”Sandelig siger jeg jer, at denne generation på ingen måde vil gøre det
gå bort, indtil alle disse ting sker. ”(Mt 24: 34)
Tilbyder denne Skrift kristne et middel til at beregne, hvor tæt vi er til slutningen? Det ser ud til ved første øjekast. Alt, hvad der er nødvendigt, er at forstå den omtrentlige længde af en generation og derefter fastsætte et udgangspunkt. Derefter er det bare simpel matematik.
I årenes løb er mange millioner kristne blevet vildledt af deres ledere til at fastlægge mulige datoer for Kristi genkomst, kun for at afvikle desillusionerede og modløse. Mange har endda vendt sig væk fra Gud og Kristus på grund af sådanne mislykkede forventninger. Sandelig, ”udsat forventning gør hjertesyge.” (Pr 13: 12)
I stedet for at stole på andre for at forstå Jesu ord, hvorfor ikke acceptere den hjælp, han lovede os på John 16: 7, 13? Guds ånd er magtfuld og kan lede os ind i al sandheden.
Et advarselsord dog. Helligånd leder os; det tvinger os ikke. Vi skal byde det velkommen og skabe et miljø, hvor det kan udføre sit arbejde. Så stolthed og hubris skal fjernes. Ligeledes personlige dagsordener, partiskhed, fordomme og forudfattelser. Ydmyghed, et åbent sind og et hjerte, der er villigt til at ændre, er afgørende for dets funktion. Vi skal altid huske, at Bibelen instruerer os. Vi instruerer det ikke.
En udstillingsmetode
Hvis vi vil have nogen chance for korrekt at forstå, hvad Jesus mente med "alle disse ting" og "denne generation", bliver vi nødt til at lære at se tingene gennem hans øjne. Vi bliver også nødt til at prøve at forstå tankerne på hans disciple. Vi bliver nødt til at sætte hans ord i deres historiske kontekst. Du bliver nødt til at harmonisere alt med resten af Skriften.
Vores første skridt bør være at læse fra begyndelsen af kontoen. Dette vil føre os til Matthew kapitel 21. Der læser vi om Jesu sejrende indrejse i Jerusalem siddende på en folde få dage før han skulle dø. Matthew fortæller:
”Dette skete faktisk for at opfylde det, der blev talt gennem profeten, der sagde: 5 ”Fortæl Sions datter: 'Se! Din konge kommer til dig, mildt tempereret og monteret på et æsel, ja, på en føl, afkommet til et byrde af byrde. '”” (Mt 21: 4, 5)
Fra dette og den måde, hvorpå Jesus efterfølgende blev behandlet af skarer, er det tydeligt, at folket troede, at deres konge, deres befrier, omsider var ankommet. Jesus går derefter ind i templet og kaster pengevekslerne ud. Drenge løber rundt og græder: ”Red os, David, søn.” Folkets forventning var, at Messias skulle være konge og sidde på Davids trone for at herske over Israel og frigøre det fra hedenske nationers styre. De religiøse ledere er indignerede over tanken om, at folket holder Jesus for at være denne Messias.
Den næste dag vender Jesus tilbage til templet og bliver udfordret af ypperstepræsterne og ældsterne, som han både besejrer og irettesætter. Derefter giver han dem lignelsen om jordejeren, der lejede sit jord ud til kultivatorer, der forsøgte at stjæle det ved at dræbe sin søn. Forfærdelig ødelæggelse kommer over dem som en konsekvens. Denne lignelse er ved at blive en realitet.
I Matthew 22 giver han en beslægtet lignelse om en ægteskabsfest, som kongen stiller til søn. Messenger sendes ud med invitationer, men onde mænd dræber dem. Som gengældelse sender Kongens hære morderne og ødelægger deres by. Farisæerne, saddukæerne og skriftlærde ved, at disse lignelser handler om dem. De er rasende og planlægger at fælde Jesus med ord for at få et påskud til at fordømme ham, men Guds Søn forvirrer dem igen og besejrer deres patetiske forsøg. Alt dette sker, mens Jesus fortsætter med at prædike i templet.
I Matthew 23, stadig i templet og at vide, at hans tid er kort, løsriver Jesus en tirade af fordømmelse over disse ledere og gentagne gange kalder dem hykler og blinde guider; ligesom dem med hvidkalkede grave og slanger. Efter 32 vers herom afslutter han med at sige:
”Slanger, vipers afkom, hvordan vil du flygte fra Gehenna's dom? 34 Af denne grund sender jeg til dig profeter og vise mænd og offentlige instruktører. Nogle af dem vil du dræbe og henrette ved indsatser, og nogle af dem vil du svøbe i dine synagoger og forfølge fra by til by, 35 så der kan komme over dig alt det retfærdige blod, der er spildt på jorden, fra det retfærdige Abels blod til Zekarias søn af Bar-chikah, som du dræbte mellem helligdommen og alteret. 36 Sandelig siger jeg dig: alle disse ting vil komme over denne generation. ”(Mt 23: 33-36 NWT)
I to dage har Jesus været i templet ved at tale fordømmelse, død og ødelæggelse over den onde generation, der er ved at dræbe ham. Men hvorfor også gøre dem ansvarlige for døden af alt det retfærdige blod, der er spildt siden Abel? Abel var den første religiøse martyr. Han tilbad Gud på en godkendt måde og blev dræbt for den af sin jalouxe ældre bror, der ville tilbede Gud på sin egen måde. Dette er en velkendt historie; en, disse religiøse ledere er ved at gentage og opfylde en gammel profeti.
