[Fra ws12 / 16 s. 9 januar 2-8]
De tre ”temaspørgsmål” til denne undersøgelse er:
- Hvad overbeviser dig om, at Jehova er den uforlignelige arrangør?
- Hvorfor er det rimeligt at konkludere, at Jehovas tilbedere ville være organiserede?
- Hvordan hjælper rådene i Guds ord os med at bevare renhed, fred og enhed?
Hvis Jehova ønsker at organisere noget, idet han er Gud den Almægtige og alt sammen, vil han ganske vist gøre det på en uforlignelig måde. Gør det ham til "den uforlignelige arrangør"? Er det en titel, han ønsker, at vi skal anvende på ham? I hvilken retning?
Brug af store bogstaver “Organizer” gør det til et eget navneord. Hvis Jehova ville være kendt for sin organisatoriske dygtighed, ville han helt sikkert have talt om det i Bibelen. Han beskriver sig selv på mange måder i de hellige skrifter, men aldrig en gang kalder han sig selv arrangør. Forestil dig, om det første af de ti bud blev formuleret på denne måde:
„Jeg er din organisator Jehova, som førte dig ud af Ægypten, ud af slaveriet. Du må ikke have andre arrangører ud over mig. ” (20Mo 2: 3, XNUMX)
Som det fremgår af disse tre spørgsmål, er formålet med denne artikel at få os til at acceptere at alt hvad Jehova gør kræver en uforlignelig grad af organisering. Med denne ide på plads vil forkynderne få os til at konkludere at kun en organisation kan tilbede Jehova som han vil. Organisation bliver derefter identifikationsmærket for sande kristne; eller at omskrive Johannes 13:35: 'Ved dette vil alle vide, at I er mine disciple - hvis I er organiserede indbyrdes.'
Bibelen bruger ikke ordet ”organisation” og taler heller ikke om behovet for at blive organiseret for at opnå Guds gunst, så forfatteren har en vigtig opgave foran ham. Hvordan bevises organisationens betydning? For at gøre det henvender han sig i afsnit 3 til 5 til astronomi. Afslører universet en urværklignende organisation? Vi ser tegn på, at galakser og stjerner kolliderer så massive, at de kollapser over sig selv og derefter eksploderer og efterlader et roterende sort hul på deres sted, hvor intet kan flygte. Vores eget solsystem menes at være dannet af tilfældige kollisioner med stjerneaffald. Noget af dette snavs findes stadig i asteroidebæltet og i udkanten af solsystemet i det, der kaldes Oort sky. Der er fare for, at kometer fra skyen og asteroider fra bæltet påvirker jorden. Forskere mener, at en sådan kollision sluttede dinosaurernes regeringstid. Dette taler næppe om omhyggelig organisering. Kan det være, at Jehova kan lide at starte tingene og derefter se, hvordan de bliver? Eller er der visdom ud over vores forståelse bag det hele?[I]
Organisationen af Jehovas Vidner vil have os til at tro, at Jehova er den store urmager; at alt, hvad han gør, afspejler omhyggelig organisering, og at der ikke er nogen tilfældighed i universet. En sådan opfattelse er ikke i overensstemmelse med beviset for videnskabelig observation og understøttes heller ikke i Den Hellige Skrift. Livet er langt mere interessant end JW.org ville have os til at tro.
Forkynderne er dog afhængige af vores blinde accept af denne første forudsætning, så de kan føre os til den ultimative konklusion, at vi skal organiseres for at få arbejdet gjort. Dette er ikke til at antyde, at det at være organiseret nødvendigvis er en dårlig ting, men så opstår spørgsmålet, hvem laver egentlig organiseringen?
Organiseret af Gud?
Vi ønsker ikke at begrave føringen, så lad os oplyse, hvad enhver almindelig Vagttårnslæser allerede ved. Når publikationer, videoer og udsendelser af JW.org taler om Guds organisation, betyder det organisationen af Jehovas Vidner. For det kritiske sind er det imidlertid uretfærdigt at kalde dem Guds organisation, før det har vist sig at være tilfældet. Derfor, for at undgå at skæve nogens opfattelse, vil vi herfra og i stedet erstatte enhver henvisning i artiklen til Guds organisation med den korte form, JW.org.
Vi må derfor helt sikkert forvente, at Jehova ønsker, at hans tilbedere skal være velorganiserede. Faktisk har Gud i den forbindelse leveret Bibelen til vores vejledning. At leve uden hjælp fra [JW.org] og hans standarder ville resultere i ulykke og elendighed. - par. 6
Vi får bestemt vores øvelse til at komme til konklusioner her. For det første antager vi at Jehova ønsker at vi skal være velorganiserede. Derefter får vi at vide, at grunden til, at Gud gav os Bibelen, er at guide os til at blive bedre organiseret. (Skal vi antage, at hvis vi følger Bibelens forskrifter om moral, kærlighed, tro og håb, men ikke er velorganiserede, vil Jehova være utilfreds?) Endelig skal vi antage at Bibelen ikke er nok. Hvis vi lever uden hjælp fra JW.org, vil vi være elendige og utilfredse.
