afregnes! Ukrudtet er de efterlignede kristne blandet med hvede, salvede kristne. Ifølge vores officielle lære tæller hveden kun 144,000. Så i høsten er der to typer kristne, salvede kristne (hvede) og efterligning eller falske kristne (ukrudt). Og de otte millioner af os, som vi siger, er sande kristne, men ikke salvede? Hvor er vi? Jesus ville bestemt ikke ignorere en så stor gruppe?
Dette fremhæver den første fejl i vores fortolkning. Vi plejede at sige, at denne lignelse gjaldt den gruppe, vi kalder "andre får" ved forlængelse. Naturligvis er der intet grundlag for en "i forlængelse" anvendelse af denne eller andre af "Guds rige er ligesom" lignelser, men vi var nødt til at sige noget for at forklare uoverensstemmelsen. Imidlertid gør vi ikke engang dette forsøg i denne artikel. Så millioner er helt udelukket fra opfyldelsen af denne lignelse. Det giver simpelthen ikke mening, at Jesus ville overse en så stor del af sin hjord. Så i denne, vores seneste fortolkning af denne lignelse, snarere end at behandle en alvorlig uoverensstemmelse, har vi valgt at ignorere den fuldstændigt. Vi har ikke en særlig lykkebringende start.
Stk 4
”Da de imidlertid blev dyrket af ukrudtagtige kristne, ved vi ikke med sikkerhed, hvem der tilhørte hvedeklassen ...”
Vi kan ofte lide at klassificere ting i vores fortolkninger. Derfor refererer vi til den "onde slaveklasse" eller "brudeklassen" eller i dette tilfælde "hvedeklassen". Problemet med denne tendens er, at det fremmer ideen om en opfyldelse på klasse- eller gruppeniveau snarere end på enkeltpersoner. Du føler måske, at dette er en ubetydelig skelnen, men faktisk har det ført os til nogle akavede fortolkninger af blinde gyder, som vi snart skal se igen. Det er tilstrækkeligt på dette tidspunkt at sige, at ændring af anvendelsen af denne lignelses ukrudt og hvede til en ukrudtsklasse og hvedeklasse sker uden noget bibelsk fundament.
Afsnit 5 & 6
Anvendelsen af Mal. 3: 1-4 er korrekt lavet til Jesu tid. Imidlertid taler det efterfølgende afsnit om ”den større opfyldelse”. Dette er et af et antal "tro bare" øjeblikke i dette nummers studieartikler. Fra et berøisk perspektiv er dette alarmerende bevis på en voksende tendens for sent, der kræver, at vi som vidner simpelthen accepterer noget, som vi bliver undervist af det styrende råd.
Malakias profeti blev opfyldt i det første århundrede, dels da Jesus trådte ind i Jehovas sted for den sande tilbedelse, templet i Jerusalem og med magt ryddede pengevekslerne ud. Han gjorde dette ved to lejligheder: Den første, kun seks måneder efter at han blev Messias; og det andet tre år senere ved hans sidste påske på jorden. Vi får ikke at vide, hvorfor han ikke foretog denne renselse af templet under de to mellemliggende påske, men vi kan antage, at det ikke var nødvendigt. Måske holdt hans oprindelige udrensning og efterfølgende status blandt folket pengevekslerne fra at komme tilbage, indtil der var gået tre år. Vi kan være sikre på, at hvis de havde været der i løbet af det andet og tredje påske, ville han ikke vende det blinde øje for deres igangværende overtrædelse. Under alle omstændigheder blev disse to handlinger set af alle og blev nationens tale. Hans tempelrensning var synlig for trofast tilhænger og bitter fjende.
Er det tilfældet med den "større opfyldelse"? Det modbilledlige Jerusalem med sit tempel er kristenheden. Skete der noget synligt for både venner og fjender i kristenheden i 1914 som tegn på at Jesus var vendt tilbage til templet? Noget at overgå begivenhederne i det første århundrede?
[Når vi fortsætter denne diskussion, er vi nødt til at ignorere elefanten i rummet, nemlig at hele artikelens forudsætning er betinget af accept af 1914 som starten på Kristi usynlige tilstedeværelse. Ræsonnementet i denne artikel hviler imidlertid udelukkende på denne forudsætning, så vi accepterer det foreløbigt, så vi kan fortsætte med diskussionen.]