”Og jeg vil sætte fjendskab mellem dig og kvinden og mellem dit afkom og hendes afkom. Han vil knuse dit hoved, og du vil slå ham i hælen. ”” (Ge 3: 15)
Ved at dræbe Jesus, vil de religiøse herskere, der udgør det styrende organ over det jødiske tingenes system, blive Satans frø, der rammer kvindens frø i hælen. (John 8: 44) På grund af dette vil de blive holdt ansvarlige for al den religiøse forfølgelse af retfærdige mænd fra begyndelsen. Hvad mere er, disse mænd vil ikke stoppe med Jesus, men vil fortsætte med at forfølge dem, som den opstandne Herre sender til dem.
Jesus forudsiger ikke kun deres ødelæggelse, men også hele byen. Dette er ikke første gang, dette sker, men denne trængsel vil være langt værre. Denne gang vil hele Israel blive forladt; afvist som Guds udvalgte folk.
”Jerusalem, Jerusalem, morderne på profeterne og stoner af dem, der blev sendt til hende - hvor ofte ville jeg samle jeres børn sammen, sådan som en høne samler sine kyllinger under sine vinger! Men du ville ikke have det. 38 Se! Dit hus er forladt for dig. ”(Mt 23: 37, 38)
Således ender den jødiske lands alder. Dets særlige ordningssystem som Guds udvalgte folk vil have nået sin konklusion og vil ikke være mere.
En hurtig gennemgang
I Matthew 23: 36, Jesus taler om "alle disse ting" som vil komme over "Denne generation." Gå ikke længere og kun ser på konteksten, hvilken generation vil du foreslå, at han taler om? Svaret ser ud til at være indlysende. Det må være den generation, hvorpå alle disse ting, denne ødelæggelse er ved at komme.
Forlader templet
Siden ankomsten til Jerusalem har Jesu budskab ændret sig. Han taler ikke længere om fred og forsoning med Gud. Hans ord er fulde af opsigelse og gengældelse, død og ødelæggelse. For et folk, der er meget stolt af deres gamle by med det storslåede tempel, der føler, at deres form for tilbedelse er den eneste, der er godkendt af Gud, må sådanne ord være meget foruroligende. Måske som reaktion på al denne tale, når Kristus disciple forlader templet, når de forlader templet, begynder at tale om templets skønhed. Denne tale får vores Herre til at sige følgende:
”Da han gik ud af templet, sagde en af hans disciple til ham:” Lærer, se! Hvilke vidunderlige sten og bygninger! ” 2 Imidlertid sagde Jesus til ham: ”Ser du disse store bygninger? På ingen måde vil en sten blive efterladt her på en sten og ikke blive kastet ned. ”” (Hr. 13: 1, 2)
”Da nogle senere talte om templet, hvordan det var pyntet med fine sten og dedikerede ting, 6 han sagde: ”Hvad angår disse ting, som du nu ser, vil de dage komme, hvor der ikke bliver lagt en sten på en sten og ikke blive kastet ned.” (Lu 21: 5, 6)
”Da Jesus forlod templet, kom hans disciple hen for at vise ham templets bygninger. 2 Som svar sagde han til dem: ”Ser du ikke alle disse ting? Sandelig siger jeg jer, på ingen måde vil en sten blive efterladt her på en sten og ikke blive kastet ned. ”” (Mt 24: 1, 2)
"Disse store bygninger", "disse ting", "alle disse ting." Disse ord stammer fra Jesus, ikke hans disciple!
Hvis vi ignorerer konteksten og kun begrænser os til Matthew 24: 34, vil vi måske blive ført til at tro, at udtrykket "alle disse ting" refererer til de tegn og forekomster Jesus talte om i Matthew 24: 4 gennem 31. Nogle af disse ting skete kort efter at Jesus døde, mens andre endnu ikke har fundet sted, så at drage en sådan konklusion ville tvinge os til at forklare, hvordan en enkelt generation kunne omfatte et 2,000-årigt tidsrum.[I] Når noget ikke harmoniserer med resten af Skriften eller historiens kendsgerninger, bør vi se det som et stort rødt flag for at advare os om, at vi kan falde bytte for eisegese: at pålægge vores syn på Skriften snarere end at lade Skriften instruere os .
Så lad os se på konteksten igen. Første gang Jesus bruger disse to sætninger sammen - "alle disse ting" , “Denne generation” - er i Matthew 23: 36. Derefter kort derefter bruger han igen sætningen "alle disse ting" (tauta panta) for at henvise til templet. De to sætninger er tæt forbundet med Jesus. Yderligere, denne , disse er ord, der bruges til at betegne objekter, ting eller forhold, der er til stede før alle tilskuere. “Denne generation” skal derfor henvise til en generation, der er til stede, ikke et 2,000 år i fremtiden. “Alle disse ting” vil ligeledes henvise til ting, han lige har talt om, ting der er til stede foran dem, ting der vedrører "Denne generation."
Hvad med de ting, der er nævnt i Matthew 24: 3-31? Er de også inkluderet?
Inden vi svarer på det, skal vi igen se på den historiske kontekst og hvad der gav anledning til Kristi profetiske ord.
Multipart-spørgsmålet
Efter at have forladt templet tog Jesus og hans disciple vej til Olivenbjerget, hvorfra de kunne se hele Jerusalem, inklusive dets storslåede tempel. Uden tvivl må disciplene have været forstyrret af Jesu ord om det alle tingene de kunne se fra Oljeberget snart skulle blive ødelagt. Hvordan ville du have det, hvis det tilbedelsessted, du havde respekteret hele dit liv, da Guds eget hus ville blive udslettet? I det mindste vil du vide, hvornår det hele skulle ske.
