Hej allesammen!
Jeg bliver ofte spurgt, om det er passende for os at bede til Jesus Kristus. Det er et interessant spørgsmål.
Jeg er sikker på, at en Trinitarian ville svare: "Selvfølgelig skal vi bede til Jesus. Når alt kommer til alt, er Jesus Gud.” Ud fra den logik følger det, at kristne også bør bede til Helligånden, fordi Helligånden ifølge en treenigheder er Gud. Jeg spekulerer på, hvordan du ville starte en bøn til Helligånden? Når vi beder til Gud, fortalte Jesus os, at vi skulle starte vores bøn på denne måde: "Vor Fader i himlen..." (Mattæus 6:9) Så vi har en meget præcis instruktion om, hvordan vi skal henvende os til Gud: "Vor Fader i himlen ..." Han fortalte os ikke noget om, hvordan man tiltaler sig selv "Jesus Gud i himlen" eller måske "Kong Jesus"? Næh, for formelt. Hvorfor ikke "Vor broder i himlen ..." Bortset fra at bror er for vag. Du kan jo have mange brødre, men kun én far. Og hvis vi skal følge trinitarisk logik, hvordan beder vi så til den tredje person af Guddommen? Jeg tror, det er vigtigt at bevare det familiære aspekt af vores forhold til Gud, gør du ikke? Så Yahweh er Fader, og Yeshua er Broder, så det ville gøre den hellige ånd … hvad? En anden bror? Næh. Jeg ved... "Vores onkel i himlen..."
Jeg ved, at jeg er latterlig, men jeg tager bare konsekvenserne af Treenigheden til deres logiske konklusion. Ser du, jeg er ikke en trinitarist. Stor overraskelse, jeg ved det. Nej, jeg kan godt lide den enklere forklaring, som Gud giver os for at hjælpe os med at forstå vores forhold til ham – det om et far/barn-forhold. Det er noget, vi alle kan relatere til. Der er intet mysterium i det. Men det lader til, at organiseret religion altid forsøger at forvirre problemet. Enten er det Treenigheden, eller også er det noget andet. Jeg er opvokset som et af Jehovas Vidner, og de underviser ikke i Treenigheden, men de har en anden måde at rode med far/barn-forholdet, som Gud tilbyder alle gennem sin søn, Jesus Kristus.
Som et af Jehovas vidner blev jeg lært fra min barndom, at jeg ikke var privilegeret at kunne kalde mig selv et Guds barn. Det bedste jeg kunne håbe på var at være hans ven. Hvis jeg forblev loyal over for organisationen og opførte mig indtil min død, og derefter genopstod og fortsatte med at være loyal i yderligere 1,000 år, da Kristi tusindårige regeringstid sluttede, da og først da ville jeg blive et Guds barn, en del af hans universelle familie.
Det tror jeg ikke længere på, og jeg ved, at mange af jer, der lytter til disse videoer, er enige med mig. Vi ved nu, at det håb, som kristne er, er at blive adoptivbørn af Gud, i overensstemmelse med den bestemmelse, vor Fader har truffet ved hjælp af løsesummen betalt gennem hans enbårne søns død. På denne måde kan vi nu henvende os til Gud som vores Fader. Men i betragtning af den afgørende rolle Jesus spiller i vores frelse, bør vi så også bede til ham? Når alt kommer til alt, fortæller Jesus os i Mattæus 28:18, at "Mig er givet al magt i himlen og på jorden." Hvis han er den næstkommanderende over alle ting, fortjener han så ikke vores bønner?
Nogle siger "Ja". De vil pege på Johannes 14:14, som ifølge New American Standard Bible og adskillige andre lyder: "Hvis du beder mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det."
Det er dog bemærkelsesværdigt, at den originale amerikanske standardversion ikke indeholder objektpronomenet "mig". Den lyder: "Hvis I beder om noget i mit navn, det vil jeg gøre", ikke "hvis I beder mig om noget i mit navn".
Det gør den ærværdige King James Bible heller ikke: "Hvis I beder om noget i mit navn, vil jeg gøre det."