Den hjælp, de taler om, inkluderer deres fortolkning af Bibelen. For eksempel:
Bibelen er ikke blot en samling uafhængig jødisk og kristen litteratur. Det er snarere en velorganiseret bog - et guddommeligt inspireret mesterværk. De enkelte bøger i Bibelen hænger sammen. Vævet fra Første Mosebog til Åbenbaring er Bibelens centrale tema - retfærdiggørelsen af Jehovas suverænitet og opfyldelsen af hans mål for jorden ved hjælp af sit Rige under Kristus, det lovede ”afkom”. - Læs 1 Mosebog 3: 15; Matthew 6: 10; Åbenbaring 11: 15. - par. 7
JW.org fortæller os, at Bibelens centrale tema er ”retfærdiggørelsen af Jehovas suverænitet”. Foretag en ordsøgning i WT Library-programmet ved hjælp af "vindication" og "suverænitet".[Ii] Du kan blive overrasket over at høre at Bibelen aldrig bruger ordene som Vagttårnet siger.[Iii] Hvis Bibelens tema ikke er det, som JW.org siger, hvad er Bibelens tema? Hvis vi bliver ført væk fra Bibelens virkelige formål, er vi ikke mere tilbøjelige til at ende 'ulykkelig og elendig'.
JW.org — en jødisk-kristen organisation
For at støtte påstanden om, at vi har brug for JW.org for at organisere os, fremsættes Israel igen som model for den moderne kristne menighed.
Befolkningen i det gamle Israel var en model for organisation. Under Moseloven var der for eksempel “kvinder der var organiseret til at tjene ved indgangen til mødeteltet”. (38Mo 8: 1) Flytningen af den israelitiske lejr og tabernaklet foregik på en ordnet måde. Senere organiserede kong David levitterne og præsterne i effektive splittelser. (23 Krøn. 1: 6-24; 1: 3-11) Og da de adlød Jehova, blev israelitterne velsignet med orden, fred og enhed. - 26. Mos. 27:28, 1; 14: XNUMX-XNUMX. - par. 8
De var helt sikkert organiseret, da Gud marcherede millioner over et fjendtligt ørkenødmark og ind i Kanaan. Jehova er ganske i stand til at organisere ting, når der er et mål, der skal organiseres. Men når de først bosatte sig i det forjættede land, forsvandt dette organisationsniveau. Faktisk var det genindførelsen af organisation under en central menneskelig autoritet, der ødelagde alt.
”I disse dage var der ingen konge i Israel. Hver og en gjorde det, der var rigtigt i sine egne øjne. ”(Jg 17: 6)
Dette taler næppe om organisation under en central myndighed. Hvorfor ikke bruge denne model til den moderne kristne menighed i stedet for den mislykkede model, der var et resultat af israelitternes vildledte ønske om at få en menneskelig konge til at herske over dem?
Var der et styrende organ i det første århundrede?
Afsnit 9 og 10 forsøger at lægge grunden til det moderne styrende organ ved at hævde, at der eksisterede en modstykke fra det første århundrede. Det er ikke sandt. Ja, ved en lejlighed udsendte apostlene og de ældre i Jerusalem vejledning til alle dagens menigheder, men det var kun fordi de (mænd fra deres midte) var årsagen til problemet i første omgang. Så det faldt dem på at ordne det. Der er dog intet bevis for, at de rettede alle menighederne hele tiden i hele den gamle verden. Faktisk er det modsatte tilfældet. For eksempel, hvem kom med navnet “kristen”? Det stammer fra en ikke-jødisk menighed i Antiokia. (Apostelgerninger 11:26) De sendte heller ikke Paulus og hans ledsagere ud på de tre missionsrejser, der er beskrevet i Apostlenes Gerninger. Disse rejser blev bestilt og finansieret af Antiokia-menigheden.[Iv]
Følger du retning?
"At følge retningen" virker så uskadelig. Faktisk er det en eufemisme inden for JW.org's samfund at "adlyde ubetinget". Det, der forventes, er hurtig og utvivlsom lydighed over for mandernes diktater i spidsen for organisationen af Jehovas Vidner.
Hvad skal medlemmer af afdelingskomiteer eller landskomiteer, kredsløbstilsynsmænd og menigheds ældste gøre, når de modtager retning fra [JW.org] i dag? Jehovas egen bog instruerer os alle om at være lydige og underdanige. (Deut. 30: 16; Heb. 13: 7, 17) En kritisk eller oprørsk ånd har ingen plads i [JW.org], for en sådan holdning kan forstyrre vores kærlige, fredelige og forenede menigheder. Naturligvis ville ingen loyal kristen ønsker at udvise en respektløs og illoyal ånd som Diotrephes. (Læs 3 John 9, 10.) Vi kan godt spørge os selv: 'Bidrager jeg til spiritualiteten hos dem omkring mig? Er jeg hurtig til at acceptere og støtte den retning, brødrene tager føringen? ' - par. 11
Baseret på de første to sætninger i afsnit 11 skal vi konkludere at Bibelen pålægger afdelingskomiteer, kredstilsynsmænd og lokale ældste til at være lydige og underdanige over for det styrende råd på JW.org. To skrifter citeres som bevis.
Femte Mosebog 30:16 taler om Jehovas befalinger, ikke om ”menneskers befalinger” eller ”vejledning” fra JW.org. Hvad angår Hebræerne 13:17, kræver det ikke ubetinget lydighed over for menneskers diktater. Det græske ord, Peitho, brugt der betyder faktisk "at overtale, have tillid", ikke "at adlyde". Når Bibelen taler om at adlyde Gud som i Apostelgerninger 5:29, bruger den et andet græsk ord.[V] Hvad er grundlaget for at blive overtalt til at følge de ældstes vejledning, kredstilsynsmand eller styrende råd? Er det ikke Guds inspirerede ord? Og hvis deres retning strider mod det inspirerede ord, hvem skal vi så adlyde?
Hvad angår sammenligning af enhver, der ikke let accepterer ledelsen af det styrende legeme med Diotrefes, skal vi huske, at det var apostlen Johannes, som denne fyr modsatte sig. Det ser ud til, at vi sammenligner en apostel direkte udnævnt af vores Herre med de selvudnævnte mænd fra det styrende organ.