”Mens han sad på Olivenbjerget, nærmede disciplene ham privat og sagde:” Fortæl os, (A) hvornår vil disse ting være, og (B) hvad vil være tegn på din tilstedeværelse og (C) for konklusion af tingenes system? ”(Mt 24: 3)
”Fortæl os, (A) hvornår vil disse ting være, og (C) hvad vil være tegnet, når alle disse ting skal komme til en konklusion?” (Hr. 13: 4)
”Så spurgte de ham og sagde:” Lærer, (A) hvornår vil disse ting faktisk være, og (C) hvad vil være tegnet, når disse ting skal ske? ”(Lu 21: 7)
Bemærk, at kun Matthew opdeler spørgsmålet i tre dele. De to andre forfattere gør det ikke. Følte de, at spørgsmålet om Kristi nærvær (B) ikke var vigtigt? Ikke sandsynligt. Så hvorfor ikke nævne det? Det er også værd at bemærke det faktum, at alle tre evangeliumberetninger blev skrevet før opfyldelsen af Matthew 24: 15-22, dvs. før Jerusalem blev ødelagt. Disse forfattere vidste endnu ikke, at alle tre dele af spørgsmålet ikke skulle have en samtidig opfyldelse. Når vi overvejer resten af kontoen, er det vigtigt, at vi husker dette punkt; at vi ser ting gennem deres øjne og forstår, hvor de kom fra.
”Hvornår vil disse ting være?”
Alle tre konti inkluderer disse ord. Det er klart, at de henviser til de ”ting”, som Jesus netop havde talt om: Døden af den blodskyldige onde generation, ødelæggelsen af Jerusalem og templet. Til dette tidspunkt var der ikke nævnt noget andet af Jesus, så der er ingen grund til at antage, at de tænkte på noget andet, da de stillede deres spørgsmål.
"Hvad vil være tegnet ... på afslutningen af tingenes system?"
Denne gengivelse af tredje del af spørgsmålet kommer fra New World Translation of the Holy Scriptures. De fleste bibeloversættelser gengiv dette bogstaveligt som "slutningen af tiden." Slutningen af hvilken alder? Spurgte disciplene om slutningen på menneskehedens verden? Igen i stedet for at spekulere, lad os tillade, at Bibelen taler til os:
”… Når alle disse ting skal konkluderes?” ”(Hr. 13: 4)
”... hvad vil være tegnet, når disse ting skal ske?” (Lu 21: 7)
Begge konti henviser igen til "disse ting". Jesus havde kun henvist til ødelæggelsen af generationen, byen, templet og den endelige opgivelse af nationen af Gud. Derfor ville den eneste tidsalder, som hans disciple havde i tankerne, have været den tid eller æra for det jødiske tingenes system. Denne tidsalder begyndte med dannelsen af nationen i 1513 fvt da Jehova indgik en pagt med dem gennem sin profet, Moses. Den pagt sluttede i år 36 e.Kr. (Da 9:27) Men som en dårligt timet bilmotor der fortsætter med at køre efter at den er blevet lukket, fortsatte nationen indtil Jehovas bestemte tid til at bruge de romerske hære til at ødelægge byen og udslette nation, der opfylder hans søns ord. (2Kt 3:14; Han 8:13)
Så når Jesus besvarer spørgsmålet, kan vi med rette forvente, at han fortæller sine disciple, hvornår eller ved hvilke tegn, ødelæggelsen af Jerusalem, templet og ledelsen - ”alle disse ting” - ville komme.
"Denne generation", den ugudelige generation, der nu var til stede, ville opleve "alle disse ting."
“Denne generation” identificeret
Før vi mudrer vandet ved at forsøge at indregne doktrinære fortolkninger af profetierne i Mattæus kapitel 24, lad os være enige om dette: Det var Jesus, ikke disciplene, der først introducerede forestillingen om en generation, der oplever "alle disse ting". Han talte om død, straf og ødelæggelse og sagde derefter i Mattæus 23:36, ”Sandelig siger jeg jer alle disse ting vil komme over denne generation."
Senere samme dag talte han igen om ødelæggelse, denne gang specifikt angående templet, da han sagde til Matthew 24: 2: ”Ser du ikke alle disse ting. Sandelig siger jeg dig: på ingen måde vil en sten blive efterladt her på en sten og ikke blive kastet ned. ”
Begge erklæringer foregår med udtrykket, ”Sandelig siger jeg dig…” Han fremhæver begge sine ord og tilbyder sine disciple en tryghed. Hvis Jesus siger, at "virkelig" sker der noget, kan du tage det til banken.
Så hos Matthew 24: 34, når han igen siger, “Sandelig siger jeg dig at denne generation vil på ingen måde forgå, før alle disse ting ske, ”han giver sine jødiske disciple endnu en forsikring om, at det utænkelige virkelig vil ske. Deres nation vil blive forladt af Gud, deres dyrebare tempel med dets hellige helligdomme, hvor selve Guds nærvær siges at eksistere, vil blive udslettet. For yderligere at styrke troen på, at disse ord vil blive opfyldt, tilføjer han, "Himmel og jord vil forgå, men mine ord vil på ingen måde forgå." (Mt. 24: 35)
Hvorfor skulle nogen se på alt dette kontekstuelle bevis og konkludere: ”Aha! Han taler om vores dag! Han fortalte sine disciple, at en generation, der ikke ville komme til syne i to årtusinder, er den, der vil se 'alle disse ting'”
Og alligevel burde det virkelig ikke overraske os, at det er nøjagtigt, hvad der er sket. Hvorfor ikke? For som en del af denne profeti i Matthew 24 forudsagde Jesus denne eventualitet.
Til dels er dette et resultat af en misforståelse, som disciplerne i det første århundrede havde. Vi kan dog ikke lægge skylden på dem. Jesus gav os alt, hvad vi havde brug for for at undgå forvirring; for at forhindre os i at løbe ud af selvindgivende fortolkningsangenter.
Fortsættes
Til dette punkt har vi fastlagt, hvilken generation Jesus henviste til i Matthew 24: 34. Hans ord blev opfyldt i det første århundrede. De fejler ikke.
