”Fortsæt med at gøre dette til minde om mig.” - Luke 22: 19
Det var ved mindesmærket for 2013, at jeg først lydede disse ord fra min Herre Jesus Kristus. Min afdøde kone nægtede at tage det første år, fordi hun ikke følte sig værdig. Jeg er kommet til at se, at dette er en almindelig reaktion blandt Jehovas Vidner, der er blevet indoktrineret hele deres liv for at se deltagelsen af emblemerne som noget, der er forbeholdt et udvalgt par.
I det meste af mit liv havde jeg den samme opfattelse. Da brødet og vinen blev videregivet under den årlige mindehøjtid af Herrens aftenmåltid, sluttede jeg mig til mine brødre og søstre og nægtede at deltage. Jeg så det dog ikke som et afslag. Jeg så det som en ydmyghed. Jeg erkendte offentligt, at jeg ikke var værd at deltage, fordi jeg ikke var udvalgt af Gud. Jeg tænkte aldrig rigtig dybt på Jesu ord, da han introducerede dette emne til sine disciple:
”Derfor sagde Jesus til dem:” Helt sandelig siger jeg jer: Medmindre du spiser menneskets Sønns kød og drikker hans blod, har du intet liv i jer selv. 54 Den, der lever af mit kød og drikker mit blod, har evigt liv, og jeg vil genoplive ham på den sidste dag; 55 thi mit kød er ægte mad, og mit blod er sand drikke. 56 Den, der lever af mit kød og drikker mit blod, forbliver i forening med mig, og jeg i forening med ham. 57 Ligesom den levende Fader sendte mig ud, og jeg lever på grund af Faderen, også den, der lever af mig, også den, der lever på grund af mig. 58 Dette er brødet, der kom ned fra himlen. Det er ikke, som DINE forfædre spiste og alligevel døde. Den, der lever af dette brød, vil leve for evigt. ”” (Joh 6: 53-58)
På en eller anden måde troede jeg, at han ville genoplive mig den sidste dag, at jeg kunne modtage evigt liv, samtidig med at jeg nægtede at tage del i symbolerne på kød og blod, som evigt liv gives. Jeg ville læse vers 58, der sammenligner hans kød med mannaet alle isrealitterne - også børnene - deltog og føler alligevel, at det i den kristne antitypiske anvendelse kun var forbeholdt nogle få elite.
Bibelen siger, at mange er inviteret, men få er udvalgt. (Mt 22:14) Ledelsen af Jehovas Vidner fortæller dig at du kun skal deltage hvis du er blevet valgt, og at valget sker via en mystisk proces, hvorved Jehova Gud fortæller dig at du er hans barn. Okay, lad os lægge al mystikken til side et øjeblik og gå med det, der faktisk er skrevet. Sagde Jesus os at deltage som et symbol på at blive valgt? Gav han os en advarsel om, at hvis vi deltager uden at få noget signal fra Gud, at vi ville synde?
Han gav os en meget klar, ligetil kommando. "Fortsæt med at gøre dette til minde om mig." Hvis han ikke ønskede, at langt størstedelen af sine disciple skulle "fortsætte med at gøre dette" for at huske ham, ville han have sagt det. Han ville ikke lade os vælte i usikkerhed. Hvor uretfærdigt ville det være?
Er værdighed et krav?
For mange er frygt for at gøre noget, som Jehova måske kan afvise, ironisk nok forhindrer dem i at få hans godkendelse.
Ville du ikke betragte Paul og 12-apostlene som de mest værdige for mænd til at tage del af emblemerne?
Jesus valgte 13 apostle. De første 12 blev valgt efter en aften med bøn. Var de værdige? De havde bestemt mange fejl. De skænkede indbyrdes om, hvem der ville være den største indtil kort før hans død. Bestemt et formodent ønske om fremtrædende plads er ikke et værdifuldt træk. Thomas var en tvivl. Alle forladte Jesus i sit øjeblik med størst behov. Den førende af dem, Simon Peter, fornægtede vor Herre offentligt tre gange. Senere i livet gav Peter plads til frygt for mennesker. (Gal 2: 11-14)
Og så kommer vi til Paul.
