Klik på dette link for at se video: https://youtu.be/BU3RaAlIWhg
[VIDEO TRANSCRIPT]
Hej, mit navn er Eric Wilson. Der er en anden Eric Wilson på Internettet, der laver bibelbaserede videoer, men han er ikke forbundet med mig på nogen måde. Så hvis du søger på mit navn, men finder den anden fyr, så prøv i stedet mit alias, Meleti Vivlon. Jeg brugte det alias i årevis på mine websteder —meletivivlon.com, beroeans.net, beroeans.study — for at undgå unødvendig forfølgelse. Det har tjent mig godt, og jeg bruger det stadig. Det er en translitteration af to græske ord, der betyder ”Bibelstudie”.
Dette er nu det fjerde i vores serie af videoer om det meget kontroversielle og ofte fejlagtige 24th kapitel i Matthew. Jehovas Vidner mener, at de alene har afsløret mysterierne og den sande betydning af Jesu ord, der blev talt på Olivenbjerget. I virkeligheden er de bare en af mange religioner, der har misforstået den sande import og anvendelse af det, Jesus fortalte sine disciple. Tilbage i 1983 havde William R Kimball - ikke et Jehovas Vidne - følgende om sin profeti i sin bog:
”En forkert fortolkning af denne profeti har ofte resulteret i en række fejlagtige begreber, tåbelige teoretiseringer og fantasifulde spekulationer om fremtidens profetiske prognoser. Ligesom "domino-princippet", når Olivet-diskursen skubbes ud af balance, bliver alle beslægtede profetier ned ad linjen derefter slået ud af linien. ”
”Mønsteret med at tvinge Skrifterne til at bøje sig for” hellige køer ”i profetisk tradition har ofte været tilfældet, når man fortolker Oliven-diskursen. Fordi prioriteringen ved fortolkning ofte er blevet lagt på et profetisk system snarere end på det klare drivkraft i ordet, har der været en fælles modvilje mod at acceptere Skrifterne til pålydende værdi eller i den rette kontekstuelle ramme, som Herren havde til hensigt at formidle. Dette har ofte været opmærksom på studiet af profetier. ”
Fra bogen, Hvad Bibelen siger om den store trængsel af William R. Kimball (1983) side 2.
Jeg havde planlagt at komme videre med diskussionen, der startede med vers 15, men et antal kommentarer, der blev skabt af noget, jeg sagde i min forrige video, har fået mig til at undersøge yderligere til forsvar for det, jeg sagde, og som et resultat jeg har lært noget meget interessant.
Det ser ud til, at nogle fik indtryk af, at da jeg sagde, at Matthew 24: 14 blev opfyldt i det første århundrede, sagde jeg også, at forkyndelsen af de gode nyheder sluttede da. Det er simpelthen ikke tilfældet. Jeg er klar over, at kraften i JW-indoktrinering har en tendens til at skye vores sind på måder, som vi ikke engang er opmærksomme på.
Som et af Jehovas Vidner blev jeg lært, at den ende, som Jesus henviste til i vers 14, var slutningen af det nuværende tingesystem. Derfor blev jeg ført til at tro, at de gode nyheder ifølge Jehovas Vidner, som jeg forkyndte, ville være afsluttet inden Armageddon. Faktisk ville det ikke kun ende før Armageddon, men det ville blive erstattet af en anden meddelelse. Dette er fortsat troen blandt vidner.
”Dette vil ikke være tiden til at prædike den” gode nyhed om Riget ”. Den tid vil være gået. Tiden for ”slutningen” vil være kommet! (Matt 24: 14) Ingen tvivl om, at Guds folk vil forkynde en hårdt ramme dom. Dette kan meget vel involvere en erklæring, der meddeler, at Satans onde verden er ved at komme til sin fulde ende. ”(W15 7 / 15 s. 16, par. 9)
Naturligvis ignorerer dette fuldstændigt Jesu udsagn om, at "ingen mennesker kender dagen eller timen". Han sagde også gentagne gange, at han vil komme som en tyv. En tyv sender ikke ud til verden, at han er ved at rane dit hus.
Forestil dig, hvis du vil, plante planter i nabolaget og fortælle dig, at han i næste uge vil rane dit hus. Det er latterligt. Det er latterligt. Det er skandaløst. Alligevel er det netop det, Jehovas Vidner agter at prædike i henhold til Vagttårnet. De siger, at Jesus vil fortælle dem på en eller anden måde, eller Jehova vil fortælle dem, at det er på tide at fortælle alle, at tyven er ved at angribe.
Denne lære om, at forkynnelsen af de gode nyheder vil blive erstattet med en endelig dommer, lige inden afslutningen, er ikke kun uskriftlig; det håner Guds ord.
Det er dumhed af højeste orden. Det er, hvad der kommer fra at sætte sin tillid til ”adelige og søn af den jordiske mand, som ingen frelse hører til” (Ps 146: 3).
Denne form for indoktrineret mentalitet er meget dybt siddende og kan påvirke os på subtile, næsten uopdagelige måder. Vi tror måske, at vi er af med det, når det pludselig hæver sit grimme lille hoved og suger os tilbage i. For mange vidner er det næsten umuligt at læse Matthew 24: 14 og ikke tro, at det gælder for vores dag.
Lad mig rydde op. Hvad jeg tror er, at Jesus ikke fortalte sine disciple om færdiggørelsen af forkynnelsesarbejdet, men om dets fremskridt eller rækkevidde. Naturligvis ville forkynderarbejdet fortsætte længe efter at Jerusalem blev ødelagt. Ikke desto mindre forsikrede han dem om, at forkynnelsen af den gode nyhed ville nå alle hedningerne inden afslutningen af det jødiske tingsystem. Det viste sig at være sandt. Ingen overraskelse der. Jesus får ikke ting forkert.
Men hvad med mig? Har jeg forkert i min konklusion om, at Matthew 24: 14 blev opfyldt i det første århundrede? Har jeg forkert ved at konkludere, at slutningen, som Jesus refererede til, var slutningen på det jødiske tingsystem?
Enten talte han om afslutningen på det jødiske tingsystem, eller han henviste til en anden ende. Jeg ser intet grundlag i konteksten for troen på en primær og sekundær anvendelse. Dette er ikke en type / antitype-situation. Han nævner kun den ene ende. Så lad os antage, på trods af sammenhængen, at det ikke er slutningen på det jødiske tingsystem. Hvilke andre kandidater er der?
Det skal være 'et slut', der er knyttet til forkynnelsen af de gode nyheder.
Armageddon markerer afslutningen på det nuværende tingssystem og er knyttet til forkynnelsen af de gode nyheder. Jeg ser dog ingen grund til at konkludere, at han talte om Armageddon i betragtning af alle beviser, der blev præsenteret i den forrige video. For at opsummere det, vi lærte der: ingen, inklusive Jehovas Vidner, forkynder det rigtige gode nyt på hele den beboede jord og for alle nationerne på nuværende tidspunkt.
Hvis Guds børn i fremtiden formår at nå alle verdens nationer med de sande gode nyheder, som Jesus forkyndte, kan vi måske genoverveje vores forståelse, men indtil videre er der ingen beviser til at støtte det.
Som jeg tidligere har sagt, er min fortrinsstilling i bibelstudie at gå med eksegese. At lade Bibelen fortolke sig selv. Hvis vi skal gøre det, er vi nødt til at fastlægge de kriterier, hvorpå vi kan basere vores forståelse af betydningen af en given skriftversion. Der er tre nøgleelementer, der skal tages i betragtning i vers 14.
