Die Bibellese dieser Woche behandelt die Kapitel 10 bis 12 von Daniel. Die letzten Verse von Kapitel 12 enthalten eine der rätselhafteren Passagen in der Schrift.
Um die Szene in Szene zu setzen, hat Daniel gerade die umfassende Prophezeiung der Könige des Nordens und des Südens beendet. Die letzten Verse der Prophezeiung in Daniel 11:44, 45 und 12: 1-3 stellen den einzigen Teil dar, der in unserer Zeit noch erfüllt werden muss. Die ersten Verse von Kapitel 12 beschreiben Michael, den großen Prinzen, der in einer Zeit der Not, die wir als große Trübsal verstehen, im Namen seines Volkes aufsteht. Es scheint dann, dass Daniel eine Erweiterung dieser Vision hat, an der zwei Männer beteiligt sind, einer auf jeder Seite eines Baches, die sich mit einem dritten Mann unterhalten. Der dritte Mann wird als über dem Wasser beschrieben. Daniel 12: 6 beschreibt einen der beiden Männer, der diesen dritten Mann fragt: "Wie lange wird es bis zum Ende der wunderbaren Dinge dauern?"
Angesichts der Tatsache, dass Daniel gerade eine erstaunliche Abfolge von Ereignissen beschrieben hat, die in der größten Trübsal der Menschheitsgeschichte gipfeln, kann man davon ausgehen, dass dies die wunderbaren Dinge sind, nach denen dieser Engel fragt. Der Engel möchte wissen, wann alles enden wird. (1. Petrus 1:12)
Als Antwort antwortet der Mann über dem Wasser: „Es wird für eine festgelegte Zeit, festgelegte Zeiten und eine halbe sein. Und sobald das Zerschlagen der Macht des heiligen Volkes ein Ende hat, werden all diese Dinge zu ihrem Ende kommen. “(Dan. 12: 7)
Was würdest du damit meinen?
Ohne in Spekulationen zu geraten, kann man mit Sicherheit sagen, dass es einen Zeitraum von 3 ½ Mal geben wird - ob symbolisch oder wörtlich -, nach dem die Macht des heiligen Volkes in Stücke gerissen wird. Jetzt wird der Ausdruck „in Stücke gerissen“ oder Variationen davon in der hebräischen Schrift 23 Mal verwendet und bezieht sich immer auf das Töten oder Zerstören von jemandem oder etwas. (Sie können dies selbst überprüfen, indem Sie die Suchfunktion der WT-Bibliothek mit "dash *" (ohne Anführungszeichen) durchsuchen.) So wird die Macht des heiligen Volkes beseitigt, getötet oder zerstört. Danach sind alle Dinge, die Daniel gerade vorhergesagt hat, zu ihrem Abschluss gekommen.
Wenn man den Kontext betrachtet, ist klar, dass die wunderbaren Dinge, auf die sich der Engel bezog, als letzten Teil Michael umfassen, der in einer Zeit der Bedrängnis aufsteht, wie sie noch nie zuvor stattgefunden hat. Jesus benutzte die gleiche Ausdrucksweise, um die große Trübsal zu beschreiben, von der wir verstehen, dass sie die Zerstörung von Babylon dem Großen betrifft. Daher muss in der Zukunft das Zerschmettern der Macht des heiligen Volkes stattfinden, das alle Dinge zum Abschluss bringt, denn es markiert das Ende der wunderbaren Dinge, zu denen die Zerstörung Babylons des Großen gehört, eines zugegebenermaßen zukünftigen Ereignisses.
Heutzutage haben wir viel mehr zu tun als Daniel, daher ist es verständlich, dass er verwirrt war und deshalb eine zusätzliche Frage stellte.
