”Sandelig siger jeg jer, at denne generation på ingen måde vil gøre det
gå bort, indtil alle disse ting sker. ”(Mt 24: 34)
Der er i det væsentlige to metoder, vi kan bruge til at forstå betydningen af Jesu ord om "denne generation". Den ene kaldes eisegesis, og den anden eksegese. Det styrende organ bruger den første metode i denne måneds tv-udsendelse for at forklare Mt 24:34. Vi bruger den anden metode i en opfølgningsartikel. For nu skal vi forstå, at eisegesis anvendes, når man allerede har en idé om, hvad en tekst betyder. Når man går ind med en forforståelse, arbejder man derefter for at få teksten til at passe og understøtte konceptet. Dette er langt den mest almindelige form for bibelforskning.
Her er scenariet, som det styrende organ er belastet med: De har en lære, der hævder, at Jesus begyndte at regere usynligt i himlen i 1914, et år, der også markerede begyndelsen af de sidste dage. Baseret på denne fortolkning og ved hjælp af typiske / antitypiske repræsentationer har de yderligere udledt, at Jesus udnævnte dem til at være hans trofaste og diskrete slave over alle sande kristne på jorden i året 1919. Derfor er det styrende organs autoritet og det presserende, som forkynnelsesarbejdet skal udføres, alle hængsler på 1914, som de hævder, at det er.[I]
Dette skaber et alvorligt problem med hensyn til betydningen af "denne generation" som udtrykt i Matthew 24: 34. De mennesker, der udgør den generation, der så begyndelsen på de sidste dage i 1914, måtte være i en alder af forståelse. Vi taler ikke nyfødte her. Derfor er den pågældende generation langt forbi århundredsmærket - 120 års alder og tælling.
Hvis vi ser op "generation" i en ordbog såvel som en bibel leksikon, vil vi ikke finde noget grundlag for en generation med så stor længde i den moderne tid.
September-udsendelsen på tv.jw.org er det seneste forsøg fra det styrende organ på at forklare dens løsning på dette tilsyneladende område. Er forklaringen dog gyldig? Mere vigtigt, er det skriftligt?
Broder David Splane gør et fremragende stykke arbejde med at forklare den seneste fortolkning af Matthew 24: 34. Jeg er sikker på, at hans ord vil overbevise langt de fleste af Jehovas Vidner om, at vores nuværende forståelse er nøjagtig. Spørgsmålet er: "Er det sandt?"
Jeg tør sige, at flertallet af os vil blive narret af en forfalsket regning af høj kvalitet på $ 20. Forfalskede penge er designet til at ligne, føles som og helt erstatte den ægte vare. Ikke desto mindre er det ikke den rigtige ting. Det er bogstaveligt talt ikke det papir, det er trykt på, værd. For at afsløre sin værdiløse natur udsætter butiksholdere en regning for ultraviolet lys. Under dette lys vil sikkerhedsstrimlen på en US $ 20-regning lyse grønt.
Peter advarede kristne om dem, der ville udnytte dem med forfalskede ord.
”Imidlertid kom der også falske profeter blandt folket, da der også vil være falske lærere blandt jer. Disse vil roligt bringe destruktive sekter, og det vil de også endda afvise ejeren der købte dem… de vil udnytter dig grådigt med forfalskede ord.”(2Pe 2: 1, 3)
Disse falske ord, som falske penge, kan næsten ikke skelnes fra den virkelige ting. Vi må undersøge dem under det rigtige lys for at afsløre deres sande natur. Ligesom de gamle berøere undersøger vi alle menneskers ord ved hjælp af skrifternes unikke lys. Vi stræber efter at være ædle-sindede, dvs. åbne for nye ideer og ivrige efter at lære. Vi er dog ikke godtroende. Vi stoler muligvis på den person, der afleverer os $ 20-regningen, men vi sætter den stadig under det rigtige lys for at være sikker.
Er David Splanes ord den rigtige ting, eller er de forfalskede? Lad os se selv.
Analyse af udsendelsen
Broder Splane begynder med at forklare, at "alle disse ting" ikke kun refererer til de krige, hungersnød og jordskælv, der er nævnt i Mt 24: 7, men også til den store trængsel, der er omtalt i Mt 24: 21.
Vi kunne bruge tid her på at forsøge at vise, at krige, hungersnød og jordskælv overhovedet ikke var en del af tegnet.[Ii] Det ville dog fjerne os fra emnet. Så lad os indrømme for øjeblikket, at de udgør en del af "alle disse ting", fordi der er et meget større problem, som vi ellers måske savner; en som broder Splane tilsyneladende vil have os til at overse. Han vil have os til at udlede, at den store trængsel, Jesus taler om, stadig er i vores fremtid. Imidlertid kan sammenhængen i Mt 24: 15-22 ikke give nogen tvivl i læseren om, at vor Herre henviser til den store trængsel, der var belejringen og ødelæggelsen af Jerusalem fra 66 til 70 e.Kr. Hvis det er en del af "alt disse ting ”som David Splane siger, så måtte generationen have set det. Det ville kræve, at vi accepterer en 2,000 år gammel generation, ikke noget, han vil have os til at tænke over, så han antager bare en sekundær opfyldelse, selvom Jesus ikke nævnte en, og ignorerer den meget ubelejlige faktiske opfyldelse.
