[Denne artikel blev bidraget af Andere Stimme]
For et par år siden, da ordningen med bogstudie blev annulleret, diskuterede nogle af mine venner og jeg vores teorier om hvorfor. Det siger sig selv, at den virkelige årsag ikke var en af dem i brevet, og det faldt mig pludselig op, at der var noget større i gang: Vi stolede ikke på, at det styrende organ fortæller os hele sandheden. På det tidspunkt følte vi alle stadig, at organisationen af Jehovas Vidner var Guds organisation; den eneste manifestation af ægte religion på jorden. Hvordan var det sket, at vi ikke helt havde tillid til GB?
Da diskussionen svingede for at besvare dette sidste spørgsmål, tog jeg op ordningen med "Frivillig donation" i 1990 og den nyere nedskæring i nogle afdelinger, hvor nogle brødre blev 'sendt tilbage i marken'. Førstnævnte tilfælde, i kølvandet på skandaler, der involverede tv-evangelister, blev generelt anset for at være motiveret af frygt for beskatning, og sidstnævnte ved simpel neddimensionering, men de officielle forklaringer indeholdt ingen henvisning til nogen af disse faktorer. Jeg kunne forestille mig, hvorfor de måske ikke ville udsende de sande årsager til disse beslutninger, men følte også, at de skyldte fuld offentliggørelse til brødrene og søstrene, der betalte regningerne.
Nu tænker du måske på dette tidspunkt, at jeg ikke rigtig har nogen måde at bevise mine mistanker på, og du har ret. Jeg beskriver udviklingen af mine personlige opfattelser med hensyn til organisationens åbenhed. Men da disse spørgsmål var friske, diskuterede jeg dem med mange mangeårige JW'er, og det store flertal tog det som en given, at organisationen ikke var helt forestående. Enten var der mere ved disse sager, end de fortalte, eller de kommunikerede på en måde, der skabte mistanke. Uanset hvad var effekten den samme. En forringelse af tilliden, som tiden enten ville bekræfte eller slette.
Der gik ikke meget tid, før den "nye" forståelse af "generationen" af Mattæus 24:34 blev afsløret i 2010. Det var på det tidspunkt blevet smertefuldt indlysende, at noget var fundamentalt galt med vores beregninger. Generationen af 1914 - efter enhver rimelig definition af en generation - var kommet og gik, og Armageddon var ikke blevet til. Den ydmyge og hæderlige ting at gøre på det tidspunkt var at indrømme, at vi virkelig ikke vidste, hvad der foregik. Ak, GB's svar var ikke noget af den slags, men snarere en opfundet definition af ordet "generation", der var fornærmende usandsynligt. Vores fortolkning af Daniel 4 var, ligesom treenigheden og helvedes ild for andre kirkesamfund, blevet en hellig og uberørbar doktrin, der måtte forsvares, selvom det betød at vride skrifterne.
Indtil dette tidspunkt gav jeg GB en vis fordel af tvivlen. Jeg betragtede dem som vildledte, malede ind i et hjørne, alt for bekymrede over juridiske følger osv., Men ikke med overlæg uærlige. Da folk kaldte dem løgnere eller bedragere, forsvarede jeg dem. Hvad vi hidtil havde set, argumenterede jeg, behøvede ikke at tilskrives bevidst handling.
Og så kom May Broadcast.
Prøv som jeg måske kan give fordelen ved tvivlen, der er frygtelig meget i Stephen Lett's timelange andragende om midler, som simpelthen ikke er sandt. Desuden, det er utroligt, at han ikke ved det. Jeg har kæmpet for at fastholde min overbevisning om, at der ikke er nogen ondskab, ingen bevidst bedrag fra toppen. Ak, jeg føler, at det glider fra mig.