Er der plads til en sekundær opfyldelse, en, der finder sted i de sidste dage af det globale tingsystem, som afsluttes med Kristi genkomst som den messianske konge?
At forklare, hvordan profetierne i Mattæus, kapitel 24, harmonerer med alt det foregående, er genstand for den næste artikel: “Denne generation - en moderne opfyldelse?"
_____________________________________________________________
[I] Nogle preterister hævder, at alt beskrevet fra Matthew 24: 4 til og med 31 fandt sted i løbet af det første århundrede. En sådan opfattelse forsøger at forklare Jesu udseende i skyerne metaforisk, mens den forklares samlingen af de udvalgte af Englene som en fremskridt med evangelisering af den kristne menighed. For mere information om preteristtænkning se dette KOMMENTAR af Vox Ratio.
[...] aspekter af denne profeti på vores søsterside, Beroean Pickets - Archive, der undersøger betydningen af "denne generation" (vs. 34), bestemmer, hvem "han" er i vs. 33, ved at nedbryde det tredelte spørgsmål […]
[…] I en tidligere artikel kunne vi fastslå, at Jesus med stor sandsynlighed henviste til den onde generation af jøder på hans tid, da han gav sine disciple den forsikring, der findes i Mattæus 24:34. (Se denne generation '- Et nyt blik) [...]
[...] fik de lov til at vide? Betydningen af generationen af Mattæus 24:34 blev diskuteret i detaljer her. Sammenfattende disse artikler kan vi sige, at "alle disse ting" gælder for det, han sagde [...]
[...] den tredje artikel i serien "Denne generation" (Mt 24:34) blev nogle spørgsmål efterladt ubesvarede. Siden da har jeg indset, at listen har [...]
(for at sætte det i en tråd) Abrahams frø er det 'hele Israel', som begge er "sand", jordisk / udløselig menneskehed OG "stjerner", åndelig - Guds Israel / Åndelige Israel. Begge er 'frelst' som Guds børn med forskellige betegnelser: jord eller himmel. En af mine yndlingsreferencer om emnet fra Reprint WT (1874-1916): Watchtower Reprint 2522: side223 “Ingen kan med rette værdsætte de forhåbninger og ambitioner, som Herren oplever i den jødiske nation gennem de hellige profeter, undtagen som han er klar over, at det åndelige Israel har taget pladsen i et stort antal naturlige Israel, hvis grene var... Læs mere "
Meleti, et interessant punkt, jeg stødte på i mit igangværende studie af Matthew 24 og i forhold til din artikel. Som vi ved, drejede Jesus sig om slutningen af tiden og hans anden komme. Når vi tænker på det og templet igen - gennemlæsning af Haggai, kan det bemærkes, at i det hebraiske sind kan et tempel, som du ser foran dig, også være et tempel, der endnu ikke er bygget - der ville henvise til et tempel, der brugte at være der og endnu ikke blive bygget. Jeg tænkte, at dette kunne være... Læs mere "
Meleti, jeg ved, at dette er blevet nævnt før, men jeg tænkte måske, at følgende også er relevant for diskussionen: Romerne 11: 1 ”Jeg spørger så: afviste Gud sit folk? Overhovedet ikke! Jeg er selv en israelit, en efterkommer af Abraham fra Benjamins stamme. ” Romerne 11: 25-28 ”Jeg ønsker ikke, at du skal være uvidende om dette mysterium, brødre og søstre, så du ikke kan blive forladt: Israel har oplevet en hærdning til dels, indtil hele antallet af ikke-jøder er kommet ind, og på denne måde vil hele Israel blive frelst. Som det er... Læs mere "
“” Hele Israel ”henviser naturligvis til en rest”
Eller det kan faktisk henvise til nøjagtigt det, der står, det refererer til: "hele Israel"
Ikke hvis du sammenligner det med resten af skriften.
Hvorfor ville det betyde rest, hvis det læste hele Israel? Hvis det første var meningen, hvorfor brugte forfatteren ikke dette ord? Det er ikke et vanskeligt ord… ..
Hej Menrov, det kunne naturligvis ikke henvise til enhver bogstavelig jøde. Men snarere en "kollektiv" rest af jøder, der ville udgøre "det nationale Israel", og så kunne man sige, at "hele Israel vil blive frelst."
Hej Skye, ok, jeg kan se, hvad du mener. 🙂
Dette er noget, jeg har undret mig over i nogen tid. Israel mistede, men en rest af Israel fik ufortjent venlighed. Israels tab åbnede vejen for ikke-jøderne til at deltage som Guds børn som en del af Guds Israel. (Gal 6:16) På denne måde kan “hele Israel” blive frelst. Dette mindes Romerbrevet 8:21: "at skabelsen i sig selv også vil blive frigjort fra slaveri til korruption og have Guds børns herlige frihed." Hele skabelsen reddes ved hjælp af Guds børn, kvindens frø. Så... Læs mere "
Så Abrahams arv og den kristne arv er den samme (Galaterne 3: 8) Romerne 4:11 ”Og han modtog omskæring som et tegn, et segl for den retfærdighed, han havde ved tro, mens han stadig var uomskåret. Så han er far til alle, der tror, men ikke er omskåret, for at retfærdighed kan blive tillagt dem. ” Paulus talte om det kødelige Israel, 1 Korinther 10:18 (nu uomvendt Israel), som adskiller sig fra “Åndeligt Israel” i Galaterne 6:16 og Filipperne 3: 3. Ifølge OT-profetier vil der være en omvendelse af det nu blinde kødelige Israel. Dette vil finde sted... Læs mere "
Undskyld, Skye, men jeg kan bare ikke se det fra det, du har citeret ovenfor. Det virker som fortolkning baseret på antagelser.
