Da Apollos og jeg først diskuterede oprettelsen af dette websted, fastlagde vi nogle grundregler. Formålet med stedet var at tjene som et virtuelt samlingssted for ligesindede Jehovas Vidner, der var interesseret i dybere bibelstudier, end der blev leveret på menighedsmøderne. Vi var ikke bekymrede over muligheden for, at dette kunne føre os til konklusioner, der var i modstrid med den etablerede organisatoriske lære, fordi vi både elsker sandhed og sandhed skal sejre. (Romerne 3: 4)
Med henblik herpå besluttede vi at begrænse vores forskning til selve Bibelen og kun gå til andre websteder, hvis de tilbød forskningsmateriale, såsom alternativ bibeloversættelse eller trosfri neutrale bibelkommentarer og historisk forskning. Vores følelse var, at hvis vi ikke kunne finde sandheden fra Guds ord, ville vi ikke finde den fra mundene og kuglepenne til andre mænd som os selv. Dette bør ikke tages som en irettesættelse af andres forskning, og vi antyder heller ikke, at det er forkert at lytte til andre i et forsøg på at forstå Bibelen. Den etiopiske sognemand kunne tydeligvis drage fordel af Phillips hjælp. (Acts 8: 31) Begge to begyndte imidlertid med en allerede eksisterende og ret omfattende viden om Skriften opnået gennem en levetid på bibelundervisning. Givet, vores forståelse af Skriften var erhvervet gennem linsefiltret i Watch Tower Bible & Tract Society's publikationer. Da vi allerede var blevet påvirket af menneskers meninger og læresætninger, var vores mål at komme til Bibelens sandhed ved at fjerne alle ting, der var menneskeskabte, og at vi følte, at vi ikke kunne gøre, medmindre vi gjorde Bibelen til vores eneste autoritet.
Kort sagt, vi ønskede ikke at bygge videre på andres fundament. (Romerne 15: 20)
Vi blev snart sammen med Hezekiah, Anderestimme, Urbanus og mange andre, der har bidraget og fortsat bidrager til vores fælles forståelse. Gennem det hele forbliver Bibelen den eneste og ultimative autoritet, hvorpå vi bygger alt, hvad vi tror. Hvor det fører, vil vi følge. Det har faktisk ført os til nogle ubehagelige sandheder. Vi var nødt til at opgive den beskyttede eksistens i en levetid og den dejlige illusion om, at vi var specielle og frelste, simpelthen fordi vi tilhørte en organisation. Men som sagt, vi elskede sandheden, ikke "sandheden" - som synonym med organisationens lære - så vi ønskede at gå hen, uanset hvor det ville tage os, sikre os i den viden, at mens vi følte os ”skåret løs” oprindeligt, Herren ville ikke opgive os, og vores Gud ville være med os som en "frygtelig mægtig." (Jer. 20: 11)
Som et resultat af al denne forskning og samarbejde er vi kommet til nogle fantastiske og spændende konklusioner. Sikker med dette fundament og i den fulde erkendelse af, at vores bibelbaserede overbevisning ville mærke os som frafalde for det store flertal af vores Jehovas Vidners brødre, begyndte vi at stille spørgsmålstegn ved hele ideen om, hvad der udgør frafald.
Hvorfor ville vi blive betragtet som frafaldne, hvis vores tro udelukkende er baseret på, hvad der kan bevises fra Skriften?
Publikationerne har længe fortalt os om at undgå frafald, da man ville undgå pornografi. Enhver sand blå JW, der besøger dette websted, burde have vendt sig væk med det samme, hvis han blindt fulgte denne retning. Vi afskrækkes fra at se på ethvert sted med JW-materiale, der ikke er jw.org.
Vi begyndte at stille spørgsmålstegn ved denne "teokratiske retning", som vi havde stillet spørgsmålstegn ved så mange andre ting før. Vi kom til at se, at det ikke ville give et andet menneske ret til at tænke for os og beslutte for os at stille spørgsmålstegn ved. Det er noget, selv Jehova ikke kræver af sine tjenere, så fra hvilken kilde ville en sådan retning komme, tror du?
Er frafald som pornografi?
Vi er blevet advaret i årtier om ikke at give noget sted eller lytte øre til bagvaskelsen af frafaldne. Vi bliver bedt om ikke engang at sige hej til sådanne. 2 John 11 gives som støtte til denne position. Er det en nøjagtig anvendelse af Skriften? Vi læres, at andre kristne religioner er en del af frafaldet kristendom. Alligevel går vi ud for at forsvare vores tro overfor katolsk, protestantisk, baptist og Mormon. I betragtning af det, hvorfor skulle vi derfor frygte at diskutere ting med et frafald som defineret af det styrende organ: dvs. en tidligere bror, der nu har et andet synspunkt eller tro?
Sådan resonnerer vi os i denne position:
(w86 3 / 15 s. 13 pars. 11-12 'Må ikke rystes hurtigt fra din grund')
Lad os illustrere sagen på denne måde: Antag, at din teenage-søn har modtaget noget pornografisk materiale i posten. Hvad ville du gøre? Hvis han var tilbøjelig til at læse den af nysgerrighed, ville du sige: 'Ja, søn, gå videre og læse den. Det vil ikke skade dig. Fra barndom har vi lært dig, at umoral er dårligt. Desuden skal du vide, hvad der foregår i verden for at se, at det virkelig er dårligt '? Ville du begrunde den måde? Absolut ikke! Snarere vil du helt sikkert påpege farerne ved at læse pornografisk litteratur og ville kræve, at den ødelægges. Hvorfor? Fordi uanset hvor stærk en person der er i sandheden, hvis han nærer sit sind på de perverse ideer, der findes i sådan litteratur, vil hans sind og hjerte blive påvirket. Et vedvarende forkert ønske, der er plantet i hjertets fordybninger, kan med tiden skabe en pervers seksuel appetit. Resultatet? James siger, at når forkert ønske bliver frugtbart, føder det synd, og synd fører til død. (James 1: 15) Så hvorfor starte kædereaktionen?
