Jehovas Vidners styrende råd (GB) gjorde for nylig krav på titlen tro og diskret slave eller FDS baseret på dens fortolkning af Mattæus 25: 45-37. Som sådan hævder medlemmerne af dette organ, at sandheden kun afsløres gennem dem i de publikationer, de producerer:
„Vi må tjene Jehova i sandhed, som det er åbenbaret i hans ord og gjort klart i publikationerne fra den trofaste og kloge slave.“ (w96 5/15 s.18)
Oprigtige studerende af Guds ord, der længes efter dybere forståelse af Skriften, er naturligvis drevet til at forske. (Hebr 5:14; 6: 1) Dette beskriver godt de af os der deltager i berøiske picketter og Diskuter sandheden. Jeg er klar over, at meget af det, der siges i denne artikel, er "forkyndelse for koret", men der er dem, der måske besøger for første gang, såvel som dem, der besøger stedet, men som endnu ikke har været med og deltager i fællesskab. Nogle føler et mål for skyld, fordi de træder uden for indoktrinering af dem, de tror, er den trofaste og diskrete slave, som Jesus udnævnte i 1919.
Vores individuelle rejse til opvågning begynder, når vi griber fat i den virkelighed, at til trods for hvad andre siger, vi skal undersøge nøje Skriften for os selv for at bevise, at det, der præsenteres af FDS, er sandhed.[I] Langt størstedelen af aktive Jehovas Vidner accepterer det styrende råds påstand om at sandheden er eksklusiv for de publikationer og udsendelser de producerer. Men hvordan når man frem til en afbalanceret og upartisk forståelse, hvis det eneste tilgængelige forskningsmateriale kommer fra en enkelt kilde? Når vi træder uden for boksen, bliver det smertefuldt tydeligt, at mange af vores lære er så ejendommelige, at de kun kan eksistere inden for siderne i WT-publikationer. De kan ikke bevises ved kun at bruge Bibelen. Er det ikke en forudsætning for at Bibels sandhed kan bevises ved hjælp af Guds ord? Hvis en lære ikke kan bevises ved kun at bruge Bibelen, skal det betyde, at det har mænd tilføjet til det, der er skrevet for at støtte det. Det bliver derfor tydeligt en lære af mennesker, ikke Kristus. (Apostelgerninger 17:11); 1 Kor 4: 6)
Vores erfaring i søgen efter sandheden kunne sammenlignes med processen med at købe en ny bil.
Købe en ny bil
Lad os sige, at vi er på markedet for en ny bil. Inden vi køber, vil vi undersøge. Vi har et mærke og en model i tankerne, så vi går til producentens websted for at lære mere. Vi kører til forhandleren og læser brochurer og andet reklamemateriale. Vi prøver at køre bilen. Vi bruger timer på at tale med forskellige sælgere, endda servicechefen. Alle gentager det samme krav som producenten, nemlig deres model (og mærke) er bedre end resten. Vi har nu to muligheder:
- Stol på det, der præsenteres på hjemmesiden. Stol på det, der er skrevet i reklamematerialet. Stol på, hvad sælgeren og servicechefen hævder. Gør dette til omfanget af vores forskning, og køb bilen.
- Undersøg andre mærker, tag testkørsler, se hvordan de sammenligner. Søg på internettet, læs alt tilgængeligt om enhver bil, vi overvejer. Gå ind i online auto-fora og læs kommentarerne fra dem med førstehånds erfaring med de mærker og modeller, vi ser på. Se velrenommerede forbrugerrapporter og andre autoritative og akkrediterede ressourcer. Tal med vores mekaniker, og først efter udtømmende, omfattende, velinformeret forskning køber vi den bil, vi har identificeret som bedst.
I begge tilfælde fortæller vi så vores naboer, at vi ejer markedets bedste bil. Hvilken mulighed forbereder os dog bedst, når vores naboer spørger os: "Hvordan ved du det helt sikkert?"
Hensigten med forskning er ikke at bevise, at producentens, sælgernes og servicechefens påstande er falske. Vi sælges for det meste i bilen i første omgang, men vi vil undersøge for at give os forsikring om, at vi ikke bliver taget op af smart markedsføring og vores eget ønske om et bestemt mærke og model. Producenten har en egeninteresse. Vores egne følelser kan også være involveret, når vi forestiller os, hvordan det vil føles at eje den bil, måske vores drømmebil. Alligevel skal sund fornuft være gældende for vores eget bedste. Det fortæller os, at kun gennem uden for kan vi nå frem til en afbalanceret, intelligent og informeret beslutning. Så hvis bilen er alt, hvad de hævder, at den er, kan vi købe den.
Ligesom det ville være uklogt at begrænse omfanget af vores forskning, når vi vælger en bil, er det lige så uklogt at begrænse omfanget af vores forskning, når vi beslutter, hvad der er sandhed. I tilfælde af WT-publikationer ændres sandheden fra år til år. Vi bliver ofte forbavset, når ”nyt lys” frigives, og spekulerer på, hvad den nuværende sandhed er næste i køen, der skal afvises som ”gammelt lys”. GB insisterer på, at hvert ord i hver publikation er Sandheden når den ruller af WT-trykpresserne. På mystisk vis opgives lærdomme der var åndestyret af Guds hellige ånd som falsk. Gang på gang har vi været vidne til meget offentliggjort dogme (især omgivende datoer og antitypisk profeti-fortolkning) kogt ned til simpel mening, spekulation og formodning. Alligevel var vi ikke tvunget (truet af sanktion) til at præsentere undervisningen som Sandheden mens det var "aktuelt lys?" Blev vi da ikke (under trussel om sanktion) tvunget til at afvise den samme lære som frafalden, da den ikke længere var aktuel?
Var "gammelt lys" nogensinde let?
Som det fremgår af indledende citat, fortæller ”lærerens vogtere” os Guds hellige ånd leder udleveringen af sandheden gennem de publikationer, de har produceret siden 1919. Det ville nødvendigvis betyde, at Guds hellige ånd ledte skrivning af sider, der indeholder ”gammelt lys” -læren. . Kunne Jehovas ånd have styret tankerne hos brødre som udtænkte gamle lys (frafaldne) lærdomme? I betragtning af den overflod af nu frafaldne lærdomme der findes i ældre publikationer, hvis Guds ånd faktisk instruerede Jesu trofaste slave om at skrive disse publikationer, så er Jehova og Jesus ansvarlige for den forkerte lære. Er dette endda muligt? (Jakob 1:17) Er det ikke forbløffende, hvor mange inden for vores rækker ikke tager sig tid til at tænke igennem dette?
Et eksempel på dette er det styrende råds nylige selvudnævnelse som FDS i oktober 2012. Denne undervisning er nu først og fremmest blandt Jehovas Vidner, da den bemyndiger syv personer til at fortolke skrifterne og lede organisationen. Ethvert medlem, der vovet åbent sætter spørgsmålstegn ved den skriftlige gyldighed af denne undervisning, vil blive undgået. Naturligvis insisterer GB på, at Jehovas hellige ånd ledte dem til denne nye forståelse. Men for de af os, der har eksisteret et stykke tid, lyder det ikke lidt velkendt? Insisterede ikke den foregående generation af det styrende organ på det samme? Påstod de ikke at Guds hellige ånd ledte dem, men til en helt anden konklusion, nemlig at den trofaste og kloge slave var alle de salvede kristne, der levede på jorden til enhver tid?
Så vi spørger: Henviste Jehovas hellige ånd det tidligere styrende råd til at undervise i hvad der nu er en frafaldende forståelse? De, der hævder, at GB altid ledes af Guds hellige ånd, skal svare Ja. Men dette ville betyde at Guds hellige ånd formidlede løgn. Det er umuligt. (Hebr 6:18) Hvor længe vil medlemskab tillade det styrende råd at have deres kage og spise den også? Vi kunne korrekt definere en frafalden lære som tidligere sandhed. I dag er det sandhed, i morgen er det gammelt lys, om et år er det frafald.
Hvordan kan sandheden blive til falskhed? Er der virkelig sådan noget som "gammelt lys"?
