[Denne uges gennemgang af Vagttårnet undersøgelse (w13 12 / 15 p.17) har været
leveret af et af forummedlemmerne efter en hel del forskning.]
Det ser ud til, at nogle mener, at beregningen, som organisationen har brugt i årtier for at fastslå datoen hvert år i den gregorianske kalender for den jødiske dato for 14. nisan, er tvivlsom. Det ser ud til, at der er rejst tilstrækkelig tvivl til at motivere forlagene til at afsætte den bedre del af to studieartikler til sagen. Dette er den første af dem.
Par. 3 til 7 - Dette afsnit af artiklen giver kun de mest elementære detaljer om påsken; at det finder sted den 14. nisan efterfulgt af syv dage med usyrede brød. Den reviderede NWT lyder:
(Exodus 12: 1-18) Jehova sagde nu til Moses og Aron i Ægypten: 2 “Denne måned skal begynde på månederne for dig. Det bliver den første af årets måneder for dig. 3 Tal til hele Israels forsamling og sig: 'På den tiende dag i denne måned skulle de hver især tage et får til deres fars hus, et får til et hus. 4 Men hvis husstanden er for lille til fårene, skulle de og deres nærmeste dele det indbyrdes i deres hus efter antallet af mennesker. Når du foretager beregningen, skal du bestemme, hvor meget af fårene hver vil spise. 5 Dit får skal være en sund, et årig han. Du kan vælge blandt de unge væddere eller fra gederne. 6 Du skal passe på det indtil den 14th dag i denne måned, og hele menigheden i Israels forsamling skal slagte den i skumringen. 7 De skal tage noget af blodet og sprøjte det på de to dørstolper og den øverste del af døren til de huse, hvor de spiser det.
8 ”'De skal spise kødet denne aften. De skulle stege det over ilden og spise det sammen med usyrede brød og bitre greener. 9 Spis ikke noget af det rå eller kogt, kogt i vand, men steg det over ilden med hovedet sammen med dets skaft og dets indre dele. 10 Du må ikke gemme noget af det til morgenen, men noget af det, der er tilbage til morgenen, skal du brænde med ild. 11 Og sådan skal du spise det med dit bælte fastgjort, sandaler på dine fødder og din stav i din hånd; og du skal spise det i en fart. Det er Jehovas påske. 12 Thi jeg vil passere gennem Ægypten denne nat og slå alle førstefødte i Ægypten fra menneske til dyr; og jeg vil dømme alle Egyptens guder. Jeg er Jehova. 13 Blodet skal tjene som dit tegn på de huse, hvor du er; og jeg vil se blodet og passere over dig, og pesten kommer ikke over dig for at ødelægge dig, når jeg rammer Ægypten.
14 “Denne dag vil tjene som et mindesmærke for dig, og du skal fejre den som en festival for Jehova i dine generationer. Som en varig vedtægt skal du fejre det. 15 I syv dage skal du spise usyret brød. Ja, den første dag skal du fjerne surdejen fra dine huse, for enhver, der spiser det, der er syrnet fra den første dag og ned til den syvende, denne person skal afskæres fra Israel. 16 På den første dag holder du et hellig stævne, og på den syvende dag, et andet hellig stævne. Intet arbejde skal udføres i disse dage. Kun det, som enhver person har brug for at spise, det alene kan være forberedt på dig.
17 ”Du skal holde usyrede brøds fest, for på denne dag vil jeg føre jeres skare ud af Egypten. Og du skal holde denne dag i dine generationer som en vedvarende lov. 18 I den første måned, på den 14. dag i måneden, om aftenen, skal du spise usyret brød indtil den 21. dag i måneden, om aftenen.
”Som jøder under den mosaiske lov delte Jesus og hans apostle i den årlige påske. (Matt. 26: 17-19) Sidste gang de gjorde det, indførte Jesus en ny begivenhed, som hans tilhængere derefter skulle holde årligt - Herrens aftenmåltid. Men på hvilken dag skulle de observere det? ”(Fra par. 7)
Fodnoter og henvisninger til artiklen peger på betydelig forvirring og meningsforskelle med hensyn til, hvornår melet af det slagtede lam blev spist, hvad enten det var om natten til 14th i begyndelsen af dagen, eller om det er efter afslutningen af 14th, i de tidlige mørketimer på 15th.