Hvorfor indeholder nogle respekterede bibelversioner ikke genstandspronomenet "mig"?
Årsagen er, at ikke alle tilgængelige bibelmanuskripter inkluderer det. Så hvordan beslutter vi, hvilket manuskript, der skal accepteres som tro mod originalen?
Fortæller Jesus os, at vi skal bede ham direkte om ting, vi har brug for, eller fortæller han os, at vi skal spørge Faderen, og så vil han, som Faderens agent – logoet eller ordet – sørge for de ting, som Faderen leder ham til?
Vi er nødt til at stole på overordnet harmoni i Bibelen for at beslutte, hvilket manuskript vi skal acceptere. For at gøre det behøver vi ikke engang at gå uden for Johannes' Bog. I næste kapitel siger Jesus: ”I har ikke udvalgt mig, men jeg har udvalgt jer, og jeg har sat jer til, at I skulle gå hen og bære frugt, og at jeres frugter skulle blive, så hvad du end beder Faderen om i mit navn Han kan give dig." (Johannes 15:16)
Og så i kapitlet efter det fortæller han os igen: "Og den dag vil du ikke udspørge Mig om noget. Sandelig, sandelig siger jeg dig, hvis du beder Faderen om noget i mit navn, Han vil give dig det. Indtil nu har du intet bedt om i mit navn; bed, og du skal få, så din glæde kan blive fuldkommen." (Johannes 16:23, 24)
Faktisk tager Jesus sig selv helt ud af anmodningsprocessen. Han fortsætter med at tilføje: "På den dag vil du bede i mit navn, og Jeg siger ikke til jer, at jeg vil bede Faderen på jeres vegne; for Faderen selv elsker jer, fordi I har elsket mig og har troet, at jeg er udgået fra Faderen." (Johannes 16:26, 27)
Han siger faktisk, at han ikke vil bede Faderen på vores vegne. Faderen elsker os, så vi kan tale direkte med ham.
Hvis det er meningen, at vi skal spørge Jesus direkte, så ville han være nødt til at fremsætte en anmodning til Faderen på vores vegne, men han fortæller os udtrykkeligt, at det gør han ikke. Katolicismen tager dette et skridt videre ved at inkludere helgener i andragendeprocessen. Du beder en helgen, og helgenen beder Gud. Ser du, hele processen er beregnet til at distancere os fra vores himmelske Fader. Hvem ønsker at ødelægge vores forhold til Gud Faderen? Du ved hvem, ikke?
Men hvad med de steder, hvor kristne er afbildet, når de taler direkte til Jesus og endda fremsætter bønner til ham. For eksempel råbte Stefanus direkte til Jesus, da han blev stenet.
The New International Version gengiver det: "Mens de stenede ham, bad Stefanus: "Herre Jesus, modtag min ånd." (ApG 7:59)
Men det er ikke en nøjagtig oversættelse. De fleste versioner gengiver det, "han kaldte ud". Det er fordi det græske udsagnsord, der er vist her – epikaloumenon (ἐπικαλούμενον), som er et generelt ord, der blot betyder at "kalde ud", og aldrig bruges i forbindelse med bøn.
proseuchomai (προσεύχομαι) = "at bede"
epikaloumenon (ἐπικαλούμενον) = "at råbe"
Jeg vil ikke forsøge at udtale det - er et almindeligt ord, der simpelthen betyder at "kalde ud." Det er aldrig brugt i forbindelse med bøn, som på græsk er et helt andet ord. Faktisk bliver det græske ord for bøn aldrig brugt nogen steder i Bibelen om forbindelse med Jesus.
Paulus bruger ikke det græske ord for bøn, når han siger, at han bønfaldt Herren om at fjerne en torn i siden.
"Så for at forhindre mig i at blive indbildsk, fik jeg en torn i mit kød, en Satans sendebud, for at plage mig. Tre gange bønfaldt jeg Herren om at tage det fra mig. Men han sagde til mig: "Min nåde er dig nok, for min kraft fuldendes i svaghed." (2 Korintherbrev 12:7-9 BSB)
Han skrev ikke: "Tre gange bad jeg til Herren", men brugte i stedet et andet ord.