12 Tja, hvis vi ville handle så beslutsomt for at beskytte vores børn mod eksponering for pornografi, skulle vi ikke forvente, at vores kærlige himmelske Fader på lignende måde vil advare os og beskytte os mod åndelig hor, inklusive frafald? Han siger, Hold dig væk fra det!
Ovenstående ræsonnement er et praktisk eksempel på den logiske forfalskning, der er kendt som "The False Analogy". Kort sagt er grunde til, at "A er som B. Hvis B er dårlig, skal A også være dårlig". Frafald er A; pornografi er B. Du behøver ikke undersøge B for at vide, at det er forkert. Selv en afslappet visning af B er skadelig. Derfor, da B = A, bare at se og give et lyttende øre til A vil skade dig.
Dette er en falsk analogi, fordi de to ting ikke er ens, men det kræver en villighed til at tænke selv for at se det. Dette er grunden til, at vi fordømmer uafhængig tænkning. [i] Udgivere, der tænker for sig selv, vil se gennem en sådan åbenlyst ræsonnement. De vil forstå, at vi alle er født med den sexlyst, der bliver aktiv omkring puberteten. Det ufuldkomne menneske drages til alt, hvad der ophidser disse følelser, og pornografi kan gøre det. Dets eneste formål er at lokke os. Vores bedste forsvar er at vende væk med det samme. Den uafhængige tænker vil dog også vide, at vi ikke er født med et ønske om at lytte til og tro løgne. Der er ingen biokemisk proces i hjernen, der drager os til usandhed. Den frafaldes måde at arbejde på er ved at lokke os til meretrisk ræsonnement. Han appellerer til vores ønske om at være speciel, beskyttet, frelst. Han fortæller os, at hvis vi lytter til ham, er vi bedre end alle andre i verden. Han fortæller os, at kun han har sandheden, og hvis vi tror på ham, så kan vi også have den. Han fortæller os, at Gud taler gennem ham, og at vi ikke skulle være i tvivl om, hvad han siger, eller så vil vi dø. Han beder os om at holde os ved ham, for så længe vi er i hans gruppe, er vi i sikkerhed.
I modsætning til den måde, vi behandler den fristelse, som pornografi giver, er den bedste måde at håndtere frafaldet at konfrontere ham med. Anser vi ikke, at den katolske kirkes lære er frafaldet? Alligevel har vi ikke noget problem med at tilbringe timer på timer i dør-til-dør-vidnerarbejde med katolikker. Skal det være anderledes, hvis kilden til den falske lære er en medarbejder i menigheden, en bror eller søster?
Lad os sige, at du er ude i felttjeneste, og husstanden prøver at overbevise dig om, at der er et helvede. Ville du vende dig væk eller bryde din bibel ud? Det sidstnævnte, selvfølgelig. Hvorfor? Fordi du ikke er forsvarsløs. Med Bibelen i din hånd kommer du godt bevæbnet.
”For Guds ord er levende og udøver kraft og er skarpere end ethvert tokantet sværd og trænger endog ind til opdeling af sjæl og ånd. . . ” (Hebræerne 4: 12)
Så hvorfor ville tingene være anderledes, hvis den, der fremmer den falske lære, er en bror, en nær tilknytning til menigheden?
Virkelig, hvem er tidenes største frafald? Er det ikke Djævelen? Og hvad rådgiver vi i Bibelen, når vi konfronteres med ham? Drej væk? Løb? Den siger at ”modsætte sig Djævelen, og han vil flygte fra dig.” (James 4: 7) Vi løber ikke væk fra Djævelen, han løber væk fra os. Så er det med det menneskelige frafald. Vi er imod ham, og han flygter fra os.
Så hvorfor fortæller det styrende organ os om at løbe fra frafaldne?
I løbet af de sidste to år på dette sted har vi afsløret mange sandheder fra Skriften. Disse forståelser, der er nye for os, selvom de er gamle som bakkerne, mærker os som frafald til det gennemsnitlige Jehovas Vidne. Dog personlig føler jeg mig ikke som en frafalden. Ordet betyder "en stående væk", og jeg føler virkelig ikke, at jeg står væk fra Kristus. Hvis noget, har disse nyfundne sandheder bragt mig nærmere min Herre end jeg nogensinde har været i mit liv. Mange af jer har udtrykt lignende følelser. Med dette bliver det klart, hvad organisationen virkelig er bange for, og hvorfor den intensiverer kampagnen ”pas på frafald” for nylig. Før vi går ind på det, lad os se på kilden til al frafald og kætteri, som kirken har frygtet og undertrykt fra det andet århundrede til vores tid.
Det største stykke af frafaldslitteratur
Med erkendelsen af at jeg nu var frafalden fra mine egne brødre og søstre i organisationen, måtte jeg revurdere dem, som jeg længe havde betragtet som frafaldne. Var de virkelig frafaldne, eller accepterede jeg blindt det lette mærke, som Organisationen smider på nogen, som det ikke ønsker, at vi skal lytte til?