Jehovas Vidner har længe modstået og kritiseret paven og andre kirkeledere. Alligevel ville de ikke betragte deres egen position som ækvivalent med Diotrefes. Så hvad er kriterierne for at hævde, at nogen er en moderne Diotrefes? Hvornår er det okay at adlyde en kirkemyndighed? Og kan de samme kriterier anvendes på en hvilken som helst vejledning, der gives fra Jehovas Vidners styrende råd?
Hvem udnævnte Timoteus?
For at illustrere behovet for ubetinget støtte i overensstemmelse med instruktionerne fra det styrende organ gives følgende eksempel:
Overvej en nylig beslutning truffet af det styrende organ. ”Spørgsmål fra læsere” i Vakttårnet i november 15, 2014, skitserede en justering af, hvordan ældste og ministerielt tjenestemænd udnævnes. Artiklen bemærkede, at det styrende organ fra det første århundrede bemyndigede rejsere til at foretage sådanne aftaler. I overensstemmelse med dette mønster har kredslederne siden september 1, 2014 udnævnt ældste og ministerielt ansatte. - par. 12
Autoriteten til denne ændring er tilsyneladende taget fra det mønster, der blev sat i det første århundrede. Som det i stigende grad er tilfældet, gives der naturligvis ingen skriftlige referencer til støtte for denne erklæring. Bemyndigede de ældre mænd og apostle i Jerusalem - hvad det nuværende styrende råd hævdede at var det første århundredes regeringsorgan - faktisk de tilsynsførende til at foretage sådanne udnævnelser? Timoteus bruges som et sådant eksempel baseret på de skrifter, der er citeret i dette afsnit. Hvem bemyndigede Timoteus til at udpege ældste i de menigheder han besøgte?
”Denne instruktion overlader jeg dig, mit barn Timothy, i harmoni med de profetier, der blev lavet om dig, for at du ved disse kan fortsætte med at føre den fine krigføring,” (1Ti 1: 18)
”Forsøm ikke den gave i dig, der blev givet dig gennem en profeti, da ældstens legeme lagde hænderne på dig.” (1Ti 4: 14)
"Derfor minder jeg dig om at røre op som en ild Guds gave, som er i dig, ved at lægge mine hænder på dig." (2Ti 1: 6)
Timoteus var fra Lystra, ikke Jerusalem. Af det foregående er det tydeligt at apostelen Paulus og de lokale ældste så Åndens gaver virke i Timoteus. Dette, kombineret med de forudsigelser, der blev fremsat om ham gennem Ånden, fik dem til at lægge deres hænder på ham for at bemyndige ham til det arbejde, der var kommet frem. Vi kan argumentere for, at da den såkaldte Jerusalems regeringsorgan var involveret, da Paulus var der, men Bibelen viser os noget andet.
”I Antiokia var der profeter og lærere i den lokale forsamling: Barʹnbas, Symʹe · om hvem, der blev kaldt Niʹger, Lucius fra Cyberne, Manʹaʹen, der blev uddannet sammen med Herodes distriktshersker, og Saulus. 2 Da de tjente til Jehova og fik faste, sagde den hellige ånd: ”Afsæt Barʹnas og Saul til mig til det arbejde, som jeg har kaldt dem.” 3 Efter at have faste og bede, lagde de derefter hænderne på dem og sendte dem afsted. ”(Ac 13: 1-3)
Udnævnelsen og bemyndigelsen, som Saul (Paul) måtte tage på sine missionærture, kom ikke fra Jerusalem, men fra Antiokia. Skal vi nu antage at menigheden i Antiokia var det første århundredes regeringsorgan? Næsten. Bibelen viser tydeligt, at alle sådanne udnævnelser blev foretaget af hellig ånd og ikke af et centralt udvalg eller af repræsentanter sendt af nævnte udvalg.
At blive overtalt af dem, der tager føringen (He 13: 17)
Nu her er nogle råd fra Vagttårnet som vi virkelig skulle følge.
Vi er nødt til at følge den bibelbaserede retning, vi modtager fra de ældste. Disse loyale hyrder inden for [JW.org] styres af "sunde" eller "sunde; gavnlig, ”instruktion findes i Guds egen bog. (1 Tim. 6: 3; ftn.) - par. 13
Hvis instruktionen er baseret på Bibelen, bør vi under alle omstændigheder følge den, uanset hvad kilden er. (Mt 23: 2, 3) Baseret på 1. Timoteus 6: 3 skal vi dog ikke adlyde når rådet ikke er baseret på Bibelen, ikke sundt, sundt eller gavnligt.
”Hvis nogen underviser i en anden lære og ikke er enig i den sunde instruktion, der er fra vores Herre Jesus Kristus, eller med den lære, der er i harmoni med guddommelig hengivenhed, er han pustet op af stolthed og forstår ikke noget. Han er besat af argumenter og debatter om ord. Disse ting giver anledning til misundelse, strid, bagvaskelse, onde mistanker, konstante uoverensstemmelser om mindre anliggender fra mænd, der er fordervet i sindet og frataget sandheden, idet de tænker, at guddommelig hengivenhed er et middel til at vinde. ”(1Ti 6: 3-5 )
Så i sådanne tilfælde er vi mest eftertrykkeligt ikke at adlyde dem. Et praktisk eksempel på dette findes i det næste afsnit.