Vi må betragte som meget mistænkelig, enhver forklaring på Skriften, der kræver, at vi vælger, hvilke dele der gælder, og hvilke ikke; især når valget sker vilkårligt uden at give nogen skriftlig støtte til beslutningen.
Uden yderligere ado anvender Brother Splane derefter en meget klog taktik. Han spørger: ”Hvis du bliver bedt af nogen om at identificere et skriftsted, der fortæller os, hvad en generation er, hvilket skrift vil du henvende dig til? ... Jeg giver dig et øjeblik ... Tænk over det…. Mit valg er 1 Mosebog kapitel 6 vers XNUMX. ”
Denne erklæring sammen med den måde, hvorpå den er leveret, vil få os til at udlede, at skriften efter eget valg indeholder alle de oplysninger, vi har brug for for at finde støtte til hans definition af "en generation".
Lad os se, om det viser sig at være tilfældet.
”Joseph døde til sidst, og også alle hans brødre og hele den generation.” (Ex 1: 6)
Ser du en definition af "generation" indeholdt i dette vers? Som du vil se, er dette det eneste vers, som David Splane bruger til støtte for sin fortolkning.
Når du læser en sætning som "alle at generation ”, undrer du dig naturligvis over, hvad” det ”refererer til. Heldigvis behøver du ikke undre dig. Konteksten giver svaret.
”Dette er navnene på Israels sønner der kom til Egypten med Jakob, hver mand, der kom med sit hus: 2 Reuʹben, Simʹe · on, Leʹvi og Juda; 3 Issa-char, Zebʹulun og Benjamin; 4 Dan og Naphatti; Gad og Ashʹer. 5 Og alle dem, der blev født af Jacob, var 70 mennesker, men Joseph var allerede i Egypten. 6 Joseph døde til sidst, og også alle hans brødre og hele denne generation. ”(Ex 1: 1-6)
Som vi så, da vi kiggede på ordbordsdefinitionen af ordet, er en generation, ”hele kroppen af individer, der er født og bor omkring den samme tid”Eller” en gruppe individer, der tilhører a specifik kategori på samme tid”. Her tilhører individerne den samme kategori (familien til Jakob og familien) og lever alle på samme tid. Hvad tid? Tiden, hvor de ”kom ind i Egypten”.
Hvorfor henviser broder Splane os ikke til disse tydelige vers? Kort sagt, fordi de ikke understøtter hans definition af ordet "generation". Ved hjælp af voresegetiske tænkning koncentrerer han sig kun om det ene vers. For ham står vers 6 alene. Der er ingen grund til at lede andre steder. Årsagen er, at han ikke vil have os til at tænke på et tidspunkt som indgangen til Egypten mere end han ønsker, at vi skal tænke på et andet tidspunkt i tiden som 1914. I stedet ønsker han, at vi koncentrerer os om individets levetid . Til at begynde med er denne person Joseph, skønt han har et andet individ i tankerne for vores dag. Efter hans mening og tilsyneladende det styrende legems kollektive sind bliver Joseph den generation, som Exodus 1: 6 henviser til. For at illustrere spørger han, om en baby født 10 minutter efter, at Joseph døde, eller en person, der døde 10 minutter før Joseph blev født, kunne betragtes som en del af Josefs generation. Svaret er nej, for ingen af dem ville være en samtid af Joseph.
Lad os vende denne illustration for at vise, hvordan dette er forfalskning. Vi antager, at en person - kalde ham, John - døde 10 minutter efter at Joseph blev født. Det ville gøre ham til en samtid af Joseph. Ville vi så konkludere, at John var en del af den generation, der kom til Egypten? Lad os antage, at en baby - vi kalder ham Eli - blev født 10 minutter før Joseph døde. Ville Eli også være en del af den generation, der kom ind i Egypten? Joseph levede i 110 år. Hvis både John og Eli også levede 110 år, kan vi så sige, at den generation, der kom ind i Egypten, målte 330 år i længden.
Dette kan virke fjollet, men vi følger simpelthen den logik, som broder Splane har leveret til os. For at citere hans nøjagtige ord: "For at manden [John] og babyen [Eli] skulle være en del af Josephs generation, ville de have været nødt til at have levet mindst et stykke tid i Josephs levetid."
I betragtning af da jeg blev født og baseret på den forklaring, som David Splane giver, kan jeg med sikkerhed sige, at jeg er en del af generationen af den amerikanske borgerkrig. Måske skulle jeg ikke bruge ordet "sikkert", for jeg frygter, at hvis jeg faktisk skulle sige sådanne ting offentligt, kan mænd i hvide frakker komme til at tage mig væk.