Omtales Herren her, Jesus eller Jehova? Sønnen eller Faderen? Lord er en titel, der bruges i flæng mellem de to. Så det kan vi ikke sige med sikkerhed. Hvis vi antager, at det er Jesus, må vi spekulere på, om dette var en vision. Paulus talte til Jesus på vejen til Damaskus og havde andre syner, som han henviser til i sine skrifter. Her ser vi, at Herren talte til ham med en meget specifik sætning eller meget specifikke ord. Jeg ved ikke med dig, men når jeg beder, hører jeg ikke en stemme fra himlen, der giver mig et verbalt svar. Husk, jeg er ikke på niveau med apostlen Paulus. For det første havde Paulus mirakuløse syner. Kunne han henvise til Jesus i et syn, meget som det Peter havde, da Jesus talte til ham på taget om Cornelius? Hej, hvis Jesus nogensinde taler direkte til mig, vil jeg selvfølgelig svare ham direkte. Men er det bøn?
Vi kan sige, at bøn er en af to ting: Det er en måde at bede Gud om noget, og det er også et middel til at prise Gud. Men jeg kan bede dig om noget? Det betyder ikke, at jeg beder til dig, vel? Og jeg kan rose dig for noget, men igen, jeg vil ikke sige, at jeg beder til dig. Så bøn er mere end en samtale, hvor vi fremsætter anmodninger, søger vejledning eller takker – alt det, vi kan gøre af eller til et medmenneske. Bøn er det middel, hvormed vi kommunikerer med Gud. Specifikt er det måden, vi taler med Gud på.
Så vidt jeg forstår, er det sagens kerne. Johannes afslører om Jesus, at "til alle, som tog imod ham, dem, der troede på hans navn, gav han ret til at blive Guds børn - børn født ikke af blod eller af menneskers lyst eller vilje, men født af Gud ." (Johannes 1:12, 13 BSB)
Vi modtager ikke autoritet til at blive Jesu børn. Vi har fået autoriteten til at blive Guds børn. For første gang har mennesker fået ret til at kalde Gud deres personlige Fader. Hvilket privilegium Jesus har gjort muligt for os: At kalde Gud "Fader". Min biologiske far hed Anders, og enhver på jorden havde ret til at kalde ham ved hans navn, men kun jeg og min søster havde ret til at kalde ham "Far". Så nu kan vi kalde Gud den Almægtige "Far", "Papa", "Abba", "Far." Hvorfor ville vi ikke have det fulde udbytte af det?
Jeg er ikke i stand til at lave en regel om, hvorvidt du skal bede til Jesus eller ej. Du skal gøre, hvad din samvittighed siger, du skal gøre. Men når du træffer den beslutning, skal du overveje dette forhold: I en familie kan du have mange brødre, men kun én far. Du vil tale med din ældste bror. Hvorfor ikke? Men de diskussioner, du har med din far, er anderledes. De er unikke. For han er din far, og der er kun én af dem.
Jesus sagde aldrig til os, at vi skulle bede til ham, men kun at bede til hans Fader og vores, hans Gud og vores. Jesus gav os en direkte linje til Gud som vores personlige Fader. Hvorfor ønsker vi ikke at udnytte det ved enhver lejlighed?
Igen, jeg laver ikke en regel om, hvorvidt det er rigtigt eller forkert at bede til Jesus. Det er ikke mit sted. Det er et spørgsmål om samvittighed. Hvis du vil tale med Jesus som en broder til en anden, er det op til dig. Men når det kommer til bøn, synes der at være en forskel, der er svær at kvantificere, men let at se. Husk, det var Jesus, der fortalte os at bede til Faderen i himlen, og som lærte os, hvordan man beder til vor Fader i himlen. Han bad os aldrig om at bede for sig selv.
Tak fordi du så med og for din støtte til dette arbejde.