Paulus instruerede de ældste at overgive den umoralsk mand til Satan - med andre ord for at disfellowship ham. For at bevare menighedens renhed havde de ældste behov for at rydde “surdej.” (1 Cor. 5: 1, 5-7, 12) Når vi støtter de ældres beslutning om disfellowship som en angret forkert, hjælper vi med at bevare menighedens renhed og måske bevæge personen til at omvende sig og søge Jehovas tilgivelse. - par. 14
Paulus skrev sine breve til menighederne, ikke kun privat til de ældste. (Kol 4:16) Hans ord var rettet mod alle brødrene og søstrene i den korintiske menighed. Hvis vi læser både formaningen om at ”fjerne den onde mand blandt jer” og den efterfølgende opfordring til flertallet om at tilgive, ser vi tydeligt at han henvender sig til menigheden, ikke kun de ældste. (1Kor 5:13; 2Kor 2: 6, 7) I dag udelukkes de ældste i hemmeligholdelse, og ingen skal vide hvad synden var eller hvorfor den enkelte blev udelukket. Dette strider mod den klare instruktion fra Jesus i Mattæus 18: 15-17.[Vi] Så efter råd fra 1 Timothy 6: 3-5, bør vi ikke adlyde retningen i afsnit 14.
Mangler mærket
Punkt 15 appellerer til enhed, når der opstår stridsspørgsmål ved at citere 1 Korinther 6: 1-8. Dette er et godt råd, men det mister meget af sin styrke på grund af den misvisede JW.org-undervisning af det andet får. Hvorfor er det sådan? Fordi det andet får - ifølge JW.org - ikke vil "dømme engle", hvilket tro underminerer Paulus 'ræsonnement i 1 Korinther 6: 3.[Vii]
Enhed vs. kærlighed
Punkt 16 appellerer til enhed. Kærlighed skaber enhed som et naturligt biprodukt, men enhed kan eksistere uden kærlighed. Djævelen og hans dæmoner er forenede. (Mt 12:26) Enhed uden kærlighed har ingen værdi for kristne. Hvad JW.org mener, når det taler om enhed, er virkelig overensstemmelse. At overholde kravene fra det styrende råd, det lokale afdelingskontor, kredstilsynsmænd og de ældste i lokalområdet giver en form for enhed, men er det den type Jehova Gud velsigner?
Retlige sager mislykkedes
Afsnit 17 ser ud til at give os sunde, bibelbaserede råd.
Hvis enhed og renhed skal opretholdes i en menighed, skal de ældste omgående og på en kærlig måde tage sig af domstolsspørgsmål. - par. 17
Enhver, der scanner på Internettet på udkig efter emner og nyheder relateret til Jehovas Vidner, er sikker på at finde ud af, at den måde, hvorpå vi håndterer retlige sager, ikke fremmer enhed eller renhed. Faktisk er det blevet en af de mest omstridte og skadelige politikker, som organisationen står over for på nuværende tidspunkt. Det er vigtigt at holde menigheden ren, men hvis vi afviger fra de procedurer og fremgangsmåder, der er fastlagt af vores Herre Jesus, er vi sikre på at komme i problemer og bringe hans navn og vor himmelske Faders vanære. Et af de mest berygtede og fordæmmende træk ved vores retssystem er praksis med at udelukke dem, der forlader af egen hånd. (En proces, som vi eufemistisk kalder "adskillelse".) Til tider har dette fået os til at undgå de små, såsom ofre for børnemishandling, der har forladt på grund af desillusion ved forkert behandling af deres sager. (Mt 18: 6)
Som det fremgår af afsnit 17, ved vi, hvad Bibelen instruerer os om at gøre, men vi gør det ikke.
Anden Korinthier, skrevet nogle måneder senere, viser, at der blev gjort fremskridt, fordi de ældste havde anvendt apostels retning. - par. 17
”Nogle måneder senere” bad Paulus dem om at bringe manden tilbage til menigheden. Selvom det indrømmes at det eneste bibelske eksempel på "genindførelse" fandt sted bare "nogle måneder" efter "udelukkelsen", er der ikke noget råd for ældste at følge dette eksempel. Det de facto standard er en minimumsstraff på et år. Jeg har set ældste udspurgt af servicedesk og kredsløbstilsynsmand, da de ikke fulgte denne “mundtlige lov” ved at genindsætte nogen på under 12 måneder. Denne uskrevne regel forstærkes på forskellige måder. For eksempel blev vi behandlet på dette års regionale stævne på en video af en søster der blev udstødt til utugt. Efter 15 år, mens ikke længere begå en afskedigelsesovertrædelse, ansøgte hun om at vende tilbage til menigheden. Blev den genindsat med det samme? Ingen! Han måtte vente et helt år på at komme tilbage.
'Vi ærer Gud med vores ord, men vores hjerter er langt væk fra ham.' (Markér 7: 6)
Hvad der er virkelig vigtigt
I en menighed ledet af Jesus Kristus er det der virkelig er vigtigt kærlighed. (Johannes 13:34, 35; 1Kor 13: 1-8) Men i en organisation, der drives af mænd, er det der virkelig er lydighed, overholdelse og overensstemmelse. Det der betyder noget er at få arbejdet gjort. (Mt 23:15)
______________________________________________________________
[I] For at illustrere, at love og organisering ikke er synonyme udtryk, skal du overveje Conway's Game of Life. (Du kan spille det her.) Dette computerspil fra store mainframes dage er kun baseret på fire enkle regler. Alligevel kan disse regler producere uendelige resultater afhængigt af startelementerne i spillet. Mønstre opstår - nogle meget strukturerede, andre vildt kaotiske - alt baseret på de samme fire regler. Dette er hvad vi observerer i det fysiske univers. Meget strukturerede fysiske love, der giver en tilsyneladende uendelig række resultater.
[Ii] Hvis du skriver (sans citater) "vindicat *" og "sovereign *", får du en bredere liste.