Broder Splane afgiver derefter en særlig chokerende erklæring. Efter at have henvist til Mattæus 24:32, 33, hvor Jesus bruger illustrationen af blade på træer som et middel til at skelne sommerens komme, siger han:
”Kun de med åndelig skønsmæssighed kunne drage den konklusion, som Jesus sagde, at han er i nærheden af dørene. Nu er det her: Hvem i 1914 var de eneste, der så de forskellige aspekter af skiltet og trak den rigtige konklusion? At der opstod noget usynligt? Kun de salvede. ”
Har du draget den rigtige konklusion? Er bror Splane og resten af det styrende organ, som tydeligvis har gennemgået denne tale, vildledende forsamlingen? Hvis vi antager, at de ikke er det, skal vi antage, at alle af dem ikke har nogen idé om, at alle de salvede i 1914 troede, at Kristi usynlige tilstedeværelse begyndte i 1874, og at Kristus blev tronet i himlen i 1878. Vi må også antage, at de aldrig har læst Det færdige Mystery som blev offentliggjort efter 1914, og som erklærede, at de sidste dage, eller ”begyndelsen på tidspunktet for slutningen”, begyndte i 1799. Bibelstudenterne, disse Splane refererer til som ”de salvede”, mente, at de tegn, Jesus talte om i Matteus kapitel 24, var blevet opfyldt i hele 19th århundrede. Krig, hungersnød, jordskælv - det var allerede sket i 1914. Det var den konklusion, de drog. Da krigen begyndte i 1914, læste de ikke ”bladene på træerne” og konkluderede, at de sidste dage og Kristi usynlige nærvær var begyndt. Snarere, hvad de troede, at krigen betød, var begyndelsen på den store trængsel, som ville ende i Armageddon, krigen på den Almægtiges store dag. (Da krigen sluttede og freden trængte frem, blev de tvunget til at genoverveje deres forståelse og konkluderede at Jehova havde afbrudt dagene ved at afslutte krigen i opfyldelse af Mt 24:22, men at snart den anden del af den store trængsel ville begynde , sandsynligvis omkring 1925.)
Så enten må vi konkludere, at det styrende organ er patetisk uinformeret om Jehovas Vidners historie, eller at de er midt i en vis gruppe, eller at de med vilje lyver for os. Dette er meget stærke ord, jeg ved. Jeg bruger dem ikke let. Hvis nogen kan give os et reelt alternativ, der ikke reflekterer dårligt over det styrende organ og alligevel forklarer denne uhyggelige fejlagtige gengivelse af historiens fakta, vil jeg med glæde acceptere det og offentliggøre det.
Fred Franz Overlap
Derefter introduceres vi for den person, der ligesom Joseph repræsenterer en generation - specifikt generationen af Mt 24:34. Ved hjælp af broder Fred Franzs levetid, der blev døbt i november 1913 og døde i 1992, får vi vist, hvordan de, der var samtidige med broder Franz, udgør anden halvdel af "denne generation". Vi introduceres nu til konceptet med en generation med to halvdele eller en todelt generation. Dette er noget, du ikke kan finde i nogen ordbog eller bibelleksikon. Jeg er faktisk ikke opmærksom på nogen kilde uden for Jehovas Vidner, der understøtter dette koncept om to overlappende generationer, der udgør en slags supergeneration.
I betragtning af David Splanes eksempel på den mand og baby, der kunne udgøre en del af Josefs generation i kraft af at overlappe hans levetid, selv med få minutter, må vi konkludere, at det vi ser på i dette diagram er en tredelt generation. F.eks. Døde CT Russell i 1916 og overlappede Franzs salvningsperiode med hele tre år. Han døde i tresserne, men der var utvivlsomt salvede i 80'erne og 90'erne på det tidspunkt, hvor Fred Franz blev døbt. Dette sætter starten på generationen tilbage i begyndelsen af 1800-tallet, hvilket betyder, at den allerede nærmer sig 200-årsmærket. En generation, der spænder over to århundreder! Det er en hel ting.
Eller vi kunne se på det baseret på, hvad ordet faktisk betyder på moderne engelsk såvel som på både oldtids Hebraisk og græsk. I 1914 var der en gruppe enkeltpersoner i en kategori (de salvede), der boede på samme tid. De udgjorde en generation. Vi kunne kalde dem "generationen af 1914" eller "den første verdenskrigsgeneration." De (den generation) er alle gået bort.
Lad os nu se på det ved at anvende Brother Splanes logik. Vi henviser ofte til de personer, der boede i slutningen af 60'erne og begyndelsen af 70'erne (perioden med den amerikanske tilstedeværelse i Vietnam) som "Hippie-generationen". Ved at bruge den nye definition, som det styrende organ har givet os, kan vi også sige, at de er "første verdenskrigs generation". Men det går længere. Der var mennesker i 90'erne, der så slutningen på Vietnamkrigen. Disse ville have været i live i 1880. Der var individer i 1880, der blev født på det tidspunkt, hvor Napoleon førte krig i Europa. Derfor var der mennesker i live i 1972, da amerikanerne trak sig ud af Vietnam, som var en del af "krigen i 1812-generationen". Dette er hvad vi er nødt til at acceptere, hvis vi skal acceptere det styrende organs nye fortolkning af betydningen af “denne generation”.
