[Dette er en fortsættelse af emnet på emnet Kvinders rolle i menigheden.]
Denne artikel begyndte som en kommentar som svar på Eleasars tankevækkende, godt undersøgt KOMMENTAR på betydningen af kephale i 1 Corinthians 11: 3.
"Men jeg vil have, at du forstår, at hovedet på enhver mand er Kristus, og kvindens hoved er mand, og Kristi hoved er Gud." (1 Co 11: 3 BSB)
Grunden til, at jeg besluttede at konvertere den til en artikel, var erkendelsen af, at Eleasars konklusioner deles af en række andre. Da dette er blevet mere end et akademisk emne, og nu har potentialet til at opdele vores nye menighed, følte jeg, at det ville være bedre at behandle det som en artikel. Ikke alle læser kommentarer, så det, der er skrevet her, kan gå glip af. Med det i tankerne vil jeg opfordre alle til at læse Eleasars KOMMENTAR før du fortsætter med denne artikel.
Det egentlige spørgsmål inden menigheden er, om kvinder skal bede højt i et menighedsmøde, hvor mænd er til stede. Det kan synes at være et ikke-spørgsmål, da det fremgår meget af 1 Corinthians 11: 4, 5, at kristne kvinder bad i menigheden i det første århundrede. Vi kan næppe nægte dem en ret, der blev etableret i den tidlige menighed uden noget meget specifikt i Skriften til at autorisere en sådan beslutning.
Derfor ser det ud til - hvis jeg læser korrekt de forskellige kommentarer, e-mails og bemærkninger til møder, jeg har set og hørt -, at det vanskelighed, som nogle føler, vedrører spørgsmålet om autoritet. De føler, at bede i menigheden indebærer et niveau af autoritet over gruppen. En indsigelse, jeg har hørt, er at det ville være forkert for en kvinde at bede på vegne af mænd. De, der fremmer denne idé, føler at åbnings- og afsluttende bønner falder i kategorien bønner på menighedens vegne. Disse individer ser ud til at skelne mellem disse to bønner og bønner, der kan blive tilbudt under særlige omstændigheder - for eksempel at bede for de syge - inden for rammerne af et møde. Igen sætter jeg alt dette sammen fra forskellige ting, der er blevet skrevet og sagt, selvom ingen præcist har formuleret de skriftlige grunde til deres tilbageholdenhed ved at lade kvinder bede inden for menighedens møde.
For eksempel med henvisning til Eleasars KOMMENTAR, er der lavet meget ved troen på, at Paulus brug af det græske ord kephale (hoved) i 1 Korinther 11: 3 vedrører "autoritet" snarere end "kilde". Imidlertid er der ikke nogen forbindelse i kommentaren mellem denne forståelse og det faktum, der tydeligt fremgår af de næste vers (vs. 4 og 5), at kvinder faktisk bad i menigheden. Da vi ikke kan benægte det faktum, at de bad, bliver spørgsmålet: Var Paulus på en eller anden måde begrænsende for en kvindes deltagelse i at bede (og lad os ikke glemme at profetere) ved hans henvisning til lederskab? Hvis ja, hvorfor angiver han ikke eksplicit, hvad denne begrænsning er? Det virker uretfærdigt, hvis vi begrænser et så vigtigt aspekt af tilbedelse udelukkende baseret på slutning.
kephale: Kilde eller autoritet?
Af Eleasars kommentar ser det ud til, at bibelforskernes overvægt betragter kephale som henviser til "autoritet" og ikke "kilde". Det faktum, at et flertal tror på noget, er naturligvis ikke noget grundlag for at antage, at det er sandt. Vi kan sige, at flertallet af forskere tror på evolution, og der er ingen tvivl om, at flertallet af kristne tror på treenigheden. Jeg er dog overbevist om, at ingen af dem er sandt.
På den anden side foreslår jeg ikke, at vi skal rabatte noget, bare fordi et flertal mener det.