Stk 8
I et forsøg på at bevise Malachis profeti blev opfyldt fra 1914 til 1919, får vi først at vide, at nogle bibelstudenter var modløse, fordi de ikke var gået til himlen i den periode. Det er sandt, men hvad har dette at gøre med den inspektion og udrensning, som Jesus angiveligt udførte på det tidspunkt? Mange flere blev modløs fra 1925 til 1928, da Rutherfords forudsigelse om, at opstandelsen allerede var sket, var falsk. (2. Tim. 2: 16-19) Efter sigende forlod mange flere Samfundet over dette udbrud og derefter tilbage på grund af de mislykkede forudsigelser omkring 1914. Hvorfor er den tidsperiode derfor ikke inkluderet i inspektionen og rensningen? Ingen forklaring gives.
Vi får også at vide, at forkyndelsesarbejdet bremsede i løbet af 1915 til 1916. En rapport siger, at forkyndelsesaktiviteten fra 1914 til 1918 faldt med 20%. (Se jv kap. 22 s. 424) Vi har dog set det samme ske i land efter land gennem det tyvende århundrede i tider med krig og økonomisk trængsel. Forventer Jesus os i så vanskelige tider at fortsætte på det samme niveau af aktivitet, som vi opnåede i tider med fred og velstand? Kræver en berettiget dip i forkyndelsesaktiviteter et renselsesarbejde af Kristus?
Faktisk, hvordan er noget af dette parallelt med at jagte pengevekslere ud af templet?
Derefter får vi at vide, at der opstod opposition inden for organisationen. Fire af de syv direktører gjorde oprør mod beslutningen om at få bror Rutherford til at tage føringen. Disse fire forlod Betel, og det resulterede i ”en renselse”, ifølge artiklen. Implikationen er, at de forlod frivilligt, og som et resultat var vi i stand til at fortsætte uden den forurenende indflydelse af det, vi indtil for nylig kaldte "en ond slaveklasse."
Da dette fremføres som bevis på en inspektion og udrensning udført af Jesus og hans far fra 1914 til 1919, har vi en pligt til at undersøge fakta og verificere, at ”disse ting er så”.
I august offentliggjorde 1917 Rutherford et kaldet dokument Høstsiftning hvor han forklarede sin holdning. Det centrale spørgsmål var hans ønske om at overtage fuldstændig kontrol over samfundet. Til forsvar svarede han:
”I mere end tredive år ledede præsidenten for THE WATCH TOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY sine anliggender udelukkende, og bestyrelsen, såkaldt, havde ikke meget at gøre. Dette siges ikke i kritik, men af den grund, at samfundets arbejde særligt kræver retning af et sind. ”[Kursiveret vores]
Rutherford, som præsident, ønskede ikke at svare til en bestyrelse. For at sætte det i moderne JW-terminologi ønskede dommer Rutherford ikke, at et ”styrende organ” skulle lede samfundets arbejde.
Viljen og testamente om Charles Taze Russell opfordrede til et redaktionelt organ bestående af fem medlemmer til at lede fodringen af Guds folk, hvilket er præcis hvad det moderne styrende organ gør. Han navngav de fem medlemmer af dette planlagte udvalg i sin testamente og tilføjede yderligere fem navne, da der blev krævet udskiftning. To af de afsatte direktører var på denne erstatningsliste. Længere ned på listen var dommer Rutherford. Russell instruerede også, at der ikke blev knyttet noget navn eller forfatter til offentliggjort materiale og gav yderligere instruktioner med angivelse af:
”Mit mål med disse krav er at beskytte udvalget og tidsskriftet fra enhver ånd af ambition eller stolthed eller hoveder ...”
De fire "oprørske" direktører var bekymrede over, at dommer Rutherford efter hans valg til præsident manifesterede alle tegn på en autokrat. De ønskede at fjerne ham og udpege en anden, der respekterede retningen for broder Russells vilje.
