Når man resonnerer i et potentielt kontradiktorisk miljø, er den bedste taktik at stille spørgsmål. Vi ser Jesus bruge denne metode igen og igen med stor succes. Kort sagt, for at få din pointe frem: SPØRG, IKKE FORTÆL.
Vidner trænes i at acceptere instruktion fra mænd med autoritet. Ældste, kredstilsynsmænd og medlemmer af det styrende råd fortæller dem, hvad de skal gøre, og de gør det. De er trænet i at sætte fuldstændig tillid til disse mænd, til det punkt, hvor de betro dem deres frelse.
Det skal de andre får aldrig glemme deres frelse afhænger på deres aktive støtte af Kristus salvede “brødre”, der stadig er på jorden.
(w12 3 / 15 s. 20 par. 2 Juble over vores håb)
Til gengæld nærmer vi os fra en svaghedsposition i deres øjne. Vi har ingen af den autoritet, de har i så høj agtelse. I dette er vi ikke anderledes end vores Herre. Han var kun en tømrersøn og kom fra en foragtet provins. Hans legitimationsoplysninger kunne næppe have været dårligere. (Mt 13: 54-56; Johannes 7:52) Hans apostle var fiskere og lignende; ulæste mænd. (Johannes 7:48, 49; Apostelgerninger 4:13) Navnlig oplevede han mindst succes i sit hjemland og fik ham til at sige:
”En profet er ikke uden ære undtagen på hans hjemmeterritorium og i sit eget hus.” (Mt 13: 57)
På samme måde finder vi ofte, at de nærmeste os, forældre, søskende og kære venner, har svært ved at acceptere det, vi siger. Ligesom Jesus overvinder vi år med indoktrination og den stærke indflydelse af gruppepres. Med vores ord udfordrer vi de største autoritetspersoner i deres liv. Få vil se hvad vi har som perler af så stor værdi. (Mt 13:45, 46)
Med så meget stablet mod os, lad os gøre vores bedste for at nå hjerter ved at tale venligt og respektfuldt; ved ikke at skubbe vores nyfundne forståelse på ikke-modtagelige ører; og ved altid at forsøge at finde de rigtige spørgsmål til at hjælpe vores kære til at tænke og ræsonnere for sig selv. Vores diskussioner bør aldrig blive en konkurrence om testamenter, men snarere en samarbejdsvillig søgen efter sandheden.
Med dette i tankerne, lad os tackle det første af de kriterier, der er fremhævet i EU forrige artikel i denne serie.
Politisk neutralitet
At få diskussionen i gang er altid den sværeste del. Der er mange teknikker, der kan anvendes. Lad os f.eks. Sige, at du har savnet mange møder. Du kan måske sige til et familiemedlem, ”Jeg antager, at du har bemærket, at jeg ikke har været på så mange møder for nylig. Jeg forestiller mig, at der er meget spekulation og sladder om hvorfor, men jeg vil selv gerne fortælle dig grunden, så du ikke får den forkerte idé. ”
Du kan derefter fortsætte med at sige, at der er mange ting, der har fået dig til at være bekymret. Uden at videregive flere detaljer, bed din ven eller familiemedlem om at læse Åbenbaring 20: 4-6
”Og jeg så troner, og de, der sad på dem, fik myndighed til at dømme. Ja, jeg så sjæle fra dem henrettet til vidnesbyrd om de om Jesus og for at tale om Gud, og dem, der ikke havde tilbedt vilde dyret eller dets image og ikke havde modtaget mærket på deres pande og på deres hånd. Og de kom til live og regerede som konger med Kristus i 1,000 år. 5 (Resten af de døde kom først til live, før 1,000-årene var afsluttet.) Dette er den første opstandelse. 6 Glad og hellig er enhver, der deltager i den første opstandelse; over disse har den anden død ingen myndighed, men de vil være præster for Gud og Kristus, og de vil regere som konger med ham i 1,000 årene. ”(Ap 20: 4-6)
Spørg ham eller hende nu, om den trofaste og kloge slave vil være en del af disse konger og præster. Svaret skal være "Ja", da det er i tråd med det, organisationen offentliggør. Derudover lærer det styrende råd nu, at det er den trofaste slave, derfor må det være en del af dem, som Åbenbaringen 20: 4 henviser til.
På et eller andet tidspunkt vil den person, du taler med, tro, at du fører dem op ad stien og måske modstår. De gætter måske endda på, hvor du skal hen, og tror, at du bare lægger en fælde. Benægt ikke, at du fører dem til en konklusion. Vi ønsker ikke at fremstå som kløge eller medrivende, så vær foran og fortæl dem, at du bare tager dem med på den samme rejse, som du rejste for at nå frem til din nuværende forståelse. Hvis de lægger pres på dig for at få pointen, så prøv at modstå. Hvis de ikke begrunder alle fakta, vil det være lettere for dem at gå glip af konsekvenserne.
Spørg derefter, hvem billedet af det vilde dyr er. De burde vide det fra toppen af deres hoved. Bare hvis de ikke gør det, her er organisationens lære:
”Siden XNUMX. verdenskrig er billedet af det vilde dyr - nu manifesteret som FN-organisationen - allerede dræbt på en bogstavelig måde.”
(gent kap. 28 s. 195 par. 31 fortsætter med to voldsomme dyr
”En yderligere væsentlig faktor er, at når Babylon den Store falder ned under det ødelæggende angreb af de ti horn af det symbolske vilde dyr, bliver hendes fald sørget af hendes ledsagere i udukt, jordens konger og også af købmænd og afskibere der behandlede hende med at levere luksuriøse varer og smukke finerier. ”
(it-1 s. 240-241 Babylon den store)
Få din ven eller dit familiemedlem til at erkende, at ifølge Åbenbaringen 20: 4 har “konger og præster” aldrig begået åndelig utugt med det vilde dyr eller dets billede, i modsætning til Babylon den Store som vist i ovenstående billede.