Jeg nævnte engang for en moden pionersøster, at jeg følte, at udtrykket ”gammelt lys” er en misvisende betegnelse. Jeg spurgte hende, om gammelt lys nogensinde var “lys?” Hendes svar? Hun sagde: "Mens det var aktuelt, var det let, det var korrekt." Så jeg spurgte, om hun følte, at vores tidligere ”generation” lærte, at de, der levede i 1914, ville se Armageddon i deres levetid nogensinde var “lette”? Hun tænkte et øjeblik og svarede derefter: ”Nej, det tror jeg ikke. Da det var forkert, antager jeg, at det aldrig var let. ” Jeg spørger dig læseren: Hvor mange lærdomme fra det styrende legeme, der engang blev påstået som sandhed, er blevet falske og udgør frafald? Var de nogensinde lette? Dette får os til at undre os over: Hvor mange af vores nuværende lære vil blive afvist som gammelt lys i fremtiden? I betragtning af at der bogstaveligt talt er tusinder af sider med gammel lysundervisning, kunne enhver rationel person konkludere, at 100% af strøm er den trofaste slavers lære sandhed? Skal vi ikke teste alle ting for at sikre, at de er sande? (1Ts 5:21)
For dem af jer, der lige er begyndt på deres opvågningsrejse, så spørg dig selv: ”Frygt jeg dybt inde inde, hvad forskning vil afsløre? Er jeg bange for at lære sandheden at tvinge mig til at træffe en beslutning? ” Vær ikke bange, brødre og søstre. (2 Tim 1: 7; Markus 5:36)
Livets cyklus af "lys"
Når en nuværende undervisning erstattes med nyt lys, bliver den nuværende undervisning gammelt lys. Efter et år eller derom er undervisning i gammelt lys frafald. Lad os illustrere den typiske livscyklus for “lys”:
Nyt lys >>>> Nuværende lys >>>> Gammelt lys >>>> Frafald
I nogle tilfælde gentager livscyklussen sig, som det er tilfældet med indbyggerne i Sodom og Gomorra, der genopstår. Denne undervisning er ændret otte gange siden bror Russells dage:
Nyt lys >> Gammelt lys >> Nyt lys >> Gammelt lys >> Nyt lys >> Gammelt lys >> Nyt lys >> Gammelt lys >> ??
Jeg vil ikke blive overrasket, hvis Kingdom Hall-biblioteker snart hører fortiden til. Især har det nye Kingdom Hall-design intet bibliotek. Det vil ikke overraske mig, hvis arkivdatabasen i WT CD-biblioteket bliver utilgængelig. Derefter vil alt, hvad der er tilbage til rang og fil, være onlinebiblioteket, som i det væsentlige kun er sterilt materiale fra de seneste publikationer, som det styrende organ godkender til forbrug. Selvfølgelig kan dette forklares for medlemmerne at de blot holder trit med Jehovas himmelske vogn.
At begrænse medlemmerne fra adgang til gamle lyspublikationer er en strategi for at redde ansigt. Men takket være de trofaste brødres flid og tilgængeligheden af Internettet er de fleste ældre publikationer lige ved hånden. Dette bekymrer bestemt lærerens vogtere. De kan blive vanæret af forgængernes frafaldne lære. Ældre publikationer er fyldt med mislykkede forudsigelser og vildledende fortolkning. Kaster ikke optegnelsen i sig selv fuldstændig tvivl om påstanden om at Jehovas ånd leder deres hvert skridt? Fremførte ikke tidligere generationer af lederskab det samme krav som lærerens vogtere i dag; nemlig at Jehovas hellige ånd leder deres hvert skridt?
Blindfolden i biblioteket
For at illustrere, hvordan det styrende organ frygter forskning udenfor, forestil dig et stort offentligt bibliotek, såsom New York Public Library. Sæt dig selv der for at undersøge et bibelsk emne, der kan involvere sproglige, historiske og / eller kulturelle studier. Når du går ind i hoveddøren, er den store tilgængelige information (gang efter gang med referencemateriale) betagende. Når du fortsætter, stopper en dejlig herre med jakkesæt og et JW.org-badge dig og rådgiver, at da du er JW, skal du bære en bind for øjnene. Derefter eskorterer du dig bag på biblioteket til et meget lille hjælpeværelse og lukker døren. Herren siger derefter, at det er sikkert at fjerne bind for øjnene. Rummet er en lille brøkdel af hovedbiblioteket. Når du fortsætter, bemærker du flere gange med bøger og tidsskrifter, der er tapet af. Din guide fraråder dig at gå ned ad disse gange, da de indeholder WT-publikationer fulde af ”gammelt lys” -lærdomme. Du ankommer endelig til en enkelt gang, der er godkendt til forskning. Denne er mærket "aktuelt lys". Din guide smiler varmt og siger beroligende, mens du sætter dig ind: "Alt hvad du behøver er her."
Du finder dog snart ud, at der er skrevet meget lidt om det emne, du forsker i. Det lille, der er skrevet, kan citere en ekstern kilde, men du har ingen måde at bekræfte dens gyldighed, fordi du ikke er i stand til at få adgang til det aktuelle tilbud. Du har ingen måde at vide, om citatet blev taget ud af sammenhængen; eller endda hvis det er en retfærdig gengivelse af forfatterens holdning. Der er så meget lidt information tilgængelig, at du beslutter at fortsætte din forskning i hovedbiblioteket. Når du starter, løber manden op og advarer dig strengt om ikke at gå videre, fordi det vil betyde, at du ikke adlyder ledelsen fra det styrende legeme, den trofaste og diskrete slave.
Så gådefuld (og underholdende) som denne illustration kan synes for ikke-JW, er dette en retfærdig repræsentation af, hvordan vi forventes at forske. Hvorfor vil de have os med bind for øjnene? Hvorfor vil de have os begrænset til en enkelt gang med "aktuelt" forskningsmateriale? Det faktum, at vi er her, viser, at vi har fjernet (eller er i færd med at fjerne) den bind for øjnene.
Lad os vende tilbage til at købe en bil. Husk en meget simpel sandhed: Forhandlerpersonale er uddannet til at udnytte følelser og presse os til at købe på stedet, afhængigt udelukkende af deres partiske salgspitch. De vil ikke have os til at udføre ekstern forskning, især når bilen har en historie med store mekaniske problemer. Tilsvarende vil det styrende organ ikke have os til at udføre ekstern forskning. De er opmærksomme på, at JW-teologi har en historie med "mekaniske problemer". For årtier siden gjorde nogle af de mest videnskabelige inden for vores rækker udenfor forskning på kun en vigtig princip i vores tro. Resultaterne var intet mindre end katastrofale. Jeg deler den konto i del 2 i denne artikel.
_____________________________________________________
[I] Udtrykket FDS eller trofast og diskret slave bruges ombytteligt med GB eller styrende organ i hele denne artikel. Mens nogle måske kan indvende sig om, at anvendelsen af titlen FDS på GB indebærer, at vi accepterer deres påstand om at være dem, som Jesus Kristus udpegede, er grunden til denne retoriske ækvivalens til fordel for de læsere, der endnu ikke er kommet - eller bare kommer —Til erkendelsen af, at et sådant forhold kan sættes spørgsmålstegn ved, uden at det udgør en synd.
ikke underligt, at min bibelstudielærer fraråder mig at løbe for at lære på egen hånd med ikke-JW-kilder. GISPE!
En meget interessant artikel, tak. Under den australske kongelige kommission, Bro. Jackson sagde noget ganske overraskende for mig. Det var, da han sagde, at det ville være ”formodent” at tro, at GB var den eneste kanal for Guds sandhed. Nu havde jeg aldrig tvivlet på, at de var (da jeg var et aktivt vidne), den eneste sandhedskilde. Jeg ville elske at have været i stand til selv at undersøge dette udsagn. Jeg ville have bedt ham om at underbygge denne erklæring med sin mening om, hvem der ellers eller hvilken anden gruppe mennesker i øjeblikket kan være involveret i... Læs mere "
Martin,
Et meget tankevækkende indlæg, tak.
Og ja, vi kan helt sikkert nævne dette til forsvar for vores udførsel uden for forskning.
Ser frem til mere opmuntrende kommentarer.
Sopater
[...] Del 1 af denne artikel diskuterede vi, hvorfor ekstern forskning er nyttig, hvis vi skal nå frem til en afbalanceret, [...]