En anden faktor, der ikke er tydeligt åbenbaret i publikationerne, er at Jesus indstiftede denne påskeoverholdelse en hel dag før den jødiske nation overholdt den. Dette gjorde det muligt for Jesus senere at bringe samme nisan 14-offer til at blive påskelammet for den jødiske nation, der holdt en ”stor sabbat”.
(John 19: 31) Da det var forberedelsesdagen, så kroppene ikke ville forblive på torturstabene på sabbaten (for denne sabbatsdag var en stor en), bad jøderne Pilatus om at få benene brudt og ligene fjernet.
Store sabbater fandt sted, når påsken (Nisan 15) faldt på en lørdag.
Der er to faktorer, der hjælper os med at løse spørgsmålet om, hvornår delte disciplene dette sidste måltid med Jesus: (1) Rejsen var begrænset på sabbaten.
(Exodus 16: 28-30) Så Jehova sagde til Moses: ”Hvor længe vil du nægte at holde mine befalinger og mine love? 29 Vær opmærksom på, at Jehova har givet dig sabbaten. Det er derfor, han giver dig brødet i to dage på den sjette dag. Alle skal bo, hvor han er; ingen må forlade sin lokalitet på den syvende dag. ” 30 Så folket observerede sabbaten den syvende dag.
Derfor er vi nødt til at passe folkemassens ankomst til Jerusalem til påskefestivalen og Jesu bevægelser omkring sabbater på Nisan 2nd, 9th og 16th.
En anden faktor, der hjælper, er genopbygningen af NASA og US Naval Observatory af 5000 års gamle kalendere baseret på rekonstruktion af gamle formørkelser med henblik på historisk analyse.
Så vi kan kombinere den julianske kalenderdato for den nye måneformørkelse i marts 33 CE med skrifterne fra sabbatten.
Hendelsesoversigt for 33 CE
I næste uge fortsætter vi denne diskussion og bringer den videre til vores dag for at se, om april 14th er virkelig den rigtige dag til minde om Jesu Kristi død. Dette kan vise sig at have betydning for mange, der ligesom os anerkender både behovet og faren ved at deltage i organisationens nuværende klima.
Par. 16 - “Ja, både store og små bør være sikre på at Jehova ikke kun var en frelser i fortiden. Da han udfriede sit folk på Moses 'tid, blev han vilje lever os i fremtiden.—Læs 1 Thessalonians 1: 9, 10"
(1 Thessalonians 1: 9, 10) For de rapporterer selv om vores første kontakt med dig, og hvordan du vendte dig til Gud fra dine afguder til slave for en levende og ægte Gud, 10 og at vente på sin Søn fra himlen, som han rejste op fra de døde, nemlig, Jesus, der redder os fra den vrede, der kommer.
Nu har jeg ikke noget problem med at kalde Jehova vores befrier i generelle vendinger. Men når vi gør dette ved at citere et skriftsted, der udtrykkeligt navngiver Jesus som vores udfrier, frygter jeg, at vi mangler det punkt, som Jehova selv prøver at komme med. Det er som om vi siger, ”Ja, Jehova, vi ved, at du har navngivet Jesus som vores frelser, og det er alt sammen godt og godt, men vi vil bare fokusere på dig, okay?”
Par. 18 - ”Kristne, der håber at leve evigt på jorden, er afhængige af det samme blod for at bevare dem. De bør regelmæssigt minde sig selv om forsikringen: „Ved hjælp af ham løser vi løsesum gennem blodet fra den ene, ja, tilgivelsen af vores overtrædelser i henhold til hans ufortjente godheds rigdom.“ - Ef. 1: 7 ”
Igen har vi en forkert anvendelse af Skriften. Vi tager vers 7 ud af sammenhængen og anvender det på en gruppe mennesker, vi ikke engang har bevist - en stor flok såkaldte andre får med et jordisk håb. Overvej nu sammenhængen:
(Efeserne 1: 5, 6) . . .Til han forudbestemte os til at blive adopteret som hans egne sønner gennem Jesus Kristus, efter hans velbehag og vilje, 6 i ros for hans herlige, ufortjente venlighed, som han venligt skænkede os ved hjælp af sin elskede.