[Iii] For mere om dette emne, se artiklerne At retfærdiggøre Jehovas suverænitet , Hvorfor prædiker Jehovas vidner om Jehovas suverænitet?
[Iv] For en diskussion om, hvorvidt der var et styrende organ i det kristne forsamling i det første århundrede, se Et styrende organ fra det første århundrede - Undersøgelse af det skriftlige grundlag
[V] For en mere detaljeret forståelse af betydningen af Hebreerne 13: 17, se artiklen, At adlyde eller ikke adlyde - det er spørgsmålet.
[Vi] For en detaljeret analyse, der viser, hvordan organisationen af Jehovas Vidner fejlagtigt anvender skrifterne ved håndtering af retslige anliggender, se artiklen, Matthew 18 revideret, eller læs hele serien fra kl Udøver retfærdighed.
[Vii] For skriftligt bevis på, at JW-undervisningen, der involverer det andet får, er falsk, se Vedtaget! , Går ud over hvad der er skrevet.
Hej Meleti, da jeg har lavet en kommentar, holder jeg dette kort. I sin indledende introduktion sagde vores bror, antager jeg, jf. Punkt 1. ”Vi har talt med folk, der har sagt, at du ikke behøver at være en del af en organisation for at blive frelst, jeg læser min bibel, Jeg har et personligt forhold til Gud, "sagde han," er det korrekte synspunkt? " Vil også lære at Jehova er uforlignelig Arrangør. ” I gamle dage kunne du stille vagttårnslederen et spørgsmål, hvis du ville have en anden forklaring, der ikke er fremhævet i afsnittet. Bogundersøgelsen var god til det... Læs mere "
Meleti. Jeg er nysgerrig. Afsnit 13 taler om markering og en markeringstale. Resultaterne er, at brødrene og søstrene holder op med at omgås sådanne, men ikke behandler dem som en fjende. Hvordan opnås dette? Desuden, hvis personen omvender sig, hvem hvis nogen sinde informerer menigheden om denne ændring, og at undvigelsen kan stoppe? Er der en ”Unmarking-samtale, jeg ikke er opmærksom på. -ken
Markering som brugt af JW'er er en forkert anvendelse af Paulus 'råd. En tale holdes uden at navngive personen, og alle skal behandle dem forskelligt. Dette er slet ikke, hvad Paulus siger. Se Håndtering af syndere - del 2.
@kyaecker. Jeg tror, jeg har læst fra nogens erfaring, at afmarkering sker ved, at ældste begynder at åbne socialt med det tidligere markerede. Flokken forstår dette som signalet.
Allerede før denne artikel kom ud, har jeg prøvet mit kære at finde dette tidligere grundlag for en samlet organisation. Det blev helt sikkert ikke anerkendt i USA under antebellumslaveri. Jeg har kun søgt gennem og gennem Proclaimers Book for kun at finde på side 116 ansigterne til 11 kaukasiske mænd (Det styrende organ). På et tidspunkt før det nåede det 28 og ikke en enkelt person i farve eller andre ikke-hvide i disse tider. Skal jeg fortsætte med at tro, at den almægtige Gud stod bag det? Desuden får vi besked på at aldrig stoppe med at prædike uanset hvad, men organisationen... Læs mere "
Tak, fordi du delte din anmeldelse af denne vagttårnartikel Meleti. Ingen i min sal synes at være interesseret i at tænke alternative punkter bortset fra hvad der er i artiklen. Der var mange afsnit, hvor hvis jeg skumrede det, giver det mening, men så snart jeg begyndte at stille spørgsmål, som de mærkelige konklusioner i afsnit 6 .. det var bare ikke en meget tilfredsstillende undersøgelse. Hvis der findes en organisation af mennesker der bruger Jehovas navn til tilbedelse, bør han være meget interesseret i at de opfører sig værdigt til at ære hans navn og ikke plette det mere.... Læs mere "
Hej Candace, jeg er enig med din konklusion om nytten af op til et punkt i en organisation. Jeg personligt var fuldstændig ikke religiøs og havde brug for en organisation for at få min appetit på det åndelige og udvikle en kærlighed til Gud og hans ord. Jeg tror, at når vores familie først var kommet til et bestemt punkt, var en organisationsstruktur ikke længere nødvendig, og vi var i stand til at bevise vores kærlighed til vores Fader og sandhed ved at forlade, da WT's ondskab blev synlig. I Matteus 13, i lignelsen om hvede og ukrudt, er hveden... Læs mere "
Howdy Colette. Jeg er ny her, så tilgiv mig, hvis det at stille et spørgsmål om dit indlæg ikke er i overensstemmelse med forumreglerne, men siger du, at du og din familie forlod sandheden som et samvittighedsspørgsmål? Med orlov, mener du "Adskilt" eller at du lige blev inaktiv?
Hvis spørgsmålet er upassende på en eller anden måde, er du velkommen til at stille mig lige ... det er den eneste måde, jeg lærer. Asking Jeg beder ikke om det som en udfordring ... bare af nysgerrighed.