Det første navn, der kom til at tænke på var Raymond Franz. Jeg havde længe troet, at dette tidligere medlem af det styrende organ var en frafaldet, og at han var blevet fjernet fra grund af frafald. Alt dette var selvfølgelig baseret på rygter og viste sig at være falsk. Under alle omstændigheder vidste jeg ikke det, og besluttede simpelthen selv at afgøre, om det, jeg havde hørt om ham, var sandt eller ej. Så jeg fik fat i hans bog, Samvittighedskrise, og læse det hele. Jeg fandt det bemærkelsesværdigt, at en mand, der havde lidt så meget i hænderne på det styrende organ, ikke brugte denne bog til at slå tilbage mod dem. Der var ingen af vrede, rancor og ødelæggelse fælles på mange anti-JW websteder. Hvad jeg i stedet fandt var en respektfuld, velbegrundet og veldokumenteret beretning om begivenhederne omkring dannelsen og den tidlige historie af det styrende organ. Det var en ægte øjenåbner. Ikke desto mindre var det ikke, før jeg nåede til side 316, at jeg havde det, jeg ville kalde et ”eureka” øjeblik.
Denne side indeholder et genoptryk af en liste over "forkerte læresetninger, der spreder sig fra Bethel." Den blev udarbejdet af formandskomitéen den april 28, 1980, efter interviews med nogle prominente Bethel-brødre, der efterfølgende blev afskediget fra Bethel og til sidst blev fjernet.
Der var otte kuglepunkter, der angav deres doktrinale afvigelse fra officiel organisatorisk undervisning.
Her er de punkter, der er anført i dokumentet.
- Det Jehova har ikke en organisation på jorden i dag og dens Det styrende organ ledes ikke af Jehova.
- Alle, der er døbt fra Kristi tid (CE 33) frem til slutningen, skulle have himmelsk håb. Alle disse skulle være tage del af emblemerne på mindetiden og ikke kun dem, der hævder at være af den salvede rest.
- Der er ingen ordentlig ordning som en "trofast og diskret slave”Klasse bestående af de salvede og deres styrende organ til at lede anliggender fra Jehovas folk. Hos Matt. 24; 45 Jesus brugte kun dette udtryk som en illustration af enkeltmenneskers trofasthed. Regler er ikke nødvendige, følg kun Bibelen.
- Der er ikke to klasser i dag kaldes den himmelske klasse og de fra den jordiske klasse også “andre får”Hos John 10: 16.
- At antallet 144,000 nævnt i Rev. 7: 4 og 14: 1 er symbolsk og må ikke tages som bogstavelig. De af den ”store skare”, der er nævnt i præv. 7: 9 tjener også i himlen som angivet i vs. 15, hvor det hævdes, at en sådan mængde tjener ”dag og nat i hans tempel (nao)” eller K. Int siger: ” i hans guddommelige bolig. ”
- At vi ikke nu lever i en særlig periode med "sidste dage", men at "sidste dage”Startede 1900 år siden CE 33 som angivet af Peter ved Apostlenes gerninger 2: 17, da han citerede fra profeten Joel.
- Det 1914 er ikke en fastlagt dato. Kristus Jesus blev ikke trøstet da, men har regeret i sit rige siden CE 33. At Kristi nærvær (parousia) er endnu ikke, men når "menneskets Sønns tegn vil fremstå i himlen" (Matt. 24; 30) i fremtiden.
- At Abraham, David og andre trofaste mænd af gammel vilje også have himmelsk liv baserer et sådant syn på Heb. 11: 16
Som du kan se fra de mange hyperlinks, er konklusionerne, som denne gruppe af trofaste kristne nåede frem til på egen hånd ved hjælp af Bibelen og den kopierede litteratur, der var tilgængelige for dem på Bethel tilbage i 1970, svarer til resultaterne af vores egen bibelske forskning nu , nogle 35 år senere. De fleste, hvis ikke alle disse brødre er døde, men her er vi på samme sted, som de var. Vi fik her sagt hvordan de kom til deres forståelse ved hjælp af Guds hellige ord Bibelen.
Dette fortæller mig, at den reelle fare for organisationen, det virkelig undergravende stykke frafaldslitteratur, er selve Bibelen.
Jeg skulle selvfølgelig have indset dette før. I århundreder forbød kirken Bibelen og holdt den kun på sprog, der ikke var kendt for befolkningen generelt. De truede med tortur og uhyggelig død enhver, der blev fanget med en bibel eller forsøgte at fremstille den på et almindeligt sprog. Til sidst mislykkedes en sådan taktik, og Bibelens budskab spredte sig til almindelige folk og skabte en ny tids oplysningstid. Mange nye religioner opstod. Hvordan kunne Djævelen stoppe blødningen af guddommelig lære? Det ville tage tid og snig, men han opnåede stort set. Nu har alle en bibel, men ingen læser den. Det er stort set irrelevant. For dem, der læser det, er sandheden blokeret af magtfulde religiøse hierarkier, der er bundet til at holde deres flokke i uvidenhed for at sikre overholdelse. Og for dem, der er ulydige, er der stadig straf, der skal overholdes.
I vores organisation er ældste nu opfordret til kun at bruge 2013-revisionen af New World Translation, og individuelle kristne, mens de opfordres til at læse den dagligt, opfordres også til at studere den ved kun at bruge publikationerne fra Watch Tower Bible & Track-samfundet som deres guide.
Det er nu smerteligt tydeligt for os, at grunden til, at det styrende organ ikke ønsker, at dets tilhængere skal lytte til samtalen med dem, de mærker som frafaldne, er fordi de ikke har et reelt forsvar imod dem. De frafaldne, de frygter, er de samme, som kirken altid har frygtet: mænd og kvinder, der kan bruge Bibelen til at ”vælte stærkt forankrede ting”. (2 Cor. 10: 4)
Vi kan ikke brænde dissenter og kættere på staven, men vi kan fjerne dem fra alle de holder tæt på og kære.