Spørg dem nu, om organisationen lærer, at den katolske kirke er en del af Babylon den Store. Læs derefter dette uddrag fra 1. juni 1991 Vagttårnet.
9 ... “Hvis kristenheden havde søgt fred med Jehovas konge, Jesus Kristus, ville hun have undgået den kommende strøm. - Jævnfør Lukas 19: 42-44.
10 Det har hun dog ikke gjort. I stedet for i sin søgen efter fred og sikkerhed insinuerer hun sig selv i de politiske ledere af nationerne - dette til trods for Bibelens advarsel om at venskab med verden er fjendskab med Gud. (Jakob 4: 4) Desuden fortalte hun kraftigt Folkeforbundet som menneskets bedste håb om fred. Siden 1919 har hun sat sit håb i De Forenede Nationer. (Sammenlign Åbenbaring 1945: 17, 3.) Hvor omfattende er hendes engagement i denne organisation?
11 En nylig bog giver en idé, når den siger: ”Ikke mindre end 24 katolske organisationer er repræsenteret i FN.”
(w91 6 / 1 s. 17 pars. 9-11 Deres tilflugt - En løgn!)
”Nogle kan fornærme ærligheden ved Jehovas Vidner ved at forkynde dette. Men når de siger, at kristendommens religiøse herskere har taget tilflugt i en løgnet ordning, fortæller de blot, hvad Bibelen siger. Når de siger, at kristendommen fortjener straf, fordi hun er blevet en del af verden, rapporterer de blot, hvad Gud selv siger i Bibelen. ”
(w91 6 / 1 s. 18 par. 16 Deres tilflugt - en løgn!)
Spørg dem, om denne artikel gør det klart, at de 24 katolske NGO'er (ikke-statslige organisationer) udgør en del af hendes åndelige utugt med FN. Ville de så være enige om, at kongene og præsterne i Åbenbaringen 20: 4 aldrig ville have sanktioneret medlemskab af FN, som den katolske kirke gjorde?
Hvis dine venner eller familie overhovedet vafler ved at vise sig uvillige til at forpligte sig til nogen af disse punkter, kan du overveje at afslutte diskussionen. Hvis de allerede er i benægtelse, før du overhovedet har gjort opmærksom på det, lover det ikke godt for resultatet. Det er ikke let at vide, om du støber dine perler før svin, der vil trampe dem og derefter tænde for dig, så brug dit bedste skøn.
På den anden side, hvis de stadig er sammen med dig, viser de måske virkelig kærlighed til sandheden. Så det næste skridt ville være at få dem til en computer og få dem til at google følgende (sans citater): "vagttårn FN".
Det første returnerede link er sandsynligvis dette til UN FAQ-side. Det er vigtigt at fortælle dine lyttere, at dette ikke er et frafaldet websted. Dette er en officiel side på De Forenede Nationers websted.
Under Links & Files er det tredje link DPI-brev om Vakttårnsforbindelser 2004.
Få dem til at læse hele brevet. Dette er vigtigt, så der er ingen grund til at skynde sig.
Læg mærke til, at ansøgningen blev fremsat i 1991, samme år Vagttårnet for 1. juni 1991 fordømte den katolske kirke for at have 24 NGO'er eller ikke-statslige organisationer i De Forenede Nationer. Man håber, at hykleriet, der er tydeligt i denne timing, ikke undgår deres opmærksomhed.
Ofte er det første spørgsmål, de vil stille efter at have læst brevet, hvorfor organisationen ville tilslutte sig FN i første omgang.
”Hvorfor” er ikke rigtig vigtigt. Det er som at spørge, hvorfor en mand begik utroskab. Faktum er, at han gjorde det, og det er problemet. Der kan ikke være nogen undskyldning, der retfærdiggør synden. Så i stedet for at besvare deres spørgsmål, så spørg en af dine egne: "Er der nogen grund, der kan retfærdiggøre at blive med og støtte billedet af det vilde dyr?"
Husk, at en del af kriterierne for at blive en FN-ngo er:
- have en demonstreret interesse for De Forenede Nationers spørgsmål og en bevist evne til at nå ud til store eller specialiserede målgrupper, såsom undervisere, medieres repræsentanter, politikere og erhvervslivet
- have forpligtelse og midler til at gennemføre effektive informationsprogrammer om FN-aktiviteter ved at offentliggøre nyhedsbreve, bulletins og pjecer, arrangere konferencer, seminarer og rundborde; og indrømme mediernes samarbejde.
Hvis de siger, ”Nå, måske var det bare en fejl”, kan du sige, at det styrende organ ikke accepterer, at dette var en fejltagelse. De har aldrig undskyldt for det eller indrømmet, at de gjorde noget forkert. Vi kan ikke kalde det en fejl, hvis det styrende organ nægter at gøre det. Desuden ville en kone, når hun lærte sin mand, have haft en 10-årig affære med en anden kvinde, der accepterede undskyldningen, "Det var bare en fejl, kære"?
Så fakta er, at de villigt opretholdt et fuldt 10-årigt medlemskab af De Forenede Nationer som en NGO, den højeste form for medlemskab uden for at være et nationalt statsmedlem. De fornyede det årligt i henhold til FN's krav. De måtte underskrive en årlig indsendelsesformular. Reglerne for tilmelding ændrede sig hverken før eller efter deres 10-årige medlemskab. De afviste først deres medlemskab efter en artikel i den britiske avis, The Guardian, udsatte det for verden.