- Beskedets art, dvs. de gode nyheder.
- Omfanget af forkyndelsen.
- Slutningen på hvad?
Lad os starte med den første. Hvad er de gode nyheder? Som vi bestemte i den sidste video, forkynder Jehovas Vidner ikke den. Der er intet i Apostlenes gerninger, som er den primære beretning om forkynnelsesarbejdet fra det første århundrede, der tyder på, at de tidlige kristne gik fra sted til sted for at fortælle folk, at de kunne blive venner af Gud og dermed blive reddet fra verdensomspændende ødelæggelse.
Hvad var essensen af de gode nyheder, de forkyndte? John 1: 12 siger stort set alt.
”Men til alle, der modtog ham, gav han myndighed til at blive Guds børn, fordi de udøvede tro på hans navn” (John 1: 12).
(Forresten, medmindre andet er citeret, bruger jeg New World Translation til alle skrifter i denne video.)
Du kan ikke blive noget, du allerede er. Hvis du er en søn af Gud, kan du ikke blive en søn af Gud. Det giver ingen mening. Før Kristi komme var de eneste mennesker, der havde været Guds børn, Adam og Eva. Men de tabte, da de syndede. De blev arvelige. De kunne ikke længere arve det evige liv. Derfor blev alle deres børn født uden for Guds familie. Så den gode nyhed er, at vi nu kan blive Guds børn og gribe fat i det evige liv, fordi vi igen kan være i stand til at arve det fra vores far.
”Og alle, der har forladt huse eller brødre eller søstre, far eller mor eller børn eller lande for mit navns skyld, vil modtage mange gange mere og vil arve det evige liv.” (Mt 19: 29)
Paul sætter dette meget pænt, når han skriver til romerne:
”. . . For alle, der ledes af Guds ånd, er faktisk Guds sønner. For du modtog ikke en slaveri, der forårsager frygt igen, men du modtog en ånd af adopsion som sønner, ved hvilken ånd vi råber: ”Abba, Fader!” Ånden selv vidner med vores ånd, at vi er Guds børn. Hvis vi da er børn, er vi også arvinger - Guds arvinger, men fælles arvinger med Kristus. . . ”(Romerne 8: 14-17)
Vi kan nu henvise til den Almægtige ved en kærhedsbetegnelse: ”Abba, Fader”. Det er som at sige far eller pappa. Det er et udtryk, der viser den respektfulde kærlighed, som et barn har til en kærlig forælder. Gennem dette bliver vi hans arvinger, dem, der arver det evige liv og meget mere.
Men budskabet om de gode nyheder er mere. Den umiddelbare besked om de gode nyheder er ikke om frelse i hele verden, men om valg af Guds børn. Det fører imidlertid til menneskehedens frelse. Paul fortsætter:
Hvad er skabelsen? Dyr reddes ikke af de gode nyheder. De fortsætter som de altid har været. Denne meddelelse er kun til mennesker. Hvorfor sammenlignes de så med skabelsen? Fordi de i deres nuværende tilstand ikke er Guds børn. De adskiller sig virkelig ikke fra dyr i den forstand, at de er bestemt til at dø.
”Jeg sagde til mig selv om menneskers sønner,” Gud har bestemt prøvet dem, så de kan se, at de kun er dyr. ”For menneskers sønnes skæbne og dyrenes skæbne er den samme. Når den ene dør, dør den anden; ja, de har alle den samme åndedræt, og der er ingen fordel for mennesker frem for dyret, for alt er forfængelighed. ”(Prædikeren 3: 18, 19 NASB)
Så menneskeheden - skabelsen - frigøres fra slaveri til synd og gendannes til Guds familie gennem åbenbaringen af Guds børn, som er samlet nu.
James fortæller os, "Fordi han har villet det, førte han os frem ved sandheden, for at vi var visse førstegrøder af hans skabninger." (James 1: 18)
Hvis vi skal være førstegrøder som Guds børn, skal frugterne, der følger, være de samme. Hvis du høster æbler i begyndelsen af høsten, høster du æbler som slutningen af høsten. Alle bliver Guds børn. Den eneste forskel er i sekvensen.
Så når den koges ned til sin essens, er den gode nyhed det erklærede håb om, at vi alle kan vende tilbage til Guds familie med alle de tilhørende fordele ved sønerskab. Dette er baseret på at se på Jesus som vores frelser.
Den gode nyhed handler om at vende tilbage til Guds familie som Guds barn.
Dette forkynnelsesarbejde, denne erklæring om håb for hele menneskeheden, hvornår kommer det til dets slutning? Ville det ikke være, når der ikke er flere mennesker, der har brug for at høre det?
Hvis forkynnelsen af de gode nyheder slutter ved Armageddon, ville det give milliarder ude i kulden. Hvad med for eksempel hvad med de milliarder, der vil genopstå efter Armageddon? Når de ikke opstår, bliver de ikke fortalt, at de også kan blive gudebørn, hvis de sætter tro på Jesu navn? Selvfølgelig. Og er det ikke gode nyheder? Er der bedre nyheder end det er muligt? Jeg tror ikke det.
Det er så indlysende, at det rejser spørgsmålet, hvorfor insisterer Jehovas Vidner på, at forkynnelsen af de gode nyheder slutter inden Armageddon? Svaret skyldes, at den ”gode nyhed”, de forkynder, svarer til dette: ”Deltag i organisationen af Jehovas Vidner og blive reddet fra evig død i Armageddon, men forvent ikke at få evigt liv i yderligere tusind år, hvis du opfører dig selv. ”
Men det er selvfølgelig ikke de gode nyheder. Den gode nyhed er: ”Du kan blive et Guds barn og arve det evige liv, hvis du sætter tro på Jesus Kristus navn nu.”
Og hvad hvis du ikke sætter tro på Jesus for at blive Guds barn nu? I følge Paul forbliver du stadig en del af skabelsen. Når Guds børn bliver åbenbaret, vil skabelsen glæde sig over at se, at de også kan have mulighed for at blive Guds børn. Hvis du afviser tilbudet på det tidspunkt med det overvældende bevis, der er til rådighed, så er det på dig.
Hvornår forkynder de gode nyheder?
Om det tidspunkt, hvor det sidste menneske genopstår, ville du ikke sige det? Er det forbundet med en ende?
Ifølge Paul, ja.
”Men nu er Kristus oprejst fra de døde, førstegrøden af dem, der er faldet i søvn [i døden]. For da døden er gennem et menneske, er opstandelsen af de døde også gennem en mand. For ligesom i Adam dør alle, så også i Kristus vil alle blive levende. Men hver i sin egen rang: Kristus førstegrøder, bagefter dem, der hører til Kristus under hans nærvær. Næste, enden, når han overleverer kongeriget til sin Gud og Fader, når han intet har bragt al regeringen og al autoritet og magt til. For han skal regere som konge, indtil [Gud] har lagt alle fjender under hans fødder. Som den sidste fjende skal døden bringes til intet. (1Co 15: 20-26)
I slutningen, når Jesus har reduceret al regering, myndighed og magt til intet og endda bragt døden til intet, kan vi med sikkerhed sige, at forkynnelsen af de gode nyheder er afsluttet. Vi kan også sige, at ethvert menneske, der nogensinde har boet på ethvert tidspunkt, hvor som helst sted, fra enhver stamme, sprog, folk eller nation, har modtaget budskabet om de gode nyheder.