Fra WT-artiklen bliver vi ført til at tro, at når disse direktører engang blev udsat for; det vil sige, når Jesus først havde renset organisationen, var vejen åben for Jesus for at udpege den trofaste slave til at fodre hjorden. Fra den sidste artikel i dette nummer får vi at vide, at “slaven består af en lille gruppe af salvede brødre, der er direkte involveret i forberedelse og udlevering af åndelig mad under Kristi nærvær.... slaven er blevet identificeret tæt med det styrende organ… ”
Er det hvad der skete? Ryddede den påståede udrensning af disse fire direktører vejen for redaktionskomiteen, som Russell havde forestillet sig og villet finde sted? Ryddede det vejen for et styrende råd af salvede brødre til at føre tilsyn med fodringsprogrammet; at blive udnævnt til den trofaste og kloge slave i 1919? Eller blev den værste frygt for broder Russell og de fire afskedigede instruktører indset, hvor Rutherford blev broderskabets eneste stemme, satte sit navn på publikationerne som forfatter og stillede sig op som den såkaldte udpegede kommunikationskanal for den Almægtige Gud til broderskabet?
Skal vi lade historien og vores egne publikationer give svaret? Tag som et eksempel dette foto fra Budbringeren tirsdag, juli 19, 1927, hvor Rutherford kaldes vores ”generalissimo”.
Ordet "generalissimo" er en italiensk, fra generale, plus det superlative suffiks -issimo, der betyder "yderst til højeste karakter". Historisk set blev denne rang tildelt en militærofficer, der førte en hel hær eller hele nationens væbnede styrker, normalt kun underordnet suverænen.
Fjernelsen af redaktionskomiteen eller styringsorganet blev endelig opnået i 1931. Dette lærer vi af det sværne vidnesbyrd fra ikke mindre et vidne end bror Fred Franz:
Hvis vi skal acceptere, at en udrensning fandt sted fra 1914 til 1919, må vi acceptere, at Jesus ryddet vejen for dommer Rutherford til at have sin måde, og at denne mand, der opløste redaktionskomiteen i 1931 og oprettede sig som den eneste autoritet over de salvede blev udnævnt af Jesus til at være hans trofaste og diskrete slave fra 1919 indtil hans død i 1942.
Stk 9
”'Høsten er en afslutning på en tingenes ordning,' sagde Jesus. (Matt. 13:39) Denne høstsæson begyndte i 1914. ”
Igen har vi en ”bare tro” -erklæring. Der gives ingen skriftlig støtte til denne erklæring. Det er simpelthen angivet som kendsgerning.
Stk 11
"Ved 1919 blev det tydeligt, at Babylon den store var faldet."
Hvis det blev det indlysende, hvorfor er nej bevismateriale præsenteret?
Det er her, vores omdefinering af ukrudt og hvede fra individuelle kristne til klasser får os til fortolkningsbesvær. Ved at klassificere ukrudtet som alle andre kristne religioner kan vi sige, at ukrudtet blev samlet i 1919, da Babylon faldt. Der var ikke behov for englene at plukke individuelle bestande. Enhver i disse religioner var automatisk et ukrudt. Men hvilket bevis er der for, at denne ukrudtshøst skete i 1919? At 1919 er året, hvor den store Babylon faldt?
Vi får at vide, at forkyndelsesarbejdet er beviset. Som artiklen selv indrømmer, “De, der fører an blandt bibelstudenterne, i 1919 begyndte at stresse vigtigheden af at deltage personligt i forkyndelsen af Riget. ” Alligevel var det først tre år senere i 1922, at vi faktisk begyndte at gøre dette som et folk. Så det faktum, at vi understregede var forkyndelsesarbejdet fra dør til dør for alle forkyndere af riget i 1919 nok til at få Babylon den store til at falde? Igen, hvor får vi dette fra? Hvilken skrift har ført os til denne konklusion?
Hvis, som vi hævder, høsten af ukrudtet blev afsluttet i 1919, og de alle blev samlet i bundter, der var klar til at blive brændt under den store trængsel, hvordan skal vi så forklare, at alle, der var i live på det tidspunkt, siden er gået videre. Ukrudtet i 1919 er alle døde og begravede, så hvad vil englene kaste i den brændende ovn? Englene bliver bedt om at vente til høsten, som er en afslutning på et tingenes system ("slutningen på en tidsalder"). Tingenes ordning sluttede ikke for generationen af 1914, men alligevel er de alle væk, så hvordan kunne det have været "høstsæsonen"?