Kan en eller anden grund retfærdiggøre brud på deres neutralitet og kompromittere kravet om at være adskilt fra verden og dens anliggender, som beskrevet i kapitel 15 af Hvad kan Bibelen lære os? og kapitel 14 i Sandheden, der fører til evigt liv?
Her er grunden til, at de har givet for denne overtrædelse:
De hævder i dette brev, at de sluttede sig til De Forenede Nationer - billedet af det vilde dyr - for at få adgang til dets forskningsbibliotek. Det viser sig at være usant, da borgere og organisationer altid har været i stand til at få adgang til biblioteket ved at indsende en anmodning. Der har aldrig været et krav, der kun begrænser adgang til biblioteket til FN-medlemmer. Men selv om det var tilfældet, ville det retfærdiggøre, hvad organisationen anser for en synd, der er værd at udelukkes? Bemærk dette uddrag fra den nuværende ældrehåndbog: Hyrde Guds hjord.
3. Handlinger, der kan indikere disassociation [disfellowshipping med et andet navn] inkluderer følgende:
At tage et kursus i modsætning til den kristne menigheds neutrale position. (Isa. 2: 4; John 15: 17-19; w99 11 / 1 pp. 28-29) Hvis han tilslutter sig en ikke-neutral organisation, har han adskilt sig selv.
I sin egen regelbog har det styrende organ adskilt sig fra Jehovas Vidners organisation ved at tilslutte sig en ikke-neutral organisation. Ganske vist kommer de ikke mere ikke-neutralt end De Forenede Nationers organisation, billedet af åbenbaringens vilde dyr.
Sandt nok er de ikke længere medlemmer, men de har aldrig undskyldt, angret eller endda indrømmet, at dette var en fejltagelse. Da de blev fanget med hånden i kagekrukken, undskyldte de sig ved at lyve om det og hævdede, at de havde brug for det til biblioteksadgang - hvilket de ikke gjorde - og hævdede, at de afbrød medlemskab, fordi kravene var ændret - som de ikke havde .
Jeg fik en gammel ven til at udfordre mig i spørgsmålet om 'manglende omvendelse'. Hans påstand var, at vi ikke kan vide, om de angrede. Han følte, at de ikke skyldte os en undskyldning, og derfor behøvede de ikke at engagere sig i en form for offentlig omvendt visning af anger. De kunne have bedt Gud om tilgivelse privat for alt, hvad vi kender, begrundede han.
Der er to argumenter, der beviser, at denne argumentation ikke er gyldig. Den ene er, at når det drejer sig om en offentlig instruktør, der længe har lært sine disciple at undgå en bestemt fremgangsmåde, når han bliver fanget i at begå selve den lovovertrædelse, han har fordømt, har det et ansvar at undskylde dem, som han ellers kan vildlede med sine handlinger. Hvis der ikke fremgår nogen undskyldning, tror de måske at hans handlinger taler højere end hans ord og efterligner ham ved selv at udføre den samme forkerte opførsel.
Den anden grund til, at min vens argument ikke er gyldig, er det faktum, at det styrende organ offentligt undskyldte handlingen. 'De sluttede sig for at få adgang til biblioteket (en falskhed) og trak medlemskab, da reglerne for medlemskab blev ændret (en anden falskhed).' Man kan ikke omvende sig, medmindre man har syndet. Hvis de ikke anerkender synd, har de intet at omvende sig for, gør de? Så der kunne ikke have været omvendelse bag lukkede døre.
Den fulde historie med alle de dokumenterede beviser på FN's Watchtower-skandale findes her.
Selvfølgelig, hvis du peger din familie eller venner på dette websted, vil de sandsynligvis råbe 'frafald'. Hvis ja, så spørg dem, hvad er de bange for? At lære sandheden eller blive bedraget? Hvis sidstnævnte, så spørg dem, om de tror, at de efter al den træning, de får hver uge på møderne, ikke er i stand til at skelne mellem sandhed og fiktion? Spørg dem så, hvis en bror skulle kompromittere hans neutralitet og tilslutte sig en politisk organisation, ville du ikke betragte ham som en frafalden? Og hvis den frafaldne fortalte dig ikke at gå til et websted, der muligvis beviste hans skyld, ville du være bange for at gå?
I Sammenfatning
En sandhedselsker vil blive rystet over hykleriet og dobbeltheden i denne skandale. Manglen på omvendelse eller anerkendelse af forseelser er ganske fordømmende, ligesom de svage forsøg på at gøre skadekontrol.
Denne episode viser, at organisationen ikke har opfyldt et af de seks krav til, at en religion kan betragtes som sand og godkendt af Gud. Det er ikke nok, at de ikke længere er medlemmer. Indtil en synd er anerkendt for Gud og mennesker, og indtil oprigtig omvendelse er blevet demonstreret, forbliver den i bøgerne.
Ifølge Jehovas vidners undervisning skal en religion opfylde alle seks krav. En perfekt score kræves for at få Guds godkendelse. Så selvom de andre fem kriterier er opfyldt, mister JW.org stadig på grund af denne afgrundige, uforklarligt dumme overtrædelse. Seriøst kan man ikke undre sig over, hvad de håbede på at opnå.