For mere information om dette emne se linket i beskrivelsesfeltet i denne video. https://proselytiserofyah.wordpress.com/2022/08/11/can-we-pray-to-jesus/
At tale til Jesus er anderledes end at bede til ham. Hvis vi læser Åb 5,8 får vi det indtryk, at bønner er af væsentlig betydning. For mig er bøn en del af den hellige tjeneste (λατρεία), hvad der er ment for Gud alene, som JC bekræftede i citatet af Mat 4,10 Προσκύνηση kan og vil blive givet til JC. Han fortjener helt sikkert al den ære, vi overhovedet kan vise ham, men han sagde klart, at han ikke kom for at blive serveret, men for at tjene. Faktisk føler jeg, at Jehova måske ikke bliver meget irriteret, hvis vi beder til Jesus, siden han havde modtaget... Læs mere "
DEL 3 af 3 Efter at have læst del 1 og 2, skal du vide, at jeg ikke ønsker, at nogen bare begynder at bede til Jesus. Hvis du stadig tænker på Kristus som en separat og ringere gud, ville det faktisk være synd at bede til ham. Mit håb er, at du kommer for at ære Jesus, ligesom du ærer Faderen (Joh 5:23). Enhver teologi, der siger, at Jesus er en separat, mindre gud end Faderen, giver nødvendigvis Jesus mindre ære. Og det betyder, at du ikke virkelig ærer Faderen eller Sønnen. Bibelen gør det klart, at der er... Læs mere "
DEL 2 af 3 Hej igen! Hvis du støder på denne kommentar før mine andre, skal du vide, at dette vil give mere mening, hvis du læser del 1 først. Med hensyn til ovenstående artikels spørgsmål om, hvordan man tiltaler Helligånden i bøn, synes spørgsmålet at antage, at vi skal have et "egennavn" for Ånden for at kunne gøre det. Men er der ikke bønner i Bibelen rettet blot til "Herren" (ApG 1:24-25)? "Herre" er ikke et egennavn. Så hvorfor ikke blot henvende sig til Helligånden som "Helligånden"? Da artiklen indrømmer det... Læs mere "
DEL 1 af 3 Til enhver, der læser dette, ved endnu en gang, at jeg udelukkende skriver af bekymring for din frelse. Jeg har et par spørgsmål og klarhedspunkter, som jeg ønsker at give angående denne artikel, og jeg beder alle, der læser mine kommentarer, undersøge Bibelen om disse spørgsmål. (Bemærk: Jeg deler mit svar op i 3 dele for at gøre det mere fordøjeligt. Jeg beder respektfuldt om, at alle 3 dele bliver læst.) Til at begynde med stiller denne artikel – næsten som om det er et "trumfkort" spørgsmål – "Og hvis vi skal følge trinitarisk logik, hvordan... Læs mere "
Hej Eric,
Så glaube ich auch. Ein sehr guter Artikel, vielen Dank.
Shalom José
Erik – mange tak for at dele dine tanker. Bøn til Gud vor Fader Jehova gennem Jesus Kristus er korrekt.
Men som kristne er vores forhold til både Faderen og hans Søn, Jesus Kristus.
I betragtning af, hvad Kristus gjorde for os, er det til tider helt forståeligt, at vi giver en særlig tak til og kalder på Jesus om hjælp. Ligesom Stefanus føler vi nogle gange vores kærlighed til både Faderen og hans søn – Luk 19:10.
Helt rigtigt. Vi har et forhold til begge, som jeg forklarer i videoen. Den ene er vor Fader; den anden, vores bror.