Der er også spørgsmålet om vores tendens til at acceptere, hvad nogen siger, der er mere lært end vi er. Er det ikke grunden til, at den gennemsnitlige ”mand på gaden” accepterer evolution som faktum?
Hvis du ser tilbage på profeterne fra det gamle Israel sammen med de fiskere, der udgør Herrens apostle, ser du, at ofte Jehova valgte det mest ubehagelige, ydmyge og foragte af enkeltpersoner til at bringe kloge mænd til skamme. (Luke 10: 21; 1 Corinthians 1: 27)
I betragtning af dette gør vi det godt at vi selv ser på Skriften, gør vores egen research og lader ånden lede os. Når alt kommer til alt er dette den eneste måde for os at skelne, hvad der motiverer os, hvad enten det er mand eller kvinde.
For eksempel har næsten alle lærde, der beskæftiger sig med bibeloversættelse, givet sig Hebræerne 13: 17 som "Adlyd dine ledere" eller ord derom - NIV er den bemærkelsesværdige undtagelse. Ordet på græsk oversat i dette vers med "adlyde" er Peitho, og defineres som "at overtale, have tillid, tilskynde". Så hvorfor gengiver disse bibelforskere det ikke på den måde? Hvorfor oversættes det allestedsnærværende som "adlyde"? De gør et godt stykke arbejde med det andetsteds i de kristne skrifter, så hvorfor ikke her? Kan det være, at en herskende klasses partiskhed virker her og søger noget bibelsk støtte til den autoritet, de antager at udøve over Guds hjord?
Problemet med bias er dens subtile natur. Vi er ofte partisk ret uforvarende. Åh, vi kan se det let nok hos andre, men er ofte blinde for det i os selv.
Så når flertallet af lærde afviser betydningen af kephale som "kilde / oprindelse", men i stedet vælger "autoritet", er det fordi det er her skrifterne fører, eller fordi det er her, de vil have dem til at føre?
Det ville være uretfærdigt at afskedige disse mænds forskning blot som et resultat af mandlig bias. Ligeledes ville det være uklogt blot at acceptere deres forskning under den antagelse, at den er fri for sådan bias. En sådan bias er reel og indavlet.
Første Mosebog 3:16 siger, at en kvindes længsel vil være efter manden. Denne uforholdsmæssige længsel er et resultat af ubalancen som følge af synd. Som mænd anerkender vi denne kendsgerning. Men erkender vi også, at der i os, det mandlige køn, findes en anden ubalance, der får os til at dominere kvinden? Tror vi, at bare fordi vi kalder os kristne, er vi fri for enhver rest af denne ubalance? Det ville være en meget farlig antagelse at antage, for den nemmeste måde at falde på bytte for en svaghed er at tro, at vi har erobret det helt. (1 Korinther 10:12)
At spille Djævelens Advokat
Jeg har ofte fundet, at den bedste måde at afprøve et argument på er at acceptere dens forudsætning og derefter tage det til dets logiske ekstreme for at se, om det stadig vil holde vand eller sprænge vidt åbent.
Lad os derfor tage den holdning kephale (hoved) i 1 Corinthians 11: 3 henviser faktisk til den myndighed, hvert hoved har.
Den første er Jehova. Han har al autoritet. Hans autoritet er uden begrænsning. Det er uomtvisteligt.
Jehova har givet Jesus “al myndighed i himlen og jorden”. Hans myndighed er, i modsætning til Jehovas, begrænset. Han har fået fuld autoritet i en begrænset periode. Det startede ved denne opstandelse og slutter, når han udfører sin opgave. (Mattæus 28:18; 1 Korinther 15: 24-28)
Imidlertid anerkender Paulus ikke dette niveau af autoritet i dette vers. Han siger ikke, at Jesus er hovedet på hele skabelsen, hovedet på alle engle, menighedens leder, hovedet på både mænd og kvinder. Han siger kun, at han er mandens hoved. Han begrænser Jesu autoritet i denne sammenhæng til den autoritet, han har over mennesker. Jesus omtales ikke som kvinders hoved, men kun mænd.