Kære Enoch, du er meget velkommen til at spørge, og jeg er glad for at svare. Jeg var pioner, døbt i 28 år og var helt forfærdet over, hvordan en katolik for eksempel kunne forblive i deres religion, mens den dækkede misbrug af børn. I oktober 2015 stødte jeg på den australske Royal Commission-undersøgelse af institutionelle svar på børnemishandling, sag 29, hvor de undersøgte Vagttårnets mishandling af børnemishandling. Jeg var forfærdet over at høre, hvor udbredt børnemishandling er i organisationen, og også hvordan misbrugeren er beskyttet. Et offer for børnemishandling skal have to... Læs mere "
Howdy Colette. Mange tak for informationen og også invitationen. Ville elske at smide et par Boerewors på Brai, men jeg er en smule fjernt udfordret …… pølser på Barbie i min buskehals. :-) (tak for den nylige Crickecting-lektion btw) Jeg har dog Skype-opkald så hvis din familie eller andre brødre herinde vil indhente en hage, er jeg altid tilgængelig. (tillader selvfølgelig dine skøre tidszoner 🙂) Jeg har besøgt Capetown, og det er omgivelser, herunder Paarl og Stellenbosch, er noget af det smukkeste... Læs mere "
Enoch tak for baggrunden på RC. Jehova kan ikke lyve, og der er intet sted i Bibelen om, at han godkender at lyve eller velsigne det. Tilfældet med David og showbrødet viste sig at være helt katastrofalt, så han havde tydeligvis ikke hans velsignelse. Sandfærdighed er grundlaget for integritet, og vi skal ikke kun elske sandheden i Guds ord, men også sandheden generelt. Teokratisk krigsførelse er ikke-skriftlig, umoralsk og bevis for manglende tro og tillid til sandhedens Gud. Bare endnu en af de rådne frugter på træet, som organisationen er fuld af.
Enoch, hvorfor sender du ikke din e-mail-adresse til Meleti, så han kan kontakte os.
Ok Colette gør. Jeg er ikke sikker på, hvor hurtigt han kommer ind på det. Sidste gang jeg tjekkede, blev han chaufføreret gennem Californien og så på fast ejendom. Hovedforsinkelsen er tilsyneladende, at han ikke kan finde et sted, der er stort nok. 🙂 🙂
🙂
Du gør et gyldigt punkt, Candace. Når vi reflekterer over Russells tid, ser vi, at det der eksisterede dengang var en forkynder, der leverede trykte materialer, som andre kunne bruge, som de valgte. Han var ikke den eneste udgiver af skriftundersøgelser. Hvad der blev den internationale sammenslutning af bibelstudenter, var virkelig en sammenslutning af uafhængige grupper i forskellige lande, der havde mødt sig i små menigheder for at studere Bibelen. De brugte publikationerne fra Vagttårnets bibel- og traktatselskab, men de brugte også anden litteratur og valgte den bibelske version de ønskede at studere fra. De... Læs mere "
Howdy folkens. Første gang plakat. 🙂 Jeg er netop vendt tilbage fra mødet og diskuteret denne artikel, og uden at lyde alarmistisk er dette alvorlige ting! Nogle kommentarer fra publikum, der blev godkendt af de ældste under undersøgelsen 1. ”Et personligt forhold til Gud er absolut nødvendigt, men det er kun muligt at have dette forhold ved at adlyde organisationen og det styrende organ.” 2. ”Verdenshære er stærkt organiserede og reguleret af en grund. Ved at være så stærkt reguleret er de i stand til at nå deres mission. ”Derfor organiseringen af Jehovas folk. 3. ”Som ældste... Læs mere "
Velkommen Enoch! Tak for en fremragende kommentar og noget mere indblik i vores brødres tænkning i organisationen. Jeg tjente som ældste i 40 år i både engelsk og spansk menighed i tre forskellige lande, og jeg kan bevidne sandheden om, hvad du siger. Jeg har aldrig kendt nogen, der blev udelukket for bedrageri, grådighed eller løgn. Jeg har faktisk kendt tilfælde, hvor beviserne for svig var overvældende - tilstrækkelige til at gå til politiet - og alligevel blev der ikke gjort noget ved det i menigheden. Nu siger jeg ikke, at der aldrig er udelukket nogen... Læs mere "
Howdy Meletti. Tak for den varme velkomst! Jeg har kun lige opdaget dit websted, så jeg lærer stadig "stemningen" at kende, men det føles som det rigtige sted at være. Jeg er i øjeblikket ikke medlem af Org (disassoc), men jeg deltager i møderne og er enig med din skitse af tro, der er nævnt i “Hvad vi tror”. Undervisningen om "andre får" er noget, der har bekymret mig i de sidste 10 år, men jeg har stadig svært ved at tro, at Jesus ville have nogen som mig i himlen. I det mindste med det jordiske håb, du har... Læs mere "
>> Brødre og søstre udtrykker taknemmelighed for siden, men de bruger ikke timer og timer på at vokse lyrisk om Google, Technology og Melitti.
Hvis de gjorde det, skulle jeg lukke det. 🙂
Så min plan om at få medlemmerne til at slå sig sammen og købe dig en 10-værelsesgård i San Diego med et par slynge biler er ikke noget goer? 🙂
Hmm, fungerer muligvis, men vi bliver nødt til at få det til at virke som om det ikke var for mig. Jeg skulle bare tage mig af det, indtil den rigtige ejer dukkede op. Så vi kunne sætte ejerskabet i navnet på, åh, jeg ved det ikke, kong David måske? Tror du, at folk ville købe det?