Desværre vil dette for de fleste vidner slet ikke være en større begivenhed. De fleste vil komme ind i en tilstand af benægtelse ved denne åbenbaring. De vil undskylde det med ordene, ”Nå, de er bare ufuldkomne mænd. Vi laver alle fejl. ” Hvis såkaldte kristne er villige til at undskylde et 10-årigt kompromis om kristen neutralitet som en simpel fejl på trods af ordene i Åbenbaringen 20: 4, ved de klart ikke eller bryr sig om, hvad ordet betyder.
Vis mig næste artikel i denne serie.
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
Jeg forstår, at denne artikel handler om at resonnere med andre om, at organisationen ikke var neutral med at tilpasse sig FN. Betyder dette også, at kristne generelt ikke skal involveres i politik, hvis vi opfordrer organisationen til at gøre det? I betragtning af klimaet over flere uger med hensyn til politiets brutalitet, protester osv., Spekulerer jeg på, hvorfor det ville være forkert at give en mening om uretfærdighed og samarbejde med dem, der søger reformer. Naturligvis er intet politisk system perfekt, og ingen reformer vil gøre alt godt / gøre alle glade, men så længe vi er nødt til... Læs mere "
Kristen neutralitet er ikke spørgsmålet her. Hykleri er. Spørgsmålet om, at kristne ikke er en del af verden, er et spørgsmål om samvittighed i høj grad, ikke helt, men i vid udstrækning. Men spørgsmålet her er, at vi har en gruppe mænd, der tager et meget klart standpunkt, og som vil straffe nogen for at have krænket deres holdning til neutralitet. Alligevel overtræder de deres egne regler straffri. Om deres holdning til politisk neutralitet er bibelsk eller ej, er et sidepunkt. Det er deres hykleri, der fordømmer dem.
Jeg forstår, at kristen neutralitet ikke er problemet i denne artikel, og derfor begyndte jeg min kommentar med en erklæring herom. Jeg gætter på, at dette er et sted, der kun skal tilbagevise JW-ræsonnement og overbevisninger, ikke for at have en bibelsk diskussion om emner, der påvirker os som kristne og tidligere JW'er.
Jeg antager, at vi begge er hoppet til en forkert konklusion. Undskyld.
Hmm .... Jeg kom ikke til nogen konklusion. Jeg har gennemgået dette websted i et par uger, og så meget som dette websted handler om at tilbagevise JW-lære, finder jeg det lige så vigtigt at hjælpe dem, der har forladt JW-religionen gennem samtaler / emner som den, jeg stillede i min kommentar . Ikke-JW-websteder, jeg har besøgt, handler om at basere JW-lærdomme, og jeg har endnu ikke fundet en, der kan hjælpe tidligere JW'er med at begrunde skrifterne, når det kommer til ting, vi fik at vide, at vi ikke skulle gøre som JW'er. Jeg ved, at jeg kan læse Bibelen for mig selv og lave en... Læs mere "
[…] Prostitueret kan identificeres ved at læse og undersøge beviset leveret i den følgende artikel Identifying the True Religion - Neutrality on this [...]
De punkter, der er fremsat om FN-medlemskabet, er godt fremhævede og relevante, jeg vil gerne tilføje lidt til det såkaldte neutralitetsspørgsmål. På verdensplan er der i øjeblikket et stærkt og synligt skub for at sløre forskellene mellem mænd og kvinder. Der er endda dem, der hævder, at mand og kvinde ikke er andet end sociale konstruktioner, og at der ikke er nogen forskel mellem kønnene. afspejles i mængden af mennesker, der er transseksuelle eller bare generelt forvirrede med hensyn til hvilket køn de er. Dette er gjort for at "udligne" alle, gøre dem alle ens. Nu din... Læs mere "
[...] hellige forskrifter - adskillelse fra verden og dens udyrlignende politiske enheder - ved at blive et hemmeligt medlem af De Forenede Nationer i 10 år, indtil de blev opdaget? Er vi stolte af, at stigmatiseringen af [...]
[...] har været en række tankevækkende kommentarer til den forrige artikel i denne serie. Jeg vil gerne tage fat på nogle af de punkter, der er rejst der. Derudover har jeg [...]
Ja Robert, buen er nu så stor, at tæppet ikke dækker alt affaldet mere. Det er synligt, da det lækker rundt om kanterne. Ja Menrov. Dit punkt er, hvad jeg prøvede at komme til. Derfor sagde jeg, at det var vidnerne, der satte det på listen ... med et smil (jeg ville ikke have sat neutralitet på listen). Jeg har ofte tænkt på Daniel og hans venner. De havde de moderne positioner som ministre i regeringen. Præsidenten var en ikke så god konge, der ødelagde Jerusalem, det er tempel og slaver Guds folk. Jeg kan ikke... Læs mere "
Tak Meleti og alle, der har bidraget til dette fantastiske emne! Denne type diskussioner giver os, der stadig er "i" gode vidnesbyrdspunkter i bibelen, når vi prøver at hjælpe vores venner og familier med at vågne op! Den eneste måde at gøre dette på er at være ikke-truende og ikke synes at være den frygtede frafaldne, som vi alle er blevet indoktrineret til at tro, eksisterer, når en lære eller doktrin bliver udfordret eller bevist falsk for den sags skyld. Når vi er i stand til at bruge Bibelen og godartede kilder (dvs. Gaurdian- eller ARC-videoen) er dette meget effektivt... Læs mere "
Jeg er taknemmelig, Gogetter, for at Tadua nu hjælper med CLAM-gennemgangen, der frigør mig til at skrive andre artikler som denne aktuelle serie.