Det ser ud til, at Paulus så at sige taler om en særlig autoritetskanal eller en kommandokæde. Englene er ikke involveret i dette, selvom Jesus har myndighed over dem. Det ser ud til, at det er en anden gren af autoritet. Mænd har ikke autoritet over engle, og engle har ikke autoritet over mænd. Alligevel har Jesus autoritet over begge dele.
Hvad er denne autoritets karakter?
I Johannes 5:19 siger Jesus: ”Sandelig, sandelig, jeg siger jer: Sønnen kan ikke gøre noget af sig selv, men kun hvad han ser Faderen gøre. For hvad Faderen gør, det gør Sønnen ligeledes. ” Hvis Jesus nu ikke gør noget af sit eget initiativ, men kun hvad han ser Faderen gøre, følger det heraf, at mennesker ikke skulle tage myndighed som lederskab for at betyde, at de som regel hersker. I stedet er deres job - vores job - som Jesus, det vil sige at det, Gud ønsker, bliver gjort. Kommandokæden starter med Gud og går gennem os. Det starter ikke med os.
Nu, hvis vi antager, at Paul bruger kephale at betyde autoritet og ikke kilde, hvordan påvirker det spørgsmålet om, hvorvidt kvinder kan bede i menigheden? (Lad os ikke blive distraheret. Dette er det eneste spørgsmål, vi forsøger at besvare her.) Kræver det at bede i menigheden, at den, der beder, har et autoritetsniveau over resten? Hvis det er tilfældet, ville vores ligestilling af "hoved" med "autoritet" fjerne kvinder fra at bede. Men her er gnidningen: Det ville også fjerne mænd fra at bede.
”Brødre, ikke en af jer er mit hoved, så hvordan kunne nogen af jer formode at repræsentere mig i bøn?”
Hvis bede på menighedens vegne - noget vi hævder gælder, når vi åbner og lukker med bøn - indebærer autoritet, kan mænd ikke gøre det. Kun vores hoved kan gøre det, selvom jeg ikke har fundet en lejlighed i Skriften, hvor Jesus selv gjorde det. Uanset hvad det er, er der ingen tegn på at kristne i det første århundrede udpegede en broder til at stå og bede på menighedens vegne. (Søg efter dig selv ved hjælp af dette token - bed * - i programmet Watchtower Library.)
Vi har bevis for, at mænd bad in menigheden i det første århundrede. Vi har bevis for, at kvinder bad in menigheden i det første århundrede. Vi har ingen bevis for, at enhver, mand eller kvinde, bad på vegne af menigheden i det første århundrede.
Det ser ud til at vi er bekymrede over en skik, vi har arvet fra vores tidligere religion, som igen arvede den fra kristenheden. At bede på menighedens vegne indebærer et autoritetsniveau, som jeg ikke besidder, idet jeg antager, at "hoved" betyder "autoritet". Da jeg ikke er nogen mands hoved, hvordan kan jeg formode at repræsentere andre mænd og bede til Gud i stedet for dem?
Hvis nogle hævder, at bede på menighedens vegne ikke betyder, at den mand, der beder, udøver myndighed (ledelse) over menigheden og over andre mænd, hvordan kan de så sige, at det gør det, hvis det er en kvinde, der beder? Hvad der er sauce til gander er sauce til gåsen.
Hvis vi accepterer, at Paul bruger kephale (leder) for at henvise til et autoritetshierarki, og at bede på menighedens vegne indebærer lederskab, så accepterer jeg, at en kvinde ikke skal bede til Gud på vegne af menigheden. Jeg accepterer det. Jeg er nu klar over, at de mænd, der har anfægtet dette punkt, har ret. De er dog ikke gået langt nok. Vi er ikke gået nok nok. Jeg er nu klar over, at heller ikke en mand skal bede på vegne af menigheden.
Ingen mand er min kephale (mit hoved). Så med hvilken ret ville nogen antage at bede for mig?
Hvis Gud fysisk var til stede, og vi alle sad foran ham som hans børn, mand og kvinde, bror og søster, ville nogen antage at tale med Fader på vores vegne, eller ville vi alle gerne tale direkte til ham?