Dette er, hvad der blev gjort tilbage i 1980, som fodnoten til disse dokumenter viser:
Bemærkninger: Ovenstående bibelske synspunkter er blevet accepteret af nogle og overføres nu til andre som ”nye forståelser”. Sådanne synspunkter er i modstrid med de grundlæggende bibelske "rammer" for Samfundets kristne tro. (Rom. 2: 20; 3: 2) De er også i modstrid med det ”mønster af sunde ord”, der er kommet til at blive bibelsk accepteret af Jehovas folk gennem årene. (2 Tim. 1: 13) Sådanne "ændringer" fordømmes ved Prov. 24: 21,22. Derfor er ovenstående 'afvigelser fra sandheden, der undergraver troen for nogle.' (2 Tim. 2: 18) Alt overvejet er dette ikke APOSTASY og handlingsmæssigt for menighedens disciplin. Se ks 77 side 58.
Formandskomité 4/28/80
Men noget andet blev også gjort i 1980. Noget uskripturelt og lumsk. Vi vil diskutere det i efterfølgende indlæg om dette emne. Vi vil også undersøge følgende:
- Hvordan finder 2 John 11 anvendelse på spørgsmålet om frafald?
- Misbruger vi ordningen med bortvisning?
- Hvilken slags frafald advarer Bibelen os virkelig om?
- Hvornår opstod frafald først, og hvilken form fik det?
- Er det informantsystem, vi bruger skriftligt?
- Beskytter vores holdning til frafald flokken eller skader den?
- Forhøjer vores politik for frafald Jehovas navn eller bringer han skam?
- Hvordan kan vi besvare beskyldningen om, at vi er en kult?
______________________________________________________
[i] Vær lydig mod dem, der tager føringen, w89 9 / 15 s. 23 par. 13
[…] [Dette indlæg er en opfølgning på sidste uges diskussion: Er vi frafaldne?] [...]
Med hensyn til at sammenligne frafald med pornografi. Desværre er samfundet meget gratis med navneopkald. Dette er en meget sårende praksis og kan forårsage meget skade for sårbare mennesker. Som kristne vil vi aldrig bruge denne taktik. Jeg har fulgt artiklerne om beroiske pickets i nogle måneder nu og har fundet meget opmuntring fra artiklerne. Det er muligt at samle stykkerne op og opbygge vores forhold til vores himmelske Fader og bror, Jesus Kristus og finde fred ved ”virkelig” at kende Guds ord. Johannes 8: 31,3
Tak for denne kommentar, Jannai40, og velkommen.
Vagttårn november 1884. Det bliver timens pligt for enhver helgen at ikke kun kaste helt til side hvert menneskeligt åk af trældom. og stå virkelig fri (Gal. 5: 1,) men for at hjælpe andre hellige til den samme velsignede frihed. Når den således frigøres fra sekterisk trældom, vil sandhedens ånd være i stand til at føre ind i al sandhed: og sådanne er kun i stand til at følge. Ville ikke hjertets forening på én gang binde alle disse "frie"? Og ville ikke foreningen af hjerte under ”guide” af sandhedens ånd snart være perfekt? Og ville ikke forenes... Læs mere "
Jeg tror ikke, at enhver kirkelig kirkesamfund i dag kan hævde at være guder eksklusive tilbedere en-blok. For det første syntes Jesus at gøre det klart i sin lignelse om dragneten og hvede og ukrudt. Det blev infiltreret lige fra starten. Det er meget klart, når vi læser bog om handlinger. Jude 2 Peter Galatians faktisk hele NT. Gud vælger enkeltpersoner ikke menigheder eller organisationer, og selv da vil ingen af os virkelig kende hvem der indtil det tidspunkt, hvor Jesus inviterer dem til at være en del af hans rige i himlen... Læs mere "
Flytende tale.
Flytende tale fra russel.
Ha ha ha anjinsan det er hvad jeg troede du mente. kev
Jeg vil hellere blive betragtet som en frafalden i samfundets øjne end en hykler i Jehovas øjne. Ved du, siden jeg begyndte at læse krisen ved samvittigheden (jeg har også alle intentioner om at læse, på jagt efter den kristne frihed), er jeg kommet til den overraskende erkendelse, at Jehovas Vidner IKKE er de eneste, der har ”sandheden”. Skriften siger, "... den mand, der frygter ham (Jehova) og udfører retfærdighed, er acceptabel for ham ..." Så jeg vil fortsætte med at adlyde skrifterne efter bedste evne, og hvis det betyder, at jeg er i modstrid med Watchtower Bible &... Læs mere "
Det er den indgroede tro på, at Jehovas Vidner er den eneste sande religion, der skaber den kognitive dissonans, der rammer alle os, der gennemgår den opvågningsproces, som ånden fører os til. Når vi først har accepteret at vedholdende med at undervise i falske falskheder, som forkert repræsenterer Jehova og hans søn, ophæver påstanden om ”kun sand form for tilbedelse”, begynder vi at komme ud af den anden side. (Åb. 22:15) Derfra er det et enkelt skridt til erkendelsen af at ingen organiseret religion på jorden i dag har sandheden, hele sandheden og intet andet end sandheden. En... Læs mere "
End dig min kære bror. Jeg kan allerede fortælle, for at citere min yndlingsskuespillerinde, Betty Davis: "Vent, det bliver ah - - kør!" Denne rejse til oplysning er både skræmmende og spændende. Jeg har ændret min tankegang om forskellige ting. I de kommende dage og uger kan jeg svinge mellem meningerne, inden jeg går på et kursus. Jeg indrømmer at have en vis frygt ... det er altid skræmmende at give slip på det, der er kendt, og omfavne SANDHEDEN i al sin skarphed, i al sin skønhed, men ... Jeg kan IKKE forblive som jeg er, og jeg kan heller ikke gå TILBAGE til det, jeg enkelt gang... Læs mere "
Kan lide dette indlæg Meleti, er det ikke en lettelse at indse, at alle religioner har en blanding af sandhed og falsk, som du sagde, og denne latterlige besættelse af at tænke, at de på en eller anden måde styrer frelsen, inklusive GB. Den virkelige omdrejningspunkt, der vendte mig om, var den nye pagt, når jeg virkelig begyndte at studere den, smuldrede min WT-tro, jeg vidste ikke, hvor kraftig en doktrin den nye pagt og løsepenge er, de står alene og har ikke brug for nogen støtte op eller særlig opfordring eller hjælp til enhver beskrivelse, og GB forsøger at skjule det! Dette kan kun føre til en negativ dom... Læs mere "
Det er virkelig en lettelse, Wild Olive. Det er det virkelig.