Forståelig. Som vi ved har JWS ikke foretaget en omhyggelig undersøgelse af OT, og meget af dem har de alvorligt fortolket forkert som et resultat. Måske vil ovenstående skrifter hjælpe med at give folk en start i deres videre studier.
Abrahams sæd er 'hele Israel', som begge er "sand", jordisk / indløseligt menneskehed OG "stjerner", åndeligt - Israel af Gud / Åndeligt Israel. Begge er 'frelst' som Guds børn med forskellige betegnelser: jord eller himmel. En af mine yndlingsreferencer om emnet fra Genoptryk WT (1874-1916): Vagttårn Genoptryk 2522: side 223 ”Ingen kan med rette værdsætte de håb og ambitioner, som Herren har vakt i den jødiske nations sind gennem de hellige profeter, undtagen som han indser det faktum, at det åndelige Israel har indtaget stedet i stort omfang af det naturlige Israel, hvis grene blev afbrudt, at vi, der var... Læs mere "
Jeg argumenterer for, at Abrahams jordiske afkom “vil fylde jorden”, som er hele det forløselige menneskehed. Også at apostlen giver tanken om himmelens stjerner som et udefineret antal, ligesom sandet på kysten er udefineret i antal. Og at stjerner er arrangeret og har en ordre, derfor synes tallet 144,000 at understrege denne symbolske forestilling.
Meleti, dette er med hensyn til en persons kommentar til Lukas 21:24. Det er ikke direkte relateret til længden af "denne generation", fordi du har foreslået, at jeg tager det til DTT. Imidlertid er det følgende et eksempel på, hvordan OT-profetierne figurerer i Jesu ord, og gør, tror jeg, derfor føjer yderligere forståelse til diskussionen. Lukas 21:24 ”De vil falde for sværdet og blive taget til fange for alle nationerne. Jerusalem vil blive trampet af hedningerne, indtil hedningernes tider er opfyldt. ” I Lukas 21:24 citerede Jesus fra Zakarias... Læs mere "
Meleti, den forskel, som du og jeg ser ud til at have, er vores forståelse af betydningen i skrifterne af udtrykket ”generation” ifølge Jesu ord. Min forståelse er, at "genea" i harmoni med skrifterne "også" kan have følelsen af "alder" eller "ubestemt tid." Som vi ved for at komme til en nøjagtig forståelse af Jesu ord i Mattæus, Markus og Lukas osv., Er vi nødt til at tage højde for OT-profetier som Jesus gjorde.
Hej Skye,
Jeg er ikke opmærksom på nogen OT-profetier, der påvirker Jesu ord i Mt 23:36 og 24:34. Hvis du vil, kan du åbne et emne i http://www.discussthetruth.com at forklare mere om din forståelse. Det er selvfølgelig helt op til dig. Jeg respekterer dit synspunkt.
Meleti
Der er vanskeligheder med at antage, at "genea" betyder "alder", som er en mindre oversættelse af det græske ord, ifølge Strong's, der beskriver genea = alder som "den tid, der normalt optages af hver på hinanden følgende generation), mellemrummet fra 30 til 33 år ”. Det ser kun ud til at betyde "ubestemt tid", når "genea" gentages i sætningen (som f.eks. Generation efter generation), som det ikke gentages i versene, der diskuteres. At hævde, at "genea" betyder en slags meget lang "alder", langt uden for en 40-års generation, er ikke berettiget af grammatikken i... Læs mere "
Anonym, tak. Som du vil se fra Meletis svar på min kommentar, har han foreslået DTT, hvis jeg ønsker at forklare OT-profetier i forhold til diskussionen. Desværre, og jeg undskylder dette, har jeg ikke tid eller energi på nuværende tidspunkt til at deltage i DTT. Det vigtige er, at når vi taler om skrifterne, skal vi sikre, at det er sandheden, og det er min beslutsomhed, da jeg er sikker på, at det også er din. 2 Thessaloniker 2: 10-12 “og alle de veje, som ondskab bedrager de fortabte. De omkommer, fordi de... Læs mere "
Tak Meleti, jeg begynder nu at undre mig over, hvorfor der er så meget fokus på DENNE GENERATION. Ligesom at information er vigtig for den generation Jesus talte om. Det var det slet ikke. Det var kun vigtigt for apostlene med ham, da det var en bekræftelse for dem, at de begivenheder, som Jesus netop talte om, ville ske i deres livstid. Med andre ord henvisningen til generation var at give apostlene tillid til, at hans ord ikke var i en langt fjern fremtid. Da Jesus ikke vidste den nøjagtige dag eller time, kunne han kun... Læs mere "
Hej Menrov.
Jeg tror, at den fornyede vægt på generationen er at forsøge at styrke en flagrende entusiasme blandt rang og fil ved at genoplive den frygtfulde mentalitet. Hvis vi igen kan beregne, hvor meget slutningen er (som Splane sagde, alle medlemmer af GB er en del af generationen, og de bliver ikke yngre), så kan vi føle, at vi kun har få år, så nu er ikke tiden til at gå glip af møder, reducere vores servicetid eller stoppe med at donere.
Jeg tror, du er 100% korrekt. Det forekommer mig også, at hvis den esoteriske viden, som Vagttårnet bruger til at beregne datoen 1914, er taget fra Daniels bog, ville Jesus af alle mennesker helt sikkert have været i stand til at finde ud af det, mens han var på jorden, i betragtning af at han var en ivrig bibelstudent som vi kender, og henviste også til den samme bog i denne samme profeti om Jerusalem, ifølge Lukas beretning. Ganske vist var Åbenbaringens Bog ikke skrevet, og det er en åbenbaring fra Jesus, men denne viden var ukendt for ham, da... Læs mere "
Hvordan illustrerer du eisegesis? Hvilket skriftsted ville du vælge? Jeg giver dig et øjeblik. Nå, jeg vælger denne. Fantastisk, godt planlagt (sic)
🙂
Dette er kendt som at købe mere tid. Enkel og enkel. Spørgsmålet er "Hvorfor prøver vi stadig at finde ud af tidspunkter og årstider?" Det vil ske, når det sker. Men forhåbentlig i min generation….