Konklusion
Det er kun gennem ild, at malm raffineres, og de dyrebare mineraler, der er låst inde, kan komme ud. Dette spørgsmål har været en prøve for os, men jeg tror, at der er kommet noget stort godt ud af det. Vores mål, efter at have efterladt en ekstremt kontrollerende, mandsdomineret religion, har været at vende tilbage til den oprindelige tro, der blev oprettet af vores Herre og praktiseret i den tidlige menighed.
Det ser ud til, at mange talte i den korintiske menighed, og Paulus fraråder det ikke. Hans eneste råd var at gøre det ordentligt. Ingen stemme skulle tavs, men alle ting skulle gøres for at opbygge Kristi legeme. (1 Korinther 14: 20-33)
I stedet for at følge kristenhedens model og bede om, at en moden, fremtrædende bror åbner med bøn eller lukker med bøn, hvorfor ikke starte mødet med at spørge, om nogen vil bede? Og efter at han eller hun har båret sin sjæl i bøn, kunne vi spørge, om nogen anden vil bede. Og efter at man beder, kunne vi fortsætte med at spørge, indtil alle, der ville have haft deres ord. Hver ville ikke bede på menighedens vegne, men ville udtrykke sine egne følelser højt for alle at høre. Hvis vi siger ”amen”, er det blot at sige, at vi er enige i, hvad der blev sagt.
I det første århundrede får vi at vide:
”Og de fortsatte med at afsætte sig til apostlenes lærdom, til at omgås hinanden, til at tage mad og til bønner.” (Apostlenes gerninger 2: 42)
De spiste sammen, herunder til minde om Herrens aftensmad, de medbragte, de lærte og de bad. Alt dette var en del af deres møder, tilbedelsen.
Jeg ved, at dette kan virke underligt, når vi kommer fra en ekstremt formaliseret måde at tilbede. Længe etablerede skikke er svære at bryde med. Men vi skal huske, hvem der oprettede disse skikke. Hvis de ikke stammer fra Gud, og værre, hvis de kommer i vejen for den tilbedelse, som vores Herre havde til hensigt for os, så skal vi slippe af med dem.
Hvis nogen, efter at have læst dette, fortsat tror på, at kvinder ikke bør have lov til at bede i menigheden, så lad os gerne noget konkret at fortsætte i Skriften, for indtil videre står vi stadig tilbage med det faktum, der er etableret i 1 Corinthians 11 : 5, at kvinder både bad og profeterede i det første århundredes forsamling.
Må Guds fred være med os alle.
Tak Eric, jeg er enig i dine angivne grunde. Før jeg læste din artikel, var jeg allerede nået til en meget lignende konklusion. For mig, hvis Gud ville have, at bibelen kun skulle læses af juridiske sind eller fortolkes af juridiske sind, ville det efterlade os normalt folk uden håb og let udnyttet. I stedet for i sin visdom vendte han det på hovedet og lod enhver, uanset deres uddannelsesniveau, kunne forstå hans ord, som en kærlig far ville. Jesus sagde engang, tradition gjorde Guds ord ugyldige. Markus 7:13 Således annullerer du Guds ord efter traditionen... Læs mere "
Okay, indtil videre så godt. Alt dette fungerer godt for menighederne med Jehovas Vidner, men hvad med resten af verden? Personligt vil jeg hellere have en lige kvinde, der beder for menigheden end en homoseksuel mand, transseksuel, lesbisk eller hvilken som helst anden form for suppleanter derude. Jeg er ikke homoseksuel, jeg tror ikke på at være homoseksuel, så jeg lader dem ikke komme på bussen, ikke engang at sidde bagpå. Følger jeg fordomme, eller følger jeg Bibelens princip? Pointen er, at I kun har at gøre med en slags menighed. Er du... Læs mere "