Hvad er formålet med alt dette? David Splane forklarer med disse ord: ”Så brødre, vi lever virkelig dybt i slutningen. Nu er det ikke tid for nogen af os at blive trætte. Så lad os alle tage hensyn til Jesu råd, rådene fandt, at Matthew 24: 42, 'Vær derfor på vagt, fordi du ikke ved, hvilken dag din Herre kommer.' ”
Faktum er, at Jesus fortalte os, at vi ikke har nogen måde at vide, hvornår han kommer, så vi bør holde vagten. Broder Splane fortæller os imidlertid, at vi do ved, hvornår han kommer - omtrent - han kommer meget, meget snart. Vi ved dette, fordi vi kan køre antallet for at finde ud af, at de få resterende af "denne generation", som det styrende organ alle er en del af, bliver gamle og snart vil dø af.
Faktum er, at Brother Splanes ord er i modstrid med, hvad Jesus fortæller os, bare to vers senere.
”På denne konto beviser I også jer klar, fordi Menneskesønnen kommer på en time du tror ikke at være det. ”(Mt 24: 44)
Jesus fortæller os, at han vil komme på et tidspunkt, hvor vi faktisk tror, at han ikke kommer. Dette flyver over for alt det styrende organ vil have os til at tro. De vil have os til at tro, at han kommer inden for den resterende levetid for nogle få udvalgte individer. Jesu ord er den virkelige aftale, ægte åndelig valuta. Det betyder, at det styrende organs ord er falske.
Et nyt kig på Matthew 24: 34
Intet af dette er selvfølgelig tilfredsstillende. Vi vil stadig vide, hvad Jesus mente, da han sagde, at denne generation ikke ville gå bort, før alle disse ting sker.
Hvis du har læst dette forum i et stykke tid, vil du vide, at både Apollos og jeg har forsøgt adskillige fortolkninger af Mattæus 24:34. Jeg har aldrig rigtig været tilfreds med nogen af dem. De var bare for kloge. Det er ikke gennem klog og intellektuel begrundelse, at Skriften afsløres. Det åbenbares ved den hellige ånd, der virker i alle kristne. For at ånden kan flyde frit i os alle og udføre sit arbejde, skal vi samarbejde med den. Det betyder, at vi fra vores sind skal fjerne hindringer som stolthed, bias og forudfattelse. Sindet og hjertet skal være villige, ivrige og ydmyge. Jeg ser nu, at mine tidligere forsøg på at forstå betydningen af "denne generation" blev farvet af forforståelser og falske forudsætninger, der stammer fra min opvækst som et af Jehovas Vidner. Når jeg først befri mig fra disse ting og kiggede et nyt kig på Mattæus kapitel 24, syntes betydningen af Jesu ord bare at falde på plads. Jeg vil gerne dele den forskning med dig i min næste artikel for at se, hvad du synes om det. Måske samlet kan vi endelig lægge denne baby i seng.
_________________________________________
[I] For en detaljeret analyse af, om 1914 har noget grundlag i Skriften, se “1914 - En litany af antagelser“. For en komplet analyse af emnet om, hvordan man identificerer den trofaste og diskrete slave fra Mt. 25: 45-47 se kategorien: “Identificering af slaven".
[Ii] Se "Krig og rapporter om krige - en rød sild?"
[...] omfavne den seneste doktrinfabrikation gentaget og raffineret i David Splanes udsendelse fra september. Igen får vi at vide, at ”den rette tid er [...]
[...] mener, at David Splane i september-udsendelsen på tv.jw.org brugte medlemmerne af det styrende råd til at eksemplificere den anden gruppe salvede, der [...]