Adoptionen som sønner gennem Jesus gælder for salvede kristne som alle har et himmelsk håb. (Romerne 8:23)
Der kan ikke benægtes, at dette bliver en udfordrende undersøgelse at gennemgå for dem af os, der er kommet til at se det fulde omfang af håbet om det himmelske liv, der udvides til alle dem, der sætter tro på Kristus.
[...] Sidste år diskuterede vi måder at beregne datoen for jubilæet for Herrens sidste nadver. (Se "Gør dette til minde om mig" og "Dette skal være et mindesmærke for dig") [...]
Meleti, det ser ud til, at vi er på den samme side, da du så Efeserne 1: 7 citeres ude af sammenhæng i par. 18. Jeg så dette, før jeg selv læste dit resume. Hvordan skal vi frigives ”ved løsepenge gennem den blods blod”, hvis vi ikke er blevet ”adoptert som hans egne sønner gennem Jesus Kristus”, som de to foregående vers så tydeligt siger? Denne artikel er et klart forgrund til at afskrække os alle fra at tage del i Kristus denne mindesæson. Interessant nok, par. 20 siger følgende: ”Der er dog forskelle mellem påsken og Herrens aften... Læs mere "
Jeg planlægger at deltage for første gang i år, det er det, som Kristus ønskede og bad os om at gøre, hvis vi ønsker at have livet med os selv. Dette viser ham, at vi tror, at han er vores mester, og at vi ikke er menneskers slaver. At ikke deltage er at være som Peter og fornægte Kristus. Hvad er mere vigtigt vores forhold til Jesus og vores far eller en flok indoktrinerede mennesker, der ville springe ud af en klippe, hvis det styrende organ beder dem om det? Jesus sagde, at kun nogle få ville komme igennem den smalle port, er det muligt... Læs mere "
Hvis vi bruger jødiske kilder til at forstå jødisk praksis, konkluderer vi, at lamene (fra hele Israels forsamling) blev slagtet sent på dagen (tusmørke eller mellem aftenen) den 14. nisan og spist efter solnedgang med det usyrede brød fra 7-dages festival Nisan 15 til 21. Exodus kap. 12: “6 Du skal passe på det indtil den 14. dag i denne måned, og hele menigheden på Israels forsamling skal slagtes ved tusmørke. 7 De skal tage noget af blodet og sprøjte det på de to dørstolper og den øverste del af... Læs mere "
Tak skal du have. Det er den klareste og mest præcise forklaring, jeg har set til dato.
Jeg er ikke sikker på datoerne Brødre og søstre, men prøv at deltage, og de vil prøve at sparke dig ud. De vil stille spørgsmål om din loyalitet over for organisationen. Jeg tror ærligt, at jeg ikke er velkommen til vores mindesminde Sidste år sendte de endda en invitation gennem vores dør og med vilje skrev på invitationen mine sønner navn og savnede min. Hvorfor er de så heftigt mod mennesker, der deltager. hvert år hver bror og søster, jeg kender, offentligt afviser kroppen og blodet fra vores herre, som blev udøst for tilgivelse af deres synder, når de... Læs mere "
Også med hensyn til mindesmærket, hvis romerne 8 v 16 er så vigtige med at bestemme, hvem der skal deltage, dvs. ånden selv vidner med vores ånd, at vi er guderbørn, hvilket naturligvis er et personligt kald, hvorfor insisterer de på, at du ikke og stadig nægter os nattverd . kev
Det kommer an på. Hvis du er en aktiv jw, skal du tale med de ældste og fortælle dem, at du vil deltage. Hvis du ikke kommer normalt til møderne, skal du bare holde mindesmærket derhjemme. Jeg deltager i mindehændelsen og ser det som en del af min pligt eller vidnesbyrd over for menigheden. Faktisk skal vi måske have en diskussion om, hvordan vi kan opmuntre andre fra den mindste mængde ord og skrifter til også at undersøge deres personlige kald. Måske et spørgsmål: Hvordan kan du være sikker på, at du ikke har det himmelske kald? Læste du skrifterne... Læs mere "
Søster X deler sine problemer i tjeneste.