Man kan hævde, at ingen tilhængere af Jesus har haft større indflydelse på udviklingen af den kristne menighed end han. En værdig mand? En ønskelig, helt sikkert, men valgt for hans værdighed? Faktisk blev han valgt på det tidspunkt, hvor han var mest uværdig, på vej til Damaskus i jagten på kristne. Han var den førende forfølger af Jesu efterfølgere. (1Kor 15: 9)
Alle disse mænd blev ikke udvalgt, da de var værdige - det vil sige efter at de havde gjort bemærkelsesværdige gerninger, der passer til en ægte tilhænger af Jesus. Valget kom først, gerningerne kom bagefter. Og selvom disse mænd gjorde store gerninger i vores Herres tjeneste, gjorde selv de bedste af dem aldrig nok for at vinde prisen ved fortjeneste. Belønningen gives altid som en gratis gave til ufortjente. Det gives til dem, som Herren elsker, og han beslutter, hvem han vil elske. Det gør vi ikke. Vi føler os måske og ofte ofte uværdige, men det forhindrer ham ikke i at elske os mere.
Jesus valgte disse apostle, fordi han kendte deres hjerte. Han kendte dem langt bedre, end de kendte sig selv. Kunne Saulus fra Tarsus have været opmærksom på, at der i hans hjerte eksisterede en egenskab, der var så dyrebar og ønskelig, at vor Herre ville afsløre sig i et blændende lys for at kalde ham ud? Vidste nogen af apostlene virkelig hvad Jesus så i dem? Kan jeg se i mig selv, hvad Jesus ser i mig? Kan du? En far kan se på et lille barn og se potentialet i det spædbarn langt ud over alt, hvad barnet kan forestille sig på det tidspunkt. Det tilkommer ikke barnet at bedømme dets værdighed. Det er kun for barnet at adlyde.
Hvis Jesus stod uden for din dør lige nu og bad om at komme ind, ville du efterlade ham på bøjen, og begrundet, at du ikke er værdig til ham at komme ind i dit hjem?
"Se! Jeg står ved døren og banker. Hvis nogen hører min stemme og åbner døren, kommer jeg ind i hans [hus] og tager aftensmaden sammen med ham og han med mig. ”(Re 3: 20)
Vin og brød er maden til aftenmåltidet. Jesus søger os ud og banker på vores dør. Vil vi åbne for ham, lade ham komme ind og spise sammen med ham?
Vi deltager ikke i emblemerne, fordi vi er værdige. Vi deltager, fordi vi ikke er værdige.
[…] Sikkert håb? Nej, fjernelse af håb. Som diskuteret i det seneste emne på dette sted (Se jeg er ikke værd) er den virkelige betydning af Johannes 6: 53-58 skjult for os. Vi læres også, at vi kun kan nu [...]