Her er bibels definitionen af, hvad en generation er:
2. Mosebog 20: 5 siger: ”Du må ikke bøje dig for dem eller blive tilskyndet til at tjene dem, fordi jeg, HERREN din Gud, er en Gud, der kræver en eksklusiv hengivenhed, der bringer straf for fedres fejl på sønner, på den tredje generation og over fjerde generation, for dem, der hader mig. ”
Emnet "retfærdiges og uretfærdiges opstandelse" fortjener nogle kommentarer. Meleti har i nogle af sine bemærkninger antydet, at fordi der ville være en opstandelse for de uretfærdige, kunne det omfatte personer, der blev direkte dræbt som et resultat af Guds udtrykkelige vilje, såsom dem, der døde i Noahs oversvømmelse. Mit svar var, at dette skaber et problem, fordi det antyder, at Gud begik en fejl ved at dømme en person som værd for døden. Hvis de fortjener en opstandelse, hvorfor dræbe dem i første omgang? Men hvis de... Læs mere "
Hvad synes du om Mattæus 10:15? Hvordan kan det være bedre for dem i Sodoma og Gomorra end for dem, der ikke lytter til apostlene, hvis de allerede døde den anden død? Den løn, som synden betaler, er døden. Jeg tror, at de, der er døde, enten ved guddommelig dom eller på anden måde, har betalt prisen. Kristi løsesum kan stadig anvendes på dem efter opstandelsen, og de vil blive dømt. Jeg tror ikke, det er en logisk nødvendighed, at det at blive dræbt af Gud og derefter blive oprejst af ham betyder noget... Læs mere "
Som altid er det vigtigt at sætte skrifterne i sammenhæng. Her er Mattæus 10: 11-15: ”I hvilken by eller landsby, du kommer ind, skal du undersøge, hvem der i den fortjener, og bliv der, indtil du rejser. Når DU kommer ind i huset, hilse på husstanden; og hvis huset fortjener, så lad den fred, du ønsker, komme over det; men hvis det ikke fortjener, skal freden fra dig vende tilbage til dig. Uanset hvor nogen ikke tager dig ind eller lytter til dine ord, når du går ud af huset eller byen, ryster du støvet af dig... Læs mere "
Jeg vil bede dig om at tage denne diskussion videre til http://www.discussthetruth.com som er opsat specifikt til denne type dialog. Kommentarer til BP er netop det, kommentarer til den pågældende artikel. Du finder diskussionsforumet mere effektivt for den type dialog, dette emne indebærer.
Prøv igen ... Hvorfor tror vi endda 'denne generation' henviser til de salvede, endsige to generationer af salvede. Brugen af pronomenet 'dette' indikerer, at Jesus ikke henviste til disciplene (eller han ville have sagt 'dig' som ved flere lejligheder), men til generationen af mennesker, der er samtidige med de disciple, der ville leve for at se ødelæggelse af Jerusalem. Det synes åbenlyst ved at læse passagen, at det var dette, Jesus talte om. Er vi nødt til at læse ind i dette en moderne parallel mere end Jerusalem omkring med... Læs mere "
Læs Zechariah 14
Der skal være en endelig krig mellem nationerne mod Jerusalem - dette skal endnu ikke ske, hvilket vil betyde, at Jesus ikke talte om ødelæggelsen af Jerusalem i år 70 e.Kr.
“Dette” ... bruges med tidsperioder, der er relateret til nutiden. Dette er betydningen af ordet "dette" i dette tilfælde. Det bruges til at etablere en tid. Det er ikke kompliceret, det er let (jeg er sikker) at fastslå, om “dette” er oversat præcist fra det græske sprog. Det refererer ikke til noget, et sted eller noget andet materielt. Det refererer simpelthen til det øjeblik i tiden; relevant for hvad Kristus påfaldende henviser til. Nemlig: ødelæggelsen af Jerusalem omkring ender i 70CE. Bedre brug af engelsk, og dets historie vil helt sikkert hjælpe med at rydde... Læs mere "
Læs Matt 24:29. Jesus taler om en frygtelig nødstid, der vedrører Jerusalem, men han siger, at den skal følges "straks" af hans udseende i herlighed. Ifølge Jesu ord er der ingen kløft mellem trængsel, himmelske tegn og hans anden komme. Jesus henviste derfor ikke til år 70 e.Kr., skønt dette kan have været en type, men det kan vi ikke vide med absolut sikkerhed.
Hvis vi læser Matthew 24 og holder OT i tankerne, opnår vi en forståelse af Matt 24: 34.
OT kan beskrives som et fremtidskort - for at forstå Jesu ord studerer vi meget OT. Som JW studerede vi ikke OT intelligent - dette er noget, vi skal gøre nu for at finde sandheden, som Jesus lærte.
September Broadcast
Sandheden er altid enkel og klar, løgner ender med at blive et sammenfiltret rod. Bibelen viser os ganske tydeligt, hvor længe en generation er fra det menneskelige perspektiv. Efter alt hvad Jehova havde gjort for nationen Israel, da han befriede dem fra Egypten, manglede de stadig tro. På grund af dette bestemte han, at denne generation ikke ville komme ind i det lovede land, men at den nye generation ville komme ind, dem, der ikke længere kendte deres forældres land (Egypten). Hvor længe skulle denne generation være? Lad Jehova svare på netop dette spørgsmål for os: '' 'Og jeg vil bringe ind... Læs mere "
Jeg synes, din sidste sætning er dybtgående. Det ville aldrig have fundet mig at sidestille frygtfaktoren for 1914, Armageddon generelt osv. Og helveteslæren. En måske endnu nærmere analogi er måske at sammenligne virkningen af helvede-doktrinen på kristendommen med truslen om at gå bort fra og / eller stigmatiseringen af at blive kaldt frafald. Graden af frygt og niveau for kontrol over masser af mennesker er omtrent den samme.