Svar: Føler du, at Helligånden hjælper dig, fører dig til at gøre det rigtige?
Søster X: ja, bestemt.
Svar: Så skal dette være et trøstende skriftsted for dig. Læs Romerne 8:14 “Alle, der ledes af Guds Ånd, er Guds sønner og døtre.” Så når du oplever denne vejledning, skal du trøste dig med at Jehova vidner for dig at du er særlig for ham.
Søster X: Gosh, tak. Jeg har aldrig betragtet mig selv som et sådant privilegium.
Alternativt resultat: Søster X: ”Men det siger ikke den trofaste slave.” Derefter går hun hjem og fortæller bror X, du ved søster Y sagde det mærkeligste ved mig i dag….
Jeg tror, at målet er at finde dem, der er åndeligt klar til fast mad 😉 I hver menighed vil du have dem, der bare bladrer gennem deres vagttårn, og når de har et spørgsmål, skal du slå op i jw-biblioteket. Men du vil også have dem, der mediterer på tingene dybere. Dem, vi kan hjælpe 😉 Derudover er jeg sikker på, at selv GB ikke engang offentligt kan argumentere imod skrifterne, ved at vi læser skrifter og citerer publikationer, er der ikke meget forkert, vi kan gøre. For mig personligt prøver jeg at holde det på... Læs mere "
Jeg beundrer dit mod!
*** w52 1/15 s. 64 spørgsmål fra læserne *** Så det ser ud til, at når du har inspiceret spørgsmålet om tid, besiddelse af Guds ånd, hans omgang med dig, så er du nødt til at tage hensyn til: ”Hvad er mine virkelige, oprigtige, inderlige forhåbninger i denne sag?" Så bestemmer du din position; ingen andre kan bestemme for dig. Bestem, om du har de fortærende åndelige forhåbninger. I så fald skal du følge med dem. Det findes i dit system, og du kan ikke få det ud, så handle derefter. Deltag i mindesymbolerne. Der henviser til, hvis du ikke har det... Læs mere "
Tak alex, jeg er glad for, at det fungerede for dig. Og det er rart at kende til din oplevelse. Tak, fordi du satte rekorden lige og viste mig, at det ikke altid fungerer som det gjorde med mig. Måske er det den måde, vi håndterer det på .kev
Beklager, jeg er hollandsk, og jeg stave nogle gange automatisk Jesus med en Z i stedet for S.
Menrov, jeg er enig med dine kommentarer. Fra en gruppe, der sluger ned ad kamelen og spænder myggen, viser dette mangel på ydmyghed. Hvorfor gennemgår de alle disse længder for at bevise, at den dato, de har valgt, er korrekt, hvis den er forkert. Måske synes Jesus, det er en big deal Måske gør han det ikke (jeg synes det er vigtigt at få det rigtigt ... Men det er bare mig). Hvis de fik det forkert ... det er ok! Bare gør det rigtigt. Jeg formoder, at de i de kommende år vil erklære alle kalendere for frafaldne, og vi vil være begrænset til at bruge JW... Læs mere "
Hvad angår koderne, ser jeg det samme. Jeg gætter på, at det er oprettet på den oprindelige side, ikke på den modtagende side. Uanset hvad angår indholdet af mindedagen, tror jeg, at den nøjagtige beregning af dette kan være vilkårlig. Spørgsmål er, vil Jezus være opmærksom på, hvis du ville organisere dette en dag tidligere eller senere? Jeg kan ikke finde ham som siger: Gør dette nøjagtigt samme dag. Jeg er sikker på, at hvis den nøjagtige beregning af den rigtige dag ville være kritisk, ville den have været defineret tydeligere af Jesus. Jeg har ikke læst undersøgelsesartiklen endnu ..... Læs mere "
Ironien i al denne søgen efter nøjagtighed rammer mig, når jeg indser, at vi ofte er uger væk fra den nøjagtige dag, hvor Jesus holdt sit aftenmåltid. Vi kan måle et år med utrolig præcision. En månekalender kræver regelmæssige justeringer for at nulstille den til det sande solår præget af jordens bane omkring vores sol. Hvis vi ønskede at fejre Herrens måltid på samme tid som han gjorde, på det samme tidspunkt om foråret, som han gjorde, ville vi holde det hvert år efter solnedgang den 2. april. Det er den måde, vi måler på... Læs mere "