Jeg har bemærket en tendens for sent til at udtrykke skriftlige meninger som kendsgerning, personlige fortolkninger som åbenbaret sandhed. Jeg håber, jeg er ikke hård. Jeg mener ikke at være. Jeg vil kun påpege, at selvom vi respekterer alles ret til at forsøge at forstå vanskelige skriftsteder, får vi andre mest gavn af at citere de skrifter, som vores forståelse er baseret på, og derefter igen fra Skriften forklare, hvordan vi er nået frem til sådan en forståelser. På den måde vil vi ikke gøre nogen til en tilhænger af mennesker, som det er det triste tilfælde med Jehovas Vidner der hænger på hvert ord, der lyder... Læs mere "
Selv kunne jeg aldrig forstå eller forstå ideen om, at Jesus kun døde for 144,000 ærligt, det er det, vi læres. Det er næsten som om de er løsepenge? Vi får ikke noget uden dem. Uden for 144,000 er resten af os bare liftere. En af vores linjer med ræsonnement til at bruge er ”de salvede / 144,000 er nødt til at herske over nogen, det er det, som Bibelen siger, at konger / præster vil gøre.” Hvorfor ville behovet eller privilegiet for 144,000 at regere i himlen opveje milliarder af menneskers liv samlet? Hvis resten af os ikke tæller, ville der være... Læs mere "
Filius90, når WT-doktriner ikke giver mening, passer ikke sammen og kan kun undervises med indviklede, komplekse forklaringer, det er naturens måde at fortælle dig, at disse doktriner er falske. Tillad mig at forklare dig, hvordan jeg ser på denne sag. Så fortæl mig, hvis du synes, det giver mening. 1. De "144,000" i Åbenbaringen er symbolsk for antallet af dem, der er bestemt til at herske på jorden. Det faktiske antal er ukendt; det kunne være større eller mindre, men under alle omstændigheder betyder passagen af 2,000 år ikke, at "tiden er løbet ud" for nye mennesker til... Læs mere "
Slettet
Hej Filius, jeg håber, at du ikke trak dine kommentarer til min konto tilbage. Hvis du gjorde det, accepter venligst mine undskyldninger. Du har muligvis stadig tid til at redigere din indlæg og lægge tilbage, hvad du skrev før. Du skal aldrig føle, at det, du siger, er 'ikke godt nok'. Ingen er her for at dømme. Vi har alle forskellige evner, forskellig viden og forskellige livserfaringer. Mange JW'er starter ude af stand til at udtrykke, hvad de har i tankerne, bortset fra at de har en vag mistanke om, at noget ikke er rigtigt, men ikke helt ved, hvordan de skal forklare det. Når folk interagerer videre... Læs mere "
Velsignet er du, jeg er enig med dig i det meste af det, du siger: 1) Kristne, der modtog af ånden, bliver ikke automatisk herskere. I det første århundrede var modtagelsen af åndens gave først og fremmest en udvendig indikation af Guds godkendelse for at vise tilskuere, at hans velsignelse ikke længere var med Israel, men med den nye kristne menighed, ikke nødvendigvis at de ville være en hersker. (Det "udadvendte" aspekt skyldtes evnen til at udføre magtfulde værker, som tilskuere kunne se.) 2) De, der skal blive herskere, går ikke til himlen (der er en sand i... Læs mere "
Kommentaren blev trukket tilbage.
tyhik, det er fremragende forskning. (Jeg er ikke sikker på, hvorfor du vil trække det tilbage. Det syntes ligesom godt troet ud af en kommentar.) Jeg ville aldrig have set det, hvis du ikke havde påpeget dette. Jeg kan se, at 'opdele' beskriver det brød, der brydes, og 'fordele' betyder, at hver deltager bevarer en andel af det, der deles. I modsætning hertil formidler 'pass' kun tanken om, at et eller andet objekt rejser fra en person til den næste uden (nødvendigvis) at stoppe, da hver person tog del. Apostlene 'passerede' faktisk disse ting, EFTER at de havde fortæret noget af det... Læs mere "
Jeg trak det tilbage, for efter at have kommenteret fik jeg en nagende følelse af, at dette emne (bevidst forkert oversat Lukas 22:17 i NWT) måske allerede er blevet drøftet i dette forum. Søgning afslørede, at ja, der er en hel artikel om netop dette emne fra for blot et par måneder siden. Når jeg trækker mig tilbage, skulle jeg have sendt en link til artiklen.
Tak Tyhik, men bekymrer dig aldrig om at gentage noget. Hvis de fleste er som mig, vil de have glemt, og vi kan altid drage fordel af ærlige påmindelser.
Hvis du havde en kopi af dine kommentarer, eller kan huske dem, vil jeg opfordre dig til at tilføje dem tilbage. Jeg troede, de var velovervejet.