Så hvis du foretrækker at se på dette som en absolut opfyldelse snarere end en subjektiv eller relativ, kan vi utvetydigt sige, at ved slutningen af Kristi tusindårs regeringsperiode er denne gode nyhed blevet forkynt i hele den beboede jord til hver nation inden slutningen.
Jeg kan kun se to måder, hvorpå Matthew 24: 14 kan anvende og opfylde alle kriterier. Den ene er relativ, og den ene er absolut. Baseret på min læsning af konteksten, synes jeg Jesus talte relativt, men jeg kan ikke sige det med absolut sikkerhed. Jeg ved, at andre foretrækker alternativet, og nogle, selv nu, vil fortsat tro på, at hans ord gælder for læren fra Jehovas Vidner om, at forkynnelsen af de gode nyheder slutter lige før Armageddon.
Hvor vigtigt er det at forstå nøjagtigt, hvad han henviste til? Nå, hvor vi sætter fortolkningen af Jehovas Vidner på én side for øjeblikket, påvirker de to muligheder, vi har drøftet, ikke os på nogen måde på det nuværende tidspunkt. Jeg siger ikke, at vi ikke bør forkynde de gode nyheder. Selvfølgelig bør vi, når muligheden giver sig. Når det er sagt, med Matthew 24: 14, taler vi ikke om et tegn, der forudsiger slutningen nærhed. Det er hvad vidner med urette har hævdet og ser på den skade, det har gjort.
Hvor ofte kommer man hjem fra en kredsløbssamling eller regional konvention, og i stedet for at føle sig løftet, er man fyldt med skyld? Jeg husker som ældre, hvordan hvert kredsløbstilsynsbesøg var noget, vi frygtede. Det var skyldrejser. Organisationen motiverer ikke af kærlighed, men af skyld og frygt.
Forkert fortolkning og fejlagtig anvendelse af Matthew 24: 14 lægger en tung byrde på alle Jehovas Vidner, fordi det tvinger dem til at tro, at hvis de ikke gør deres yderste for det, når de prædiker fra dør til dør og med vogne, vil de vær blodskyld. Folk vil dø evigt, som kunne have været frelst, hvis de bare havde arbejdet lidt hårdere, ofret lidt mere. Jeg søgte i Vakttårnets bibliotek på selvopofrelse ved hjælp af symbolet: “selvopofrelse *”. Jeg fik over tusind hits! Gæt hvor mange jeg fik fra Bibelen? Ikke en.
”Sagde Nuf.
Tak fordi du så på.
Hej Gogetter. Jeg tror ikke, at jeg overhovedet har gået glip af dit punkt. Jeg tror hellere, at det måske er et tilfælde, hvor du vilkårligt beslutter, hvad der udgør eller ikke udgør acceptabel argumentation, og kun ønsker at indramme diskussionen inden for parametre, der er acceptabelt for dig og dit synspunkt. Jeg vil afklare sidstnævnte. For det første vil jeg svare dig direkte med hensyn til dit spørgsmål om, hvordan jeg udfører min tjeneste i øjeblikket. Jeg har meldt mig frivilligt til at besøge de ældre i pensioneringsbyerne. Under ledelse af velgørende organisationer besøger jeg dem, der ikke har nogen familie og er ensomme og dybest set ikke har nogen at tale med undtagen de andre beboere og plejepersonalet. På besøgstider forbliver de i deres værelser, mens andre på tværs af hallen eller ved siden af dem er omgivet af familie og venner, der besøger for at muntre dem og få dem til at føle sig bedre om sig selv. Jeg finder dette mest nødvendigt og som et fyldt behov for nogle ældre mennesker, der i slutningen af deres liv føler sig forladte, og som af ringe værdi for samfundet og uden noget at tilbyde. De velgørende organisationer er forbløffet over, at nogen vil tilbyde at udføre dette arbejde, da der er få, hvis nogen, der synes, at dette er en god ide at tilbyde sig selv på denne måde. Jeg har lyst til apostlen Paul, der nærmede sig en halt mand, der bad om almisse. Paul sagde, at jeg ikke har penge, men jeg har noget bedre.... Læs mere "
Alithia
Tak for dit detaljerede svar og nogle gode eksempler på andre vigtige veje til en kristen tjeneste.
Trist WT-organisationen har aldrig inkorporeret nogen af dem.
Gogetter
Oui je suis d'accord: la bonne nouvelle est de devenir des enfants de Dieu grâce à la mort et à la résurrection de Kristus. Oui, cette bonne nouvelle continuera à être prêchée à tous les ressuscités et tous ceux qui n'en n'ont jamais entendu parlé et qui seront préservés au jour de la colère de Dieu. Je n'avais jamais pensé à cet-aspekt. C'est très intéressant. Thank Oui, du regrette de n'avoir pas été assez précise dans la nature de la bonne nouvelle durant mes 50 ans de prédication. Ikke, du er klar til at komme til at komme med passagerer til inciter les gens à goaler Dieu et à lire la Bible. Les øjeblikke passés de porte en porte à etudier ou échanger sur des pensées spirituelles font partie de mes plus grandes joies. Je suis souvent rentrée chez moi après la prédication le cœur gonflé de joie. Toute seule, étant timide, je n'aurais pas été staat de le faire. Mes forældre ont connu Dieu (mon père se disait athée) grâce à des pionniers venus à leur porte. J'ai connu un par de frère et sœur qui ont sauvé leur mariage (ils étaient déjà séparés) grâce à des témoins venus à leur porte. Phil 1: 15 “Cerenser, c'est vrai, prêchent le Christ par envie et rivalité, mais d'autres par bienveillance… Qu'importe! De toute manière, que les intentioner soient mauvaises ou sincères, Christ est annoncé, og je m'en réjouis ”Si les adventiste ont fait mieux. C'est bien. L'important c'est que tous... Læs mere "
Oui Oui Fani, Merci Boukoo! Læs ikke fransk, men det ser alligevel så rigtigt ud!
Nogle kommentarer her siger, at døren til døren-ministeriet ikke er effektiv, og jeg er uenig. Vi kan helt sikkert kritisere og påpege organisationens mange falske bibelske doktriner (eisegesis), men hvis vi er ærlige og lægger dem til side, må vi give dem æren for forkynnelses- og undervisningsarbejdet, især døren til døren-ministeriet, der har været den vigtigste metode siden organisationens begyndelse, som jeg tør sige ansvarlig for de millioner af medlemmer i dag. (minus født i) Bare tag de følelsesmæssige følelser og uenigheder med visse metoder, vi måtte have, og se på bare fakta. 1-cirka 8 millioner verden over beskæftiger sig med at forkynde 2-samlet budskab med samme Bibel, bøger, magasiner osv. 3-detaljerede FS-poster ført over individuelle FS-tid, territorier, NH'er, RV'er, interesserede mennesker osv. Med en beslutsomhed for at dække alle tildelte menigheder territorium. 4-Weekly (CLAM) grundig uddannelse for alle i offentligt talende, præsentationer, hvordan man gennemfører bibelstudier osv., Som selv dem med ringe eller ingen uddannelse kan bruge til forkynnelsesarbejdet. Organiserede (næsten daglige) møder til FS for dem, der går ud på forskellige tidspunkter for at mødes med andre for at gå ud, så du ikke er "på din egen" 5 - timemålindstilling for at nå titler og anerkendelse som udgiver, aux. pioneer, reg. Pioner. 6-mange metoder, der bruges til at nå ud til mennesker, uformelle, dør til dør, vogne, virksomheder, online, JW-udsendelser (tvangelists) og nu film (Holly-wood). Dette er nogle af de kendsgerninger, vi ikke kan argumentere med. Vi kan være uenig i metoden og budskabet i nogle tilfælde, men for at være ærlige de fleste religiøse organisationer, og for det... Læs mere "
Jeg er uenig i, at de fleste for at engagere sig i dette arbejde gør det, fordi de elsker Jehova og ønsker at følge hans søn!