Det ser ud til, at organisationen hvert år, der har gået, hen imod flere pengebaserede, og at de spørger, men ikke rigtig spørger, men virkelig spørger, og så har hr. Lett nerven til at sige Vi beder ikke om penge ... nej selvfølgelig ikke .. Jeg kan godt lide nævner men ikke direkte Russell August 1979 .. ØNSKER DU “ZIONS WATCH TOWER”? Antag ikke, at disse bemærkninger er en appel for penge. Nej. "Zion's Watch Tower" har, mener vi. JEHOVAH for sin støtte, og selvom dette er tilfældet, vil det aldrig bede eller bede mænd om støtte. …. Ja, og det ser ud til... Læs mere "
Undskyld 1879…. Woops min dårlige
Den enkle kendsgerning, at ingen har A CLUE, hvor mange penge samfundet faktisk har i form af fast ejendom, værdipapirer og kontanter, burde være et stort rødt flag. Årsagen til, at samfundet ikke offentliggør oplysninger om deres økonomi, er fordi det ville snuble mange. Du kan se, hvor alle de donerede penge går hen - fast ejendom. Det er et stabilt aktiv, der vil blive værdsat under tyremarkeder og kan fungere som sikkerhed for flere udviklingslån. Køb af fast ejendom overalt i verden (RTO'er) kan let spindes som et fremmende forkyndelsesarbejde. Hvis det ikke er tilfældet... Læs mere "
Dette kan undersøges
Får- og ged-lignelsen er blevet en livlig diskussion, hvilket er mest interessant. Ikke desto mindre føler jeg nogle gange, at vi prøver at læse for meget i det. Det er en lignelse, ikke en vision om en fremtidig begivenhed. Det er at undervise i en lektion og illustrere et punkt. Efter min mening underviser Jesus begge sine disciple i en lektion og giver samtidig håb og tillid til folket i nationerne. For hans disciple er det at lære dem ikke at se ned på folk i nationerne. At forblive ydmyg. Det var en jødisk skik at betragte mennesker... Læs mere "
Jeg spekulerer altid på: Hvis du ville læse om de samme ændringer og praksis, som vi læser og ser i organisationen, men så om en anden religiøs organisation, ville du så føle nogen sympati med disse ledere? Jeg gætter på, at det er meget sværere, når det er meget tæt på dig.
Jeg antager, at det er tidspunkter som disse, hvor PROFETIK skal læses med frafaldet Bethel i tankerne. Så ved vi, at Bethel er INTERNT kompromitteret: (Daniel 11:32) ”Og de, der handler ondt imod [pagten (på Betel), han (8. konge / konge nord) vil føre til frafald ved hjælp af glatte ord. (Betel “glatte ord” 8. kongeomslag i JW-publikationerne er en del af det glat begrundede frafald); Og det er grunden til, at Daniel 11: 27-45 også har en større betelafledning tilbageholdt for at skjule DET EGNE frafald, mens Daniel 11 frafald fra "King North" 8. kongemagter nu har... Læs mere "
Det er en ting at bedømme læresætningen som falsk, men hvis vi vover os ind i profetisk fortolkning, vover vi os ad vejen, at så mange falske religionister har gået foran os med katastrofale resultater. Indrømmet at enhver religion der fordærver den gode nyhed kan siges at handle imod pagten. Det er dog et spring til at sige, at enhver bestemt religion opfylder profeten Kongen af Norden. Lad os lade denne dom være i Guds hænder og bagud på historien. Vi er ikke der endnu. Vi har pligt til at afsløre falskhed og falske lære,... Læs mere "
Andre, skrev du, “der er frygtelig meget i Stephen Lett's timelange andragende om midler, som simpelthen ikke er sandt. Desuden er det utroligt, at han ikke ved det. ”
Kunne du nævne de specifikke udsagn fra Stephen Lett, som du mener ikke er sandt, og hvorfor du føler det på den måde?
Hej qspf, du kan finde en dybdegående overvejelse af May Broadcast link..
To spørgsmål, som ingen endnu, så vidt jeg ved, nogensinde har været i stand til at svare:
1) Ved GB, hvad de laver, eller er de vildfarne?
2) Hvor går alle pengene virkelig hen?
Uanset hvad svarene er, er en ting, vi ved med sikkerhed, at de ikke er vejen til Gud.