Ja fremragende strategi. Og for yderligere troværdighed kan du kontakte medierne og angive ejendommen som hård. Fysisk bevis for, at der er mennesker på jorden, der forstår bibelens profeti. På den måde vil du skabe et offentligt image, der er både trofast og diskret. Du kunne ansætte andre medlemmer af denne diskussionsgruppe som personale, så vi også kunne rejse frem og tilbage og nyde de solrige californiske vintre. 1 Kor 4: 8 Bare prøv ikke at blive begravet på plottet. De ikke-troende er følsomme over for mennesker, der begraves i forstæder baghavene. Jeg har kendt om folk, der kæmpede længe og... Læs mere "
Meleti. Tak for dine kommentarer til artiklen. Som altid oplysende. Mens jeg læser igennem denne undersøgelse, synes afsnit 2 at antyde, at kristne i det første århundrede fulgte vejledningen og forkyndte fra skrifterne. Jeg troede, de forkynder evangeliet om Jesus Kristus? Derefter fortsætter de med at sige "ligesom dem, lader vi Bibelen lede os i dag (undtagen når læren trumfer skrifterne), og vi adlyder de instruktioner, vi modtager fra Guds organisation." Havde Gud en organisation i det første århundrede? Der er intet i skrifterne, der understøtter dette. Punkt 6 fortsætter med at støtte... Læs mere "
Kære Meleti,
Mange tak for denne afbalancerede artikel, der også afspejler min personlige opfattelse af Wachtower-artiklen. Jeg arbejder på en tysk oversættelse, som jeg vil linke til din originale her. Jeg tror, det vil hjælpe mange med at tænke, grundede Bibelen Jehovas Vidner til at se nærmere på "hvad Bibelen virkelig lærer".
Kyp
Tak Kyp. Jeg er glad for, at du tager dig tid til at oversætte artiklen. Vi arbejder på en tysk version af Beroean Pickets og leder efter dem, der kan hjælpe med oversættelse. Hvis du er interesseret, så send mig en e-mail på meleti.vivlon@gmail.com
Meliti, vedrørende kommentarer til afsnit 11. Læseren ønsker muligvis at tjekke "JW løfte om lydighed og fattigdom" på internettet. Hvis din søgemaskine er Google, vil jeg anbefale dig at vælge JW News og arkiv, der blot viser dokumentet. Efter min forståelse har de nævnt i afsnit 11 sandsynligvis tilmeldt sig dette bortset fra menigheds ældste, hvoraf de fleste sandsynligvis aldrig vil have hørt om det. Et spændende dokument. Det hjalp mig med at forstå, hvorfor der lægges så stor vægt på "at stole på, at dette er Guds organisation" og lignende. Læs og træk dine egne konklusioner.... Læs mere "
Meliti, jeg forventede, at du ville dissekere denne meget godt, og det har du. Det er ikke kendsgerningen, at disfellowshipping er problemet, det er den måde, det håndteres. Hvorvidt resultater eller sager skal præsenteres for hele menigheden er et spørgsmål om debat (er alle nødt til at kende alle fakta?), Men hele processen er mangelfuld. Som du påpeger, blev korinthemanden hurtigt genindført, da han havde vendt sig om og holdt op med at synde. 2 Johannes 9 og 10 tages derefter lige ud af sin sammenhæng og anvendes til alle disfellowshipped personer, når det er tilfældet... Læs mere "
Citere; At leve uden hjælp fra [JW.org] og hans standarder ville resultere i ulykke og elendighed. - par. 6
Haha-der siger det hele.
Jeg kan helt sikkert lide den måde, du nedbryder på!
—
For et par måneder siden blev jeg spurgt, hvad min idé om paradis var. Jeg sagde ingen ældste / tjenere / tilsynsmænd.
Efter et akavet øjeblik sagde jeg, at hvis vi ikke kunne anvende den lov, der skulle skrives i vores hjerter, ville vi simpelthen blive fordampet. Ingen konger nødvendige!
Hvis Vagttårnet kan spekulere,…
Tak Meleti, velbegrundet, der er meget at meditere over. Det overrasker mig ikke, at denne tankegang er anvendt, for at overbevise os om, at Gud har en jordisk organisation, det er ikke noget nyt. Logikken: Gud er en ordensgud, f.eks. Universet, Israel eller patriarkerne Apostelgerninger 15. Du fremlægger solide punkter på alle disse punkter mod denne idé. Ordet Organisation findes ikke i skrifterne, heller ikke ordet treenighed, vi kan lide at bruge denne tankegang i forkyndelsen. Jeg husker en tale på et stævne om hvorfor Jehova har til hensigt ting og ikke er bestemt til at planlægge ting. I bund og grund... Læs mere "
Og alligevel findes der allerede en sand organisation, når vi betragter illustrationerne af at Jesus er hovedet og de troende på ham er knyttet til ham gennem tro for at blive og trives som dele, organer i resten af kroppen.
En anden god illustration er et træ. Vi er grene af træet, men dette træ eller dette legeme er samlet i Kristus som en troende menighed.
Meleti, tak for den store dissektion. Jeg kunne især godt lide afsnittet "Hvem udnævnte Timoteus". Men der er mange interessante ting i denne uge.
Det er interessant, at Vagttårnet gled lidt ind om, hvem der foretager de nuværende aftaler. Jeg har døet for at få dette ud. En af vores udadvendte CO'er (næsten halvfjerds år) før et ældste-møde erklærede forbipasserende, at ”den nye ordning blev indført for at beskytte det styrende organ mod retsforfølgelse af fejlbehæftede ældres handlinger, og at” de ”CO'er nu skulle være bekymret for at blive forfulgt i stedet. På det tidspunkt (før den kongelige kommission, dvs.) var han også glad for at kunne konstatere, at myndighederne kun var i stand til at få et filialmedlem under... Læs mere "
Velkommen Fili os og tak for denne indsigtsfulde kommentar.