Ja, det er en del af fortællingen, men hvorfor behovet for det enorme pres for at skylde mennesker og at true og advare dem for evigt fordømmelse, hvis de ikke engagerer sig i dette arbejde? Hvorfor det fortsatte pres?
Og hvorfor er det, at når folk vågner, ikke deltager i dette arbejde ved hjælp af denne metode?
Ved hjælp af din ræsonnement antager jeg, at vi også kunne overveje bemærkelsesværdige andre bestræbelser, såsom muren i Kina og bygningen af pyramiderne! Ja, disse mennesker troede, at de tjente Gud af en eller anden art, de brugte hele deres liv i projektet.
Jeg synes bare, det er en modsigelse i form af at lykønske eller komplementere et værk som forkynnelse fra Jehovas Vidner, der overvejer alle ting.
Kærlighed fra Alithia.
Metoderne fungerer, eller rettere sagt, de har fungeret i fortiden. Se omkring de menigheder, du kender, og spørg, hvor mange der er kommet ind i de sidste 30, 20,10 eller 5 år. Og mens du er der, hvor mange er der tilbage - ikke gået et andet sted, ikke døde, men tilbage. Det er så nettovæksten i alle timers forkyndelse. Det meste af væksten er fra de fødte ins, er det ikke? Internettet har betydet, at mange nu kan finde ud af meget mere om os, end det var tilfældet, da jeg blev vidne, da vi ikke, og sandsynligvis ikke kunne, kontrollere, hvad vi fik at vide, og når vi blev så bambusede af typer, antitypres og fortolkninger, som vi bare ikke havde evnen til at tro, at det, vi fik at vide, var forkert. Ikke desto mindre, Go-getter, jeg er enig i, at det er imponerende at få så mange til at dele på en så stor verdensomspændende måde. Men hvor mange kan virkelig forsvare deres tro. Det kan sammenlignes med en fabrik, hvor alle udfører et meget simpelt gentagne job, som blev fremmet i det 19th århundrede. Er det nok ? Visse andre religioner er udvidet ved at bygge skoler, hospitaler. De skal også have mange medlemmer, der ikke kunne forsvare meget af deres tro. Alligevel sagde Jesus, at ægte tilbedere ville tilbe faren med ånd og sandhed. Kan han muligvis være tilfreds med... Læs mere "
Fantastiske point LJ! Mit vigtigste punkt var ikke at fokusere på metoden til at opfylde vores kristne forpligtelser ved at følge vores Lord og Frelser's eksempel, men at erkende, at hvad enten Jehova stod bag den tidlige organisation, eller ikke organisationen har haft succes med at udbrede nogle af de grundlæggende Bibelens sandhed, som jeg mest tror her, er enig i. At gøre det kendte Guds navn kendt, Jesus er den skabte bogstavelige søn, de døde, sande tilstand, hvad Guds rige er, og at sande disciple af Kristus ville forkynde de gode nyheder om Riget osv. Jeg er enig i det såkaldte dybe ting i de profetiske bøger, de aktuelle nonsensiske overlappende generationer, djævlene, der bedrager indflydelse på GB for 1914 falske parousier, 1919 lære, blodlære, misbrug af børn dækker over …… Jeg kunne fortsætte, men du får pointen. De fleste af F&F kender ikke til disse eller kan aldrig engang forsøge at forklare dem. I teorien bruger man meget mindre Bibelen til at støtte disse ting. Men hvad de ved, er det grundlæggende, som vi alle blev tiltrukket af i starten. Det er alt, hvad der er nødvendigt, de enkle ting, som Jesus lærte. Vidner er købmænd med håb, med løfter om en bedre fremtid, opstandelse af døde kære, paradisjord, et forenet broderskab og bare forsøger at være gode moralske mennesker. IMHO er der absolut intet galt med! De fleste JW'er tilfredse sig med Skriftens mælk og forlader den krænkelige opgave... Læs mere "
Hej Gogetter, du kan godt lide at slå en mand op, der hedder Henry Grew. Han prædikede i årtier sandheder om de dødes tilstand, sjælens udødelighed, helvede ild osv., Før Russel endda blev født. Russel lappede kun sammen en teologi fra de forskellige kilder, der var tilgængelige på det tidspunkt, og ikke som Org ville gerne fremstille ham som en mand, der kom til sine egne konklusioner styret og brugt af Gud. Disse grundlæggende oplysninger, du kalder, har været i omløb i århundreder før Russell. Satan er en lysengel. De bedste løgne er dem, der har en vis sandhed i dem. Satan ved dette og bruger stadig denne taktik til at narre folk som vi var, som du var, og muligvis stadig til en vis grad. Satan sagde til Jesus. Kast dig selv ned, og englene fanger dig, gør disse klipper til brød osv. Du får poenget ?? Organisationen Jehovas Vidner siger, at folk her er nogle ”grundlæggende sandheder”, søde, gå nu til sindssyge med en ekstra lastbilbelastning baloney! Hvordan kan du sige “hvad er der galt med det”? Under henvisning til det gode, du synes, JW Org har fremmet. Kontekst er alt! Og jeg er enig i, at det store billede er hovedsagen, eller læg en anden måde på balancen mellem tingene, hvilken konklusion der skal nås. Hitler elskede kunst! Han “indsamlede” fra hele Europa. Han elskede mennesker og fandt glæde i forhold, da han havde en pige ven! Han havde millioner... Læs mere "
Hilsen Alithia,
Nå, jeg ved ikke, hvor jeg skal starte med dine kommentarer, bortset fra at sige, at jeg tror, du gik glip af det indledende punkt i mit indlæg, sagde jeg på det første indlæg følgende ...
”Tag bare de følelsesmæssige følelser og uenigheder med visse metoder, vi måtte have, og se på bare fakta. ”
Jeg ser fra dine kommentarer, at du har nogle stærke følelsesmæssige følelser omkring dette, og du behandlede ikke fakta.
Jeg gav ingen ære eller ros til hverken Russell, Rutherford eller nogen anden for den sags skyld, og hvad angår Henry Crew eller nogen før ham, der havde opdaget de grundlæggende bibelske sandheder før dem, er det ikke nogen stor overraskelse, da enhver, der oprigtigt læser Bibelen, ville være kunne komme til de samme konklusioner om det grundlæggende.
Jeg mener, det er derfor, bogen blev inspireret af Gud i første omgang, ikke? For alle at læse og blive styret af det, ikke kun et udvalgte få.
Jeg vil ikke engang svare på din Hilter-analogi, da den efter min mening ikke har nogen relevans for diskussionen og ser bestemt ikke nogen sammenligning med nogen person, der forsøger at fortolke skrifter, uanset hvor forkert de måtte være, inklusive organisationens grundlæggere.