Hej Psalmbee, jeg hører dig. Jeg forstår hvad du mener. Jeg tror, at alle på bussen skal være fri til at dele og lære, hvis de vil. Er det ikke den kærlige ting at gøre? Pointen med Jesu lære er at hjælpe os med at forstå, at der er en sandhed, som alle kan kende (Johannes 8: 31,32). Jesus sagde, at alle, der ønsker at vide, vil lære det, hvis de fortsætter med at prøve. Men læring er progressiv, ikke? Enhver, der er en fin kok eller en computerprogrammerer eller en ballerina, studerer værktøjerne i deres kunst og praksis ved at bruge dem til en... Læs mere "
Hej Abigail, tak fordi du hørte mig, og må jeg sige, at det altid er rart at blive forstået. Læring er progressiv, du sagde, ”Det smukke er, at vi vil have mange kærlige venner, der hjælper os med at finde vejen til det sande liv. Vil du tage min hånd? Jeg tilbyder dig det. ” Sådan et dristigt og ydmygt offer…. ”Jeg vil være på din side, du være på min side, jeg tager din hånd, du tager min hånd, sammen kan vi komme væk”…. til det sande liv. Jeg kan godt lide den måde, det virkelige liv lyder på, og tak fordi du kaldte det til... Læs mere "
Hola Meleti. Buenas tardes. Primeramente aprecio la oportunidad de servir como traductor de éstos importantes artículos para nuestros hermanos og hermanas de habla hispana. Después de leer los artículos originales, traducirlos e investigar sobre el tema and Español, concuerdo con lo expresado en los mismos. Synd embargo, solo mig preocupa un hecho. Y lo menciono como tal: Hecho. En el primer siglo la tendencia de la sociedad æra machista y el objetivo æra mantener a la mujer doblegada a un segundo o tercer o más bajo plano. Parece ser que en algunas culturas un animal de labranza tenía más valor... Læs mere "
Hej Eric. Jeg er enig med dig i, at der ikke er nogen grund til, at vores søstre ikke beder på møderne. Jeg tror dog, at spørgsmålet om underordning ikke er afgørende i forhold til vores søsters forhold til vores himmelske Fader og vores Frelser. Jesus er leder af en kristen menighed, der består af brødre og søstre, der er på samme niveau med hensyn til deres Herre. Brødre og søstre er lige så elskede og værdifulde i Guds øjne. IMO, en mands myndighed over en kvinde vedrører ægteskabsordningen. Disse ægteskabsforhold forudsiges i Første Mosebog 3:16.... Læs mere "
Meget velbegrundet, Frankie!
Hej Frankie, jeg sætter stor pris på din kommentar, fordi den er så klar og til det punkt. Jeg undrer mig over, hvordan en mand som dig kan føle, hvis en kvinde bad på et åndeligt møde, ikke på vegne af nogen, men på den måde, som broder Wilson foreslog, at mænd og kvinder i menigheden kunne gøre ... ... her er hans citat fra hans anden artikel: ”Og efter at han eller hun har båret sin sjæl i bøn, kunne vi spørge, om nogen anden vil bede. Og efter at man beder, kunne vi fortsætte med at spørge, indtil alle, der ville... Læs mere "
Abigail, du er muligvis interesseret i mit svar til Frankie:
https://beroeans.net/2019/11/26/does-a-woman-praying-in-the-congregation-violate-headship/#comment-22738
Jeg ville meget gerne høre flere bønner fra alle mine brødre og søstre. Mand, kvinde, jeg tror ikke noget overhovedet. Når alt kommer til alt, gælder ikke hvad Paul sagde ved Ga. 3: 28 også på dette område?
Hej Louabbott
Amen til din kommentar.