Sjovt, hvordan WBTS bruger deres definition af neutralitet som et middel til at skelne sine medlemmer fra andre organisationer og samtidig gøre brug af alle de verdslige love og organisationer til deres egen fordel. For at ansøge om skattefritaget status: engagere sig med regeringer. For at ansøge om undtagelse fra militærtjeneste: gør brug af europæiske menneskerettighedslove eller FN-relaterede menneskerettighedslove. For at "beskytte eller kræve" deres rettigheder har WBTS ikke noget problem at tilkalde verdslige love og bruge deres advokater (betalt med donationer). Men WBTS er meget tilbageholdende med at overholde verdslige love... Læs mere "
Spot on, Menrov!
Jep! Er det endda muligt at være en 'organisation' og ikke være en del af verden på samme tid? Det er sådan et akavet paradoks. Jesus tilmeldte sig aldrig at være i tempeltjeneste eller være embedsmand, han havde intet at gøre med regeringerne, han afslørede hykleriet fra de skriftkloge og farisæerne, men var fri for hykleri selv. Hvilken ære er det at gøre vores bedste for at følge Kristi fodspor. Han er virkelig vores perfekte lærer og eksempel!
Kunne ikke være mere enig, Candace!
Jeg husker, at jeg fik et indvendigt scoop på dette år siden. I løbet af 90'erne foregik der mange juridiske kampe i Grækenland, Østeuropa, Asien osv. I mange af disse lande var den eneste måde at få lovlig status på arbejdet at appellere til FN med angivelse af, at landet holdt ikke op med medlemsreglerne. Når et land er et chartermedlem, forventes det at opretholde chartret. Hvis de for eksempel benægter deres borgeres religionsfrihed, hvad kan borgerne gøre? Det eneste kursus er at appellere til FN og vise... Læs mere "
Hej, du sagde: ”Så jeg kaster stadig op om neutralitet er et let identificerbart tegn på sande kristne”. Såkaldt neutralitet (hvad betyder dette ??) er ikke et synspunkt eller mål, der findes i skrifterne for at identificere en "sand kristen" (hvad er en sand kristen ???). Faktisk er kun KÆRLIGHED det identificerende element for Jesu tilhængere (ikke for at identificere såkaldte sande kristne). Alle disse såkaldte kriterier bruges af religiøse organisationer til at adskille sig fra andre for at vise, at de er “bedre”. Jesus brugte aldrig nogen kriterier for at se, om personen skulle modtage sin velsignelse eller blive helbredt af... Læs mere "
Hej Yehorakam,
Dette forklarer faktisk meget. Ingen af de andre forklaringer gav mig virkelig så meget mening. Tak! 🙂
Vi kan ikke understrege nok det faktum, at FN, der er det 'vilde dyr', er en fortolkning. Det vides ikke godt, men på Russells tid var fortolkningen anderledes. Han troede, at udyret, der gik væk og derefter kom tilbage, var først Verdensdomstolen i Haag og derefter Folkeforbundet, der afløste det. Nu siger de, at ligaen kom først, derefter FN, og al omtale af deres tidligere doktrin om verdensretten fejes under tæppet med det andet 'gamle lys'. Jeg tror, at 'tæppe' har en stor bule i midten... Læs mere "
Hej Yehorakam. Godt konstruerede tanker. Personligt blev jeg ikke generet, hvis GB var medlem af FN af de grunde, de anførte. Hvad der bekymrer mig er, at dette er endnu et eksempel på sandhedsundgåelse, hvor den nuværende holdning forsvares, selv når den er forkert. Måske er der nogle konsekvenser, hvis de indrømmer, at de var forkert, men alligevel er det, hvad de forventer af R&F.
Fremragende resume. Du sagde det så meget bedre, end jeg gjorde med min mand for mange år siden. Jeg er bange for, at jeg ikke sagde det næsten så godt som du gjorde og fremmedgjorde ham. Jeg ser virkelig frem til resten af serien!
Jeg har talt med en kære mangeårige ven om børnemishandlingsproblemer, og det er helt fantastisk den mentale gymnastik, hun vil gennemgå for at forsøge at retfærdiggøre WTS's handlinger. Jeg elsker det, du sagde om os, der er sandhedens elskere. Jeg elsker sandheden frem for enhver organisation! Det er trist, at de fleste vidner ikke gør det.
I min diskussion i går aftes med to kære, mangeårige venner, lagde jeg punktet om at elske sandheden, og han blev ked af mig, fordi jeg implicit sagde, at han ikke elskede det. Jeg forsøgte at blødgøre ordlyden, men han ville ikke have det, så jeg sagde ærligt til ham, at hvis han virkelig elskede sandheden, ville han være villig til at diskutere problemerne med mig ved hjælp af Bibelen, og hvis jeg tog fejl, kunne han vise mig selv fra Bibelen, men faktum var, at han ikke engang var villig til at diskutere de spørgsmål, jeg havde rejst, så hvordan... Læs mere "
Du bemærkede, <> og <> Faktisk er årsagen til, at de kunne retfærdiggøre denne beslutning (i det mindste i deres eget sind) meget forklarende. Ved at være en FN-NGO gav det dem adgang og troværdighed til at skabe kontakter med embedsmænd over hele verden i områder, hvor WT oplevede begrænsninger, forbud og andre problemer, for at de kunne påvirke love og regler til deres fordel. Det går langt ud over blot "at forsvare den gode nyhed", men vover sig i eksplicit indblanding i politik til deres egen fordel. Kan vi forestille os, at Jesus hobbede med det romerske senat i det første århundrede og prøvede... Læs mere "
Velkommen, Robert-6512. Du gør et fremragende punkt, som jeg ikke havde overvejet før. Det giver mening.