Jeg antager, at mine forældre, far ældre / pioner, mor pioner ikke fik frafaldsnotatet. Jeg har delt med det nogensinde punkt på listen undtagen 2 & 8. I stedet for at bede mig tale med de ældste er jeg blevet bedt om at undersøge mere og skrive det styrende organ til afklaring. De sagde, at jeg havde nogle meget gode spørgsmål. Naturligvis blev jeg advaret om ikke at læse frafaldne steder, men jeg fortalte dem, at jeg regnede med ting bare ved at læse bibelen. For dem handler det om organisationen. De er ikke enige i læren, men er overbeviste om, at det er Guds organisation. Jeg formoder mange... Læs mere "
Det menneskelige sinds evne til at holde og tro på to gensidigt eksklusive ideer er ganske bemærkelsesværdig og mere end lidt skræmmende. Jeg har faktisk fået at vide, ”Så hvad hvis vi tager fejl af den trofaste slave. Det styrende organ er stadig den kanal, Jehova bruger ... ”Faktum er, at for flertallet af Jehovas Vidner er troen på, at dette er Jehovas eneste organisation, teokratisk grundfjeld. De er så sikre på dette, at det ikke engang kommer ind i deres sind at sætte spørgsmålstegn ved påskuddet. Da organisationen er Jehovas, vil han sørge for, at alt fungerer okay.... Læs mere "
Reblogged dette på Sørg for alle ting og kommenterede:
En anden god artikel. Tak skal du have. Jeg bliver mindet om et afsnit fra Esajas ... ”Den meningsløse selv vil bare tale meningsløshed, og hans hjerte vil arbejde på det der er sårende, at arbejde ved frafald og at tale imod Jehova det der er uhyggeligt, for at forårsage de sultes sjæl den ene går tom, og han får selv den tørstige til at gå uden at drikke selv. ” (Esajas 32: 6, NV)
Hvor meget anvendeligt. Mange tak.
Jeg vil hellere være frafaldet efter Jehovas Vidnes definition end en hykler Ifølge Websters ordbog er det en person, der hævder eller foregiver at have visse overbevisninger om, hvad der er rigtigt, men som opfører sig på en måde, der er uenig med disse overbevisninger. Mange tak for den tid og kræfter, der er involveret i dette websted. Kommentarerne fra andre, der trækker detaljerne og er, hvad der mangler i organisationen, og hvad så mange sulter efter. Jeg forudser ikke nogen stor reformation eller masseudvandring, som nogle gerne vil tro. I stedet for jeg... Læs mere "
Jeg er enig. Vi er blevet så indoktrineret til at betragte organisationen som afgørende for udøvelsen af Guds hensigt, at nu vi ser de negative aspekter af den, holder den opfattelse stadig, og vi giver den for stor betydning, men i den modsatte retning.
Jeg tror, at når det styrende organ adskilte sig fra at have officielle positioner i deres selskaber, var de ikke længere i fare for at blive fjernet af dem, der havde stemmerettigheder i foreningen. Vælgerne vælger officerer i foreningen, præsident, kasserer osv., De vælger ikke medlemmer af styrelsesorganet. De har ikke beføjelse til at fjerne medlemmer af det styrende organ. Kan officerne i New York Corporation eller Pennsylvania Corporation vælge at handle på egen hånd? Kunne de tage skridt til at adskille virksomhederne fra den centrale kontrol af GB? Det ville kræve stort mod, men... Læs mere "
Sand Daytona. Vi har en bestyrelse og afholder et årligt møde, fordi statslige og føderale love kræver det. Der er mange virksomheder over hele verden under paraplyen Watch Tower Society. Juridisk set ligger magten i bestyrelsen og de stemmeberettigede medlemmer, der vælger eller afviser dem. Vi har et underligt arrangement, idet disse mænd overgiver deres magt fuldstændigt til GB. De er dog ikke juridisk forpligtet til at gøre det. Jeg tror ikke, at det at have gjort det i årevis giver det styrende organ nogen ipso facto juridisk status. Så de stemmeberettigede medlemmer kunne afsætte regeringen... Læs mere "
Anderestimme-
500-stemmeberettigede medlemmer af WT-selskabet kan omfatte 7-medlemmer af det styrende organ, men det efterlader 493 andre stemmer, mange salvede, der er blevet afskediget.
De skal nu stemme over deres kristne samvittighed og overveje den skriftlige nødvendighed for at bringe alle ting tilbage til Kristus.
Eller blive komplicerede selv.