Frankie
Hej Abigail. Kære søster, tak så for dine gode ord. Jeg prøver at besvare nogle af dine spørgsmål. Du skrev: ”Det viser bare, at intellektuel viden ikke er født af Ånden, men kærlighed er, som vi alle ved! Det er så underligt, at så mange bibelsk studerede mænd har så lidt kærlighed til at hjælpe deres søstre med at helbrede og føle sig bemyndiget på dette tidspunkt! ” Ja - ”Denne“ viden ”puster op, men kærligheden opbygges.” (1 Kor 8: 1). Al viden er intet uden kærlighed - 1 Kor 13. Jeg ville være meget glad for at høre en søster... Læs mere "
Frankie, tusind tak! Du er en mand med stor kærlighed og medfølelse. Jeg er så beæret over at modtage dine tanker og dine ord. Jeg bøjer mit hoved i taknemmelighed.
Kære søster,
Jeg er glad, hvis jeg glædede dig. Men faktisk var det Guds værk "for det er Gud, der arbejder i dig, både for at ville og arbejde for hans velbehag." (Filipperne 2:13). Gud selv glædede dig gennem sin tjener.
Og hvis vi gør noget godt, er det takket være vores Herre, der siger: ”Jeg er vinstokken; du er grenene. Den, der bliver i mig, og jeg i ham, han bærer megen frugt, for bortset fra mig kan du ikke gøre noget. ” (Johannes 15: 5).
Abigail, vi er i gode hænder.
Frankie
Hej frankie
Ja, vi er i gode hænder og tak for din deling! Jeg ville sige i mit tidligere svar til dig, at "Vor Fader fortæller mig, at han bryr sig om mig gennem din venlighed," eller noget lignende.
Jeg er glad for, at du er en følelsesperson. Jeg elsker skriften hos John 15: 5. Det er så dybt bevægende.
Fred være med dig,
Abigail
Tak Abigail, jeg er meget tilfreds med dine kommentarer.
Gud velsigne dig.
Frankie
Hej Frankie. Masser af gode tanker i din kommentar og alle andres. Det er fremragende at se alle tackle et skriftligt emne på så tankevækkende måder. Min værdi på 50 pence er som følger: Ideen om at kvinder beder forstyrrer mig slet ikke. Jeg kunne lære meget af at høre deres bønner. Mange af mænds bønner antager ofte forkert på menighedens synspunkter. Hvis nogen beder på andres vegne, skal de virkelig være tankevækkende og afspejle disse generelle synspunkter. Jeg vil ikke gå ind på alt det ulige... Læs mere "
Jeg har haft lignende bekymringer, Leonardo. Hvordan forhindrer vi dette i at komme ud af hånden? Når vi mødes søndag ved middagstid østlig standardtid, afsætter vi en time til bibellæsning og kommentarer. Vi har åbnet med bøn og lukket med bøn indtil nu som en måde at bogen afslutter det formelle møde på, da diskussionen fortsætter længe derefter. Den eneste grund til, at vi begyndte at gøre det, var imidlertid, at det var hvad vi gjorde, da vi var i organisationen. Jeg antager, at ideen er, at vi beder, så ånden er med os i mødet,... Læs mere "
Bare rolig Meleti, vi ved, at du ikke er en type "Petecostal" (som Leonardo Josephus nævnte, at han ikke vil have den slags bønnesession). Jeg er humoristisk, da det bestemt ikke er din stil eller stilen hos det store flertal af os, der tidligere har bedt i gruppeindstillinger. Tak fordi du opmuntrede os til at tage et spring i troen og føle, at vi vil gøre, hvad der er rigtigt, og ikke misbruge bønens privilegium…. på en eller anden måde på samme måde som vores far vidste, at hans søn ville lykkes at være Kristus. Gør det ikke... Læs mere "
Hej allesammen. Jeg er interesseret i søndagsmødet. Er det muligt for et nyt medlem at tilmelde sig?
Det er. Jeg sender dig forbindelsesoplysningerne via e-mail.