Mine følelser nøjagtigt.
Ja. Det er klart, at når deres fortolkning af "denne generation" blev strakt i begyndelsen af 90'erne, havde de to valg. 1. Forlad 1914 som ankerpunkt. 2. Omdefiner “denne generation”. Naturligvis var den første mulighed ikke mulig, fordi så meget vagttårnsteologi afhænger af den mangelfulde dato. Med hensyn til den anden mulighed finder jeg det iøjnefaldende, at det tog dem 15 år at omdefinere dette udtryk, efter at de opgav det i 1995. I løbet af den tid blev det udeladt fra nye publikationer og undgået i forkyndelsen. Nu er det tilbage med opgivelse, mere forvirret end nogensinde. Dette er næppe hvad... Læs mere "
Jeg er helt falmet. Jeg læser dine artikler, de giver mig et mere troværdigt synspunkt ...
Hvad er WTBS-grundlaget for anden opfyldelse? Jeg kan stadig ikke forstå ideen undtagen: "Dette er hvad vi tænker, og du er frafalden for at tænke andet."
Rigtigt. Uden sekundær eller antitypisk opfyldelse ville de faktisk ikke have noget grundlag for påstanden om, at Jesus udnævnte dem til den trofaste og diskrete slave i 1919.
Et andet tilfælde af "Du er så forgæves, du tror sandsynligvis, at dette bibelske vers handler om dig."
Og jeg kan godt lide den del om den dårligt timet bilmotor - jeg har haft et par af dem. lol
Sjov. Hvor er Carly Simon, når du har brug for hende? Oh vent. GB er nu officielt rockstjerner. Gæt, at vi trods alt ikke har brug for CS :-))
Hej Meleti, tak for den tid og kræfter, du har lagt på dette. Jeg er tilbøjelig til at være enig i, at den mest åbenlyse forståelse af generationskortene sandsynligvis vil blive forstået, som du har forklaret dem. I betragtning af at ødelæggelsen af Jerusalem er faktisk inden for rammerne af "alle disse ting", ser det ud til, at Jesus derved begrænsede konteksten for en af de andre "ting", som han også havde i tankerne (jf. Mt. 24: 34). Med andre ord, hvis Jerusalems bortgang blev forstået som en del af "disse ting", følger det ipso facto, at "disse ting" er... Læs mere "
Jeg læste en bog, der for nylig blev kaldet Seventy Weeks and the Great Tribulation af en fyr ved navn Philip Mauro. Han var rundt i Russells tid og talte imod dispensationalisme, zionisme, blandt andet. Det er en virkelig god læsning. Han skrev også The Wonders of Bible Chronology, som dybest set er et resume af Martin Ansteys bog The Romance of Bible Chronology, et kig på ægte bibelskronologi uden sekulære kilder. Den persiske periode kommer op til 82 år med en ordentlig anvendelse af Daniels profeti og Cyrus dekret og sætter reel tvivl om Ptolemys kanon efter den babyloniske periode, som... Læs mere "
Russell brugte en modificeret version af dispensationalisme, hvor undervisningen stammer fra John Darby (The Exclusive Brethren). Russell var også en zionist, men vi fordømte zionismen som satan omkring 1950'erne. 606 fvt er en undervisning fra Nelson Barbour, han fik bare Russell til at acceptere den. De vidste begge godt, at ødelæggelsen af Jerusalem var i 587, det passede bare ikke med Barbours cykliske sabbatsår. Nelson Barbour var en tidligere Millerite, ligesom de fleste af Russells venner på det tidspunkt. Fantastisk begyndelse. En af Millers lære var, at ærkeenglen Michael var Jesus, og det blev påpeget... Læs mere "
Dette er noget OT, men jeg spekulerer på, om nogen kunne kommentere eller i det mindste pege mig i den rigtige retning om Jesus er Michael erkeengel-debatten, da den blev rejst i kommentaren ovenfor. Jeg kender mange modsætter sig det med den begrundelse, at en ærkeengel er et skabt væsen, og det virker ikke for troende på treenigheden. Hvis vi accepterer, at der ikke er nogen treenighed, og at Jesus blev skabt, hvad er så indvendingen mod at sidestille de to? Er der god grund til at tro, at Jesus er Michael, eller ej? Eller gør vi det simpelthen ikke... Læs mere "
Der er et emne med titlen “Er Jesus Michael" på Diskuter sandheden.
Årsager til, at Michael var Jesus, fra toppen af mit hoved. Hebreerbrevet 1. Michael er “en” af de øverste fyrster. Michael irettesatte ikke Satan, men Jesus tøvede ikke (Judas). Jesus vil blive ledsaget af en ærkeenglerstemme og lyden af Guds trompet. Fordi han har Guds trompet, betyder det at han er Gud? Næsten. Og hvorfor ville Judas i kontekst skifte mellem at bruge Jesu navn og Michael, hvis de blot er det samme væsen? Svaret er indlysende. William Miller fik det forkert, desværre for os. Der vil være mange falske profeter. Læs Philip... Læs mere "
Mit store spørgsmål, jeg stiller andre, er hvorfor begynder hebræerne endda med emnet engle? Altid også flertal “engle”? Jeg ved hvad nogle mennesker synes godt efter bøgerne og dens oprindelige hebraiske publikum. Men i betragtning af den jødiske sammenhæng, den oprindeligt opstod inden i, hvorfor starte hele forudsætningen i bogen med selve emnet for engle? For at støtte kristenhedens eisegese? Er det fordi hebræerne var interesserede i en bestemt engel, som de kendte godt? (I stedet for efter indlægget tænker kristenheden på at støtte deres forskellige teologier.) Og at det blev forklaret... Læs mere "
Mente du 1850'erne, ikke 1950'erne? Du skal stadig være i stand til at redigere det, da der er et 24-timers vindue, før en kommentar låses ned.