I vores land får NGO'er løn for at udføre deres arbejde. Jeg spekulerer på, hvor meget FN betaler ngo'er, eller om det faktum, at de anerkendes af FN, bruges som gearing til at få betalinger andre steder.
Hej robert
Når du sagde "Det går langt ud over blot" at forsvare den gode nyhed ", men vover sig i eksplicit indblanding i politik til deres egen fordel."
Det mindede mig om noget, jeg læste om, at Rutherford skrev til Hitler under IIWW for at sige (parafrasering!), At de fleste af Hitlers tro lignede JW'er, så han skulle skære dem lidt slap. Det fungerede ikke.
Jeg havde ikke rigtig tænkt på dette som politisk før, men det tror jeg.
Tak igen Meleti! 🙂
Der er websteder, der indeholder en oversættelse af det originale dokument (som var på tysk), og hvis du aldrig har set det før, er det en øjenåbner. (Eller mere sandsynligt en åbenlyst åbenbaring.) Det sprog, der blev brugt af Rutherford, var forbløffende antisemitisk, og de udtryk, han brugte til at integrere sig selv og WT i Hitlers øjne, var chokerende. Det var et åbenlyst tilfælde af Rutherford, der kyssede Hitlers *** for at hilse på en brutal og folkedrabende diktator. Hvis du læser WTs senere forklaringer på dette senere, hvidkalkede de det fuldstændigt - aldrig citerer de virkelig fra brevet... Læs mere "
Wow! Det er nogle magtfulde ting!
Hej Robert, bortset fra de tyske brødre og søstre, gik Hitler efter alle biblestudenter i hele det besatte Europa., Og jøder og romerske sigøjnere.
Kærlighed til alle de ofre, der stod fast for deres himmelske Fader og hans Søn. De er alle inden for deres hukommelse.
Kærlighed til alle.
Tak Meleti. Min mand opdagede dette for et par måneder siden - en af vores medbrødre spurgte, om dette var sandt. Jeg tror, han fik linket til at se artiklen. En søster fik også lyst til dette, og hun spurgte en ældste, der fik en undskyldning for at skulle have adgang til biblioteket. Det er en skam, at skodderne kommer ned - men du har bestemt igen givet os grundigt undersøgt materiale og hjælp til at hjælpe ærlige hjerte. Det er sjovt at være på indersiden og forsøge at vidne - vi kan ikke redde andre, hvis de ikke er interesserede og lige så... Læs mere "
Jeg finder det interessant, at organisationen for at være en FN-NGO skal "have en demonstreret interesse i FN-spørgsmål og en dokumenteret evne til at nå ud til store eller specialiserede målgrupper" og ville have "midlerne til at gennemføre effektive informationsprogrammer om FN-aktiviteter ved at offentliggøre nyhedsbreve, bulletiner og pjecer, organisering af konferencer, seminarer og rundborde; ” Med andre ord ser det ud til, at det påhviler NGO'en at formidle FN-information ved hjælp af publikationer og konferencer (møder og forsamlinger). Hvor mange af artiklerne i Awake beskæftiger sig med FN-spørgsmål, såsom vand, forurening, sundhedsproblemer osv.? Var... Læs mere "
Ja, og især de artikler, der henvises til i JWfacts-linket, som Meleti postede. Du kan meget tydeligt se, at skriveafdelingen forsøgte at opfylde denne forpligtelse til deres medlemskabsstatus, mens de samtidig forsøgte at holde en neutral tone over for deres JW-læsere. Det var dobbelt tunget og meget vildledende. For mig er dette det mest fordømmende bevis for, at de vidste udmærket, hvad de gjorde. Jeg tror ikke, at NGO-tingen i sig selv er rigtig dårlig i det store skema med ting. Jeg ved ikke, hvorfor de gjorde det. De havde ikke brug for det til... Læs mere "
Selv mens vi var 'gode' intetanende JW'er, blev vi forvirrede over indholdet af Vågn op, da nogle magasiner stort set ikke havde noget bibelsk indhold. Jeg har også hørt, at organisationen får meget store rabatter på konferencesteder i bytte for at sætte 'reklame' i Awake for at promovere byen. Et eksempel var en artikel om Sydney.
Hej Colette - Jeg vidste ikke om at føre flag ved K Halls i Chile! Plottet tykner.
Hej Colette…. Utroligt, at voksne skulle tvinge børn til at forblive tavse eller sidde, når deres skolesang eller nationalsang spilles og udsætter dem for alle mulige latterliggørelser og mobning…. Alt imens de voksne i GB flyver med deres flag, er de bortset fra FN, bestikker politikere for at undgå militærtjeneste (mens andre betaler en dødbringende pris for deres holdning til neutralitet .... Malawi / Mexico dobbelt standard) .... Endnu et hykleri af denne Borg (En fremmed art fra Star Trek, der assimilerer andre for at blive adskilt fra deres perfekte kollektiv / organisation)…. Hvordan bliver vi hele igen... Læs mere "
Paulus sagde, at der ville være en opstandelse for retfærdige og uretfærdige. (Apostelgerninger 24:15) Vi ved at de uretfærdige ikke kan arve himlenes rige. (1Kor 6: 9) De uretfærdige vil derfor blive oprejst til jorden. Formålet med den nye skabelse, som er Guds sønner, er at forene disse uretfærdige tilbage i Guds familie. (2Kor 5:17; Gal 6:15; Ro 8: 18-25) Jeg arbejder på en artikel, der samler skrifterne for bedre at forklare denne proces med menneskelig frelse. Desværre skal jeg først beskæftige mig med nogle alvorlige sundhedsproblemer. Livet er sådan... Læs mere "
Hej Karen. Husk altid Herrens bøn “Dit rige kommer. Din vilje skal ske på jorden som i himlen. ” Mt 6:10. Jesus lærte os at bede for dette, og det vil ske. Vores rolle som Guds børn kan være anderledes, end vi blev lært som JW, men vi vil stadig nyde og være en del af genoprettelsen.