Hvor skal alle pengene hen? - det har været et spørgsmål, jeg har stillet mig selv. Vi har altid fået at vide, at dette er til det verdensomspændende forkyndelsesarbejde, lokale behov og til opførelse af haller - Hvorfor er det nødvendigt at have store grupper af mennesker - bethelitter, kredstilsynsmænd osv., Der bliver fodret, klædt og opbevaret gratis. Organisationen er blevet en kæmpe forretning, der trænger på rang og fil for support. Hvorfor har JWS brug for et kæmpe luksusresort, hvor alle bor gratis og får et lille stipendium til at eksistere. Hvis vi virkelig var anderledes end... Læs mere "
Gode pointer! Betheliter får deres biler serviceret, deres værelser rengøres, tøjet hvidvaskes, den leverede medicinske og tandpleje, deres måltider kogte. Når de rejser, får de at bo gratis i andre Bethels. Når jeg betaler for alle disse ting, har jeg også et lille stipendium hver måned, men jeg er også bekymret for, hvor den næste løncheck kommer fra. Monastic Living har sine fordele for at være sikker!
Ked af at sige dette, men GB giver mig kryberne, og jeg stoler ikke på dem, de har løjet for meget, og jeg personligt kan ikke nøjes med at høre dem tale eller se mere på dem.
Jeg føler, at det er sandt for Stephen Lett i spar. Han kryber mig fuldstændigt ud, undtagen når han snakker, handler og gestikulerer som en bøffel (virkelig menes ingen respektløshed, men det er desværre den måde, han kommer på tværs af). Det er pinligt at lytte til ham, og jeg er faktisk flov over GB'et, at de ville bruge så dårlig dømmekraft til at vælge ham til denne rolle. Ikke alle er velegnet som offentlig taler i en videoudsendelse, og dette er beviset. Jeg ved ikke, hvordan rangordnede JW endda kan stå... Læs mere "
Faktisk finder nogle brødre og søstre ham kærlig - underligt, synes du ikke.
meget.
Min kone elsker ham absolut. Han er ligesom en kærlig bedstefar, siger hun. Mine følelser over for ham er mere i tråd med din kommentar qspf
Undskyld, Meleti. Ovenstående kommentar var beregnet som et svar på din egen. Jeg vænner mig stadig til dette format. 😉
Ja, også jeg ville ikke blive overrasket, hvis der er nogle på det styrende organ, der ikke føler nogen lille forfærdelse over nogle af de handlinger, der er truffet i nyere tid. Desværre ser det ud til, at hvis der faktisk er sådanne afvigende stemmer, så er deres opfordring i mindretal, og det har hidtil ikke været i stand til at overtale enstemmighed ved at stemme. Som du ved, informerer Paulus os om, at lovløshedens mand handler under Guds tilladelse som et gengældelsesmiddel for dem, der ikke elsker "sandheden" - det vil sige det, der er sandt - ikke noget særligt... Læs mere "
Vi taler om mekanikken ved at blive bedraget: Vi ved alle sammen om den fattige nigerianske, der kontakter dig for at anmode om din hjælp til at få adgang til hans arv på 20 millioner dollars, og som er for dårlig til at betale de $ 5000 juridiske gebyrer, der er involveret i at kræve pengene, men som ud af ren anerkendelse tilbyder at betale dig en million dollars til gengæld for din venlige hjælp. Nå, den samme mekanik modvirker når det kommer til åndelige anliggender og åndelig bedrag. Tror nogen virkelig på, at Gud vil blive imponeret af en person, der drager fordel af en mand på en så grov måde? Er... Læs mere "
Jeg tror, du virkelig opsummerede en del af problemet med udtrykket "paradis-snart-kristne". Der er så meget fokus på, hvad fremtiden bringer, og hvor tæt den altid er, men forsømmelse af her og nu. Hvor ofte afslutter studieartikler det sidste afsnit, der minder os om at trofaste kristne snart vil opleve velsignelserne fra Guds nye verden