100 kommentarer! Dette har bestemt været en af de mest interessante og bedst understøttede artikler om Beroean Pickets i lang tid. Tillad mig at takke alle deltagerne for at gøre dette til et så værdifuldt sted at være.
Tak for dine bidrag TRA. Dine velskrevne kommentarer er effektive med hensyn til indhold og meddelelse. Du hjælper med at gøre dette til et værdifuldt sted at være. Tak bror.
Sopater
Tak, Sopater. Jeg sætter pris på komplementet. Jeg bliver løbende mindet om vigtigheden af at vælge sine ord omhyggeligt, ikke være argumenterende, højt indstillet eller uvenlig og beskedent holde fast ved fakta. Jeg ved, at jeg ikke altid lykkes med det mål, men jeg kan ikke tænke på et bedre sted, hvor det er så værd at gøre en indsats for at gøre det.
vi er alle ler i vores fæders hænder og lærer hver dag at forblive bløde, så han kan forme os? Tak fordi du er dig, broder TRA
Åh min . Mens vi er i gang med forskning, har jeg lige fundet ud af om denne nye mødeplan. Så har jeg ret i at sige, at den ugentlige bibellæsning stadig er i gang, men så håndteres bibelhøjdepunkterne i et spørgsmål og svarformat baseret på spørgsmål, der findes i bogen. Wow, hvis det er rigtigt, er skruen tænkt kontrol er blevet strammet lidt mere på møderne. Bibelen er en farlig bog.
De ældste får et svarark til den kristne livs- og forkyndelsesdel, og de bliver bedt om at sørge for, at disse svar kommer frem. Absolut mind-control. Programmet udarbejdes også kun få måneder i forvejen, ikke et år som TMS, så organisationen kan hugge og ændre det efter behov. Jeg har svararkene fra januar til marts, hvis nogen vil se. Ved ikke, hvordan man uploader.
Dette er det første svar for januar: “1. Hvad er det mest praktiske skridt, vi kan tage for at forberede os på fremtidige vanskeligheder? (2Kr 32: 7, 8) [Jan. 4, w13 11/15 20 ˚17] Vi bør styrke vores tro på Gud og hjælpe vores brødre til at gøre det samme. Vi skal alle være parate til at adlyde de instruktioner, vi måtte modtage, hvad enten disse synes lyde fra et strategisk eller menneskeligt synspunkt eller ej. Nu er det tid for enhver, der sætter deres lid til verdslig uddannelse, materielle ting eller menneskelige institutioner, til at justere deres tænkning. ” Dette er instruktionerne til... Læs mere "
Tak ud af Afrika. Wow hvad et første svar. Så alle højdepunkterne er kirsebærplukket også nu. Fra en læsning af omkring 5 år af det gamle testament, hvornår begynder de at læse de CHRISTIAN SCRIPTURES om 2019.
Anonym, tak for henvisningen til artiklen i 2016-årsbogen “Lyset bliver lysere”. Jeg har talt 26 forskellige “stråler” af nyt lys i løbet af de sidste 4 år. Dette betyder, at 26 “aktuelle lys” -genstande har kørt deres nyttige kurs og nu ligger til hvile i de tapede skibe af “gamle lys” JW-publikationer. Om nogle få år vil nogle af disse "gamle lette" genstande flytte over til den "frafaldne" gang. Hvis vi rejste tilbage i tiden til da disse 26 ”gamle lys” sandheder var nye lys, forestil dig al brummen og spændingen? For bestemt er den... Læs mere "
Disse kommentarer minder mig om james 1 v17 enhver god og perfekt gave er ovenfra, den kommer ned fra lysenes far, med hvem der ikke er nogen variation eller skygge.
TRA, dejligt resumé af WT-artiklen 15. oktober 2015 “Den naive person tror på hvert ord.” Naturligvis præsenterer Internettet et stort problem for GB, de kan ikke kontrollere, hvor en person går hen, eller hvor uskyldig surfing kan tage dem. Jeg tror, at "kernen" i artiklen er at rejse tvivl om noget, der siges om JW's andet end det officielle websted. Det er bestemt, at en person, der har læst noget negativt, er bange for at give det videre. På min bærbare computer for et par måneder siden viste jeg et pionerpar CNN-rapporten i Australien vedrørende Royal Commission-undersøgelsen.... Læs mere "
TRA, dejligt resumé af WT-artiklen 15. oktober 2015 “Den naive person tror på hvert ord.” Internettet udgør selvfølgelig et stort problem for GB. De kan ikke kontrollere, hvor en person går hen, eller hvor uskyldig surfing kan føre dem. Jeg tror, at "kernen" i artiklen er at rejse tvivl om noget, der siges om JW's andet end det officielle websted. For en person vil en person, der har læst noget negativt (endda chokerende) være bange for at give det videre. På min bærbare computer for et par måneder siden viste jeg et pionerpar CNN-rapporten i Australien om Royal... Læs mere "
Hej .... Jeg forlod Vagttårnet i 2008. Hvor mange store undervisningsændringer er der foretaget, og hvad er de? Eventuelle nyttige svar vil blive værdsat. Tak skal du have.
Hej Bob Efter min mening var der 3 væsentlige ændringer i læren: 1. Generationen af Mat 24: 33-35 er nu en overlappende generation: ”Han mente åbenbart, at de salvede, der var til stede, da tegnet begyndte, levede. at blive tydelig i 1914 ville overlappe livet med andre salvede, der ville se starten på den store trængsel. ” Se WT2010 15. april. 2. Den trofaste og diskrete slave er ikke længere den salvede rest, men er kun det styrende legeme, når de mødes. De sammen med de andre salvede vil blive udnævnt over alt... Læs mere "
Hej Bob,
Og på WT og Awake er datoer væk. Nu får de tal. For eksempel: WT nr. 1 2016.
Alle større ændringer er anført i 2016 års bog side 25-27 under overskriften “Lyset bliver lysere”. Sæt dine solbriller på, inden du fortsætter
Som min dreng sagde, at de er de eneste mennesker, han kender, der vil skrive en artikel for at "bevise" et punkt og derefter spørge deres egne publikationer som referencemateriale. Vores ven, hr. Anoymous, sagde i sin kommentar dateret 23. december 1.17, stk. 6, at ”vi skal underkaste os, medmindre selvfølgelig det, de ville undervise, falder klart uden for bibelske muligheder” mange tak. For når jeg læser NT i sammenhæng, indser jeg, at mange ting, som religionen underviser i, gør (falder klart uden for bibelske muligheder). Det er så klart... Læs mere "
Interessant artikel i slutningen af oktober 15 vakttårn, de naive tror hvert eneste ord. Kassen siger at spørge er overtrædelsen fra en pålidelig kilde. ? God pointe . Tak brødre.
Det er lærerigt at overveje WT-artiklen 15. oktober 2015, "Den naive person tror hvert ord". For mig virker denne artikel, selvom den tilsyneladende råder folk til at være forsigtige, en prisværdig ting, for at sprede frygt og håndhæve WT's propagandataktik og er meget fornærmende og nedværdigende for sine læsere. Selve titlen er nedladende, for den antager, at dens læsere er naive, medmindre de kan bevise andet. De kategoriserer information på internettet som ”sand og falsk, nyttig og værdiløs, harmløs og farlig”, velvidende om, at deres læsere vil indstille de positive ord og kun fokusere på “falske, værdiløse og... Læs mere "
Ja helt enig igen TRA der var så meget i den artikel, at jeg fandt ekstremt hyklerisk. Der var så meget der, der kunne anvendes på selve religionen. Den naive person tror hvert eneste ord, og det er nøjagtigt, hvad de forventer, at R og F skal gøre med hensyn til deres egne publikationer. Jeg følte, at det, de sagde, var, at alt, hvad der siges mod organisationen, er løgne, baktaler fra onde mennesker, og at de ikke kommer fra en betroet kilde. Jeg spekulerer på, at det også inkluderer den australske Royal Commission.... Læs mere "
Jeg spekulerede på, hvorfor gud tilladte mig at gennemgå den forfølgelse, jeg havde i, mens jeg var i denne religion. Det var næsten aldrig fra nogen udefra, men hovedsageligt fra dem indvendigt. Jeg er nu klar over, at han aldrig. Jeg tilladt det selv, fordi jeg var naiv og stolte på dets medlemmer og dens ledelse og troede, at de alle var mennesker, der havde den samme holdning, som jeg havde. Det er så trist, men jeg føler ærligt, at dem, der tror på gud og viser åndens frugt, er et mål og let bytte... Læs mere "
Vores familie har også indtil for nylig udholdt meget forfølgelse fra ældste og kredstilsynsmænd, og det var før vi begyndte at se på 'frafaldne' websteder. Mit svar ligger i lignelsen om hvede og ukrudt. Jesus tillader hvedelignende kristne at vokse blandt ukrudtet. Der er muligvis hvede som dem i alle forskellige religioner. I vores tilfælde kunne brødrene ikke tåle os, da vi flittigt forsøgte at tjene Jehova. De forsøgte derefter at udrydde os. Jeg troede at Jehova afviste min tilbedelse, da hans organisation afviste den.... Læs mere "
Stort set som jeg ser det så godt ud af Afrika. Bortset fra at jeg føler, at dette samlingsarbejde udføres i slutningen af alderen af englene. Når de får adgang til Guds rige.