Her er måske det største problem, vi har med hele denne fortolkning. Selv englene er ikke i stand til nøjagtigt at identificere hvede og ukrudt før høsten. Alligevel formoder vi at sige, hvem ukrudtet er, og vi erklærer os selv for at være hveden. Er det ikke lidt overmodigt? Bør vi ikke lade englene træffe den beslutning?
Afsnit 13 - 15
Matt. 13: 41 siger, “(Matthew 13: 41, 42).?.? Menneskesønnen vil sende sine engle ud, og de samler alle ting der forårsager snuble og personer, der gør lovløshed, fra hans rige, 42 ? og de vil lægge dem i den fyrige ovn. Der er hvor [deres] gråd og gnisten på [deres] tænder vil være. ”
Er det ikke klart herfra, at sekvensen er, 1) de kastes i ilden, og 2) mens de er i ilden, græder de og knækker tænderne?
Hvorfor vender artiklen ordren om? I afsnit 13 læser vi, ”For det tredje græder og knager” og derefter i afsnit 15, “Fjerde, kastet i ovnen”.
Angrebet på falsk religion vil være en brændende trængsel. Denne proces vil tage tid. Så ved første øjekast synes der ikke at være noget grundlag for at vende rækkefølgen af begivenhederne; men der er en grund, som vi får se.
Afsnit 16 & 17
Vi fortolker lyset med at betyde den salvede himmelske forherligelse. Denne fortolkning er baseret på to ting. Udtrykket "på det tidspunkt" og brugen af præpositionen "in". Lad os analysere begge dele.
Fra afsnit 17 har vi, ”Udtrykket 'på det tidspunkt' henviser åbenbart til den begivenhed, som Jesus netop havde nævnt, nemlig 'at lægge ukrudtet i den brændende ovn.'" Nu bliver det klart, hvorfor artiklen vender sekvensen af begivenheder Jesus beskrev. Punkt 15 har netop forklaret, at den brændende ovn henviser til “deres totale ødelæggelse under den sidste del af den store trængsel”, dvs. Harmagedon. Det er svært at græde og gnide tænderne, hvis du allerede er død, så vi vender ordren om. De græder og gnider tænderne, når religionen ødelægges (fase en af den store trængsel) og derefter ødelægges ved ild i Harmagedon - anden fase.
Problemet er, at Jesu lignelse ikke handler om Harmageddon. Det handler om himlenes rige. Himlenes rige dannes inden Harmageddon starter. Den dannes, når den 'sidste af Guds slaver er beseglet'. (Åb. 7: 3) Mattæus 24:31 gør det klart at afslutningen af indsamlingsarbejdet (engelhøstningen) sker efter den store trængsel men før Harmageddon. Der er mange "lignelser om himlenes rige" i 13th kapitel i Matteus. Hveden og ukrudtet er kun en af dem.
- ”Himlenes rige er som et sennepskorn…” (Mt. 13: 31)
- ”Himlenes rige er som surdej…” (Mt. 13: 33)
- ”Himlenes rige er som en skat…” (Mt. 13: 44)
- ”Himlenes rige er som en rejsende købmand…” (Mt. 13: 45)
- ”Himlenes rige er som en dragnet…” (Mt. 13: 47)
I hver af disse og andre, der ikke er med på denne liste, taler han om jordiske aspekter af arbejdet med at udvælge, samle og forfine de udvalgte. Opfyldelsen er jordisk.