De foregående kommentarer er en opmuntrende blanding af, hvad jeg har følt i lang tid. Når det drejer sig om det ophørte studiebog for hjemmebogen, siden ændringen har jeg observeret en voksende negativitet i konglen, møderne i hallen giver ikke længere personlig opmuntring, det er virkelig mere som et forretningsmøde end en samling af brødre i kærlighed. straks, folk engang plejede at blive hængende efter møderne, de eneste, der ser ud til at være dem, der er i fuldtidstjeneste. Jeg opfatter en virkelig åndelig sult blandt bretheren, mens folk jeg er kommet til... Læs mere "
Jeg tænkte på dette for nylig Wild Olive. Eller skal jeg sige at sammenligne da jeg var i kristenheden med nu 20 år senere. Jeg husker, før jeg blev JW, hvor meget kærlighed og entusiasme jeg havde for Jesus, hvor meget jeg elskede at læse Bibelen, hvordan jeg elskede at tale med andre om Kristus. Jeg føler virkelig, at min ægte spiritualitet har gennemgået en langsomt forfalden død gennem årene og nu kun er en tom skal. Bibellæsning føles som en byrde, og jeg har ikke den samme entusiasme, som jeg plejede. Møder og vidneudsagn er blevet... Læs mere "
Jeg har været i siden 1963. Jeg var glad, indtil den ældre sammensætning kom i 1972..Jeg skabte en dem og os kultur. nogle brødre, der var tjenere, der holdt offentlige foredrag af en eller anden grund, kvalificerede sig ikke længere og blev brudt af det. Jeg fik at vide, at jeg var en mintjener og ikke ville have det..jeg er enige om bogundersøgelse .jeg foretrak bogstudie aften frem for k hall. ordentligt bibelstudiesvar med dine egne ord .. nu er det som en amway-træningskurs på onsdag aften. Jeg går sjældent nu..kone stoler stadig på GB. Jeg har mistet al tillid til dem, siden jeg ljog... Læs mere "
Jeg har også, som OP, gradvist flyttet fra mere eller mindre tillid til org til en forsigtig og streng undersøgelse af alt, hvad der nu er offentliggjort. De mange doktrinale ændringer og det seismiske skift i regnskabsprocedurer og pengeudviklingen (jeg lavede cong-kontiene for ikke så længe siden) har gjort mig meget mistænksom overfor bro Lett og GB.
Andre, jeg sætter pris på den måde, du har udviklet dette emne på. Du er ærlig og ærlig uden at være pejorativ. Du beskriver en vej til voksende bevidsthed, som er kendt for så mange af os. Det hjælper os med at acceptere fakta og tænke på dem analytisk. Således kan vi se tingene for, hvad de virkelig er, og vælge en klog måde at handle på. Tak skal du have.
Også jeg var engang vildfarende, så det er ikke for svært at forstå den situation, som disse brødre befinder sig i. Som JW troede jeg uden tvivl, at jeg havde sandheden, og jeg delte min tro med andre som den reneste, uforfalskede form for sandhed om jorden. Jeg var villig til at dø, før jeg fik blodtransfusion. Jeg følte mig skyldig, da jeg ikke opfyldte en bestemt kvote på min felttjenesterapport. Hvor mange af os var vildfarne? Disse brødre blev opvokset i det samme system, som vi var, og som et resultat kan de ikke se uden for... Læs mere "
Ved du, da jeg fremsatte ovenstående kommentar, slog jeg næsten en uhyggelig linje om min egen tidligere vildfarelse, men kunne ikke helt finde ud af, hvordan jeg skulle formulere det. Det undrer mig, at mit liv så længe var bygget på et så defekt fundament. På den anden side skyldes meget af det, jeg er i dag, og de gode ting jeg har, min JW-træning og livsstil. Jeg er nødt til at minde mig selv nu og da om, at det var en vildfarelse med nogle meget positive aspekter. Deri ligger for mig kilden til meget i vejen for... Læs mere "
Dette bringer mig tilbage til emnet "nåde for nationerne". I betragtning af menneskehedens tendens til at falde i sådanne vrangforestillinger finder jeg det umuligt at tro at Jehova ville misligholde ærlige hjertesindede til anden død for deres vildfarelse. Det er næsten utænkeligt, at SKABEREN, der skabte os på denne måde, ikke ville vise barmhjertighed og heller ikke tilstrækkeligt værdsætte blodet fra sin egen søn i forhold til at tilgive dem, der er i den menneskelige tilstand.