Tak for din klare forklaring på dette. Jeg var aldrig opmærksom på, at whist var JW. Ikke nogensinde hørt, at de var en del af FN's NGO, ikke engang en hvisken.
At have nidkærhed for sandhed uanset hvad, vil trække en gennem alt, hvad der vil blive udsat for. Skal lære stadig at krydre mine ord. Når dit hjerte brænder, er det svært at anvende.
Kærlighed til alle sandhedsansøgere.
Hej Willy tak, din kommentar opsummerer mine tanker perfekt! 'Vores diskussioner bør aldrig blive en konkurrence om testamente, men snarere en samarbejdsvillig søgen efter sandhed.' - dette er så svært at anvende, og jeg har ikke været i stand til at gøre det meget godt. Så skamfull over at tænke over, hvor meget jeg værdsatte de 'praktiske' artikler i Vågn op for kun nu at finde ud af, at de alle kunne være for at overholde FN's krav. Så hyklerisk. Selvfølgelig er der ingen chance for, at jeg endda kan bringe dette emne op med nogen af mine kære, for de vil bare sige, at jeg er det... Læs mere "
Hej Meleti. Jeg værdsatte meget din præsentation af FN-NGO-fiaskoen fra WT Society. Det viser meget tydeligt fakta i logisk rækkefølge - for enhver, der er interesseret i "sandhed", er det en ubestridelig kendsgerning, at WT Society / JW.0rg har vist sig at være en overtræder af sine egne organisatoriske love og således udsætter sig som fyldt med menneskelige skrøbelighed og mangel på guddommeligt grundlag. De har sat deres kommandoer af mænd op og er ikke i stand til at opfylde deres egne krav. (Mattæus 23: 4, 13) „De binder tunge byrder og lægger dem på menneskers skuldre, men det er de ikke selv... Læs mere "
Ja, forbløffende, hvordan vores Herres ord fortsætter med at tvinges ned til i dag. Han talte sandelig med guddommelig inspiration.
[...] i vores næste artikel vil vi behandle det første kriterium: Sande tilbedere er adskilt fra verden og dens [...]
Meget godt sagt, Meleti, Godt talt, Meleti, ”Med så meget stablet mod os, lad os gøre vores bedste for at nå hjerter ved at tale venligt og respektfuldt; ved ikke at skubbe vores nyfundne forståelse på ikke-modtagelige ører; og ved altid at forsøge at finde de rigtige spørgsmål til at hjælpe vores kære til at tænke og ræsonnere for sig selv. Vores diskussioner bør aldrig blive en konkurrence om testamenter, men snarere en samarbejdsvillig søgen efter sandheden. ” Jeg går i kirker nu for at forsøge at taktfuldt undervise sandheden for enhver, der vil lytte. Det allerførste og største problem er ... du ved ... .Trinity. En meget hård møtrik... Læs mere "
Din bemærkning ovenfor berører treenigheden, et emne der aldrig synes at ende. For mig er Johannes 1: 1 et af de største stikkepunkter. Efter det, jeg har samlet, tror ingen velrenommeret lærd (som virkelig er en), at verset siger "en gud", men burde være "ordet var Gud". Jeg tror, de er korrekte. Alligevel er jeg trods dette overbevist om, at treenigheden er falsk, fordi den ikke giver mening. Vi får at vide i 1 Korinther, at Jesus døde og blev oprejst, og hvis vi ikke tror på det, er tro forgæves. Men hvis Jesus er Gud,... Læs mere "
Robert,
Jeg er forbløffet over den måde at se på det. Jeg vil have en diskussion med en kødelig bror, der tror på treenigheden. Jeg har lige brug for det, du har forklaret! Denne begrundelse for Johannes 1: 1 - ja .. Jeg tror, du har knækket den. Simpelthen strålende. Tak.
Der er et papir, jeg skrev, der forklarer dette mere detaljeret (Microsoft word). Hvis du kunne angive en e-mail-adresse, kan jeg sende dig en kopi.
Hej Robert Kan du hente min e-mail-adresse fra Meleti og sende den til mig også tak?
Hej bros. og søstre, er dette ikke en vigtig diskussion? Jesu rolle / plads i himlen ovenover? Apostel Johannes var favoritten, som det står i skrifterne. Og vi ser, at han blev begunstiget med meget vigtige åbenbaringer. Dette fremgår bestemt af læsning af Johannes kapitel 1. Ifølge Phillips NT på moderne engelsk: ”I begyndelsen udtrykte Gud sig.” Nu lærte Jesus os også, at han er selve essensen af Guds viden, og giver det ikke mening? Hvis Gud skulle begynde at skabe, ville han ikke skabe nogen, der ville være en passende ledsager for sig selv? En person, han kunne elske, beundre, ... endda stimulere... Læs mere "
Ja jeg er enig. Noget kvistede her, da du sagde ”Hvis Gud skulle begynde at skabe, ville han ikke skabe nogen, der ville være en passende ledsager for sig selv? En person, han kunne elske, beundre, ... endda stimulere hans kreativitet og give ham stor glæde .. ”. En tidligere kommentator sagde, at Jesus er i en klasse for sig selv. Jeg vil overveje denne tanke - jeg har det meget godt. Tak.