Eller organisationen vil tænde GB ?? Nogle vil stadig følge dem og tro, at de andre er frafaldne, og at det er satan, der forfølger dem .. Jeg har selv været på denne vej i et stykke tid, men som en nær ven sagde: Men der er ingen andre, der tænker sådan Mit svar: Hvordan gør du ved godt ? Taler nogen om deres tvivl? Er der et klima for sådanne tanker? Efter at de har udråbt sig selv, skal der være andre. Hvis ikke, vil de alle sove .. Under ingen omstændigheder er de få mænd fds .. Forresten, jeg... Læs mere "
BN
Din sidste kommentar, "Jeg er en af dem, der ikke tror ..." kunne styrkes betydeligt ved henvisning til de tre breve fra Johannes og åbenbaringen til Johannes fra Jesus Kristus, idet man bemærker udviklingen af frafald og "sekten af Nicholaus" og den runde afkobling af begge af Kristus.
Et kirkeligt arv var i gang med dannelsen, og der blev ikke henvist til noget "styrende organ". Derfor skal dannelsen af en sekt være den samme transformation, som vi er vidne til i dag inden for organisationen.
En interessant observation, BN. Siden 1950 vises udtrykket "styrende organ" 1721 gange i Vagttårnet alene. Alligevel henviser ikke bibelskribenter til en så vigtig enhed i det første århundrede? Mærkeligt, hvis vi skal tro, at det eksisterede dengang og instruerede arbejdet i 70 år. Derudover vises "trofast og klog slave" 1277 gange i Watchtoer, vises alligevel kun på den illustration, Jesus gav, men bruges aldrig af bibelforfatterne til at henvise til nogen enhed eller person, som vi gør i dag.
Meget fortællende ...
Modargumentet kan være, at GB i det første århundrede blev omtalt som "apostlene" eller "apostlene og de ældre i Jerusalem". En WTLib-søgning efter "ældre apostlers mænd" bringer kun nogle få henvisninger frem i Apostelgerninger 15 og 16. En søgning efter "apostle" viser, at de tidligt i Apostlenes Gerninger faktisk var dem, der tog føringen, men i Ef 2.20 og Åb 21.14 kaldes de grundstenene i menigheden, hvilket tyder på, at deres position var unik og ikke gentages. Skulle nogen stræbe efter at være ”apostle” på senere tid, ville de falde... Læs mere "
BN, hvis udgiverne ikke er bekymrede, er de ikke opmærksomme. Der er selvfølgelig ingen måde at vide, hvor mange der er, og hvor mange ikke, men GB har gjort et internt oprør, der er meget vanskeligt at organisere. Men da det følger heraf, at de af os, der er utilfredse med den retning, organisationen har taget ikke længere bidrager, kan penge problemer være en indikator for vores antal. Et spørgsmål, jeg har, er, hvem har autoriteten til at afskedige GB? Hvis de ikke længere er de juridiske repræsentanter for WTBTS (har jeg ret i det?), Kunne ikke det... Læs mere "
For det første har jeg et 'djævels advokat'-spørgsmål: Har vi uafhængig bekræftelse på, at Franzs kuglepunkter virkelig kom fra en formandskomités note? Jeg læste også CoC og fik det samme positive indtryk af Franz, men jeg hader stadig at tage en mands ord for det. For det andet tror jeg, at MOL ikke kan lade være med at afsløre sig selv. Ligesom "Manden der ville være konge" er hans lovløse handlinger hans fortrydelse. Det ser ud til, at for mange var den nyeste forklaring på "generationen" et vendepunkt. Det var her GB viste deres manglende mod, ydmyghed og beskedenhed på en stor måde. Stemmen... Læs mere "
Jeg tror, det himmelske håb er UNDTAGELSEN .. Det græske ord for opstandelse indebærer, at de fleste får en jordisk opstandelse (navnet Anastasia betyder 'hun, der vil stå igen') .. Selv de salvede fik en jordisk opstandelse .. Men jeg også tro, at den store skare er i himlen - de er en del af den første gruppe ...
OMG!! (på den mest respektfulde måde selvfølgelig) Jeg har personligt aldrig læst Crisis of Conscience af den enkle grund, at jeg selv ville arbejde på tingene. Som du sagde i åbningen af artiklen, ville du ikke have menneskelig tænkning, der understøtter din tro, heller ikke jeg (men jeg føler, at jeg er i stand til at gøre det nu) Men de 8 punkter, der er opført af Franz er nøjagtigt den samme konklusion selv og et par andre brødre er kommet til (og ikke af dem har de læst Franzs bog). Bemærkelsesværdig. De brødre, som jeg nu... Læs mere "
Lad mig først tilføje min stemme til takken. Du har INGEN idé om, hvordan dette sted har hjulpet min mand og mig selv til at forstå Bibelen og den sandhed, den indeholder. For det andet er hendes husbond taknemmelig for oplysningerne om navnet Jehova, også tak for det. Vi læser i øjeblikket Crisis of Conscience, og det er en øjenåbner! Så mange ting, jeg plejede at undre mig over, giver nu mening! Jeg har længe tænkt, at samfundet bruger frygt og intimidering til at kontrollere religionens tilhængere, Jehova kræver ikke, han giver os fri vilje til at bestemme hvilken vej... Læs mere "
Det meste af det, du har sagt, accepterer ikke eller tror jeg ikke, jeg læser en masse Perimeno men også mange andre sider, ikke kun JW, og i øjeblikket er jeg stadig på en slags slags, jeg tror ikke at JW's organisation har guders opbakning, og at ingen individuelle personer i nogen religion er blevet bedømt endnu. Jeg tror, at menighederne i JW har kristne der og er blevet vildledt, det samme som i andre kirker, al religion er forkert i aspekter af tro. Perimeno er ikke den eneste bror eller en, der lærer som... Læs mere "