Alex jeg er enig og har tænkt på, hvordan skrifterne harmoniserer med hinanden på dette punkt. Jeg tror, at gud kun ville straffe dem, der bevidst oprør mod ham .. Jeg tror, at når afslutningen er, vil der ikke være nogen tvivl i folks sind, hvad den virkelige sandhed er. !! det store spørgsmål vil være, hvis vi afviser det eller følger det. Det var det samme i moses dag og Jesus dag. Med tegnene udførte mange af deres holdning en bevidst afvisning af den hellige ånd. Hebreerne 10 v 26 til 29.... Læs mere "
Der har utvivlsomt været lovlige og statslige overtrædelser, der har ændret styringsorganets politik på nogle områder. Selvom jeg kan mistanke om, at et individ kan være personligt velvilligt inden for rammerne af at afsløre en lus eller finde på en korruption, virker det langt mindre sandsynligt, at hele det styrende organ er skyld i en langvarig og kollektiv dobbelthed. Snarere kan mange af disse spørgsmål tilskrives den store trosretning og en anerkendelse af den subtile effekt af Hanlons barbermaskine. Overvej for eksempel, hvorfor det er, at den etiopiske kirke i Axum virkelig tror, at de besidder den... Læs mere "
Jeg sætter pris på din indsigt i dette emne, Vox Ratio. Paulus talte om mænd som „offentligt erklærer at de kender Gud, men de fornægter ham ved deres gerninger.“ Alligevel var han på et tidspunkt en af disse samme mænd. Det krævede en mirakuløs manifestation af Herren Jesus for at vende ham rundt. Jesus sagde til ham: "At fortsætte med at sparke mod padsene gør det svært for dig." Disse metaforiske ”prikker” ville have været det hårde bevis for, at Gud stod bag de kristnes arbejde. Paul, eller Saul som dengang, handlede under den samme indflydelse, som du peger på... Læs mere "
Hvilken “en eller to af GB” tror du er “forstyrret af den måde, hvorpå tingene går”? Jeg har hørt dem alle nu på JW TV, og jeg kan ikke se nogen, der er forskellige fra de andre.
Du ville dog ikke, ville du? Hvis de har en anden tankegang, som Nikodemus eller Josef af Arimathea, ville de vide, hvordan de skulle holde det skjult. Jeg udtrykte en mulighed - virkelig et håb - ikke noget jeg har kendskab til. Men hvis der er sådanne inden for selve GB eller i fremtrædende positioner i hovedkvarteret eller de forskellige afdelinger, kan de ikke fortsætte på denne måde. På et eller andet tidspunkt er vi nødt til at tage stilling til ret, hvis vi skal finde Kristi gunst.
Du, sir, er god med ord. Bliv rundt, så jeg kan lære 🙂
Jeg er ikke sikker på, hvem der skræmmer mig mest, den fyr, der bevidst og ondsindet bedrager eller den, hvis vrangforestillinger giver ham mulighed for at bedrage uden at indrømme det for sig selv.
Religionslederne indser, at de kan slippe af med at sige og måske endda gøre alt, hvad de vil, for at det i virkeligheden er rigtigt eller forkert. Ligesom pilate sagde, hvad er sandhed.? Det ophører aldrig med at forbløffe mig, hvordan flertallet af mennesker i denne verden, uanset om de er religiøse eller ej, helhjertet vil tro på noget, de får at vide, hvis det kommer fra en autoritetsperson, især hvis andre siger, at de også tror på det. Det fortsætter i politik religion overalt. JW'erne er de samme måske endnu mere ..….... Læs mere "
En helt god grund til alvorligt at overveje bogstudierne i private hjem - som møder, som offentligheden er inviteret til, og som styres fra KH - ville være spørgsmålet om ansvarsforsikring. Det kunne meget vel være blevet et stort problem for menigheder og husholdere. Så det burde have været taget med i tankegangen. Men så ville der ikke være nogen god grund til ikke at være helt åben for det.
Jeg er enig i ansvarsproblemet, men jeg kan tænke på et par grunde til, at de måske vælger ikke at være helt åbne om det: For det første for ikke at lægge det i nogens hoved for at sagsøge, hvis det ikke allerede er tilfældet for dem og for det andet at give et indtryk af at have truffet en beslutning af positive årsager snarere end at være blevet tvunget ind i den af truslen om retssager.