Jeg vil med respekt spørge, hvordan kan du i øjeblikket gennemføre din kristne tjeneste i dag, da jeg antager, at du ikke længere er en aktiv JW?
Din bror i Kristus
Blot en bit mere info, da jeg savnede dig seneste indlæg. Ved optagelsen af Org er der 8 millioner JW'er, men kun omkring 10,000, der deltager i emblemerne.
Det er det samlede antal kristne i henhold til den bibelske standard. Da kristne er salvet, er de ikke? Der er ikke to typer kristne, som vidnerne antyder.
Så det virkelige tal for alle indsatser fra JWs Org er 10,000 kristne i de sidste 50 år!
Og man skal også tage højde for WT-artikler, der antyder, at mange i øjeblikket kan deltage som et resultat af en psykisk sygdom, tidligere religiøse overbevisninger, stolte ambitioner og blot almindelig vildledning. SÅ realistisk er antallet langt mindre end dette.
Så nu ser resultaterne meget dårligere ud ved hjælp af bænkemærket som angivet af Org.
Hej Gogetter.
Kan jeg bede dig om at fortælle mig, hvad din idé om kristen tjeneste er? Måske kan du liste mindst 7-8 typer af dette ministerium og deres indhold, baseret på bibelske citater, for at tydeliggøre udtrykket ”kristen tjeneste.” Fordi dette begreb kan være anderledes for forskellige kirkesamfund.
(Alithia beklager, Gogetter henvendte dig oprindeligt.)
Tak skal du have. Kærlighed til dig, din bror Frankie.
Hej go-getter, hvis jeg kunne dyppe min tå i denne pool og behandle spørgsmålet om at gennemføre vores kristne ministerium, ville jeg starte med at sige, at det er et almindeligt nok spørgsmål, der kommer fra exJW's og PIMO-vidner. Spørgsmålet er, at forudsætningen for spørgsmålet kommer fra organisationens indoktrinering og som sådan er mangelfuld. Ideen er, at Matthew 24: 14 kræver en slags verdensomspændende forkynderarbejde, som kun kan udføres ved at gå fra dør til dør og for nylig stå ved siden af vogne. Dette forkynderarbejde skal udføres, inden Armageddon kommer, og derfor behøver vi kun kigge efter en gruppe, der gør dette arbejde for at finde den sande religion. Det, jeg anbefaler, er, at enhver med denne tanke - og jeg indrømmer, at jeg havde det på grund af årtier med indoktrinering - læste handlingsbogen for at se, om dette arbejde blev udført i det første århundrede på den måde, som Jehovas Vidner gør det. Hvad en sådan undersøgelse vil afsløre, er, at de overhovedet ikke gjorde noget fra dør til dør. Ikke alle udførte forkynnelsesarbejdet, da kun nogle havde gaven til at evangelisere. Den gode nyhed blev spredt gennem opførelsen af kristne, som vandt flere konvertitter end nogen begrundede argumenter ville. På toppen af alt dette er formålet med forkynderarbejdet ikke at redde menneskeheden fra døden i Armageddon. Det er bare endnu en fejlretning af JW for at skjule det faktum, at alle kristne er kaldet til at være Guds børn.... Læs mere "
Hilsen Broder Wilson og Frankie Jeg vil først undskylde for mine kommentarer, der har lagt den originale artikel, du har præsenteret, i høj grad, da jeg nu ser ud til at forsvare Organisationens metode og budskab i deres forkynnelseskampagne for WW. Jeg er helt enig i dine sidste kommentarer og føler det samme, da jeg har været vidne til den måde, organisationen har våben forkynnelsen af de gode nyheder mod sine egne mennesker, og jeg er ikke enig med deres dommedagsbudskab. Jeg troede, at jeg tydeligt havde sagt det i mine tidligere kommentarer, og tilsyneladende gjorde jeg det ikke. At være klar… ..Jeg gør det ikke! Når det er sagt at pakke min del af denne diskussion ud og også henvende mig til Frankie, ved jeg, at der er mange andre måder end at forkynde, vi skal engagere os i for at gennemføre vores ”personlige” kristne tjeneste, og man behøver kun at se på Jesus liv for at se, hvad det indebærer. Det er ikke nødvendigt at anføre dem her, og jeg er klar over, som de fleste på dette websted gør, at organisationen kun er fokuseret på det ene aspekt af ministeriet, og det er forkynnelses- og disciplearbejdet. Jeg indrømmer ydmygt Eric, at jeg er et arbejde, der er i gang, og at der stadig kan være nogen tømmereffekt fra mine årtier med indoktrinering fra organisationen. Men da selv du er kommet frem fra din tidligere tro, skrifter og forståelser fra det tidspunkt, du startede dette websted til at præsentere, beder jeg om, at jeg fortsætter med at komme videre med en bedre forståelse af... Læs mere "
Hej GoGetter,
Jeg bekymrer mig ikke meget om ting som dette. Vi har alle forskellige meninger og forståelser, og der er virkelig kun et par afbrydere i den kristne menighed - ved at benægte at Kristus kom i kødet som en - så jeg værdsætter den åbenhed, vi alle burde føle for at udtrykke os selv. Vi går videre til Kristi fylde, og det, der virkelig betyder noget, er ikke et hoved fuld af viden, men et hjerte fuld af kærlighed. Jeg tror, vi alle er på den vej.
Vi er i fred min bror,
Eric
Kære bror,
for mig tak for din oprigtige forklaring af din position. Du fandt nøjagtigt målet med mit spørgsmål. Hvorfor spurgte jeg dette? Fordi flere af PIMO-brødrene, jeg gerne vil hjælpe, er stadig under organisationens ”prædike, prædike” pres på bekostning af andre handlinger med kristen kærlighed. Jeg tror, vores kristne ministerium skal være afbalanceret i henhold til specifikke situationer og personlige forhold.
Jeg betragter også forkynnelse som vigtig. Det er "arbejde", der er meget glad og forfriskende (jeg kommenterede ydmygt det i den nyeste Tadua's artikel). Dine bibelcitater er pæne. En anden er også vigtig for mig:
”Herrens Ånd er over mig, fordi han har salvet mig til at forkynde de gode nyheder til de fattige. Han har sendt mig for at forkynde friheds skyld for de fangne og komme sig igen for de blinde, for at frigøre dem, der er undertrykt, for at forkynde året til Herrens fordel. ”Luke 4: 18.
Hvilken mission! Det er et vidunderligt værk, når det udføres med kærlighed, til vores Herre, som vi elsker.
Gud velsigne dig. Frankie
Jeg kan huske noget fra år tilbage, da jeg analyserede, hvordan alle i vores meget store menighed "fik sandheden". Der var kun to, der blev kontaktet koldt i dør-til-dør-arbejde.
Det kan være en måde at åbne et nyt territorium på, men i virkeligheden tager folk til en religion på grund af andre grunde. Dette forklarer, hvorfor syvendedagsadventisterne, der kun havde et 15-års forspring på Russell, har formået at nå 200-lande og kræve over 18 millioner tilhængere. Det er bare et eksempel.
Prædikearbejdet var en god måde at finansiere forlagsvirksomheden i begyndelsen, og det tjener nu til at isolere vidner og binde dem sammen i et fælles arbejde.
Jeg siger ikke, at det er forkert at gå fra dør til dør. Det er kun en metode. Paul brugte det ikke, men brugte i stedet offentlige steder til at prædike - den lokale synagoge, markedspladsen, selv ved en flod. Hvad end der virker.