Ligeledes begynder hans lignelse om hvede og ukrudt med ordene "Himlenes rige ..." (Mt 13:24) Hvorfor? Fordi opfyldelsen har at gøre med udvælgelsen af det messianske afkom, rigets sønner. Lignelsen slutter med afslutningen af denne opgave. Disse er ikke udvalgt fra verden, men fra hans rige. ”Englene samles fra hans rige alle ting der forårsager snuble og personer ... der gør lovløshed ”. Alle dem på jorden, der hævder at være kristne, er i hans rige (den nye pagt), ligesom alle jøderne - gode og dårlige - på Jesu tid var i den gamle pagt. Kristendommens ødelæggelse under den store trængsel vil være den brændende ovn. Ikke alle individer dør da, ellers hvordan kan de græde og gnide tænderne, men alle falske kristne vil ophøre med at eksistere. Mens enkeltpersoner vil overleve ødelæggelsen af Babylon den store, ophører deres kristendom - falsk som den måtte have været - at eksistere. Hvordan kan de hævde at være kristne længere med deres kirker i aske. (Åb 17:16)
Der er derfor ingen grund til at vende Jesu orders rækkefølge.
Hvad med den anden grund til at tro at ”skinner skarpt” forekommer i himlen? Brugen af "in" kræver ikke, at vi tror, at de vil være fysisk i himlen på det tidspunkt. Sikker på, det kunne være. Overvej dog, at enhver brug af sætningen, ”himlenes rige”, som vi netop har set i dette kapitel 13 i Mattæus, henviser til det jordiske udvalg af de udvalgte. Hvorfor henviser denne ene instans til himlen?
Lige nu, skinner de valgte lyst? I vores egne sind måske, men ikke til verden. Vi er bare en anden religion. De erkender, at vi er forskellige, men erkender de, at vi er Guds udvalgte? Næsten. Men når al anden religion er væk, og vi er den ordsprogede "sidste mand, der står", bliver de tvunget til at ændre deres synspunkt. Vi vil blive anerkendt internationalt som Guds udvalgte folk; ellers, hvordan kunne nogen forklare vores kollektive overlevelse? Er det ikke netop det, som Ezekiel forudsagde, da han profeterede, at nationerne ville anerkende og komme imod ”et folk samlet fra nationerne, [et] der samler rigdom og ejendom, [dem] der bor i centrum af jorden"? (Ez.38: 12)
Lad mig afklare to ting her. Først når jeg siger ”vi”, inkluderer jeg mig selv i den gruppe. Ikke formodent, men forhåbentlig. Hvorvidt jeg ender med at blive en del af det folk, som Ezekiel profeterede om, er noget Jehova skal beslutte. For det andet, når jeg siger "vi", mener jeg ikke Jehovas Vidner som en klasse. Hvis der ikke er nogen hvedeklasse, er der ingen "udvalgte" klasse. Jeg kan ikke se os overleve den store trængsel som en organisation med alle vores administrative strukturer på plads. Måske vil vi, men hvad Bibelen taler om er de “udvalgte” og “Guds Israel” og Jehovas folk. De der står tilbage efter røg fra Babylons ødelæggelse forsvinder, vil komme sammen som et folk og bo i harmoni som Ezekiel forudsagde og blive anerkendt som dem der har Jehovas velsignelse. Derefter vil jordens nationer, der er fri for åndelighed, begære det, de ikke har, og i et vrede af jalousi angribe folk - angribe os. Der går jeg igen, inklusive mig selv.
Du kan måske sige, "Det er bare din fortolkning." Nej, lad os ikke hæve det til en fortolknings status. Tolkning tilhører Gud. Det, jeg har placeret her, er kun spekulation. Vi kan alle lide at spekulere fra tid til anden. Det er i vores natur. Ingen skade, så længe vi ikke pontificerer og kræver, at andre accepterer vores spekulation, som om det var en fortolkning fra Gud.
Men lad os nu se bort fra mine spekulationer og acceptere den "nye forståelse", at brugen af præpositionen "i" placerer de salvede i himlen, hvor de "skinner så skarpt som solen". Der er en uventet konsekvens af denne nye forståelse fra det styrende organ. For hvis den blotte optagelse af "in" i denne sætning sætter dem i himlen, hvad så med Abraham, Isak og Jakob? For Matthew bruger den samme præposition når han taler om dem.