Jeg er enig med dig, far Jack. Bare i nogle tilfælde, ligesom vores, blev vi 'lukket ud' af dårlige ældste, og Jehova måtte gribe ind og transplantere os, før vi gik tabt.
Ja, det ser ud til, at vi blev "hvede" ud, jeg var temmelig tæt på de ældste, men de havde deres hænder bundet. Jeg hørte, de var ked af hele episoden., Men det sidste, man sagde til mig, var at fortælle. At de var dedikeret til organisationen, men det var jeg ikke, og det var problemet. Hvor trist . 20 års venskab i kloakken.
Undskyld, jeg mente at sige fremkalder, ikke påberåbe sig.
Jeg ved, at denne artikel kan være, hvad du sagde, "forkynder for koret". Men så grundlæggende som det måtte være, påberåber det sig mange lag af tanker. Jo mere jeg tænker på dette emne, jo mere latterligt bliver det. Vi har alle vores personlige overbevisning. Min tro er netop det, MIN tro. De er personlige og unikke. Jeg kan prøve at overbevise dig om, at du skal tro det samme, og du kan vælge det. Det er dit valg. Selv da kan du vælge at afvise dem senere. Når en person begynder at studere med vidner, kan han være overbevist om nogle... Læs mere "
Det er rigtigt vincent. Den store for mig var, at ingen forklarede mig, hvordan man vedtog sig dåbserklæringen, ved du, at din dåb identificerer dig som et af jehovahs vidner i tilknytning til guds ånd anionted organisation betød, at jeg dedikerede mit liv til en organisation og i at gøre det var underlagt enhver regel, der blev sat af mænd ved roret. De fortalte mig bare, at det var en dedikation til gud. Det blev forklaret for mig. Jeg ville aldrig have sluttet mig til religionen i første omgang
Jeg kom til dette sted i dag, da jeg havde brug for en løftning, da jeg generelt nyder kommentarerne fra mine brødre og søstre i Kristus. Jeg reagerede næsten ikke i dag på de ord, Rosie Temple brugte, men jeg følte, at jeg bare måtte sige noget her. I stedet for at være opbygget føler jeg mig noget nedrevet af sådan en vitriol. Jeg tror, de fleste af os er bekymrede over den selvvigtighed, som GB i øjeblikket har vist, og dette ender ikke godt. Men hvis dette websted bliver til en hadesession, plunder jeg noget med hensyn til hvor ellers... Læs mere "
Hej kristen
Jeg fjernede den kommentar, du henviser til, fordi den ikke opfyldte retningslinjerne for kommentering af websteder. Det er forståeligt, at nogle har stærke følelser og har lidt meget, så dette bør på ingen måde betragtes som noget andet end et forsøg på at opretholde en bestemt tone, som alle er kommet til at føle sig godt tilpas med.
Undskyld at gå fra dit punkt her sopater, men jeg kiggede på 2 john i denne uge og et godt punkt, der vil bringe en måling af komfort til maj på dette forum. Er det faktum, at john adresserede brevet fra den ældre mand til den valgte dame. Jeg gjorde noget research, og det var muligt, at john ikke navngav navne, hvis det blev aflyttet og bragt unødvendig forfølgelse mod modtagerne. Så som mange på dette sted i dag var der dem, der følte det bedst at forblive anonym, når behovet ringede op... Læs mere "
Du er velkommen FJ, tak for dine bidrag. Meget opmuntrende.
Selv Jesus forstod visdommen ved at gøre ting anonymt til tider. Overvej Lukas 22: 7-13: „Dagen for de ugærede kager ankom nu, hvor påsken [offeret] skal ofres; 8 og han sendte Peter og Johannes ud og sagde: "Gå hen og gør påsken klar til at spise." 9 De sagde til ham: "Hvor vil du have, at vi gør det klar?" 10 Han sagde til dem: ”Se! Når du kommer ind i byen, møder en mand, der bærer et lerkar af vand, dig. Følg ham ind i huset, hvor han kommer ind. 11 Og du skal sige til landets udlejer... Læs mere "
Hej alle sammen, det overrasker mig aldrig, hvor mange gange emnet for den trofaste og diskrete slave besøges og tages op til revision, hvor det angår menneskeheden, der fortryder sig med dette mest ærverdige og ansvarlige arbejde. Jeg vil ikke gentage de mange bekymringer, som jeg sætter pris på, hvad folket stemmer her, jeg følger disse bekymringer sammen, big time. En af de tanker, der har gentaget sig for mig, er nogle af essensen, i hvilke jeg tror, at Jesus formidlede til os. Vi kan værdsætte det meget vigtige arbejde fra den trofaste og diskrete slave,... Læs mere "
Det er fint, men det er ikke så enkelt som at tro på Jehova, og at Jesus er det? Du er også nødt til at acceptere og undervise i hele boksen og terningerne. Hvis nogen var enig i alle læren bar 607, kunne de blive kristen? Kunne de blive JW? Prædiker vi en anden slags gode nyheder?
Brenda, du har ret. Den konstante hakning og forandring beviser, at det, der blev proklameret som lys på det tidspunkt, faktisk var mørke, ikke lys, derfor var det nødvendigt at ændre det. Men 1 Johannes 1: 5 viser at der slet ikke er noget mørke i Jehova, så 'lyset' kom ikke fra ham. GB lærer, at FDS blev udnævnt i 1919, da de havde leveret åndelig mad. Peter Gregerson (broren, der hjalp Ray Franz, da han forlod Bethel) har en video på youtube med titlen 'Er vagttårnet Guds eneste organisation'. Dette undersøger den type mad, der udlægges kort tid før... Læs mere "
Anon, tak fordi du reagerede og ikke smed håndklædet ind. Jeg håber, at du fortsætter med at bidrage her, du kommer med nogle gyldige punkter, og jeg respekterer din viden og flid i dybtgående studier. Jeg ser dig personligt som oprigtig. Din holdning til alle doktrinære anliggender er netop, hvor jeg befandt mig indtil for et par år siden. Jeg er sikker på, at andre, der bidrager til denne blog, vil sige det samme. Jeg bifalder dig for at have modet til ikke bare at være en "lurker", der frygter at blive involveret. Du bruger tid på at skabe gennemtænkte indlæg.... Læs mere "
Anon, hvis jeg kan tilføje til sidste sætning: Hvordan skal vi bekræfte, om en undervisning er fejlagtig eller ej? Kan vi virkelig "teste" en undervisning i GB ved kun at bruge deres publikationer? Når vi "tester" vores ejendommelige doktriner, er disse de kategorier, de falder ind i: 1. Tvivlsomme - en opfattelse, der understøttes af få teologer 2. Meget tvivlsom - en opfattelse, der kun understøttes af JW-undskyldere 3. Umuligt - ja, den forudsagte datoen forudsigelse kom og blev 4. Latterligt - f.eks. den overlappende generation Så Anon, hvad skal vi gøre med testresultaterne? 1. Afvis dem, tillid... Læs mere "
Broder Sopater, for at finde ud af, at de lærer os at ikke tage del i emblemerne ved mindesmærket om Jesu død, at det efter min mening er endnu værre end alle de forkerte datoer. For første gang i 38 år, hvor jeg er Jehova, vidner jeg, og forhåbentlig også min hendes husbond, vil jeg deltage? Tak for Ovenstående artikel. Jeg lærer alt om dagen fra alle kommentarer og test dem som en ægte beroean 🙂
Sopater, jeg vil svare på dit spørgsmål og give en sidste kommentar i forbindelse med dit indlæg. Du er velkommen til at kontakte mig, hvis du ombestemmer dig om at deltage i velgørenhedsdiskussion af vores ægte uenigheder. Det er ikke noget, de støtter, men snarere afskrækker på grund af de farer, der er involveret for dem, der ikke er udstyret til at håndtere dybt forankrede ting mod sandheden, men sådan aktivitet adresseres ikke af den artikel (km 9/07), og det er heller ikke forbudt. Det ville være et personligt valg, men et, der er fyldt med fare for de uvæsentlige. Hvis man beslutter sig for at deltage i en sådan aktivitet, kan de det... Læs mere "
A, sagde du: ”Når det kommer til emner, der er tvetydige og kan ændres, såsom forståelsen af visse profetier, lignelser eller symbolik, eller lærdomme, der har en uklar betydning af involverede ord, så overensstemmelse, underkastelse til dem, der tager føringen er nøjagtigt hvad en kristen skal gøre. Igen betyder ordet "indsende" at give efter mod din vilje. Det er det samme ord, der bruges om en, der ville give efter i en brydekamp ”Gal. 3:25 er meget klart. Også 2 Korinther 1:24 er meget tydelig. Heb. 13:17 skal læses i lyset af disse vers... Læs mere "
Menrov, og vi adlyder Jesus af kærlighed, at han og hans Fader viser os først, ikke af frygt.