Jeg forstår, og det lyder faktisk et ejendommeligt at bruge den jødiske kalender til dette, mens vi til alt andet i den vestlige verden bruger en anden kalender. Jeg antager, at det passer til opfattelsen af WT, at deres tro er tæt på den "sande bibelske lære". Jeg har intet imod at blive akkrediteret med datoer. Og for visse ting vil det være vigtigere end for andre ting. Imidlertid ville jeg blot angive, at det antager, at det er vigtigere at forstå mindesmærket. Min største bekymring er dog selve foredraget under mindesmærket. Jeg personligt... Læs mere "
Du har helt ret. Foredraget handler mere om at forklare vores lære om, hvem der deltager i stedet for at forklare de gode nyheder om Kristus. Det ville være langt mere passende og opmuntrende at bruge tiden på at huske manden, så vi kan elske ham mere og følge ham bedre. Hovedformålet med begivenheden i disse dage ser imidlertid ud til at være en mulighed for at få tilbage dem, der har forladt vores rækker og rekruttere nye medlemmer. Jesus holdt måltidet kun med sin mest intime, selvom der var mange trofaste disciple på dette tidspunkt.... Læs mere "
Jeg tror faktisk ikke, det er ejendommeligt for dem at bruge den jødiske kalender. Vores religion sidder fast i fortiden, og på grund af dette fokuserer vi ikke på Kristus. Ligesom jøderne fokuserer vi på Jehova. Vi har formået at gøre mindesmærket om Jesu død som en mulighed for at fokusere på Jehova. Jesus har indgået den nye pagt med kun 144,000 og er deres mægler. Til gengæld ser det ud til, at de fungerer som en slags præsteklasse (eller mægler) for den resterende ”store skare eller” andre får ”. Hvis dette virkelig er... Læs mere "
Og dette er vores eneste årlige fest. Det skal være vores specielle samling. Vi inviterer folk fra enhver anden religion til at slutte sig til os på denne hellige nat bare for at forsøge at få ”Bibel”, (virkelig FSD-publikationsstudier), studier. Smacks af tværreligiøsitet til mig.
Korrektion, jeg undrer mig over "hvis", ikke er det
Siden indlæses ikke korrekt for mig. Efter dette afsnit: Der kan ikke være nogen at benægte, at dette bliver en udfordrende undersøgelse at gennemgå for dem af os, der er kommet til at se det fulde omfang af håbet om det himmelske liv, der udvides til alle dem, der sætter tro på Kristus. Jeg får bare kode, der starter med dette: v: * {opførsel: url (# standard # VML);} o: * {opførsel: url (# standard # VML);} w: * {opførsel: url (# standard # VML );} .form {adfærd: url (# standard # VML);} Dette er aldrig sket på dette websted før. Jeg spekulerer på, er der nogen, der andre har dette problem? Eller måske har jeg et problem med min pc. Kommentarer?... Læs mere "
Jeg havde savnet dette. Tak. Jeg har rettet problemet ved at erstatte diagramobjektet med en JPG.
Sidste år, 2013, var der en diskussion på http://jwtalk.net/forums/topic/4704-memorial-dates/?hl=memorial, hvor en bror lavede en forudsigelse for 2014-mindedagen og havde ret. Der er måske en anelse om, hvordan Jw beregner det. Nedenfor nogle citater fra dette forum: Citat 1 Begyndelsen på Nisan-måneden var solnedgangen, efter at den nye måne, der var nærmest forårsjævnøgn, blev synlig i Jerusalem. Mindedato er 14 dage derefter. Der er nogle interessante oplysninger om kalendere i IT-bogen. Citat 2 Vi finder først registrering af en bestemt fast eller standardiseret form for jødisk kalender... Læs mere "