"Oh mein Herr, was wird der letzte Teil dieser Dinge sein?" (Dan. 12: 8)
Ihm wird in so vielen Worten gesagt, dass er es nicht wissen muss. "Geh, Daniel, denn die Worte werden bis zum Ende geheim gehalten und versiegelt." (Dan. 12: 9) Es scheint jedoch, dass der Engel diesem sehr begehrenswerten Mann einen letzten prophetischen Leckerbissen wirft - und so kommen wir zum Kern unseres Postens:
(Daniel 12: 11, 12) 11 „Und ab dem Zeitpunkt, an dem die Konstante
Da der Engel nur gefragt hat, wie lange es dauern würde, bis diese Dinge zu Ende sind, und Daniel eine Frage hinzugefügt hat, was der letzte Teil dieser Dinge sein wird, kann man zu Recht davon ausgehen, dass die 1,290- und die 1,335-Tage miteinander verbunden sind das zerschmettern der macht des heiligen volkes und kommt daher zu einer zeit, in der „all diese dinge zu ende gehen“.
Das alles scheint vollkommen logisch, nicht wahr?
Ist das unser offizielles Verständnis der Schrift? Es ist nicht. Was ist unser offizielles Verständnis? Um dies zu beantworten, nehmen wir zunächst an, dass das offizielle Verständnis korrekt ist und daher in der Neuen Welt bestehen bleibt. Irgendwann in der Neuen Welt wird Daniel auferstehen.
(Daniel 12: 13) 13 „Und du selbst, geh dem Ende entgegen; und du wirst dich ausruhen, aber am Ende der Tage wirst du für dein Los eintreten. “
Es ist wahrscheinlich eine sehr sichere Annahme zu sagen, dass eines der ersten Dinge, die Daniel bei seiner Auferstehung lernen möchte, die Erfüllung seiner prophetischen Worte sein wird. Unter der Annahme, dass unsere offizielle Lehre korrekt ist, könnte dieses Gespräch folgendermaßen ablaufen:
DANIEL: Also, wie hat sich die festgelegte Zeit, die festgelegten anderthalb Zeiten herausgestellt?
USA: "Das war ein buchstäblicher Zeitraum von 3 ½ Jahren."
Daniel: Wirklich, und wann hat es angefangen?
USA: "Im Dezember 1914."
Daniel: Faszinierend. Und welche Veranstaltung hat begonnen? “
US: "Ah, na ja, eigentlich kein Ereignis."
DANIEL: Aber gab es in diesem Jahr keinen wirklich großen Krieg?
USA: "Eigentlich gab es das, aber es begann im Oktober, nicht im Dezember."
DANIEL: "Also war der Dezember 1914 bemerkenswert für die Zeit, als die Macht des heiligen Volkes in Stücke gerissen wurde?"
USA: "Nein."
DANIEL: Woher weißt du dann, dass der Zeitraum in diesem Monat begann?
USA: "Weil wir wissen, dass es im Juni 1918 endete, zählen wir von da an nur rückwärts."
DANIEL: Und was ist im Juni 1918 passiert?
USA: "Damals wurden acht Mitarbeiter des Hauptquartiers ins Gefängnis geworfen."
Daniel: Ich verstehe. Was repräsentierten die 3 ½ Male? “
USA: "Diese 3 ½ Jahre waren die Zeit, in der Jehovas Volk sozusagen verfolgt und mit Füßen getreten wurde."
Daniel: Also begann die Verfolgung im Dezember 1914?
US: „Nun, eigentlich nicht. Nach a Wachturm Artikel Bruder Rutherford schrieb im März 1, 1925, es gebe bis spät in 1917 keine nennenswerte Verfolgung. Während der Zeit, in der Bruder Russell lebte, gab es wirklich keine Verfolgung von Bedeutung. “[I]
DANIEL: Warum sagst du dann, dass die dreieinhalb Male im Dezember 3 begannen?
USA: „Dann muss es angefangen haben. Ansonsten können wir nicht sagen, dass es im Juni 1918 endete. “
DANIEL: Und wir wissen das, weil die Macht des heiligen Volkes im Juni 1918 in Stücke gerissen wurde?
USA: "Genau."
DANIEL: Und das liegt daran, dass acht Mitarbeiter des Hauptquartiers der Welt inhaftiert wurden.
USA: "Ja, die Arbeit hat praktisch aufgehört."
DANIEL: "Mit" virtuell "meinst du ...?"
USA: "Einem Bericht zufolge gab es 20 gegenüber 1918 einen Rückgang der Predigttätigkeit um 1914%."[Ii]
DANIEL: "Also" praktisch gestoppt "bedeutet, dass es um 20% verringert wurde."