Rigtigt, da
Anonym, den stærkt forankrede ting er 607 f.Kr. og alt der er knyttet til den. Hele fundamentet er et korthus. Når du først har forstået, at vi er en spin-off af Millerite-bevægelsen, giver undergang og dyster proklamationer af forestående Armageddon mening. Den usynlige tilstedeværelse af Jesus i 1914 (var 1874) er noget, som Russell prædikede simpelthen fordi Jesus ikke kom tilbage fysisk i 1874. Vågn op til kendsgerningerne, og gør en seriøs undersøgelse af oprindelsen af "sandheden".
Anonym, meget fremragende post. Ville det være muligt for dig at kvalificere dit alias tak? Vi har anonyme svar på anonyme. Man kan tro, at det er skizofren: <)
Tak
Ha ha, det er en tydelig mulighed 😉
Ironien ved debatten 607 mod 587 er, at WT LANGT har vidst, at 607 ikke havde nogen støtte blandt respekterede historikere og arkæologer. Organisationen vidste så langt tilbage som i 1922, i en WT-artikel kaldet "Chronology", at der ikke var noget bevis for 607, men kun for 587. Alligevel bruger ankerdatoen WT som basis for ITS-kronologi, den "absolutte dato" af 539 f.Kr. som Babylons fald, bekræftes af de samme sekulære historikere, de bespotter, latterliggør og afviser for at sige, at Jerusalem blev ødelagt i 587 f.Kr. De to datoer bekræftes af... Læs mere "
1 timothy 1; 3 til 7 og 1 timothy 6; 3 til 5 også titus 3; 9
Tak for artiklen, jeg er sikker på, at dette vil være nyttigt for mange. Jeg har foretaget meget uafhængig forskning og har fundet ud af, at det at læse meget af det har været som at drikke rent, forfriskende kildevand, og har gjort mig opmærksom på, at der kun i JW-organisationen kun findes en åndelig ørken. Selvfølgelig skal man være ekstremt forsigtig, vi læser tankerne hos mennesker, ikke Gud, når vi undersøger, men med passende forsigtighed kan vi finde mange ægte perler. En ting jeg er kommet til at være sikker på, er at lignelsen om de diskrete og onde slaver / tjenere... Læs mere "
Jeg nød din kommentar Harrison, jeg er enig i, at det er klogt at være forsigtig, når man laver research. Jeg finder det meget trøstende, at vi i vores fællesskab er omgivet af et væld af rådgivere. Vi deler den samme dagsorden, nemlig at lære sandhed. Efter at have en lignende stamtavle er vi alle beslægtede i troen og har det som familie.
phileo,
Sopater
Det er ret, der harrison det hele om, hvorvidt vi er villige til at hjælpe vores brødre, når de er i nød. Hvad gør vi. Skal vi mishandle vores brødre, eller elsker vi dem nok til at hjælpe dem. ? Det er et meget klart princip, der løber gennem det meste af NT.
Netop studeret 1 john, og han gør det meget klart, hvad kristendom handler om, og hvad der forventes af os, og hvad ikke.
Hej far Jack,
Når jeg læser 1. Johannes ser jeg ikke ”forventninger” eller en tjekliste med regler. Jeg ser en kærlighedshistorie mellem Gud og hans elskede skabelse. Han lærer at udtrykke den samme kærlighed til andre.
Ja takker Guds ord din ret selvfølgelig, måske udtrykte jeg mig ikke så godt der. Jeg tror, brevet fastlægger klart, hvad sand kristendom handler om. Kærlighed . Tak for din korrektion søster .FJ
For mig er et af de smukkeste vers i Bibelen 1 Johannes 4:18. Perfekt kærlighed kaster frygt udenfor eller kaster den væk. Så meget af det, der driver samvittigheden i JWS, er frygt, ikke kærlighed. NWT-oversættelsen her siger, at frygt udøver en tilbageholdenhed, og det er dybest set sandt, men de fleste oversættelser siger, at frygt er eller indebærer straf. Det er så sandt for en JW. Ikke alene begrænser deres egen frygt deres frie udøvelse af kærlighed, men frygt for straf fra deres egne ældste forhindrer dem i at være en religion, der virkelig motiveres af gudfrygtig kærlighed.... Læs mere "
Ja desværre din rigtige TRA, jeg tror efter hukommelsen i begyndelsen af 1990'erne, at GB dengang forsøgte at introducere en række artikler om Jehovas kærlighed og andre kvaliteter, og jeg tænker et øjeblik i den periode, at spændingen opbygget af frygt fra Harmageddon, "har du gjort nok" osv., blev løsnet, og fokus ændrede sig. Men som de siger, 'mennesker eller GB'er er skabte vaner', som frygt er sat tilbage i brødrene siden 2001. bare i en bibelsk drøftelse i går med en vidnefamilie, at 'frygt' lever og har det godt.
Velkommen til forummet som forfatter, Sopater. Jeg nød din artikel og ser frem til mange flere. Må vores himmelske Fader velsigne dig og din familie.
Tak Alex, jeg er beæret over at have fået privilegiet at bidrage her. Må du og din familie ligeledes være velsignet.
Rotherham (også kaldet anonym) TRA har reageret på meget af det, du sagde, så jeg vil afstå fra at være overflødig. Jeg vil gerne kommentere en erklæring, du har fremsat: Du sagde: ”Hvis du føler, at der er noget, som“ vi ”helt klart har savnet, bedes du give et eksempel. Du har e-mailen og de links, jeg har angivet på truetheology dot net, så vi kan dialog om, hvad du synes er falsk lære. ” Du bruger det personlige pronomen ”vi”, som fører mig til den konklusion, at du enten er en del af den gruppe, der hævder at dispensere ”mad til det rette tidspunkt”,... Læs mere "
Sopater, jeg vil svare på dit spørgsmål og give en sidste kommentar i forbindelse med dit indlæg. Du er velkommen til at kontakte mig, hvis du ombestemmer dig om at deltage i velgørenhedsdiskussion af vores ægte uenigheder. Det er ikke noget, de støtter, men snarere afskrækker på grund af de farer, der er involveret for dem, der ikke er udstyret til at håndtere dybt forankrede ting mod sandheden, men sådan aktivitet adresseres ikke af den artikel (km 9/07), og det er heller ikke forbudt. Det ville være et personligt valg, men et, der er fyldt med fare for de uvæsentlige. Hvis man beslutter sig for at deltage i en sådan aktivitet, kan de det... Læs mere "
Hej Anonym, vi skal indsende, medmindre det, de lærer, naturligvis falder uden for bibelske muligheder. Med disse ord anerkender du, at der er begrænsninger. Vores underkastelse til dem, der fører an, er ikke absolut. Spørgsmålet er, hvem bestemmer hvad der er "uden for bibelske muligheder"? Det kan ikke være de samme, som vi skal underkaste os, ellers er processen meningsløs. Derfor er det op til hver enkelt af os at afgøre, hvad der er bibelsk og ikke. Vores underkastelse er betinget, fordi vi kun virkelig kan underkaste os en, Kristus, hvis vi skal... Læs mere "
Meleti,
Godt sagt. Jeg elsker restaurantens analogi. Hvis de virkelig var ydmyge som tjenere, ville de byde alle konstruktive forslag om, hvordan retten kunne forbedres, velkommen. For eksempel smag, næringsværdi og præsentation. Vi kan endda nævne, at en lignende skål serveres i en konkurrerende restaurant, smager meget bedre, og de ville ikke blive fornærmet. De vil sandsynligvis prøve det selv og se, hvordan de kan forbedre sig.