”Men jeg siger jer, at mange fra østlige dele og vestlige dele vil komme og ligge ved bordet sammen med Abraham og Isak og Jacob in himlenes rige. ”(Mt. 8: 11)
I Sammenfatning
Der er så meget galt med denne særlige fortolkning af hvede og ukrudt, at det er svært at vide, hvor man skal starte. Hvorfor stopper vi ikke bare med at fortolke Skriften? Bibelen siger meget tydeligt, at sådanne ting er i Guds jurisdiktion. (40 Mos 8: XNUMX) Vi har forsøgt at fortolke Skriften siden Russells tid, og vores optegnelse viser uden tvivl at vi er meget dårlige til det. Hvorfor stopper vi ikke bare med det, der står?
Tag denne lignelse som et eksempel. Vi ved fra fortolkningen, at Jesus gav os, at hveden er sande kristne, rigets sønner; og ukrudtet er falske kristne. Vi ved, at englene bestemmer, hvilken der er, og at dette gøres under afslutningen af tingenes ordning. Vi ved, at ukrudtet er ødelagt, og rigets sønner skinner skarpt.
Når disse begivenheder rent faktisk finder sted, vil vi være i stand til at se med vores egne øjne, og vi vil selv se, hvordan ukrudtet bliver brændt i den metaforiske ild, og hvordan kongedømmets sønner skinner stærkt. Det vil være indlysende på det tidspunkt. Vi har ikke brug for nogen til at forklare det for os.
Hvad mere har vi brug for?
[...] et redaktionskomité på 5 mand. Lige efter at Russell døde, brugte Rutherford juridiske processer til at fjerne kontrol fra eksekutivkomiteen og have selv placeret ved roret i virksomheden for at lede dets anliggender. Med hensyn til udgivelse af bibelen [...]
[…] De 5 personer. Justo después de la muerte de Russell, Rutherford usó maquinaciones legales para arrebatar el control del comité ejecutivo y se colocó al mando de la compañía para dirigir sus asuntos. En cuanto a la publicación de […]
[…] I virkeligheden ser det ud til, at den eneste 'udrensning' har været fjernelsen af de direktører, der blev udpeget af Charles Russell i hans testamente, der ikke støttede JF Rutherford som præsident. Historiens fakta understøtter imidlertid ikke tanken om, at Jesus stod bag dette. (Se Se! Jeg er sammen med dig alle dage) [...]
Hej Kyp,
Selv om en aktionær er én person, kunne en aktionær have et hvilket som helst antal stemmer.
Bemærk dette citat fra AH Macmillan:
”Et par ambitiøse i hovedkvarteret holdt caucuses her og der og gjorde lidt valg til at få deres mænd ind. Imidlertid havde Van Amburgh og jeg et stort antal stemmer. Mange aktionærer, der kendte til vores lange tilknytning til Russell, sendte deres fuldmægtige til os for at blive kastet til den, som vi mente bedst egnede til kontoret “
(Macmillan, AH 1957, Tro på marts s. 70)
Apollos
Hej Apollos,
Tak for dit indlæg. Så spørgsmålet er tilbage, uanset hvilke anti-Rutherford-stemmerne havde så få stemmer, uanset om de forlod bibelstudenterne endnu, eller selvfølgelig, flere mennesker end du tror var pro-Rutherford. Måske ved vi aldrig nøjagtigt, men tak for at tilføje noget til min viden om dette spørgsmål.
Kyp
Hej Kyp
Selv tak. Og jeg har bestemt ikke alle svarene. Jeg ville ønske jeg gjorde det. Der er nogle huller i posten, som jeg gætter aldrig kommer til at dukke op, så vi kan kun gå videre med, hvad der er tilgængeligt. Men at læse al den tilgængelige dokumentation fra både Rutherfords egen pen og den fra de fire instruktører under udvekslingen af "høstsifter" var en rigtig øjenåbner for mig.