US: "Im Wesentlichen ja."
DANIEL: Aber die Veröffentlichung der Wachturm Zeitschrift, von der du mir erzählt hast ... war das dann doch gestoppt? "
USA: „Oh nein, wir haben nie einen Druck verpasst. Nicht einmal einen Monat. Wir haben nur aufgehört, das zu drucken Wachturm als der Angriff auf die falsche Religion begann. Dann endete die Predigtarbeit. “
DANIEL: Sie sagen also, dass die Macht des Volkes Jehovas in Stücke gerissen wurde, weil die Predigtarbeit in einem Jahr um 20% zurückging und der Druck der Zeitschriften nicht eingestellt wurde?
USA: "Ja, wir wussten nicht, was wir tun sollten, als die Führer inhaftiert waren."
DANIEL: Aber irgendwie haben die Brüder es trotzdem geschafft, das zu drucken Wachturm, richtig?"
USA: „Auf jeden Fall. Du kannst Jehovas Volk nicht aufhalten. “
DANIEL: Und sie gehen weiter in die Predigtarbeit.
US: "Ja, in der Tat!"
Daniel: Auch wenn sie in Stücke gerissen wurden.
US: "Genau!"
Daniel: Okay. Ich habs. Nachdem die Macht des heiligen Volkes 1918 zerstört worden war, endeten alle Dinge, die ich unter Inspiration niedergeschrieben hatte, richtig? Der König des Nordens hat sein Ende erreicht? Michael der große Prinz stand für sein Volk auf? Und es gab eine Zeit der Not, wie sie noch nie in der Geschichte der Menschheit stattgefunden hatte? “
USA: „Nein, das ist erst viel später passiert. Über ein Jahrhundert später. “
DANIEL: Aber der Engel, der über dem Wasser war, sagte mir, dass all diese Dinge zu Ende gehen würden, wenn die Macht des heiligen Volkes in Stücke gerissen worden wäre. Sie haben mir erzählt, dass das 1918 passiert ist, also muss das Ende gleich danach gekommen sein. Was haben Ihre Veröffentlichungen dazu gesagt? “
US: "Nun, eigentlich nichts."
DANIEL: Aber gab es keine Veröffentlichungen, die die Prophezeiung erklärten, die ich aufgezeichnet habe?
USA: „Ja, mehrere. Der letzte wurde gerufen Achten Sie auf Daniels Prophezeiung. Es war eine ausgezeichnete Veröffentlichung. “
DANIEL: Also, was hat es darüber zu sagen, warum die Große Trübsal nicht kam, als die Macht des heiligen Volkes im Juni 1918 in Stücke gerissen wurde, als der Engel, der zu mir sprach, vorhergesagt hatte, dass es passieren würde?
US: "Gar nichts."
DANIEL: "Es hat überhaupt nichts zu diesem Thema gesagt?"
US: "Ja, ich denke, wir haben diesen Teil einfach übersprungen."
DANIEL: Aber aber scheint das nicht ein wesentlicher Teil der Prophezeiung zu sein?
USA: „Ja, das scheint so zu sein. Aber wie gesagt, wir haben es nie erklärt. “
DANIEL: Hmm, okay, kommen wir zu dem Teil über das ständige Entfernen von Merkmalen und das Platzieren des ekelhaften Dings.
USA: „Ja. Das ist ein interessanter Teil. Sie sehen, das konstante Merkmal bezieht sich auf das Predigtwerk, das 1918 entfernt wurde. “
DANIEL: "Durch Mengenreduzierung um 20%?"
US: "Du hast es verstanden!"
Daniel: Und das Ekelhafte?
USA: "Das Ekelhafte bezieht sich auf den Völkerbund, der 1919 ins Leben gerufen wurde."
DANIEL: Warum wurde es das 'ekelhafte Ding' genannt?