Tak for denne bemærkelsesværdige indsigt.
Jeg ved, at jeg ikke må være den eneste, der, da jeg først så denne mandag på udsendelsen, at jeg vidste, at han ville bruge Exodus 1: 6, jeg vidste det, og jeg lo stadig højt.
Kom nu, vi ville aldrig sige i almindelige vendinger de ting, som hr. Splane siger. I mit sind var det mine bedsteforældre, der var den generation, der oplevede 2-verdenskrigen. Jeg var ikke omkring dengang. Dette er bare at ændre målstillingerne, hvis du spørger mig, at dette skal være en af de ting, der skal troes, selvom det ikke giver mening. 2 timothy 3 v 8 og 9
Vi ved, at Gud bruger typologi i Bibelen - måske det vedrører ødelæggelsen af Jerusalem i 70CE, vi ved det ikke. Hvad vi ved fra ordene fra Jesus, "denne generation vil ikke forgå, før alle disse ting sker", hvis vi læser hele kapitlet i Mattæus 24, er, at Jesus henviste til alle begivenhederne i dette kapitel, inklusive hans ankomst til rigets magt .
Faktisk vil jeg offentliggøre en artikel i denne weekend, der vil foreslå et alternativ.
Organisationens datoindstilling og mangel på videnskabelig tilgang har forårsaget store skader på brødre og søstre. Det er tid til intelligent bibelstudie, som vi alle er i stand til.
Ser jeg, da jeg blev født kort før Fred Franz døde, gør det mig til den generation, der så 1914? Eller er jeg formodende; )
Ifølge det styrende organ ville det ikke, medmindre du straks blev døbt og derefter modtog det himmelske kald. Sanderson var 10, da han blev døbt, så måske hvis du blev født i 1982, kunne du være af 1914-generationen.
Åh darn ... men jeg ville være af den generation, der så Titanic synke, ikke?
Det ville betyde, at armageddon er dateret så langt som 2052 eller endda 2062, så nej nej nej det skal være lige rundt om hjørnet. haha
Da David Splane hævdede den salvede i 1914, drog den rigtige konklusion om en usynlig begivenhed, tror jeg, hvad han havde i tankerne, var den lære, at oktober 1914 angiveligt markerede afslutningen på hedningestiden. Hvis det er tilfældet, var konklusionen, som de salvede trak ifølge den nuværende Vagttårnsteologi, forkert, fordi det, de troede, at slutningen på hedningestiden var, er næsten 180 grader forskellig fra, hvad Vagttårnet lærer i dag. I virkeligheden tænkte den salvede i 1914 ”Gentile times = X”, men i dag lærer Vagttårnet ”Gentile times = Y”, og X og Y repræsenterer kontraster... Læs mere "
Spørgsmålet, som David Splane stiller og giver os tid til at besvare, er ”Hvilket vers ville du vælge? [for at give den rigtige kontekst af flere udtryk: "alle disse ting", "denne generation" og uden eksplicit omtale: "den dag og time."] Dette er med det formål at forstå det svar, som Jesus gav privat til sine apostle, da Jesus sagde: (Mattæus 24:34) ”Sandelig siger jeg jer, at denne generation på ingen måde vil forgå, før alt dette sker.” Jesus havde lige fordømt detaljeret i selve templet hykleriet fra de skriftkloge og farisæerne. Han sluttede med at sige: (Matthew... Læs mere "
God ræsonnement, Rufus. Jeg bruger det i den næste artikel, hvis du ikke har noget imod det.
Det ser ud til, at efter 1944 GB blandet "ukrudt" frafalden "generation" passer til Jerusalem den dag, og den "gik bort" af romerske støvler. Derfor Mattæus 24:15 og Bethel FN NGO. Imo “generationen” er den blandede frafaldne generation, som Bethel især har dyrket siden 1976.
Det vil se den første dom handling fra 1 Peter 4: 17, imo.
Hvad er specielt ved 1944?
I forbindelse med Splanes argument bliver vi nødt til at læse teksten i 1. Mosebog 6: 1 for at betyde, at Josefs børn er en del af "den generation", som Joseph siges at tilhøre. Men noget fortæller mig, at konteksten i 6. Mosebog XNUMX: XNUMX ikke antyder dette.
Hvis 1 Mosebog 6: XNUMX ikke antyder, at Josefs børn skulle have været inkluderet som en del af "den generation", er Splanes argument fuldt ud understøttet.