Stolthed og arrogance står i vejen for, at de anerkender, at nogle af de retter, de serverer, skal fjernes fra menuen.
Jeg følte mig tvunget til at føje følgende til min kommentar. Når vi betragter Han 13:17, må vi ikke overse det relaterede vers 7: Husk dem, der fører an blandt jer, som har talt Guds ord til jer, og efterlign deres tro, når du overvejer, hvordan deres opførsel bliver. (Han 13: 7) Forfatteren henviser tydeligvis til de samme som tager føringen. Her tilføjer han dog en kvalifikationskamp. De, der fører an blandt os, har "talt Guds ord" til os. Derfor, hvis vi mener, at en gruppe mænd, såsom paven... Læs mere "
Hvem er egentlig den trofaste og diskrete slave? Det er spørgsmålet om millioner dollars. Og det andet spørgsmål er, hvem er egentlig den rigtige anonyme? 😉 Jeg personligt vil hellere have spørgsmål, som jeg ikke kan besvare, end svar, jeg ikke kan stille spørgsmål til.
nu forstår jeg, hvorfor et besøg for to år siden henvendte mig til at rydde skolebiblioteket for alle de ældre publikationer
Yup, det er som et firma, der er blevet fanget i at svindle sine kunder eller regeringen. Ødelæg beviserne. Makuler alt inden revisorerne kommer ind ... Det er en god ting, vi har fora som dette og andre på internettet, der udsætter wt. De har ingen problemer med at udsætte andre religioner, men har et stort problem, når de sættes under mikroskopet ..
De får nu en smagsprøve på deres egen medicin, tilbagebetaling er en ……… Tilgiv mit dårlige sprog ... lol
De ser ud til at glemme alt, hvad de gør eller ikke, observeres af vor himmelske Fader, i sidste ende holdes de ansvarlige, ligesom vores egne handlinger. Udført i mørket er for Jehova som det sker i stærkt dagslys
Hvem er virkelig den rigtige anonyme? 😉 ha ha. Måtte sige det
Jeg er :-))
Den rigtige anonyme, jeg er ikke her for at overbevise nogen, men med det formål at nå til enighed om sandheden i det omtvistede spørgsmål. Giver dialog yderligere om disse punkter, du nævner. Jeg tror, du vil være enig i, at vi som kristne er interesseret i hinandens frelse, og hvis jeg er på den forkerte hjælp, så find mig sandheden. Ikke sikker på, om du kiggede på hjemmesiden truetheology dotnet, men du kan se, at disse diskussioner kræver at gå i detaljer, noget vi ikke kan gøre på en blog. Jeg inviterer dig og alle til at læse de 3 debatter... Læs mere "
Før jeg er færdig med det, jeg er ved at sige, tillad mig først at rose dig for at være civil og høflig, noget der ikke altid er til stede på dissenterfora. Jeg sætter pris på det og ville ikke svare uden at notere det. Når det er sagt, er mit korte svar på dit tilbud Nej. Hvad angår debatterne på dit websted, har jeg læst et om styringsorganets spørgsmål. Personligt fandt jeg det ordentligt og kedeligt, ligesom to advokater argumenterede for en sag i retten. (Sagde jeg, jeg hader advokater?) Det virkede som om de to debatanter talte over hinandens hoveder,... Læs mere "
Hej alle sammen, der er ikke behov for nogen særlig fortolkning, når det kommer til skrifternes absolutte lære, og vi opfordrer alle og enhver til at undersøge for at se, om vi præsenterer de absolutte lærdomme på passende måde. Naturligvis har JW'er allerede gjort det og er kommet til at stole på, at den centrale myndighed er det FDS. Jeg tror, det er det punkt, som hende ser ud til at gå glip af. JW'er har allerede foretaget den undersøgelse, som flere her taler om, og er kommet til en beslutning om, hvem de har tillid til. Spørgsmålet skal virkelig være på linje med hvad der sker, når... Læs mere "
Hej anonym, det er ikke retning og ønsker fra grundlæggerne af beroiske pickets, at dette skal være et debatforum. Jeg er imidlertid foruroliget over at finde så meget af din præsentation at være i modstrid med det, jeg har lært i min egen forskning, og jeg kan ikke lade dette gå ubesvaret. Jeg vil svare på dine punkter i den rækkefølge, du skrev dem. Da dit indlæg er langt, er dette svar nødvendigvis også; undskyld længden. - 1. ”Der er ikke behov for nogen særlig fortolkning, når det kommer til skrifternes absolutte lære, og vi inviterer... Læs mere "
Anonym - Ikke helt sikker på hvad dit pointe er, men jeg må sige dette. Du sagde: FDS er i det mindste NOGEN, der vil blive udnævnt i ”høstperioden, ved Kristus afslutningen på tiden, til at give den rette mad på det rette tidspunkt. Da kristendommen ville være involveret i adskillelsen af hvede og ukrudt på dette tidspunkt, ville det være bydende nødvendigt at have en central autoritet med hensyn til lære. ” Kan du bygge en bygning uden et fundament? Hvem er det, der har forklaret os, hvem der nøjagtigt er den trofaste og kloge slave? Er det ikke... Læs mere "
Nå bare at følge summen af trådene fra Anon, hvad angår samfundet, har de ikke noget at gøre ekstern forskning. I teorien er det alt sammen godt. Men virkeligheden, som nogle få har bevist, er anderledes, og jeg er sikker på, at du også ved, at det er sandt. Jeg kan huske, at jeg for et par år siden vidste et distriktsmøde, at foredraget beskæftigede sig med farerne ved Internettet & vores hjemmeside var vagttårn eller noget lignende. De havde en demo, hvis broren talte højt, mens han forberedte sig på en samtale, og han snuble på et sted kaldet ”ewatchman”... Læs mere "
Jeg ville bare tilføje noget andet til dette forskningsemne. Sandt frafald benægter Kristus. Hvorfor kan jeg læse en artikel om evolution i National Geographic-magasinet foran de ældste, og det er OK? Hvorfor kan jeg læse Harper's Bible Dictionary, der rejser tvivl om ægtheden af meget af Bibelen? Hvorfor kan jeg studere andre religioner dybtgående? Disse ting kan virkelig føre os væk fra Kristus til frafald. Men ... Jeg kan ikke studere Watchtower's historie. Jeg kan ikke læse et ExJw-websted som dette, hvor åndelige forhold er værdsat. Godkender Kristus det... Læs mere "
Dejlig artikel Sopater, en ting Forhandler sælger nye køretøjer er altid 'garantien' omkring 5 år 6 år, .. det er en ro i sindet. Og organisationen startede på denne måde, i 1874 var de første 30 år forudgående forsøg og fejl. Derefter kom nyt køretøj på markedet 1914-1919. så lancerede en stor markedsføringskampagne det nye køretøj ... Produktionen af Photo-Drama of Creation i 1914 lancerede dette køretøj til verden. Set af over 9 millioner mennesker nåede det sit formål. Gå nu videre til det tidspunkt, hvor du lærte 'sandheden', køretøjet havde modtaget mange ændringer siden lanceringen. For eksempel... Læs mere "
Fordi du blev “bind for øjnene”, da du var i Vagttårnet, først når du rejser, tror du, at de for det meste har ret i de fleste ting. Normalt er det, der driver os ud af Vagttårnet, bedrag af deres historie eller andre problemer, vi observerer. På meget kort tid lærer du dog, at den eneste sandhed, de har doktrinært, kan sammenfattes i tre eller fire kapitler i Bibelen Teach Teach. Det er det! ALT andet er intet andet end det forvridende organs forvrængte drømme. Hvordan kunne vi have troet på at Ezekiels vogn vision repræsenterer Guds himmelske organisation? Og... Læs mere "
Jeg læste bare den vagttårn igen. De beskylder andre for at være frafaldne og falske lærere og derefter gå og anvende John 6: 66-69 til organisationen i stedet for Jesus.