Apollos
Det skal også bemærkes, at bidragydere var i stand til at købe stemmer. Det var relativt små, der ville købe dig en stemme. Så de rigere brødre havde mange flere kontrollerende stemmer end de fattigere. Et demokrati, der favoriserer de rige, er ikke et sandt demokrati, og ethvert demokrati er ikke et sandt teokrati. Det store flertal af aktier blev kontrolleret af ham og andre betroede medarbejdere. Mathias blev valgt med én stemme pr. Apostel, ikke engang én stemme pr. Kristen, men selv da overlod de det endelige valg til Gud ved at kaste lod. Det kan ikke angives med... Læs mere "
Lad mig komme med et punkt på din erklæring om Rutherfords formandskab. Han blev valgt (!). Nogen tid efter valget begyndte direktørernes ”oprør”. I december 1918 fik Rutherford 95 procent af bibelstudenternes stemmer for at etablere ham som præsident. De fire eks-direktører hævdede aldrig, at der ikke burde være en præsident, de ville bare ikke have Rutherford som præsident (inklusive Rutherford-vejen til ingen GB) MEN alle andre ville have ham i 1917 og 1918. Så flertallet etablerede Rutherford, ikke han sig selv, gjorde de ikke? Når du siger, havde de fire tidligere direktører ret, siger du også 95 procent af... Læs mere "
Kyp Ved du hvad proxy-stemmer er? Forstår du den proces, der faktisk fandt sted dengang for at gøre det muligt at gøre krav på disse tal? Hvis du tænker, at 95 procent af individerne i bevægelsen løftede hænderne eller afgav en afstemning, tager du fejl. Et relativt lille antal individer havde noget at gøre med dette. Den sande meningsmåling blandt de enkelte bibelstudenter er, hvordan de handlede efterfølgende. Flertallet stemte ved helt at forlade de efterfølgende år. Rutherfords regeringstid taler igennem tallene, men ikke den, du henviser til.... Læs mere "
Kære Apollos,
Tak for dit svar. Ja, jeg læste meget om det fra begge sider, inklusive noget førstehåndsmateriale.
Som du også kan læse på Wikipedia: "Den 5. januar 1918 blev Rutherford returneret til embedet og modtog 194,106 aktionærstemmer."
194,106 fuldmægtige stemmer? Jeg tror ikke det. Så vidt jeg ved om aktionærbegrebet i disse tidlige Vagttårnsselskabsdage, har mange eller de fleste af de aktive bibelstudenter været aktionærer. Så vidt jeg ved, var dette faktisk demokratisk. Hvis min mening ikke stemmer overens med fakta, skal du forklare.
Kyp
Hej Kyp Tror du, at 194,106 aktionærstemmer repræsenterer 194,106 mennesker? Størstedelen af aktionærernes stemmer blev faktisk holdt i tillid af 5 søstre, men Rutherford overbeviste dem om, at det ville være forkert for dem at stemme. AH Macmillan havde angiveligt den næststørste andel og var selvfølgelig meget tæt på Rutherford. Plus Rutherford havde netop formået at vedtage en vedtægt (som tilsyneladende aldrig blev læst højt på et møde), der betød, at kun stemmer til nominerede kandidater ville blive talt. Gæt hvor mange nominerede kandidater der var. En. Alt ser ud til at have været lovligt, giver jeg... Læs mere "
Kære Apollos,
Per definition er en aktionær en person. Jeg ved ikke om nogle mennesker, der ejer titusinder af stemmer, nogen kilde til dette?
Jeg forstår ikke din tanke om optalte stemmer. Tusind stemmer stemte for andre og de fleste for Rutherford, men dit indlæg lyder som om der bare ville være optalt stemmer til Rutherford.
Kyp
[...] Russells testamente, fordi de blokerede ham for at offentliggøre nogle af hans ideer. (Vi har Fred Franzs svorne vidnesbyrd i Olin Moyle-injurieringssagen for at forsikre os om dette faktum.) Så dommer Rutherford er [...]
[...] er en opfølgning på indlægget Se! Jeg er med dig alle dage. I dette indlæg henviste vi til det faktum, at mindedeltagelse faldt dramatisk fra [...]
Jeg gætte ikke, at hendes fald og angreb var to forskellige ting. Tak for advarslen.
Det ser ud til at være korrekt, at faldet og angrebet er to forskellige ting. Åb 18: 2 indeholder udsagnet om, at hun er faldet, v4 er opfordringen til at ”komme ud af hende” og v8 siger, at angrebet er fremtidigt, med ødelæggelsen pludselig ”på en dag”. Det betyder ikke, at faldet skete i 1918-19, men det synes tydeligt, at faldet går forud for angrebet / ødelæggelsen med en periode, der er lang nok til, at folk kan komme ud.