Jeg er enig, Jesus er vores bror. Jehova er vores Fader. En af grundene til, at Jesus blev menneske, var at åbenbare Faderen for os. Hebræerne 1:3. Jesus sagde spørg i hans navn (Joh 14:14). Er det at bede i hans navn? Betyder det meget, om vi kalder det bøn eller ej? I ApG 2 beder Stefanus Jesus om at modtage sin ånd. Bøn? Påvirker al denne diskussion om hvordan og hvem man skal bede for virkelig, hvem Jesus er? Hans natur(er)? Hans guddommelighed? Du har nævnt Helligånden og bøn. Helligånden kan være den guddommelige tredje person af... Læs mere "
Okay, så Jesus er Gud den Almægtige, ikke? Helligånden er Gud den Almægtige, ikke? Jehova er også Gud den almægtige, ikke? Lad mig omformulere din udtalelse i overensstemmelse med rådet i Ordsprogene 26:4. Jeg er enig, Gud den Almægtige er vores bror. Gud den Almægtige er vor Fader. En af grundene til, at Gud den Almægtige blev menneske, var at åbenbare Gud den Almægtige for os. Hebræerne 1:3. Gud den Almægtige sagde spørg i hans navn (Joh 14:14). Er det at bede i Guds Almægtiges navn? Betyder det meget, om vi kalder det bøn eller ej? I Apostelgerninger 2 beder Stefanus Gud den Almægtige om at modtage hans ånd.... Læs mere "
Hvad angår henvisningen til Ordsprogene 26:4, tager jeg det som en personlig fornærmelse. Men ingen skade sket. Ordsprogene 26:4 er et godt råd, men ikke et forslag til at fornærme den, du mener, siger noget tåbeligt eller betragter som en tåbe. Det er ikke at elske din næste eller have hans bedste interesse i tankerne. Bare kom med din pointe ud fra skriften og tillad mig at blive ved med at være et fjols, eller som det ofte står i Ordsprogene, drage fordel af instruktion og rettelse. Jeg tror, at ordsproget er "man fanger flere fluer med honning end med eddike." Eller som Peter optegner, vi... Læs mere "
Tænk over det. Der er mange, mange skriftsteder, der klart identificerer Faderen som Gud. Disse vers antyder ikke, at han er Gud, men angiver det klart. Der er mange vers, der tydeligt siger, at Jesus er Guds søn, og endda at han selv er en gud, men ingen, der erklærer, at han er Gud den almægtige. Hvis der var det, så ville jeg acceptere den, selvom jeg måske finder logikken over min fatteevne. Jeg kunne anerkende det som et guddommeligt mysterium. Det står der dog ikke. Jeg har kun fortolkningen af mænd, treenighedsmænd, at gå efter.... Læs mere "
Hej Eric
Jeg efterlod en kommentar, den afventer godkendelse. Jeg tror, at systemet bliver ved med at smide mig ud, hver gang jeg forsøger at redigere et ord.
Pas på og endnu en gang mange tak for artiklen meget informativ
Godmorgen Eric, før jeg begyndte at se denne video, som du har postet, så jeg på en anden video, som du har lavet "skal vi tilbede Jesus". Dine tanker om begge emner har bragt den største glæde til mit hjerte. Jeg vil virkelig gerne takke dig fra dybet af mit hjerte, bare for at bruge halvanden time eller deromkring på at lytte til de to dele, det er virkelig en oplysning for min spiritualitet. Alt, hvad du gør, er at få os til at ræsonnere ud fra skrifterne for at se, hvordan vi passer ind mellem vores himmelske far og Herren... Læs mere "
Hej James,
Jeg så en kommentar i går, der blev sendt til min e-mailadresse, og jeg ville gerne give den en tommelfinger op, men da jeg loggede ind på BP's hjemmeside, var den forsvundet, og den stod heller ikke i køen. Efter at have set din anden kommentar i morges, kiggede jeg igen og bemærkede, at der var en enkelt kommentar i spam-mappen. Hvorfor, jeg aner ikke. Jeg har dog markeret det som ikke spam, og her er det. Det er jeg ked af.
I Apostlenes Gerninger kapitel 4 kan vi se, at det er Faderen, der bliver tiltalt i bøn, især når man bemærker, at ordene "din hellige tjener Jesus" bruges.
Dette var også emnet for diskussion i vores italienske gruppebror Eric,,,Jeg er nået frem til de samme konklusioner fra mit personlige studium af Bibelen,,Halleluja,,,,