Ingen kopi, undskyld. Men den linkede artikel dækker virkelig alt, hvad jeg sagde.
Men jeg kan heller ikke se nogen links. Mangler jeg noget? Kan du gentage linkene? Jeg ved ikke, hvor de er.
Jeg tror, at artiklen tyhik refererer til er denne: Lever NWT op til sine egne standarder?
Jeg tænkte bare at læse Bibelen tydeligt og simpelt, ingen ville nogensinde komme til den konklusion, at en kristen aldrig skulle tage del i brødet og vinen, og at de offentligt skulle nægte at tage del. Vidnerne ser store dele af NT som bare noget der gælder for en anden, hvordan i alverden kan du hævde at være kristen med en sådan holdning? Men der er massive advarsler i NT om vigtigheden af at undgå falske lærere, de bliver bare ikke fulgt, det er alt,... Læs mere "
Vidnerne siger, at disse vers i Johannes 6 om at spise Kristi kød og drikke hans blod ikke har noget med mindet om brød og vin at gøre, fordi det først blev indført senere, men sproget forekommer mig klart nok, hvis vi hørt et ungt par tale om ægteskab, ville vi konkludere, at det ikke havde noget at gøre med deres ægteskab, fordi dagen endnu ikke var ankommet, men sat til endnu et par år? Vidnerne siger, at disse vers kun har at gøre med at udøve tro på jesus, men hvad gør de?... Læs mere "
Er dit spørgsmål om, hvornår vi er forseglet, eller hvordan vi forsegles?
@Meleti Vivlon. Både hvordan og hvornår ville være meget interessante emner.
Tak for den klare artikel!
Meleti det handler mere om åndens manifestation i en persons liv, for mig ser det ud til, at manifestationen i bibelsk tid for det meste var ret dramatisk, i modsætning til i dag, det virker bare anderledes, det er alt,
Det grundlæggende spørgsmål er HVORFOR - hvorfor arbejder WT så hårdt for at forhindre og forbyde sine tilhængere at deltage? Der er et tip i, hvordan jeg formulerede dette spørgsmål: “dens tilhængere”. Ikke Kristi disciple. WT forstår tydeligt, at det at blive kaldt "salvet" giver en vis grad af magt. Jo mere magt deres tilhængere har, jo mindre har WT for sig selv. WT har gjort alt, hvad det kan for at mindske denne trussel mod deres egen magt. Hvordan? 1. De hævder, at (a) Åbenbaringsnummeret 144,000 er bogstaveligt, og (b) kun medlemmer af de 144,000 kan deltage. Dette er falske påstande. En klar øjne... Læs mere "
Punkt 3 Robert, hvad du sagde om at skulle bevise, at din salvede, de citerer romerne 8 v16 med hensyn til sig selv og siger, at det er en personlig overbevisning, dvs. gudernes ånd vidner med vores ånd, og ifølge indsigtsbogen er en indre reaktion baseret på hvad vi læser i Bibelen, ikke en mystisk stemme, men da jeg fremsatte det samme vers og den samme tankegang, kunne de ikke lide det og satte spørgsmålstegn ved gyldigheden, ok vi ved, at mange er inviteret, men få er valgt, men hvorfor kan de ikke... Læs mere "
I nogen tid har jeg følt tanken om, at mange, der kaldes, men kun få, er en skelnen mellem, at mange kaldes til at være Guds børn, men få er valgt til at være fremtidige konger og præster. Hvis det er en korrekt forståelse, vil det give alle sande kristne mulighed for at deltage, selvom et begrænset antal måske er salvet.