Andere Mine egne overgange kunne ikke reflekteres mere præcist andet end hvad du har udtrykt. Internt har jeg længe holdt døren åben for tanken om, at det øverste niveau i hierarkiet måske er uvidende om deres fejl, eller i det mindste er fanget i en selvindrømmelse, der er stærk nok til at maskere sandheden i sagen. Jeg har altid forsøgt at give dem fordelen ved tvivlen (som jeg tror, du og mange andre har så vidt muligt). Jeg kan nu med meget lille intern tvivl sige, at jeg ikke længere ser plads til sådan... Læs mere "
Under forudsætning af, at uærligheden ikke bare begyndte med udsendelsen i maj, rejser det spørgsmålet om, hvor langt korruption er. Jeg ønsker ikke rigtig at begynde at genanalyse alt, hvad der er kommet ned i rørledningen i de sidste par år, men jeg kan ikke lade være med at tænke, at GB's nye identitet som F&DS måske har været noget ud over Acute Immodesty Syndrome.
Når vi taler om sandheden og skønheden ved kristendommen, kan du tjekke dette link til 2015-udgivelsen af "Return to Jehova", en brochure beregnet til at få inaktive til at komme tilbage: http://goo.gl/St910X Jeg kiggede gennem dette, og hvad der slog mig er (a) GB har deres hoveder i sandet, hvis de tror, at hovedårsagen til, at folk forlader, er materialisme eller livsangst og ignorerer den voksende uenighed med hensyn til deres lære og politik, og (b) dette offentliggørelse betyder virkelig at vende tilbage til Jehova og ikke til Kristus. Bortset fra en håndfuld omtaler om at være... Læs mere "
Jeg begyndte ikke at miste tilliden til det styrende organ, de mistede tilliden til mig: Bogstudiet var for åbent som et format til bibelsk diskussion. Private bibelstudiegrupper blev forbudt. Derefter blev det overhovedet stilt at stille spørgsmål. Derefter blev delen på 5 minutter reduceret i tide, også Bibelens højdepunkter. Alt, hvad der muligvis kan bruges til at udtrykke fri tænkning. Jeg begyndte at føle, at de ikke ville have mig til at tænke mere. Hvorfor? Hvad er de bange for? Du skjuler ikke dit lys og lægger det under et bord. Jeg har altid troet, at sandheden ikke har noget... Læs mere "
Alex.
Hvordan kan man studere jura, der studerer Bibelen privat eller med et par venner? Er det ikke det eneste autoriserede arbejde fra Gud?
Hvad frygter de? 1 Johannes 4:18: ”Der er ingen frygt i kærlighed, men fuldkommen kærlighed kaster frygt udenfor, fordi frygt udøver en tilbageholdenhed. Den, der er under frygt, er faktisk ikke blevet fuldkommen i kærlighed. ” Johannes 5:39: “I søger i Skrifterne, fordi I tror, at ved hjælp af dem vil I have evigt liv; og det er netop dem, der vidner om mig. 40 Og alligevel ønsker du ikke at komme til mig, så du kan få liv. 41 Jeg accepterer ikke ære fra mennesker, 42 men jeg ved godt, at du ikke har den... Læs mere "
Så din hooked mig med "hvorfor vi ikke laver bogstudier mere". Hvorfor?
Jeg kan ikke sige det helt sikkert, men den primære årsag var næsten helt sikkert ikke brændstofpriser eller familiedyrkelse. Mit bedste gæt er sikkerhed. Husejeren havde ingen måde at vide, hvem forlagene kunne invitere til sit hjem. Afhængigt af hvilken del af verden du befinder dig i, kan det være et stort problem.
En anden mulighed er, at for mange tilfælde af pedofili involverede den intime indstilling af bøgerundersøgelsen.
Endelig, som Alex nævner nedenfor, er der muligheden for, at fri tænkning løb amok en for mange gange i bogstudiemiljøet.
Estoy de acuerdo contigo Anderestimme. Men jeg kan også godt tænke mig, at det er en god idé, at vi kan læse mere om pensioderne, og jeg kan ikke gøre noget for dem, der ikke kan se noget godt.