For mig er de begyndt at grave et hul, og nu kan de ikke stoppe med at grave det. Mind mig om disse ord fra en sang af Bernard Cribbins, som slags opsummerer holdningen i GB. Der var jeg og gravede dette hul Et hul i jorden, så stort og lidt rundt det var Der var jeg, gravede det dybt Det var fladt i bunden og siderne var stejle Når den kommer, kommer denne fyr i en bowler, som han løftede og ridsede på hovedet. Nå så vi ned i hullet, stakkels dement sjæl, og han sagde... Læs mere "
Brødre. Dette kan synes lidt uden for emnet, men jeg vil udtrykke en let uro over, at jeg føler, at nogle måske falder i samme fælde som de, som du faktisk er, med rette viser sig at være falske. Alle ordene indeholdt i de hellige skrifter har siddet der i snesevis af generationer. Men her kommer folk sammen og beslutter, at de vil erklære, at deres generation er speciel, forskellig fra alle de andre, der er kommet og gået foran dem. Og på mange måder er denne holdning forståelig, mange generationer har følt det sådan i... Læs mere "
Nød den kommentar christian, dets sted på ive troede det meget samme lige fra starten, jeg kunne aldrig forstå denne hysteri om slutningen er næsten koncept, selvfølgelig ser jeg grunden nu.
Hej Christian, tak for din kommentar. Det er sandt datofastsættelse og fokusering får os til at blive selvcentreret om vores egen frelse, det er som at løbe til livbåden og råbe til andre for at komme ind. Føler vi os sikre ved at vide, at vi har det bedste sæde i båden, bare villige båden, der skal køres flydende? Som kristne bør vi projicere kærlighed ved ikke at sætte os selv først, men andre. "Den, der finder sin sjæl, mister den, og den, der mister sin sjæl for min skyld, finder den." Matt 10
Helt enig med din kommentar Christian. Selv da jeg var nedsænket i organisationen, kom jeg til den konklusion, at jeg kan dø i dette system. Deprimerende? Slet ikke. Jeg husker videoen Young People Ask, hvor den ældre mand dør til sidst. Jeg har altid sagt, at jeg vil være som ham. Dø gamle og tilfredse som de andre trofaste i skrifterne. Som ældste forsøgte jeg altid at understrege denne form for tænkning. "Generations" ting ændrede sig 3 gange i mit liv. Jeg troede det simpelthen ikke længere, og jeg ville have, at andre ikke gjorde det... Læs mere "
Lige da Mr. Splane sagde, at lad os tale om denne generation, Jesus talte om. Jeg sagde Åh Åh, vi skal rod, de vil sprænge det stort. Dagen før lover jeg, at jeg hentede bogen fra min hyldeoverlevelse til en ny jord og læste hele denne generation fra 1914, som vi alle ved, at denne bog blev lavet af organisationen i 1984 og stadig troede, at trængslen var kommer før alle disse mennesker fra 1914 døde, og selvfølgelig ser på side 27, og der erklæres ”Nuværende onde verden skal være... Læs mere "
En generation er 40 år - ikke 70, 80 eller 100 - og den overlapper heller ikke noget. Hvad er en bibelsk generation? (20 Mos 5: 14, 18, Job 42:16) viser at dette er overgangen fra far til søn. Tilsyneladende er den gennemsnitlige tid mellem en fars første søn og hans søns første søn en generation. Hvor længe var det? Cirka 40 år. I betragtning af ægteskabet og familiens skikke i oldtiden synes dette skøn rimeligt. Længden har muligvis lejlighedsvis været kortere, men det var sandsynligvis ikke meget længere. Hvis par skulle starte en familie, gjorde de det... Læs mere "
Jeg er enig med dig i det 40-årige generationens gennemsnit. Men et spørgsmål. Du henviser til "den generation" i citater, som om du henviser til et skrift. Jeg er ikke opmærksom på noget relevant skriftsted, hvor Jesus bruger disse ord?
Det er korrekt; der er ingen skriftlig henvisning underforstået, kun en 'sætning' jeg forsøgte at understrege; undskyld for enhver forvirring. Jeg drager en konklusion her. Konklusionen er, at når Jesus diskuterede "den dag og time", repræsenterer den en anden fremtidig generation. Hvorfor drage denne konklusion? Fordi DEN dag og time - DEN generation - er noget, Jesus ikke kender til. Alligevel er denne generation, den, der varede 40 år, fra starten af Jesu tjeneste til ødelæggelsen af Jerusalem, en, som Jesus tydeligvis ikke vidste om, da han vidste, at der ville være lejrede hære... Læs mere "
Tak for afklaringen. Der er også en anden mulighed. Der er måske ingen anden generation, men kun den første.