Undskyld Katrina, jeg læser igen mit indlæg, og som min uheldige vane troede jeg, jeg lød uhøfligt og uvenligt. Jeg undskylder for min tone. Jeg skramlede af punkter, men der var ingen tilsigtet fornærmelse. Det, der startede mig på min rejse væk fra WTS, var den måde, hvorpå de fordømmer alle andre, der kæmper under byrden af adamsynd og alligevel tilstår Jesus. Jeg plejede at være vågen om natten og forsøge at forene samfundets syn på verden med en Gud af kærlighed og retfærdighed. Det gjorde mig vred over, at de kunne være så afvisende over for... Læs mere "
Hej Katrina, vær ikke fornærmet, men jeg ved, at du tilskriver Perimenos syn på, at MOL kun er relateret til Bibelstudentens / Jehovas Vidners bevægelse. For mig er det her, hvor hans synspunkt / fortolkning løsnes, for for at gøre det skal du acceptere, at Jesus var direkte involveret i fødslen af bibelstudenterne frem for alle de andre adventistgrupper, der opstod i 1800'erne. Derefter må du acceptere, at efter at have velsignet bibelstudenterne og Russell, har han på en eller anden måde fastholdt dette forhold til den organisation, vi har i dag på bekostning af alle andre retfærdige personer.... Læs mere "
Nej, men jeg tror virkelig, at mange af Guds får er fanget i orglen, og at bibelstudenterne i begyndelsen, der blev disseret, var af de salvede. Jeg tror meget ændret til det værre med Rutherford han oprettede den org, som GB traditionelt følger til i dag. Der er mange fine brødre i menighederne, og jeg tror virkelig, som vi kan se fra dette sted alene, at der sker en enorm opvågning. Jeg tror, at GB ved dette, og som Meliti sagde, at bibelen er deres frygt, som mange nu underviser fra... Læs mere "
Katrina, jeg læste dit indlæg med interesse. “Matt 23: 1 Da talte Jesus til folkemængderne og hans disciple og sagde: 2 'De skriftkloge og farisæerne har sat sig i Moses' sæde. 3 Så gør hvad de beder dig om at gøre ... ja, gør og vær opmærksom! Men gør ikke hvad de gør, for de taler, men de [praktiserer ikke det, de forkynder]. 4 De sammensatte tunge byrder for at lægge på mænds skuldre, som de ikke er villige til at bære en finger [til at bære]. Da Jesus sagde disse ting, var det før hans død og opstandelse og opstigning til... Læs mere "
Først og fremmest tak så meget til Meleti, Appolos og andre, der har bidraget så meget, du har været trosstyrkende, kærlig og venlig, dit arbejde er blevet fedtet op som en lækker lækker flødekage og en forfriskende drink på en varm dag . Elsker jer alle. Organisationen drives af nutidens farisæere, og Jesus advarede os om disse. Jeg tror, at WT i starten blev brugt til at samles i salvede, men Satan fik kontrol på toppen, især i Rutherfords dage, og til i dag, da GB har gjort det umuligt... Læs mere "
Tak meleti disse ting er meget tæt på mit hjerte. Omkring vores måde er jeg og min familie, jeg hørte, hadede og betragtes som frafaldne. Jeg har hørt, at de ældste har truet med at sprede enhver, der forbinder os. Og stadigvæk. Jeg elsker den bibel, jeg har. Jeg har læst bibelen igen og igen i sammenhæng med en ærlig og åben sind. Jeg er kommet til meget de samme konklusioner, som du har gjort. Jeg har ikke læst ray frans bog min søn har han har en universitetsgrad i Storbritannien sagde han en af... Læs mere "
Kan det være, at det er præcis, hvad "lovløshedens mand" er? Og at 'manden' bygger bro over alle kristne trossamfund? Jeg tror ofte, at mens Jesus kendte de doktrinære forskelle mellem farisæerne og saddukæerne, spillede han dem ikke mod hinanden, men fokuserede på deres manglende anvendelse af "lovens vigtigere forhold". Han kaldte dem endda "arbejdere med lovløshed". Mens GB bestemt er en ekstrem kontrolgruppe, er de kun en af mange religiøse grupper eller enkeltpersoner, der misbruger lærerrollen til deres egne formål. Mens Helligånden kan muliggøre... Læs mere "
Hej kristen
Mine følelser nøjagtigt. Åbenbaringen af MO vil være at fjerne alle ALLE religiøse hierarkier, der findes i kristne grupper. Det vil dog ikke være en behagelig oplevelse for Bro / Sis, der ikke har taget rådene om, at ingen mand skal stole på. Som et resultat vil de føle sig virkelig forrådt og svigtet.
Tak Meleti og Apollos for dette hjertelige og rørende indlæg. Jeg tænker på alle vores kære brødre og søstre, der har betalt den høje pris for at have vovet at stille spørgsmål og for direkte at være uenige med Vagttårnet og blevet betegnet som "frafaldne". De er blevet spredt til vindene ... men nogle holder stadig fast i den tro, der fik dem til at stille spørgsmålstegn ved i første omgang. Jesus kender alle sine får, uanset hvor de er. Jeg sætter også pris på dette sted .... det er som et fyrtårn om natten. Vi er alle taknemmelige for alt det hårde arbejde, der følger med at holde dette... Læs mere "
Tak Meleti og andre involverede for at vende tilbage til den enkle bibelske lære og bruge vores Guds givne evne til at ræsonnere i forberedelsen af disse artikler. Efter 30 år af mit liv, der lever i den virkelighed, der er skabt af en Wt, er jeg i stand til at se Bibelen i et helt andet lys, og jeg må sige, at selv det er meget hårdt at vågne, fortryder jeg det ikke. Det er en meget frigørende oplevelse på trods af den vanskelighed, det skaber.