Hej Sopater, her er nogle oplysninger, der kan være gavnlige for dig og nogle af læserne her. Det blev ikke udarbejdet af mig, men jeg værdsætter helt sikkert de fremsatte punkter. Jeg troede, det var meget relevant i denne diskussion. Hvis du ikke vil have det her, kan jeg forestille mig, at du har midler til rådighed til at slette det. Lad mig også vide, hvor du vil starte dialogen, enten om spørgsmålet om uafhængig tænkning eller Fejl og Hjælp fra den hellige ånd i Kongregationen. Hilsen *** Drage fordel af teokratisk ministeriumsskoleuddannelse - Hvordan man forsker (s. 33-38) Før... Læs mere "
Jeg vil bare komme med et enkelt punkt. Ja, de siger, at vi kan lave anden forskning. De siger en masse ting. Men det er normalt kun halvdelen af historien. Så kan vi ændre, hvad vi føler om, hvad der læres af "lærenes gaurdianer"? Kan jeg undersøge webstedet Borean Pickets og drage en anden konklusion, end de gør, og begynde at lære det som sandhed? Hvis jeg vil undersøge sandheden, har jeg lov til at komme til et sted som dette, som ikke er dit typiske "frafaldne" sted? Det klare svar er nej. Ja, du kan undersøge hvad som helst... Læs mere "
Da jeg plejede at gå til møderne, vidste jeg, at jeg ikke bare tør hånden op og svarer et punkt i bibelens højdepunkter, hvis jeg ikke først havde kontrolleret, hvad WT havde offentliggjort på punktet for at sikre, at det var i linje med WT offentliggjorte oplysninger. Jeg har set på et andet sted, at ministerskolens bog (som Anonym brugte ovenfor for at vise, at WT tilskynder til forskning) og Ræsonnementet fra Skriften ikke længere vil være tilgængelig. Det nye mødeformat midt i ugen med besvarede ark til de ældste er også afskrækkende... Læs mere "
Ups, undskyld min fejl - det var 2011-årsbogen, og den findes stadig på WT-biblioteks-cd'en under bøger.
Bare rolig OOA, i det mindste kan du indrømme dine fejl i modsætning til Watchtower. Vi laver alle fejl, det er en del af det, der gør os mennesker. 🙂
Årbøgerne er tilgængelige på WT-onlinebiblioteket. Gå til bøger og årbokke er øverst på listen. Din 2012-årbog er der. ?
Anon, måske har du savnet min pointe. Jeg antyder ikke, at GB har et problem med ekstern forskning generelt, for eksempel verdslige emner som historie, videnskab eller medicinsk. Jeg siger, at de på det kraftigste fraråder vores forskning i religiøs doktrin (inklusive på originalsprogene) uden for WT-publikationer, hvis formålet med forskningen er at undersøge vores egen ejendommelige lære. Læs åbningstilbudet igen. Påstanden fremsættes, at ”sandheden tydeliggøres i den trofaste og kloge slavers publikationer.” Konklusionen er, at sandheden ikke gøres klar andre steder. Siden dette... Læs mere "
I mit tilfælde har jeg aldrig deltaget i JW'erne, men hvis de ikke var så store og presserende som de er, ville der ikke være nogen at tale med om disse emner i denne engelske by på 70 tusinde mennesker. Så forkerte er de, dette er jeg ikke i tvivl om, men de er ikke så slappe som de andre kirker. Jeg er velsignet af engelsk og amerikansk arv til at gå mellem kirkerne. Ligesom i denne dag og alder, vil de første verdens lande snarere spilde penge på morderiske atomkraftværker end at sige Jesus er i live.... Læs mere "
Anonym, Det er rigtigt, at GB ikke har noget problem med os at undersøge ved hjælp af sekulære kilder til at resonnere med og vælte falske doktriner, men den uskrevne forståelse er, at der ikke findes noget som falske doktriner, der stammer fra det styrende organ. Skulle du imidlertid tage alt dette råd og anvende det for at sige, der viser, at WT-undervisningen af de andre får er falsk, eller at undervisningen i 1914 er uskriptisk, ville du meget hurtigt se, at disse regler ikke længere gælder. Da jeg begyndte at stille spørgsmål til tingene, trak de ældste mig ind på et møde og... Læs mere "
Anonym. Jesus dækkede dette allerede i Mattæus 23: 3,4, hvis du ikke har læst det, så sagde han: ”Så du skal være forsigtig med at gøre alt, hvad de fortæller dig. Men gør ikke det, de gør, for de praktiserer ikke det, de forkynder. De binder tunge, besværlige belastninger og lægger dem på andres skuldre, men de er ikke selv villige til at løfte en finger for at bevæge dem. ” (NIV) Jeg ved, at Vagttårnet kan lide at give indtryk af opmuntrende forskning, fri tanke og fri vilje, men virkeligheden er det modsatte, som det fremgår af deres omfattende... Læs mere "
Anon, jeg bemærkede, at det på hjemmesiden på dit websted (“Jeg tror”) er nysgerrig, at du ikke abonnerer på visse grundlæggende overbevisninger i FDS / GB? For eksempel: 1. Du tror, at Logos ikke var en person, men er Guds talte tanker. 2. Du tror på, at i Jesus boede guddommelighedens fylde 3. Du tror, at det at blive frelst bliver født på ny, af Ånden 4. Du tror, at vi vil herske sammen med Kristus i tusindårsskiftet (tastefejl på din startside) 5. Du tror, at Satan og dem, der ikke har deres... Læs mere "
Anon, jeg bemærkede det på hjemmesiden på dit websted, hvor du angiver din tro ("Jeg tror"). Jeg finder det nysgerrig, at du ikke er enig i visse grundlæggende overbevisninger i FDS / GB? For eksempel: 1. Du tror, at Logos ikke var en person, men er Guds talte tanker. 2. Du tror på, at i Jesus boede guddommens fylde kropsligt 3. At blive frelst bliver født på ny, af Ånden 4. At vi vil herske sammen med Kristus i tusindårsskiftet (skrivefejl på din startside) 5. At Satan og dem, der ikke har deres... Læs mere "
Sopater, med al respekt ved jeg ikke, hvilket websted du kigger på, eller hvor du får disse oplysninger eller drager disse konklusioner, men er bestemt ikke den, jeg citerede. Påstande er lette. Men påstande er ikke argumenter. Enhver kan hævde hvad som helst. Hvis påstande var tilstrækkelige til at fastslå sandheden af et krav, kunne jeg ganske enkelt hævde, at du tager fejl. Hvis du ikke er villig til at engagere dig i argumentation ved at citere det, du henviser til, men kun ønsker at engagere sig i blot påstand. Jeg har angivet e-mail-adresse og links til seriøs dialog, ikke... Læs mere "
Anon,
Jeg googled bogstaverne på dit websted, og dette er resultatet:
http://www.trutheology.net/
Efter din kommentar ovenfor, har jeg kigget meget nøje på, og det websted, jeg blev henvist til på google, har et navn næsten identisk med dit. Mine undskyldninger, kalder det en ærlig fejl.
Jeg greb det ikke, fordi personens tro ikke er så langt væk fra JW.
Hvilket mærkeligt tilfældighed.
Undskyld alligevel min fejl.