Hej Eric, jeg er enig med dig i organisationens motiver for at holde F & U optaget og isoleret det faktum, at de fleste forkyndelser foregik på offentlige steder i løbet af Pauls dag, og i dag ville de overveje at vogn arbejde, selvom vennerne bliver bedt om at stå der som statuer med falske smil og kun tale, når det også talt. Men min oplevelse i 4-menighederne har jeg været i flertallet, hvor jeg blev kontaktet dør til dør. Når det er sagt, ser vi skiftet fra trykning til medier, da næsten alle forlagsvirksomheder allerede har foretaget det skridt for længe siden, og WT følger bagfra. Det unikke ved JW-arbejdet er deres påstand om berømmelse og leverer det værktøj, hvormed det gamle ordsprog “ledige hænder er djævelens legeplads”, så det kan være travlt med arbejde. Også for de fleste JW'er tilbyder det dem en religion, der faktisk giver dem en følelse af præstation for at være aktive i deres tro og have en god følelse af at forkynde, når de kan gøre en på en med et andet menneske på skrifterne snarere end at sidde i en kirke og overlader det til præsten / præsten osv. som de fleste religioner gør, kommer du til os, vi kommer ikke til dig holdning. Der er mange ting, der kan diskuteres om dette emne, undskyld at jeg kom af skinnerne med dette, og måske kan det være et andet emne for dig, lol som om du har brug for mere at gøre, plus hvis hukommelsen tjener mig,... Læs mere "
Jeg er enig i den sidste sætning og afsnit. Men jeg synes også ked af dem, fordi det er en stor byrde for dem, som Eric sagde i videoen. De føler, at de skal gøre mere og mere og mere. Så mange har brændt ud af det og lider af sundhedsmæssige problemer på grund af det. Undertiden ønsker jeg, at jeg kunne sige til dem: giv dig selv en pause, du har gjort nok.
Men er det virkelig effektivt på trods af al den ugentlige træning og alt det? Måske i nogle lande. Men i den vestlige verden skal du bare se på vidnerne i vognen, der leger med deres telefoner ... der fortæller det hele.
Min oplevelse var, at al den træning, de gav, var ineffektiv. Vi studerede bøger om Åbenbaring og Daniel og Jesaja, som vi aldrig ville tale om med andre. Vi ville få "præsentationer" på servicemøderne, der blev smidt sammen i sidste øjeblik og var urealistiske, og du vil aldrig huske dem alligevel. Til tider følte jeg mig godt tilpas med et trænet segl, der optrådte på et cirkus, måske i stand til at "efterligne" de eksempler, jeg så, men aldrig rigtig kunne bruge dem i den virkelige verden. Disse bemærkninger om forkynnelse bringer så mange negative minder tilbage i tankerne. Hvor meget jeg ikke kan lide disse mennesker og al den falske forkynnelse, der ikke opnåede noget. Andre i bilgrupperne vil sige: ”Vær ikke bange, hvis ingen lytter eller tager magasiner, vi” gør Jehovas navn kendt ”. Nej, det var vi ikke. Husejere kunne ikke pleje mindre, og når de plejede, blev de irriterede. Ligegyldigt hvor meget du måske "bedrag dig med falsk begrundelse" fik vi intet hvor. Ikke underligt at JW'er er så neurotiske og deprimerede og på medicin. Vi prøver at overbevise os selv om, at vi gør noget godt, men virkeligheden holder dig stadig i ansigtet. Det var et næsten totalt spild af tid. WT ser aldrig ud til at få efeserne 4: 11: "[Kristus] gav nogle som apostle, nogle som profeter, nogle som evangelister, nogle som hyrder og lærere." Nogle. Ikke alle. Skrifterne kræver ikke, at enhver sidste kristen skal være en evangelist - kun det... Læs mere "
Hej Nightingale
Jeg er enig i, at vennerne bliver udbrændt, men de skal huske, at ”for hver enkelt vil bære sin egen belastning” Gal. 6: 5 problemet er mest, lad organisationen bestemme, hvad den belastning er, som ikke er baseret på Jesus lære, da Matt 11: 30 siger “min åg er venlig og belastningen er lys”
Så de, der udbrændes, er ansvarlige, ikke organisationen, som de tillader dem at lægge den tunge last på dem.
Hej Gogetter,
Du sagde, ”Så de, der brænder ud, er ansvarlige, ikke organisationen, som de tillader dem at lægge den tunge belastning på dem.” Det, du siger, er sandt. Men organisationen tilskynder ældres, familiemedlemmer og alle i forsamlingen til at presse individer til altid at ”gøre mere”, for eksempel for unge til at ”pionere”. Når det drejer sig om retsspørgsmål, kan en form for pres kaldes "unødig indflydelse", en form for chikane, når en kontrakt er involveret, og den kan være juridisk handling. Der er selvfølgelig ingen kontrakt om pioner. Men min pointe er, at stærkere drager fordel af svagere på måder, som de svageste kan tro, at de ikke har noget valg.
Jeg får dit punkt GoGetter. De har virkelig ingen myndighed over andre end det, som den enkelte giver. Dog lægger det al ansvar og skyld på individets skuldre?
Hvis vi sammenligner dem med farisæerne fra gamle - en passende sammenligning efter min mening - har vi disse ord fra vores Herre til at vejlede os:
”. . . Da talte Jesus til folkemængderne og til hans disciple og sagde: ”De skriftlærde og farisæerne har siddet sig i Mose sæde. Derfor gør og observerer alt det, de fortæller dig, men gør ikke efter deres gerninger, for de siger, men de praktiserer ikke, hvad de siger. De binder tunge byrder op og lægger dem på mænds skuldre, men de er ikke selv villige til at buge dem med deres finger. ”(Mt 23: 1-4)
En anden fremragende video, Eric. Du har rejst før tanken om, at den gode nyhed er, at vi alle sammen kan blive Guds børn, velkommen tilbage i familien, men du har tilføjet nogle ekstra tanker denne gang. Det er virkelig vidunderlige nyheder. Jeg ved sandsynligvis ikke, hvor vidunderligt, før vi kommer dertil.
Jeg læste (beklager, jeg kan ikke huske hvor), at tegnene i solmåne og stjerner er en slags hyperbole. Det var som det måtte være, dine artikler og kommentarer fik mig til at tænke.
Dette land beskrives som en nation af butiksejere. men kun et lille antal er butiksejere, men alligevel ser det ud til, hvordan vi identificeres.
Israel kunne have været et kongerige af præster. Men kun et begrænset antal ville være præster.
Du vil være konger og præster betyder dybest set, at det er det, der vil identificere dig, og hvis du vil, har de monopol på konger og præster.
De fælles arvinger er måske ikke alle konger og præster, men de vil alle være en del af kongefamilien, ligesom en kongelig familie en konge eller dronning på tronen. Og uden tvivl vil mange have præstepligter, ligesom mange vil have kongeligt ansvar.
Intet er så klart, som vi måske kunne lide, at det skal være. Hvilken fare er der ved at hoppe til konklusioner!