Jesus havde fortalt sine disciple inden sin død, at han ville sende en hjælper eller rådgiver, der ville tage hans plads på jorden, efter at han kom tilbage til himlen: „Og jeg vil bede Faderen, og han vil give dig en anden rådgiver til at være hos dig for evigt - sandhedens ånd ... du kender ham, for han bor hos dig og vil være i dig ”(Johannes 14: 16-17 NV). Når han senere talte om den hellige ånds arbejde, fortsatte Jesus: „Men når han, sandhedens ånd, kommer, vil han lede dig i al sandhed. Han vil ikke tale om sin... Læs mere "
Der var ikke behov for en centraliseret regering, fordi nationen Israel faktisk var en enkelt familie. Det var "organiseret" efter familielinjer. I Israel blev ældste og "høvdinge over hundreder og tusinder" ikke valgt ved folkeafstemning eller udnævnt af Gud. De var slægtninge til de mennesker, de repræsenterede. Hver stamme var en familiegruppe, nedstammer fra en fælles forfader og tæt beslægtet med blod. De oprettede ikke nogen menneskelig regeringsform eller administrativt organ. I henhold til loven skulle israelitterne ledes af personlig samvittighed snarere end menneskelige herskere, der håndhævede regeringsmagt... Læs mere "
Godt sagt, Björn. Du har ramt det virkelige forhold, som vi alle skulle søge med Gud, det at være familie.
Thx Meleti, jeg værdsætter virkelig denne artikel, da dette er et ud af mange spørgsmål, jeg har kæmpet med for nylig. Gør Jah brug af en organisation? Kærlighed skal være limet, Kærlighed er normen for det kristne liv, fordi kærlighed dækker et væld af synd (og misforståelser). Jeg har altid troet, at den enhed, jeg så blandt JW, var et klart bevis på Jahs hellige ånd og hans velsignelse over en organisation . Jeg føler kærlighed blandt JW, jeg ser smukke kvaliteter blandt JW (nogle af de bedste mennesker, jeg kender), men er det kærlighed, der forener os... Læs mere "
Så sandt, Björn. Du minder mig om et citat, jeg kom på for et par år tilbage:
”Myndighed er den største og mest uforenelige fjende mod sandhed og argumentation, som denne verden nogensinde har fremlagt. Al den sofistikering - alle farverne af plausibilitet - kunsthåndværk og list over den mest subtile disputer i verden kan åbnes og vendes til fordelen ved netop denne sandhed, som de er designet til at skjule; men imod autoritet er der intet forsvar. ”(18th Century Scholar biskop Benjamin Hoadley)
Tak for artiklen Meleti. Og tak for det punkt, at universet ikke er alt for regimenteret, at det kan være, at vor himmelske Fader sætter ting i bevægelse og ser, hvordan de bliver. Dette kunne forklare, hvorfor de sidste dage fortsætter så længe efter Jesu død. Jesus er død for os, og tingene er på plads, men måske afhænger slutningen af dette system af, hvordan og hvornår tingene bliver, ikke på et forudbestemt tidsplan. Selv den første ødelæggelse af Jerusalem kunne have været anderledes, hvis jøderne havde adlydt profeternes formaninger. Hvad... Læs mere "
At sammenligne univers med ure er ikke en god sammenligning. I klassisk mekanik er der et velkendt såkaldt tre-kropsproblem. Tre gravitationelt interagerende objekter (stjerner) med de rette masser og starthastigheder ender med at bevæge sig kaotisk. Se en computersimulering. Da der er fænomener som deterministisk kaos og ægte tilfældighed, har jeg altid tænkt, at Gud ikke kan og ikke kan "se" fremtiden til sine fineste detaljer. Sikker på, at han kan forudsige meget ud fra sin viden, men ikke alt. Dette forklarer bibelhistorierne, som om Gud undertiden genovervejer sine beslutninger (Jonas 3:10). Derfor er jeg også enig med dig i, at afslutningen... Læs mere "
Hej tyhik, jeg er uenig i, at Gud ikke kan se fremtiden i sin fineste detalje. Den måde, jeg forstår det på, er at Gud eksisterer uden for selve tiden. Så han kan "se" de fineste detaljer, fordi han allerede er der, og her og tidligere, på én gang. Gud genovervejer nogle gange sine beslutninger, ikke fordi han ikke kan fortælle, hvad der virkelig vil ske, men fordi han er barmhjertig. Jonas ønskede ikke at tage til Ninevah, fordi han vidste, at det faktum, at Gud havde sendt ham for at advare Ninevans (?), Betød at han var klar og villig til at vise medfølelse.... Læs mere "
Kære Amoremeara, vær venlig at dele dine andre skrifter.
Hej Colette, jeg bliver nødt til at dele lidt ad gangen (jeg skal udføre mit uni-arbejde! 😉). Jeg er klar over, at der ikke er noget sort-hvidt bevis som sådan, bare pegende IMO, om at Gud eksisterer uden for tiden, såvel som at han relaterer til os inden for tiden. Det er meget klart, at Gud ikke reagerer på tiden på samme måde som os. De vigtigste for mig er: Markus 12:27, Lukas 20:38 og Mattæus 22:32, som alle er den samme beretning. Mens han diskuterede genoplivning siger Jesus ”For (Moses) kalder Herren 'Abrahams Gud,... Læs mere "
Hej amoreomeara. Jeg er enig i, at Gud eksisterer uden for vores tid, fordi han skabte den sammen med vores univers. Imidlertid er det bare en ren spekulation, at når han er uden for vores tid, kan han frit se på det tidspunkt, hvor han ønsker os. Bibelen er tydelig, at selv åndeverdenen har en vis forestilling om tid. I det mindste noget tidslignende, hvor der er begivenheder, og der er forestillinger om "før" og "efter" begivenheden. Derudover er mange af åndeverdenens begivenheder bestemt relateret til vores universets tid, som den herliggjorte Jesus, der tager plads i Farther's... Læs mere "
Jeg har ventet på denne. Tak skal du have ?
Fantastisk artikel, værdsat virkelig dit input her så meget sandt dine kommentarer.