Jeg sætter pris på at vide det, Vox Ratio.
Jeg har ændret fodnoten for at præcisere, at ikke alle preterister ser ting på samme måde og tilføjet et link til din kommentar til afklaring.
Mange tak,
Meleti
Tak Meleti, jeg kan godt lide pointen om ”virkelig” og kontekst af begivenheder, som Jesus talte om, at være ”denne” generation, og “alle disse ting”, ja deres generation ville være øjenvidne til disse begivenheder. Jesu ord til sine fire apostle, Andreas, Peter, Jakob og Johannes, i år 33 e.Kr. om at beskrive disse begivenheder sagde Jesus: “Denne generation vil på ingen måde gå bort, før alle disse ting sker.” - Mattæus 24:34 Det er klart, at den generation, Jesus henviste til i denne diskussion, var generationen af de fire mænd, han talte til. Det er helt sikkert, hvad de fire mænd troede. Jesus talte i en... Læs mere "
Mattæus 1:17 fortæller os, "Alle generationer, så fra Abraham indtil David var fjorten generationer, og fra David indtil udvisningen til Babylon fjorten generationer og fra deportationen til Babylon indtil Kristus fjorten generationer." Ved at tage udvisningen som 587 fvt og udseendet af den døbte Kristus som 29 fvt, derefter 587 + 29 = 616. 616/14 generationer = et gennemsnit på 44 år pr. Generation. Hvis vi ser endnu længere tilbage, siges David at være født omkring 1040. Hvis vi accepterede WT-kronologien af David (som synes at være rimelig tæt), i... Læs mere "
Det risikerer altid at lave matematik i en fart. Men det har en lykkelig afslutning. Hvis David blev konge i 1077 fvt, da han var 30 år gammel, er vi nødt til at tilføje (IKKE trække) hans alder for at få sit fødselsår (fordi BCE-datoer bliver større bagud), hvilket ville gøre Davids fødselsår 1077 + 30 = 1107 fvt. Derefter ville fra David til Kristus være 1107 + 29 = 1136 år, snarere end 1076 vist ovenfor. Da dette er to sæt på 14 generationer, er 1136/28 = 40.5 år som den gennemsnitlige længde af en generation, "amortiseret" over 28... Læs mere "
Meleti, god artikel! Jeg tror, at nogle gange er en logisk let udforskning den rigtige. Også jeg vil vente på, at del 2 siger mere
Meleti, hold disse skriftsteder i tankerne: Luk 16: 8; Markus 8:38; Mattæus 11:16 (Markus 8:38); Ordsprogene 30:11 - hvor det ser ud til at ”generation” (genea) henviser til en type mennesker / samfund af mennesker, og ikke derfor til 40 eller 80 år.
Er det derfor muligt, at der i Mattæus 23:35 hvor der står "du" vil blive stillet til ansvar, kunne "denne generation" i vers 36 nå 400 år tilbage til morderne i Zakarias? Hvis det var tilfældet, kunne det være den generation, der fortsætter indtil Jesu Kristi genkomst og ikke år 70 e.Kr.
Ordet ”generation” kan ligesom de fleste ord betyde mere end én ting afhængigt af sammenhængen. Dit syn på det svarer til noget, Apollos skrev om for et par år siden. (Se ”Denne generation” og det jødiske folk.) Det tog jeg i betragtning i min analyse. Imidlertid understøtter konteksten af Matthew 21 til og med 24 ikke denne applikation efter min mening.
Meleti, det jeg henviser til, er naturligvis ikke kun relateret til det jødiske folk, men det inkluderer dem sammen med det onde verdenssystem, indtil det erstattes af Riget ved Jesu anden komme. Vil du så være enig i, at det, jeg har sagt om Mattæus 23: 35,36, er en mulighed, især hvis du tager hensyn til Jesu ord i Mattæus 23:39 ”For jeg siger dig, du vil ikke se mig igen, før du siger: 'Salig er den, der kommer i Herrens navn.'
I øvrigt, med hensyn til min kommentar ovenfor, taget i sammenhæng, vedrører “generationen” af Mattæus 24:34 det daværende nuværende verdenssystem, som ville fortsætte, indtil Jesus vender tilbage og erstatter det med sit rige.
De, der oplevede "alle de ting", han talte om, døde i 70 e.Kr. Alligevel vil de leve igen. I stedet for at tænke på generationen af mennesker, der spænder over 6,000 år, kan vi se i Bibelen for at få definitionen, og hvordan den relaterer sig til Mt 23:39. I samme sammenhæng (Lukas 11:50, 51), hvor Jesus gjorde "denne generation" ansvarlig for det blod, der blev spildt siden Abel, siger han følgende: „For ligesom Jonah blev et tegn for Nineviterne, så vil Menneskesøn være for denne generation. 31 Sydens dronning vil blive oprejst i... Læs mere "
Da vi skal overveje sammenhængen, kan vi ikke stoppe efter 400 år, men må nå tilbage til Abel, der også er nævnt her. Hvis morderen af Abel er en del af "dig" og "generationen", så har vi en generation, der strækker sig næsten 4,000 år tilbage og går 2,000 år frem. En 6,000 års generation. En sådan ting antydes ikke af Lukas 16: 8; Markus 8:38; Mattæus 11:16 (Markus 8:38); Ordsprogene 30:11.