Hej Leonardo Josephus, jeg nød så meget at læse din kommentar. Mange tak for at udtrykke dine synspunkter. Jeg elsker denne udveksling med alle om dette emne, fordi det giver os mulighed for at tænke for os selv og dybere måske, da vi nu ikke bare kan rulle marmoren tilbage eller papegøje et afsnit. Jeg ved, hvad du mener om undertiden at undre dig over, om du skulle have sagt "amen" eller ikke i henhold til den gamle struktur, især hensigten med en, der holdt en slags afsluttende tale ... som en bøn. Jeg værdsatte din henvisning til 1. Kongebog 8:33. jeg... Læs mere "
Hej LJ, tak fordi du underrettede mig om Salomons bøn i 1. konge, kapitel 8. Hvis du vil, vil jeg prøve at forklare, hvad jeg mente, måske brugte jeg en dårlig ordlyd. Bøn for individet ——————————– Jeg synes det er forkert at bede ”i en persons navn” og faktisk erstatte den anden for Gud. Jeg kan ikke repræsentere dig for Gud, for alle er personligt ansvarlige over for Gud for sig selv. Jeg kan ikke stå foran Gud og bede "i dit navn" i stedet for dig, fordi jeg ikke kender i detaljer tilstanden i dit sind, dine behov eller... Læs mere "
Med hensyn til din pointe, Frankie, "12 yo brother being a authority over a 70 yo sister" ... i slutningen af 80'erne som en meget nidkær ny JW, havde jeg den store fornøjelse at blive mentoreret af en meget nidkær søster, der var omkring 70. Vi var i en meget lille menighed. Hun var meget aktiv i marken, som jeg ville være. (Hun var eksemplet der førte mig til så mange år som pioner.) Som det kunne forventes, stoppede hun med at bede foran mig så snart hun indså at jeg havde viet mit liv til Jehova.... Læs mere "
Hej Lou, jeg værdsætter din indsigt og læser dem med stor interesse. Jeg elsker at vide, at du savnede den særlige ældre søsters bønner, efter at du blev døbt. Kvinder har noget at tilbyde mænd; det er grunden til, at vores far gjorde os mandlige og kvindelige. Jeg fniste for at læse "nyt lys", som vi alle ved, hvad du mener med det ... men at have en sans for humor er virkelig, som du siger, et tegn på at blive peget på og derefter manifestere en meget mere frigørende, kærlig og åndeligt større forståelse, er det ikke? Jeg tænkte, at Meleti er sådan en stor styrke... Læs mere "
Tak for dit svar, Abigail. Glad for at jeg kunne lette din dag med et fnise.
Kære samfund Den nylige udgave af vores søstrers bidragende rolle under beroiske møder den 17. november syntes at give anledning til betydelig tøven og en vis forvirring blandt de deltagende, selv inkluderet. Fra mit synspunkt var bror Jose's oversigt over emnet indsigtsfuld og retfærdig, hvilket fik mig til at overveje spørgsmålet specifikt med hensyn til at bede på vegne af gruppen. Følgende punkter er kun min forståelse på dette tidspunkt og udgør en indledning til spørgsmålet om at bede på vegne af den beroiske gruppe. Fri vilje Princippet om lederskab trumper muligvis ikke et individs udtryk... Læs mere "
Himmelsk, tak fordi du bidrog med dine omfattende tanker og meninger om denne vigtige sag. Du skrev: „Denne begrundelse blev trukket på apostlen Paulus formaning, der forbød en søster at påtage sig en instruktionsrolle i en blandet køn kristen gruppe. (1Kor 11: 4-16; 14: 33-35; 1Tim 2; 8-15) ”Har du læst den første artikel, Forstå kvindernes rolle i Guds familie, der fik denne diskussion til? Den vedrører alle disse skrifter og viser, at det kristne samfund har misbrugt skrifterne forkert på menigheden. Baseret på den aktuelle artikel, du kommenterer, er det nu min forståelse, at det ville... Læs mere "