Sopater
Der er bare så mange problemer med WT-påstanden om at være FDS, er svært at vide, hvor man skal starte. (Eller i mit tilfælde hvor man skal stoppe; undskyld på forhånd for længden af det, der følger ...) Selvom vi accepterede, at Mattæus 24: 45-47 er en profeti, og faktisk betød, at Gud gennem Kristus skulle udpege nogen , hvor kræver dette vers eksklusivitet? Hvad der er bemærkelsesværdigt ved denne passage er, at den er skrevet i ental, til EN slave, og at hans mester ville udpege HIM til flere ansvarsområder, hvis han gjorde det godt med hans indledende... Læs mere "
Den rigtige anonyme, du bringer mange punkter op, der skal dialoges mere detaljeret. Hvad siger du, hvis vi starter dialogen? Her er nogle debatter relateret til dine spørgsmål, lad mig vide, hvor du vil starte. Undersøgelse af JW-undervisningen om den trofaste og diskrete slave: http://www.truetheology.net/forum/viewtopic.php?f=48&t=829 1st Century Governing Body? *** & WT-fortolkning af trofast slave: http: / /www.truetheology.net/forum/viewforum.php?f=40&sid=6d55ee58da9b02e98f635d0dd42d01f4 Medlemskab af Truetheology-webstedet ydes kun, hvis man er interesseret i at drøfte eller diskutere en af artiklerne, der er offentliggjort i “ARTIKLERNE TIL OPFORDRINGEN OM BIBLISK SANDHED ”på tavlen... Læs mere "
Jeg tror måske du misforstår mig. De punkter, jeg bragte om GB, er ikke rigtig spørgsmål, de er faktiske udsagn. For eksempel afgudede folk Russell, hans kone fremmede ideen om at han var den trofaste forvalter, og han gjorde intet for at afvise denne idé. Bibelstudenterne fulgte en mand, selvom de ikke ville indrømme det. Disse ting er velkendte og dokumenterede. Hvad er der at "dialog" om? Måske er det dig, der ønsker dialog. I så fald kan du måske angive din specifikke interesse, og hvorfor du vil diskutere dette på en måde... Læs mere "
Tak Sopater, god artikel. For yderligere at understrege dit punkt undrer jeg mig over, om du er fortrolig med denne lille perle fra 1. marts 1981 Vagttårnet, side 24, under overskriften ”Hvem er virkelig den trofaste og kloge slave?” “Jehovas vidner forstår at“ slaven ”består af alle salvede kristne som en gruppe på jorden til enhver tid i løbet af de 19 århundreder siden pinsedagen. Følgelig er "hjemmemarkederne" disse tilhængere af Kristus som enkeltpersoner. Nogle læsere føler måske, at dette er et ret sekterisk syn på tingene. Eller de kan gøre indsigelse mod ideen om, at "slave" og... Læs mere "
Yderligere på dit punkt: ”Det vil ikke overraske mig, hvis arkivdatabasen i WT CD-biblioteket bliver utilgængelig. Derefter vil alt, hvad der er tilbage til rang og fil, være onlinebiblioteket, som i det væsentlige kun er sterilt materiale fra de seneste publikationer, som det styrende organ godkender til forbrug. ” Fra og med WT Library 2015 opdateres WT Library online, hvilket gør det lettere for WT at slette gammelt lys og pinlige fejl. F.eks. Adskiller udgaven af januar 2015, Awake, side 3 allerede fra den onlineversion, der kan downloades. Et citat af Rama Singh var... Læs mere "
OOA,
Enig, den digitale tidsalder vil gøre det meget praktisk for dem at tilpasse publikationerne til at indeholde den nyeste version af lys. Det er ikke gennemsigtigt. Jeg tror, det kun vil tjene til at sammenfilte edderkopnettet endnu mere. Hvad hvis en bror henviser til den originale udgave i sin timetale? Han kunne være skyldig i at lære noget frafald. Hvordan reagerer den ældste, når han får at vide, at udskriften er "gammelt lys?"
WT plejede at forklare uoverensstemmelser mellem Bibelen og den sekulære historie ved at sige, at nationerne var stolte og kun ville registrere deres sejre, men ikke deres nederlag. Der siges, at historien er skrevet af sejrerne. Jeg synes det er ironisk, at WT ikke selv ville læne sig fra dette, men i stedet synes at omskrive historien og selv anvende de samme taktikker og motiver, som de kritiserer nationerne for at gøre.
Jeg elskede virkelig denne artikel, tak! Jeg blev ikke opvokset som JW, men sluttede mig, når jeg blev gift i 32. I starten virkede det hele sundt og imødekommende, ikke som de rygter, jeg hørte, da jeg voksede op. De gode følelser, jeg havde hurtigt (5 år senere, når jeg først havde børn), vendte sig til skyld og skam, da de forestillingsbaserede åndelige "rutiner" var designet til altid at minde mig om, at jeg ikke er god nok, jeg SKAL altid gøre og være bedre. Derefter, da GB begyndte at tale mere om sig selv og til sidst gav dem selv titlen FDS,... Læs mere "
Din velkomst InyAnders.
Da Jeffrey Jackson blev spurgt af seniorrådgiver Stewart under Royal Commission om, hvorvidt det styrende organ var den eneste kanal eller talsmand for Gud på jorden, var Jeffrey Jackson's svar, det ville være en formodende påstand om at fremsætte. Så hvis bror Jackson ikke med frimodighed kunne fremsætte påstanden offentligt, og alligevel fremsættes denne påstand modigt i WT, skal Than Witnesss meget notere sig broder Jackson's kommentar og spørgsmål til, hvorfor han ikke med frimodighed kunne erklære denne erklæring offentligt, hvis det er faktisk sandt. Også hvis en JW havde det... Læs mere "
Jeg tror, at Geoffrey sagde, at det ville synes at være formodende. Han mente sandsynligvis, at det måske kunne synes sådan for verdslige mennesker, der ikke har JW-syn på tingene. Men han sagde ikke, det var formodende. Lidt teknisk forskel, som han måske eller måske ikke har været opmærksom på, når han sagde det.
Fakta om sagen er, at Geoffrey Jacksons præstation var tilgængelig for alle, og jeg så en meget formodet mand, der manglede overbevisning og ikke meget overbevisende som en person, der hævdede at være en talsmand for Gud på jorden!
Jeg må indrømme, at jeg finder dine kommentarer noget “foruroligende” og ubehagelige - jeg kan ikke sætte en finger på det - mine undskyldninger - men det er sådan, det kommer til mig.
Anon, jeg tror, det ville være overmodig, hvis vi forsøgte at tilføje noget eller nogen særlig betydning til Bro Jacksons kommentar. Det var et meget simpelt spørgsmål, der skulle være meget let for ham at svare på. Jeg personligt føler, at hans tøven og siger, at det virker formodet, demonstreret, at når han er under ed, er han ubehagelig med at påstå, at GB er Guds eneste talspersoner. Hans vidnesbyrd bliver hørt af lidt mere end tusind hver dag (næsten 132,000 visninger og optælling). 20% af stemmerne er tommelfinger ned, men 80% giver det tommelfingre.... Læs mere "
Tænk ikke et øjeblik på, at jeg forsvarer ham. Jeg siger bare, hvad han faktisk sagde. Hvilket var "Jeg tror, det ville synes at være formodet". Ret mig, hvis jeg tager fejl. Folk kan vride sig ud af tingene og give sig selv en flugtvej. Så han kan med al ærlighed sige "Jeg sagde ikke, det ville være formodent".
Den vanskelighed, som Mr. Jackson befinder sig i, kan sammenfattes i et spørgsmål:
Hvis du, hr., Som medlem af GB, ikke selv tror, at du er den eneste kommunikationskanal mellem Gud og menneskeheden, hvorfor skulle nogen anden tro på dig?
Det er svært at overdrive betydningen af Geoffrey Jacksons erklæring eller den skade, den har gjort for WT-organisationen og dens troværdighed. Hvad mere er, hvis du for nylig husker, afgav Garrett Losch en erklæring vedrørende retssagen mod børnemishandling af Jose Lopez vs. Gonzalo Compos. Som det ældste medlem af GB ønskede retten, at Losch skulle vidne om politikker og procedurer for WT vedrørende børnemishandling. Han og WT nægtede at vidne, og WT modtog en sammenfattende dom på 13 millioner dollars mod dem, primært for at nægte at samarbejde med det, som retten så som en... Læs mere "