Mattæus 23:35. Når Jesus overvejer "dig", henviser han tilsyneladende ikke til samtidige, fordi farisæerne ikke var "personligt" ansvarlige for profeten i 2. Krones død. Derfor, da Jesus brugte pronomenet "dig", inkorporerede han en gruppe mennesker, der levede over en så lang periode, idet pointen var, at de var de samme, fordi de var onde / onde. Som et eksempel på en sådan tænkemåde af Jesus er Mattæus 28: 19,20, da han sagde til apostlene: "Jeg vil være med jer til verdens ende." De, som han talte... Læs mere "
Indrømmet. Denne forskel blev forklaret i artiklen. Blodskylden fra alle tidligere onde generationer, der udgør Djævelens sæd, skulle hæves over den nuværende generation, nutidig med Jesus. Tidligere generationer dræbte profeterne, men ophobningen af synd nåede sit brudpunkt med drabet på Guds søn, som han forudsagde i lignelser. Således blev Mt 24:34 opfyldt i det første århundrede.
Hvad med Matthew 24: 29,30? Jesus dukkede ikke op igen umiddelbart efter 70 CE.
Det er et af de punkter, der skal dækkes i den næste artikel.
Farisæerne var ikke bogstaveligt ansvarlige, men de var åndeligt ansvarlige. Hvordan det? Hvem var ansvarlig for at udgyde Abels blod? Kain. Hvad var motivet for, at Kain myrdede Abel? En tvist om hvilken form for tilbedelse / religion der blev godkendt af Gud. Zakarias blev dræbt i kong Joas 'tid, som ikke overholdt den sande tilbedelse, men bød under hedenske påvirkninger omkring ham. På det tidspunkt Jesus sagde sine ord i Mattæus 23:35, havde farisæerne endnu ikke bogstaveligt talt været ansvarlige for Jesu død, men de havde allerede demonstreret det morderiske had, der ville føre til det.... Læs mere "
Godt sagt. Jeg er helt enig!
Jeg er enig i din konklusion.
Tegnet på, at sommeren var nær, henviste til den kommende start på nationernes tid, som ville blive opfyldt i det første århundrede. Vi lever nu i de sidste dage af den sommer, tæt på starten af høstsæsonen.
Alex Rover,
Jerusalem styres ikke længere af nationerne / hedningerne.
Hej Deborah, jeg får dit punkt, men høsten er afslutningen på dette tingsystem, hvorved ukrudtet bliver bundet sammen og ødelagt og hveden høstet. Nationernes tid kommer til at ende med oprettelsen af rigets herredømme over denne jord. Når statuen af Daniel falder.
Alex Rover,
Israels tilbagevenden var ikke en naturulykke. Vi må lade vores øjne se tingets virkelighed og ikke se væk. Realiteten er, at Jerusalem ikke længere er under politisk kontrol af nationerne / hedningerne. Du kan tro, at Jerusalem i Luke 21 er en åndelig enhed, men det ER IKKE, HVIS KONTEKSTEN INDIKATERER.
Jeg er nysgerrig efter noget, Deborah. Lad os antage, at de fastsatte tider for hedningerne sluttede omkring midten af det 20. århundrede. Er der nogen anden betydning ved dette?
Ja. Det ville betyde, at tegnene i himlen ville komme EFTER slutningen på hedningestiden. Luke's Gospel spænder over 2000 år.
Deborah, Lukas 21:24 “De vil falde for sværdet og tages som fanger for alle nationerne. Jerusalem vil blive trampet af hedningerne, indtil hedningernes tider er opfyldt. ”
Dette henviser til en endelig undertrykkelse af hedningerne mod Israel, som endnu ikke skal ske. Jesus citerede fra Zechariah 12: 3 (se LXX). Se også Daniel 9: 26-27 og Revelation 11: 2,3.
OT er relevant for vores evne til at forstå Jesu ord, for det er her han citerede fra. Jesus Kristus var jøde!
Deborah, Guds årstider er en ganske detaljeret diskussion, som du er sikker på, du ved. Alle, der lever mellem de to Kristi fremskridt, er profetisk ”sommer”, som er den sidste sæson af ”menneskenes riger”. Med hensyn til Jerusalem ifølge Zakarias 14 skal der være en endelig kamp mellem nationerne mod Jerusalem. Som du vil se, skal denne kamp endnu ikke ske, når du studerer kapitlet, og Kristus vil vende tilbage og kæmpe for sit folk.
Skye,
Jeg ville sætte pris på NT-støtte til din fortolkning af "årstiderne" og "sommeren". Har du direkte NT skriftlige referencer til dine påstande?
Deborah, det er en ganske lang skriftlig forklaring, og det ville være svært for mig at opsummere det. Som jeg forklarede Meleti, blev det sendt til mig af en ven, der har foretaget omfattende undersøgelse de sidste dage. Hvis du vil, kunne jeg sende dig en kopi via e-mail.
Måske lægge et detaljeret resumé på Diskuter sandheden forum?
Jeg bliver uenig. Da Jesus sagde: ”Se, dit hus er overgivet til dig”, var det begyndelsen på slutningen af Guds særlige forhold til Israels nation. Overvej princippet i Mattæus 18: 15-17: “Hvis din broder også begår en synd, skal du blotlægge hans skyld mellem dig og ham alene. Hvis han lytter til dig, har du fået din bror. Men hvis han ikke lytter, så tag en eller to mere med dig, for at ethvert spørgsmål kan fastslås ved mundingen af to eller tre vidner. Hvis han ikke lytter til... Læs mere "
Jeg er enig med Deborah! Jeg venter spent på næste rate!
Meleti,
Jeg bifalder din indsats for at offentliggøre denne artikel.
Hold yderligere kommentarer, indtil din opfølgningsartikel.