Hej Eric, et andet emne, der er værd at diskutere. Her er hvad jeg fandt: - Fra en artikel "Hårbeklædning til gifte kvinder" var følgende: _ Oprindelsen til traditionen ligger i Sotah-ritualet, en ceremoni, der er beskrevet i Bibelen, der afprøver troskab hos en kvinde, der er anklaget for utroskab. I henhold til Torahen afdækker eller præsterer præsten den anklagede kvindes hår som en del af den ydmygelse, der foregår ceremonien (5 Mos 18:72). Ud fra dette konkluderer Talmud (Ketuboth XNUMX), at hårdækning under normale omstændigheder er et bibelsk krav til kvinder. Så det er jødisk tradition, der kræver... Læs mere "
Dette var en interessant læsning med en masse gode skriftlige ræsonnementer. Det faktum, at kvinder bad i tilbedelsesindstillinger, fremgår klart af 1 Kor 11: 5. Imidlertid er alle de andre ting omkring dette vers ret underligt og næsten uforståeligt for en moderne person. Hvad har hovedbeklædning eller mandlig og kvindelig hårlængde overhovedet at gøre med dette problem? Og hvordan relaterer det sig til engle? En stor del af kontroversen har at gøre med vores læsning af denne tekst ud af dens kulturelle kontekst. Det er ikke kun, at vores forståelse af kephalē er forkert, det... Læs mere "
Fantastisk, at du også fandt denne episode! For et par måneder siden begyndte jeg at lytte til Naked Bible Podcast, og denne episode fangede straks min opmærksomhed. Jeg spurgte også min antikprofessor på college om det, og han bekræftede, at hår blev betragtet som en del af kønsorganerne. Hvis du vil læse artiklerne om det, her er de! -Pauls argument fra naturen for sløret i 1 Korinther 11: 13-15: En testikel i stedet for en hoveddækning (Original artikel af Dr. Martin) http://www.jstor.org/stable/3268550-Betyder περιβόλαιον " Testikel ”i 1 Korinther 11:15? (Svar af Dr. Goodacre) http://www.jstor.org/stable/41304207 -Περιβόλαιον... Læs mere "
Godt at vide, at der er en anden fan af Naked Bible podcast her i samfundet. Og tak for artikellinkene. Jeg har ikke taget mig tid til at læse dem igennem endnu. (Også tillykke med at være den første person til at sige "testikel" på et exJW-bibelstudieforum, ha ha. Det lykkedes mig at undgå det. =)
Podcasts er virkelig praktiske til at gøre brug af død tid, som når du vasker eller vasker! Jeg elsker også The Bible Project Podcast (https://thebibleproject.com/podcasts/the-bible-project-podcast/). Måske ved du det allerede, men hvis du kan lide The Naked Bible Podcast, er jeg sikker på, at du også vil kunne lide denne. Og tak for den tvivlsomme ære haha. Jeg kan bare ikke lide politisk korrekthed. Måske er det fordi jeg er hollandsk. Ikke desto mindre har jeg aldrig været i USA, så jeg har ikke meget at sammenligne med. Jeg kender dog mange asiatiske mennesker, og de synes, vi er ret enkle haha. Det er en... Læs mere "
Tak Eric. Kristus er menighedens leder ikke mænd. Efeserne 5: 2 "Thi manden er hustruens hoved, ligesom Kristus også er kirkens hoved, selv er han kroppens frelser." Manden er hovedet i ægteskabsordningen, men selv da er det kun som en tiebreaker at løse en 50/50 standoff, en situation der er sjælden i det kristne ægteskab. Normalt er der et møde mellem sindene og lederskab tages ikke til. Jeg kan ikke se nødvendigheden af at indføre et hierarki med herredømme til at udvide til... Læs mere "
Argumenterne her er rationelle og vigtigere bibelsk sunde. Pointenen med lederskab er velbegrundet, for min del, og jeg tror, at enhver i menigheden kunne kaldes til at bede offentligt. Den betingelse, som Paulus mindede os om, var kvindens anerkendelse af mænds rolle som lederskab ville få hende til at se til at hendes hoved var passende dækket. Selvfølgelig tænker vi ikke ens, alle. Jeg formoder, at en række mænd måske ikke føler sig godt tilpas med dette, idet de tror på at tillade kvinder at bede, selvom deres hoveder er tildækket, kan underminere deres... Læs mere "
[…] [For mere information om dette emne, se Er der en kvinde, der beder i menigheden, overtræder hovedet? […]