Apollos
Trængsel af Mt. 24: 15-22 blev først anvendt på det jordiske Jerusalem. Den anden opfyldelse af denne trængsel kommer over hendes moderne modstykke. Som i det første århundrede bor sande kristne inden for dette moderne modstykke til det gamle centrum for sand tilbedelse, der er frafaldet. Uanset om det, der svarer til den antikke by, er hele Babylon den store eller bare en væsentlig del af den, ændrer ikke noget. Faktum er, at hvis hun faldt i 1918, blev de, der ikke kom ud af hende dengang og i de næste 30 år eller deromkring, stadig skånet fra at tage del i hendes ødelæggelse... Læs mere "
Ja jeg er enig. Jeg påpegede kun, at der må være det vindue mellem faldet og angrebet, så folk til sidst "kommer ud". Åb 18: 1 begynder med at sige, at englen, der stiger ned med dette budskab, har stor autoritet, og jorden vil blive oplyst med sin herlighed. Det ser ud til at indikere, at meddelelsen vil være entydig og klar for alle. Jeg formoder, at nogle vil hævde, at vi har båret en entydig besked i et helt århundrede og mere, men timingen af Rev 18 ser ud til at være "efter disse ting", som vil omfatte... Læs mere "
læste nogen anden modsigelsen? I den første artikel siger de, at trængslingen starter, når Babylon den store bliver angrebet. I den anden artikel siger de om hvede og ukrudt, at Babylon allerede er faldet via 1919. Hvad???
Det har været vores officielle holdning i årtier nu, at Babylons fald adskiller sig fra angrebet på hende. Hun falder, når Gud ikke længere godkender hende, men hun bliver ikke ødelagt i nogen tid derefter. Det er et ordspil, vi skal anvende for at retfærdiggøre den betydning, vi tillægger 1919.
En ven og jeg diskuterede dit seneste indlæg “Se! Jeg er med dig alle dage ”og vi tænkte på Mal. 3: 1-4. I ansøgningen til Jesu tid rensede han templet i Jerusalem, som på det tidspunkt var frafaldent. Jesus sagde endda at de (frafaldne jøder) gjorde det til en røverhule. Hvis denne udrensning skal anvendes i 1914, ville det ikke give mere mening for Jesus at rense den moderne version af det frafaldne tempel i Jerusalem, som vi ville tro ville være kristenheden? Hvorfor ville han rense sin nye organisation... Læs mere "
Et glimrende punkt, Emily. Vi ser ud til at antage, at vi i 1914 pludselig var de eneste sande kristne på blokken, men selvom vi var, er din pointe godt taget. Jesus gik ind i templet for at rense det, han deltog ikke i nogen form for renselse af sine disciple. Hvis kristenheden er det modbilledlige Jerusalem, som vi gentagne gange har hævdet i vores publikationer, følger det heraf, at enhver udrensning skal starte med hende. Så hvorfor starte med bibelstudenterne? Da hele læren om Kristi tilstedeværelse startende i 1914 er forkert, er der selvfølgelig forkert... Læs mere "
Jeg kan stadig ikke tro, at de antyder, at Babylon den Store faldt i 1919? Hvis det er tilfældet, hvad sker der nu med alle religioner rundt om i verden ?? Eller savnede jeg noget?
min dårlige, jeg gætte på, at de ikke ændrede deres tænkning igen, når babylon den store bliver ødelagt.
Gen 40: 8 som du nævnte, har også været min snublesten om, at vi ”fortolker”. Jeg vil bare være en del af en gruppe kritsere, der ønsker at tjene Jehova på den bedste måde, vi kan uden at tænke mere på os selv, hjælpe mig, når jeg falder, uden at jeg er bange for at bede om hjælp, uddanne mig om ting, der forbedrer mit liv og mit forhold til Jehova, vær ydmyg nok over for ting, der ikke er så klare til at vente på Jehova og endelig elske mig ind og ud af hallen og få mig til at føle mig som familie. At min... Læs mere "