Stor tak Eric, jeg har overvejet dette punkt om forkyndelse og dets presserende karakter. Er det nødvendigt med hastighed på 2000 år. Jeg tror 1 Peter 3: 15 er vigtig for at være vidne til vidner. Peter siger "Men hellig Herren Gud i dine hjerter: og vær altid klar til at give et svar til enhver, der beder dig en grund til håbet, som er i dig med saktmodighed og frygt." KJV Bemærk, at apostlen siger - gå forkynn -ikke, men kun for at være klar til at give et svar til alle, der beder dig om grunden til dit håb. Ret! Modsiger han Jesus. Det er klart, men her er poenget, hvorfor får vi ikke dette fra Peter, der tilsyneladende var i Babylon og skrev sit brev? Jeg tror, fordi han var i Babylon, haha ret. Hedningerne. Og hans budskab. Som vi ville sige “Det er sejt bro - hvis nogen siger,” hvorfor er du så glad, hvad er din aftale mand ”ok, fordi mit håb 1 Peter 3: 15 Jeg læste 2 Cor 4: 4-6 & jeg ser forbindelsen med 1 Co 15: 20-26 I sidste ende er det at prædike eller forklare evangeliet så herlig for en, der er oplyst af Gud, fordi det er Jehova, der vekker os til at se evangeliet og hans ære i Jesu ansigt. Så måske siges der for meget om 1-punkt, når virkeligheden er at evangeliet er mangefacetteret med i sidste ende Guds barn har deres åndelige vision åbnet af Gud for at se Kristi herlighed.... Læs mere "
Godt punkt Lazarus. Vi er ikke forpligtet til at komme ind i folks ansigter og bruge tryk salgsteknikker til at hjørne folk til at skulle lytte til hvad vi vil fortælle dem! Paul sagde, at vi ikke er fodgængere af de gode nyheder, så vi skulle ikke være sådan. Men som du påpeger, om mennesker, når vi observerer vores opførsel, muligvis vores velgørenhedsarbejde, vores generelle daglige disposition eller vores syn på andre mennesker eller bestemte begivenheder; når de spørger os om vores verdenssyn eller om visse ting, og de tager initiativ til at gøre det, så skal vi være parate til at give en god grund til, hvorfor vi er som vi er. Del med dem det faktum, at vi er kristne, og at vi har et kongeriget håb, der påvirker den måde, vi tænker tale og handler på. Dette har den mest kraftfulde effekt, især når det er den anden, der engagerer sig og har et åbent sind, der er vigtigst. Men når vi redder folk ved deres døre tidligt om morgenen i dårligt vejr uanmeldt og ubudt i dårligt vejr og forventer, at de vil lytte til en omfattende diskurs om et emne, de ikke har tænkt på før eller måske endda bryder sig om og så oven på der tilbyder dem bøger, som yderligere udvider hvad vi har at sige, dette rejser kun folks forsvar. Jeg husker gennem de tidlige 80s at kunne distribuere et stort antal vagttårne og vågne magasiner. Men af... Læs mere "
Tak Eric for en klar forklaring af Matt 24: 14. Jeg kan godt lide den måde, du analyserede dette vers gennem 3-nøgleelementer på, hvordan du forbandt Matt 24: 14 med 1 Cor 15: 20-26, samt hvordan du understregede arten af Guds Nyheder med hensyn til forkyndelse efter Armageddon.
Jeg kan ikke lide, når nogen starter spekulationer om anden eller tredje betydning af nogle ord. Dette kan være farligt og kunne være meget lærerigt, og derudover har det normalt intet at gøre med essensen af evangeliet - hvilket er afgørende. Når jeg diskuterer bibelvers med tidligere JW'er eller PIMO'er, fremhæver jeg altid ”Lad ordene have nøjagtigt den betydning, som de skulle have”. Dette gør du. Tak igen for dit hårde arbejde.
Frankie
Hej Eric, en ting kom til mig. Du sagde: ”Før Kristi komme var de eneste mennesker, der havde været Guds børn, Adam og Eva”.
Hvad med Israel dog? Jehova kaldte denne nation "min søn, min førstefødte" i 2. Mosebog 4: 22. Der er også andre vers, hvor folket kaldes Guds sønner, ligesom Deuteronomium 1: 30, 31; 8: 5; 14: 1, 32: 5; 18-20; Isaiah 1: 2, 63: 16, Jeremiah 3: 14, Malachi 1: 6
Og de samme gode nyheder om muligheden for at blive konger og præster var naturligvis også tilgængelige for dem (2. Mos. 19: 6), som det er for dem, der ønsker at blive Guds børn i dag. Som nationen holdt de ikke pagten, men nogle trofaste individer gjorde det.
Så er der nogen forskel mellem disse individer og disse Guds børn, der er blevet smurt med hellig ånd i den kristne æra, og som forbliver trofaste indtil udgangen?
Hej Nightingale, i den gamle jødiske kultur havde udtryk som sønner, brødre, far ikke strengt den betydning, som vi forbinder med dem i dag.
Ofte havde disse udtryk konnotationer, der var mere end bare familiære.
Ofte var de kun på lignende måde kun for at indikere kvaliteten eller for at henlede opmærksomheden på visse aspekter med hensyn til forholdet. Disse udtryk blev også ofte brugt til at betegne sådanne ting som slægtskab, enhed og formål eller status som f.eks. I en hierarkisk situation.
Man skal se nøje på sammenhængen og ikke kun overveje, hvad Bibelen siger, men snarere også hvad den faktisk prøver at lære os.
Nogle af de skrifter, du citerede, udtrykker forholdet mellem far og søn som en lignende. Jehova omtaler også den kollektive nation som hans søn. Han fortalte David, at han ville behandle Salomo som sin søn. Igen, en simil. Muligheden for at blive adoptert eller vende tilbage til en status som ægte sønerskab blev først til hos Jesus. Dette betyder ikke, at muligheden ikke kunne anvendes retroaktivt, men at anvendelsen kun fandt sted på Jesus tid. Således blev Abraham ikke regnet som en søn af Gud ved sin tro, men kun som Guds ven.
Det er rigtigt. Er det dog ikke sandt, at de trofaste fra gamle mennesker alligevel vil have den samme belønning som kristne som Guds børn vil modtage? (Hebreerne 11: 40) Henviser ikke Daniel 12: 13 for eksempel til 1st genopstandelse?
Hej Nightingale,
I Exodus, selvom det siger ”du skal blive et præstedømme”, der ikke omfattede alle. Kvinder kunne ikke være præster, og heller ingen mand, der ikke var af Levis stamme og en efterkommer af Aron. Selv da kunne de ikke være præst, hvis de havde nogen fysiske deformiteter, og ud over det var der et begrænset antal ledige stillinger, selv for kvalificerede mænd.
Hvad Exodus 19: 6 virkelig siger (IMHO) er, at Israel ville blive "karakteriseret" som et kongerige af præster, ikke at enhver person ville være en.
I hvilken forstand ville de blive "karakteriseret" på den måde? På den måde ville nationen blive styret af den mosaiske lov i alle aspekter af borgernes liv, og præstedømmet ville uddanne og guide folket til lydighed mod denne lov og hjælpe dem med at opretholde et godt forhold til Gud på tidspunkter, hvor de mislykkedes at leve op til det ved at ofre og ofre.
Så alle i nationen ville drage fordel af præstedømmet, selvom ikke enhver sidste person var præst.
Nemlig! Når Israels nation kaldes 'hellig' (hebraisk: qadosh), er det abstraktionen, der er hellig, ikke ethvert individ. Ellers ville det ikke være nødvendigt at nævne, at præster er hellige (Lev 21: 7). Korah, Dathan og Abiram begik en stor fejltagelse: de kæmpede for, at enhver israelit var hellig og kunne udføre præstepligter (Lev 16: 3).