Der er en interessant debat på youtube https://www.youtube.com/watch?v=5xVkKkpo-lk&t=4226s
Trinity vs Unitarian. Argumentet for at opretholde Kristi guddommelighed synes meget sundt og skriftligt. Bortset fra selvfølgelig, at de får den sidste bit forkert. Jesus er ikke hans Fader. Men han er en Gud.
Hej Robert. Jeg er også meget interesseret i dette emne, hvis du muligvis kunne få min e-mail-adresse fra Meleti og sende det papir? Thx!
Jeg modtog den. Ser frem til at læse den. Tak!
Jeg har bedt Meleti om at give dig min e-mail eller også ... måske kunne du gøre det til et emne om DDT. Det ville være værdifuldt at høre nogle andre kommentarer.
Jeg bad Meleti om at sende det til dig, det skulle være i din e-mail-indbakke nu. Du har min tilladelse til at sætte dette på DTT, hvis du ønsker det, men jeg involverer mig ikke i dette websted.
(ps DTT er webstedet; DDT er en bugspray :-))
Ja, modtog det tak .. kom gennem virus og fejlfri.
Jeg dissekerer det nu!
Hej Robert. Ikke sikker på, om du foretrækker Robert eller 6512. 🙂 Jeg er glad for den indsigt, du har bidraget til dette forum. Min måde at se ting på har været meget ens. Da mennesker blev forældreløse fra Gud på grund af synd, nægtede Gud ikke at hjælpe dem. I sin kærlighed ville han hjælpe dem, men da han var hellig, ville han ikke have direkte kontakt med dem. Guds måde at handle på, eller bedre sagt "at hjælpe dem" var altid ved at overføre hans ord gennem perfekte englerepræsentanter. Hans perfekte repræsentanter kunne kaldes Jehova, Gud eller Herre, og det var det... Læs mere "
Meleti har dokumentet. Enhver, der ønsker en kopi, har min tilladelse til at bede ham direkte om at e-maile den.
Hej Yehorakam, jeg må bede om at afvige med dig i din forståelse af Jesu rolle inden hans fødsel. Disse skrifter viser tilsyneladende at Jehova ikke brugte sin førstefødte som du antyder. “. . .For hvis ordet, der blev talt gennem engle, viste sig at være fast, og enhver overtrædelse og ulydig handling modtog en gengældelse i harmoni med retfærdighed; 3 hvordan skal vi undslippe, hvis vi har forsømt en frelse af en sådan storhed ved, at den begyndte at blive talt af [vor] Herre og blev bekræftet for os af dem, der hørte ham, 4 mens Gud sluttede sig til at vidne med tegn som... Læs mere "
Du gør et godt punkt. Skriftene siger at Guds ord blev overført gennem engle. Hvad er en engel? Nogle vil gerne sige, at det kun betyder messenger. Angel henviser ikke kun til budbringere, men til ALLE Guds åndesønner. Jeg tror, at Jesus passer til den beskrivelse og er en engel, en Guds åndesøn, ligesom de er. De blev kaldt hans ledsagere, før han blev salvet til en overordnet stilling. (Hebr 1: 9). Fil 2: 8-10, Hebr 1: 3,4 og 1 Pet 3:22 viser, at han efter at være kommet til jorden fik en stilling over... Læs mere "
Jeg har en række problemer med din holdning, Yehorakam, men snarere end at komme ind i dem nu, henviser jeg tilbage til min forrige kommentar der henviste til Heb 2: 2-4 som bevis for, at han ikke kunne have været en engel. Hvis han var en engel, giver hebreerne ingen mening, da formålet med passagen er at kontrastere det ord, der er talt af engle, kontra det, der er talt af vores Herre. Hvis han kun er en engel, giver denne passage ingen mening.
Hej Meleti, Personligt er jeg ubeslutsomme om dette emne. Alligevel er jeg ikke sikker på, at NT giver os en måde at være helt afvisende over for en angelomorf kristenologi. For eksempel er det muligt, at hebræernes prolog blev skrevet for at imødegå en særlig hebraisk bekymring for jøderne på det tidspunkt, nemlig kilden til og sanktionen for OT-kanon og profeti (Hebr. 1: 1; 2: 2f). Når han betragter åbenbaringen af Kristus som noget, der er endnu større end disse, behandler forfatteren af Hebræerne præcist, hvorfor Kristus er blevet bedre end englene; og den efterfølgende appel er ikke ontologisk, men snarere funktionel (Hebr. 1: 4).... Læs mere "
En anden tanke er, at det faktum, at Jesus blev udnævnt over englene, ikke betyder, at han var en af dem og blev ”forfremmet indefra”. Hans rolle som Guds ord var unik. Imidlertid omfattede det ikke autoritet over englene, da de svarede direkte til Gud, som Jobs beretning indikerer. Først efter at han blev testet, kunne han udnævnes til denne myndighed. HOverver, ikke at have denne autoritet, før han blev Menneskesønnen, betyder ikke, at han var en engel.
Jeg tror, at Jesus selv var i en klasse.
Hej Yehorakam, jeg har altid troet, at Jesus også var ærkeenglen Michael. Opdagede dog for nylig en tanke i Dan. 10:13, der synes at indikere noget andet. Der står at Michael var en af de øverste prinser. Er der andre engle med samme rang som Jesus? Han er unik, som Guds enbårne søn og ikke som en af nogen af englene. Så det er derfor, jeg ikke tror på, at Michael er Jesus. Det var en ny tanke for mig, og jeg ville bare dele den.?