tænk hårdt på tingene, før du hopper i forskellige kolde farvande. Ja, du har ret Daytona. Jeg er sikker på, at mange af os nyder at være sammen med vores kristne brødre og søstre. Men jeg ville nyde denne forening endnu mere uden konstant indoktrinering fra Wt. Mange af vores kristne brødre og søstre vil forsvare Gb falske læresætninger, der ikke kan se, at de bliver bedraget af en falsk lærer. Jeg kan ikke rigtig bebrejde dem for det, fordi jeg var mig selv, og mange er stadig simpelthen indoktrineret. Wt bruger indoktrinering, og de er meget succesrige... Læs mere "
Mange tak Meleti, det var et fremragende indlæg. Jeg har altid tænkt på mig selv at være en ægte blå JW. Faktisk tænkte jeg, at hvis jeg skar mig, troede jeg, at jeg ville blø blå. Ting begyndte dog at ændre sig, efterhånden som jeg gjorde mere forskning vedrørende generationen. Jeg besluttede med mig selv, at jeg ville følge sandheden overalt, hvor den ville føre mig. Dette har været en utrolig rejse. Men det har ført mig til et sted, jeg aldrig troede, jeg ville være. Jeg kom først til erkendelsen om, at året 1914 ikke var så 'markeret' som vi... Læs mere "
Jeg elskede Ray Franz. Vi talte i telefon og udvekslede også breve. Han betragtede ikke sig selv uden behov for justering i sin åndelige tænkning, hvis det var nødvendigt. Han ville ikke have folk til at læse hvad han skrev og derefter behandle det, som de engang behandlede deres Vagttårn. Jeg siger ikke, at det er det, der sker på dette sted, tværtimod! Men stadig synes jeg det er godt at minde vennerne om, at Ray bare var en mand, en god mand i vores øjne, ligesom der i hans øjne var gode mænd på Betel som... Læs mere "
Efter at have læst begge bøger og fratrædet alle positioner, finder jeg ud af, at det kræver mere styrke og mod at forblive inden for JW-rammerne ved at bruge Bibelen som det eneste grundlag for fornuft. At forlade i vrede styrker kun hadet. For længe siden begyndte jeg at bede om visdom og barnlig værdsættelse for den kærlighed og tålmodighed, der var nødvendig for at fjerne sådan vrede og frustration. Som Nicodemus kom jeg til Kristus i stealth kun for at få at vide, at medmindre jeg blev født igen, ville jeg forblive farisisk. Først da værdsatte jeg virkelig, hvad det betød at blive født igen og efterlade det fysiske... Læs mere "
Disse "nye forståelser" er slet ikke så nye. GB ved absolut, at ”sandheden” ikke er sandheden. Vi er børn, der beder om en fisk, og i stedet vælger de at give os en slange for at opretholde deres traditioner for mænd. (Luke 11:11) Hvordan kan en længsel efter de smukke sandheder indeholdt i Guds ord nogensinde være forkert ?? !! "Samaritan Woman" har anbefalet Ray Franz's bog mange gange til mig, og selvom jeg har haft bogen i nogle måneder ... føltes der stadig noget forkert ... ved at læse hans bog (indoktrinering meget?) Tak så meget... Læs mere "
Tak, fordi du deler dette. Det tager en betydelig mængde tid at vedligeholde dette websted og undersøge artiklerne, men for alle os, der deler denne belastning, er det mest glædeligt at vide, at det kommer andre til gode.
Tak Meleti, en veludtrykt og begrundet artikel som sædvanlig. Jeg har nu læst Crisis of Conscience og R.Franzs senere arbejde "In Search of Christian Freedom". Denne anden bog har hjulpet mig med at se, hvordan man kan være tæt på Herren Jesus og alligevel ikke støtte nogen menneskeskabt organisation. Jeg blev også ramt af den venlige, kristuslignende måde, Franz så på sin forfærdelige behandling. Han kommer over som en venlig, kærlig og ydmyg mand. Det er fordi jeg elsker sandheden, hvor kærligheden er blevet indpodet mig fra fødslen af mine JW-forældre, at jeg... Læs mere "
Tak Meleti,
Meget interessant og velbegrundet indlæg.
Jeg har endnu ikke læst “Crisis of Conscience”. Og alligevel synes jeg det er meget interessant, at mange af tingene på den "liste over forkerte lære", du viser, jeg er også kommet til de samme konklusioner ved at tage “Vagttårnblinderne” og udføre ærlig bibelforskning.
Jeg ser frem til dit næste indlæg om dette emne.
Tak for dette, Meleti. Jeg læste kun udvalgte kapitler i Crisis of Conscience, men jeg var også forbløffet over denne "forkerte lære" -liste. Ligesom dig og de andre på dette sted var jeg også kommet til mange af disse konklusioner ved udelukkende at bruge Bibelen. Jeg gemte en PDF af denne side og var fast besluttet på at se, om andre delte disse synspunkter. Min søgning førte mig straks til dette websted. Min åndelige opvågnen har været dybtgående lige siden. Jeg føler mig meget lykkeligere nu ikke holdt nede så tungt af mænds læresætninger. Kristen frihed er en... Læs mere "
Tak for dette. Jeg er overrasket over, at de samme doktrinære afvigelser på det tidspunkt er blevet identificeret i dagens diskussioner.
Jeg tror, endda sekulære organisationer kommer en dag med regler om religiøse organisationer.