Det er bestemt sandt nok. Men hvis der faktisk ikke er nogen anden generation, hvad var dagen og timen Jesus ikke vidste noget om? Det kunne ikke være generationen i det første århundrede, for som nævnt ovenfor vidste han noget om det. Hvis det hverken er i det første århundrede eller en fremtidig generation, hvilken tidsperiode er der tilbage, som Jesus ikke var klar over? Jeg ville ikke vide, hvordan jeg skulle svare på det selv. Det vil sige at for at eliminere en anden, fremtidig generation som betydningen for 'den dag og time', må det betyde noget andet. Men hvad er der ellers til det?... Læs mere "
Jeg mener, at diskussionen om en "anden, fremtidig generation" er et særskilt emne. Dine synspunkter er interessante, men er ikke sikre på, om de er skriftlige. Du nævnte imidlertid: på hvilke betingelser og under hvilke betingelser ville den moderne verden blive dømt af Gud Johannes 3: 16-21 giver svaret: enten vis tro på Sønnen og modtag evigt liv eller forblive i staten, som om Jesus gjorde ikke komme til verden. Det er op til vores dommer (Jesus) at afgøre, om man fortjener evigt liv. Der er mange kræfter, der forhindrer folk i at tro på Jesus, som i det første århundrede... Læs mere "
Jeg forstår dit punkt, Menrov. Men da jeg sagde "Hvis der ikke er nogen anden generation, på hvilke betingelser og under hvilke betingelser ville den moderne verden blive dømt af Gud", var det ikke med henvisning til, om Gud gennem Kristus ville vide, hvordan eller var i stand til , at dømme menneskeheden. Emnerne (a) underretter korrekt og retfærdigt alle på jorden i klare, utvetydige og letforståelige termer, hvad der forventes af dem, og (b) at give alle mennesker en rimelig tid til at absorbere den livsændrende information og handling på den uden tvang eller trussel om en øjeblikkelig deadline... Læs mere "
(a) Udgangspunktet for denne argumentation er, at hvis alle ikke får korrekt og retfærdig besked i klare, utvetydige udtryk, ville Gud handle uretfærdigt, noget vi ved, at han ikke kan gøre. Alligevel underrettede han ikke verdenen før oversvømmelsen. Han underrettede ikke indbyggerne i Sodoma og Gomorra. Han underrettede ikke de invaderende hære under kong Ezekias og Josafat. Fejlen ved denne forudsætning er den fejlagtige overbevisning om, at alle, der bliver dræbt i Armageddon, dør for alle tider. Men hvis de kommer tilbage i de uretfærdiges opstandelse, er denne forudsætning ugyldig.... Læs mere "
Meleti, du skrev ovenfor, at du har planlagt en opfølgende artikel om dette emne. Jeg ser frem til at læse den. Jeg forstår, hvorfor du kunne have problemer med min tankegang. Faktum er, at det er spekulation (som jeg frit vil indrømme), og intet vindes i en konkurrence om "min spekulation er bedre end din spekulation". Vi er ikke inspireret, og vi kan tage fejl (og ofte). Vi er nødt til at udvise stor omhu. Jeg har nogle problemer med tilbagevendelsen ovenfor. Du sagde, at Gud "ikke underrettede verden før floden". Bibelen siger faktisk ikke, om floden før... Læs mere "
Min artikel vil behandle alle disse spørgsmål. Jeg sætter pris på din stemme, fordi det hjælper mig med at fokusere på de emner, der skal løses. I weekenden planlægger jeg at offentliggøre en opfølgning på artiklen om udsendelsen fra september om "Denne generation". Derefter starter jeg en række artikler om Frelse. Det er et emne, jeg har ønsket at forstå i nogen tid, men jeg var nødt til at få alle JW-doktrinære spindelvæv ud af min hjerne, før jeg kunne se mere tydeligt, hvad Bibelen faktisk fortæller os.
Meleti, jeg giver dig det mindste af "wiggle room" på denne. Lad os være enige om, at den mest værdifulde besiddelse en person har, er deres liv. Ingen kunne nogensinde betale en højere pris for at være en synder end at dø på grund af det. Uanset om denne død var en 'naturlig' eller blev skyndt af Gud, blev prisen stadig betalt. Måske ville døden ved Guds hænder fungere som en form for 'disciplin', så når (formodentlig) opstandes senere, ville personen forstå det med sikkerhed og forstå mere dybden af deres forseelser. Denne bestemte viden måske... Læs mere "
Du skal blot sætte alle undskyldninger for at holde 1914 falske lære en sand, men en falsk lære skaber en masse andre falske lære for at holde den oprindelige falske lære igang.
Jeg tvivler på, om de nogensinde kunne se sandheden, at de ikke kunne ændre, fordi det ikke understøtter 1919-undervisningen om GB-udnævnelsen, og hele religionens fundament er 1914 og nu 1919.
Hej anonym, jeg er enig i en masse af din begrundelse, men hvad angår de grunde, hvorpå Gud vil bestemme den evige fremtid for i øjeblikket 7 milliarder mennesker, beder jeg om at være anderledes med dit syn på skriftlige grunde, idet vi allerede ved at Gud ikke retligt vil henrette en enkelt person for aggreget overtrædelse, uanset hvor grovt eller stort, der blev begået af dem som et resultat af deres arvelige syndighed, men kun på grund af deres forsætlige afvisning af Guds middel til deres synd, nemlig Kristi offer, tilbuddet om forløsning... Læs mere "
Gud er en barmhjertigheds Gud, tro ikke, at han vil ødelægge sultende mennesker, der ikke kan forstå en ting på grund af underernæring eller mentalt misdannede mennesker eller børn, ja lad os lade det være, at deres hjerters dom, det POTENTIELLE, som Gud ser .