Når man ser på hele matematik 22 Robert, er illustrationen en opfyldelse i afvisningen af jøderne fra Jesus Kristus og hans rige for det første, invitationen gik derefter ud til folk i nationens mange, af hvem der ikke var egnede delegerede ved brylluppet, og viste det med deres beklædningsgenstande, måske henvisende til en manglende evne til at iføre sig den kristne personlighed, skønt at have en formel invitation blev afvist, synes dette at stemme overens med andre vers i Bibelen som Mattæus 7 v 21, åbenbaring 2 og 3, illustrationer af hveden... Læs mere "
En meget værdig artikel, Meleti. Personligt har jeg fundet ud af, at en af de enkleste måder at begrunde denne dyrebare sandhed kun er ved hjælp af to skrifter (hvoraf den ene brugte i din kommentar): 1) Han tog også et brød, takkede, brød det, og gav det til dem og sagde: ”Dette betyder min krop, som skal gives på DINE vegne. Bliv ved med at gøre dette til minde om mig. ” - Luk. 22:19 2) Gå derfor ud og gør disciple af mennesker af alle nationerne og døb dem i Faderens og Sønnens og... Læs mere "
God ræsonnement, Vox-forhold. Tak. Jeg vil være i stand til at bruge det i fremtiden i diskussioner med venner, forudsat at nogen stadig vil tale med mig. 🙂
”Sagde Jesus os at deltage som et symbol på at blive valgt? Gav han os en advarsel om, at hvis vi deltager uden at få noget signal fra Gud, at vi ville synde? ” Ligesom en bror i et tidligere indlæg kommenterede “apostlene, der deltog den nat, blev ikke salvet som den dag, deres salvelse var over 50 dage senere på pinsedagen. Havde apostlene været JW, ville de have været ”respektfulde” observatører. Denne doktrin er efter min mening den mest fejlagtige. Uanset om man regerer som konger i himlen eller ej, var det ikke et kriterium, sagde Jesus... Læs mere "
Hvis du ikke længere er et aktivt vidne, kan jeg venligst spørge, på hvilken måde deltager du? Deltager du i det årlige mindesmærke og deltager roligt, eller gør du det på egen hånd? Bare en nysgerrighed. Måske er jeg nysgerrig, da jeg for nylig er forlovet med menigheden.
Jeg satte pris på din indsigtsfulde kommentar ovenfor
Først gjorde jeg det med et andet lokalt par. Nu er vores lokale gruppe vokset, og vi kombinerer vores mindesmærke med andre, som vi møder med online. Men som Jesus sagde, når to eller tre er samlet i hans navn, er han der med dem.
Jeg ville ønske, jeg kunne huske, hvor jeg først læste dette, men for et stykke tid tilbage skrev en kommentator om, at "JWS har et årligt ritual kaldet mindesmærket, hvor de afviser Kristi legeme og blod".
En så dyb erklæring i så få ord.
Forhåbentlig, når flere mennesker vågner op, vil de indse, at det er WT, der skal afvises, og ikke Kristi legeme og blod.
Vi er nødt til at afvise forestillingen 'Jeg er ikke værdig'. Sandheden er, at de ikke er værdige.
”Da brødet og vinen blev videregivet under den årlige mindehøjtid af Herrens aftenmåltid, sluttede jeg mig til mine brødre og søstre i at nægte at deltage. Jeg så det dog ikke som et afslag. Jeg så det som en ydmyghed. ” Der er noget dybt foruroligende og underligt i denne lære af JW og indflydelse, der har på R&F. Nu (efter min opvågnen) er det for mig lidt skræmmende, at offentlig afvisning af at tage brød og vin, direkte kommando af vores Herre og mulig indflydelse, som dette kan have på forholdet til ham og Jehova.... Læs mere "
Læg mærke til dette nøglepunkt fra afsnittet ovenfor: “56 Den, der spiser på mit kød og drikker mit blod, forbliver i forening med mig, og jeg i forening med ham. 57 Ligesom den levende Fader sendte mig ud, og jeg lever på grund af Faderen, også den, som lever af mig, den skal også leve på grund af mig. ” Jesus fortæller os, at den primære grund til, at han levede, var på grund af sin far. Det vil sige, at Jesus levede, fordi han var den levende Guds søn. Så det er hans sønneskab, der var det vigtigste... Læs mere "