Et andet problem er, at det hebraiske ord oversat til hellig (qadosh) har en (lidt) anden betydning end det græske (hagios). Qadosh har en betydning af 'unikhed', hagios fokuserer mere på moralsk renhed. Den israelitiske nation kunne ikke selv bestemme, om de var hellige eller ikke. Det gjorde Gud. De kunne leve op til deres status ved at være (ceremonielt) rene (hebraisk: tahor).
NWT gør Leviticus 19: 2 forkert. De gengiver det som: ”Tal til hele israelitternes forsamling og fortæl dem: 'Du skal være hellig, fordi jeg, Jehova din Gud, er hellig.' Faktisk siger hebraisk simpelthen: 'Du vil være hellig, fordi jeg ... er hellig.".
kilder:
-The Lost World of the Israelite Conquest, John H. Walton & J. Harvey Walton, p. 103-117.
-https: //youtu.be/l9vn5UvsHvM
Hej bare spørger
Det har altid været lidt uklart for mig, hvis Exodus 19: 6 henviser til det ”originale” system og lov med leviterne og alt det her - eller er det at tale om noget, der ville være sket senere, hvis hele nationen havde været trofast og accepteret Jesus . Det foregående vers siger: ”HVIS du virkelig vil adlyde min stemme, og jeg holder min pagt”. Nå, de gjorde det ikke, blev verset 6 nogensinde virkelig opfyldt?
Peter citerer dette vers, når han taler om den kristne menighed i 1 Peter 2: 9. I dette tilfælde mente han, at ALLE kristne ville tjene som konger og præster som Guds børn, ikke kun nogle af dem (som Wt lærer). Og i den passage omtaler han også det naturlige Israel, og hvordan de snublede over Kristus. Jeg får indtryk af, at Israel ikke gjorde, hvad Exodus 19: 6 havde sagt om dem - og den kristne menighed eller det åndelige Israel erstattede dem i den henseende.
Men jeg ved ikke, om det er tilfældet, jeg bare undrer mig.
Hej Nightingale, dette er for et stort emne til at dække i et svar på en kommentar; det er værdig en eller flere dybdegående artikler af Eric. Men jeg vil forsøge at kort forklare, hvad jeg tror. Som jeg ser det, er der intet himmelsk håb; alle fremtidige konge / præster vil være mennesker, der regjerer på jorden. Desuden er denne stilling en midlertidig stilling; når Kristus vender kongeriget til sin Fader, vil Kristus ikke længere være en konge eller præst, så kongen / præsterne bliver heller ikke omtalt som 144,000 (hvis faktiske antal er ukendt). Exodus 19: 5-6 vedrører det tidspunkt, hvor Israel første gang blev tilbudt lovpagten, så konsekvenserne af at blive enige om det var stadig i den (nær) fremtid. Det "fuldblæst" præstedømme var endnu ikke blevet etableret, da det afventede (a) Israels samtykke til betingelserne (2. Mos. 19: 8) og (b) offentliggørelsen af selve den udførte lov, som er indeholdt i 3. Mos. Deuteronomi, og som folket måtte lære og absorbere. På Exodus-tidspunktet vidste jøderne ikke engang, hvad loven var endnu. Disse ting ville ske relativt hurtigt for dem, men det vil stadig tage nogen tid at uddele enhver detalje. Da Kristi rolle stadig var en hellig hemmelighed på det tidspunkt, havde 2. Mosebog 19: 6 kun en bogstavelig betydning for den bogstavelige lovpagt. Den nye pagt, den kristne menighed, var ikke en overførsel fra lovpagten, så Exodus henviser ikke rigtig til den undtagen... Læs mere "
Hej tak for dine tanker,
Jeg tror heller ikke på noget himmelsk håb. De problemer, der skal rettes, er på Jorden, så de personer, der laver fikseringen, logisk nok også her. Alt det at gå til himlen er bare en stor misforståelsesimo.
Forskellen mellem opkald og valg er interessant, det er noget, jeg ikke virkelig har tænkt så meget på.
Selvfølgelig ville det ikke være praktisk, at alle sad på troner. Jeg tror, det er mere som forskellige mennesker, der har forskellige "job", nogle med mere ansvar, nogle med mindre, nogle mere prominente, andre mindre - men ikke desto mindre ville de alle arbejde for det samme mål, fikse planeten og tage sig af " skabelse".
Jeg gør ikke skyld. CA'er og RC'er efterlader mig udmattet, ikke opdateret, og det er derfor, jeg stoppede med at gå til dem. Men jeg tjener stadig Jehova som en af JWS, men jeg er ikke der for at tjene den jordiske org. Jeg er der for at forfølge personlige forhold til Jehova og Jesus.
Eric, du kom med en meget fortællende bemærkning: ”Hvor ofte kommer man hjem fra et kredsløbssamling eller et regionalt stævne, og i stedet for at føle sig løftet, er man fyldt med skyld? Jeg husker som ældre, hvordan hvert kredsløbstilsynsbesøg var noget, vi frygtede. Det var skyldrejser. Organisationen motiverer ikke af kærlighed, men af skyld og frygt. ”Da jeg stadig var en del af org, kunne jeg aldrig ryste på følelsen af, at uanset hvad der gjorde, var jeg ikke god nok. Ikke en god nok taler, ikke en god nok MS, ikke en god nok udgiver. Efter år og år med læsning, studier, møder, kommentarer, service, tilknytning til andre JW'er osv. Var det aldrig nok. Der var altid en anden i KH, der var meget "bedre" end jeg var, der havde mere indsigt end det gjorde, en anden, der faktisk havde det "regnet ud" i modsætning til fattige mig. CO-besøg, for mig, var som at have din chef eller præsidenten for det firma, du arbejdede for, at droppe ind på dit kontor eller skab og stille et stykke trickspørgsmål for at se, hvor smart du var, eller om du måske 'glider op' og svarer på forkert måde (og blive fyret også?) eller noget. Ikke min idé om “sjov”. Alle CO'er, jeg kendte, var i en eller anden grad ”frygtede”, herskede autoritærer, kom for at besøge KH og ”skræmme” folk til at ”rette op” og gøre mere arbejde. Jeg kan huske skræmmningstaktik meget godt. Jeg kan ikke huske dem nogensinde... Læs mere "
Hej bare spørger.
Med hensyn til dine kommentarer til 144 000 og om nogle andre emner vil jeg gerne sige til dig: "Du gjorde et godt stykke arbejde": o).
Frankie
Tak, Frankie. Når jeg poster ting, skal jeg være forsigtig med ikke at sige for meget, da jeg har tendens til at skrive meget, og jeg kan få mening. Jeg arbejder hårdt på at ”bare holde mig til fakta” så meget som muligt. Det er meget let at få følelsesmæssigt overinvesteret i steder som dette, og det ender ikke altid godt. Jeg er alligevel glad for, at du kunne lide det 144,000-indlæg. Jeg vil virkelig have, at andre skal kritisere, hvad jeg skriver. Jeg ved ikke alt, jeg prøver bare at afklare tingene, som jeg ser dem. Pas på.
Tak igen. Dette er temmelig indlysende, men hvad der også bekræfter, at han må have betydet slutningen i 70 AD, ses fra den umiddelbare kontekst: ... og så vil slutningen komme. Når du derfor ser den oprørende ting…. - så han fortsætter med at tale om ”slutningen” på byen / templet / nationen med det samme, og hvordan man kan overleve fra den ende.