USA: „Weil es an einem heiligen Ort stand; ein Ort, an dem es nicht hätte stehen dürfen. Dies bezieht sich auf die Zeit, als die Vereinten Nationen die Christenheit angriffen, die als heilig angesehen wurde, obwohl sie von Jehova Gott abgelehnt worden war. Es ist wie im alten Israel im Jahr 66 n. Chr. Sein Tempel wurde immer noch als heiliger Ort bezeichnet, obwohl er von Jehova Gott abgelehnt worden war, nachdem die Juden seinen Sohn getötet hatten. Als Rom den Tempel angriff, wurde er das Ekelhafte genannt, das an der heiligen Stätte stand. Auf die gleiche Weise, als die Vereinten Nationen die Christenheit angriffen, die wie das alte Israel abtrünnig geworden war, war es eine widerliche Sache, an einem heiligen Ort zu stehen. “[Iii]
Daniel: Ich verstehe. Aber der Völkerbund stand nie an der heiligen Stätte, nur die Vereinten Nationen, wie Sie mir sagen. Wie kommt es also, dass wir den Völkerbund das "Ekelhafte" nannten? Was hat es getan, sich von allen anderen Regierungen als ekelhaft zu unterscheiden? “
US: "Es stand an der heiligen Stätte."
Daniel: Okay, aber es stand nie an der heiligen Stätte. Sein Nachfolger hat es getan. “
US: „Das stimmt. Als die Vereinten Nationen über hundert Jahre später Babylon den Großen angriffen, stand es an der heiligen Stätte. “
Daniel: Aber das zählen wir nicht. Wir zählen 1919 als Platzierung des ekelhaften Dings. “
US: "Jetzt hast du es."
Daniel: Ja? Aber wie können wir es eine ekelhafte Sache nennen, wenn die wirklich ekelhafte Sache nicht länger als ein Jahrhundert dauern würde? “
US: "Das habe ich gerade erklärt."
Daniel: Hast du?
US: "Sicher."
DANIEL: Okay, lassen wir das jetzt. Erzähl mir von den 1,290 Tagen? "
US: „Ah, das sind buchstäbliche Tage. Die 1,290 Tage beginnen erst, nachdem das konstante Merkmal entfernt und die widerlichen Dinge platziert wurden. “
DANIEL: "Also wurde das konstante Merkmal im Juni 1918 entfernt, als die acht Mitarbeiter des Hauptquartiers entfernt wurden, und es wurde wiederhergestellt, als sie neun Monate später im März 1919 freigelassen wurden, richtig?"
USA: "Richtig, und der Völkerbund wurde während des Zeitraums von neun Monaten aufgestellt, als er im Januar 1919 vorgeschlagen wurde."
DANIEL: Also ist es dann entstanden?
USA: „Ja. Nun, nein. Es hängt davon ab, ob. Das war der Zeitpunkt, an dem es vorgeschlagen wurde, aber es entstand erst, als das Abkommen von den 44 Gründungsmitgliedstaaten am 28. Juni 1919 unterzeichnet wurde. “
DANIEL: "Aber das wäre außerhalb der neun Monate, in denen das konstante Merkmal entfernt wurde."
USA: "Genau deshalb ignorieren wir das Datum seiner Gründung und gehen mit dem Datum um, das im Januar 1919 auf der Pariser Friedenskonferenz vorgeschlagen wurde."
DANIEL: Also wurde es platziert, als es vorgeschlagen wurde, nicht als es erstellt wurde, oder? Das heißt, es wurde ekelhaft, als es nur vorgeschlagen wurde? “
US: "Richtig, sonst würde unser Verständnis nicht funktionieren."
Daniel: Und das würde niemals reichen. Wenn also der Januar 1919 den Beginn der 1,290 Tage markiert, was markiert dann das Ende? “
US: „Nun, eigentlich nichts. Aber ungefähr drei Monate nach dem Ende haben wir im September in Cedar Point, Ohio, eine Tagung abgehalten. “
Daniel: Eine Konvention. Sie sagen mir, dass die Prophezeiung, die ich vor über 2,500 Jahren verfasst habe, durch eine Tagung in Ohio erfüllt wurde? “
USA: "Es war eine wegweisende Konvention."
DANIEL: "Aber die Konvention fand nicht statt, als die 1,290 endeten."
USA: "Es waren nur drei Monate frei."
Daniel: Ich weiß es nicht. Es scheint so ein bestimmter Zeitraum zu sein - so genau. Wenn es eine Versammlung wäre, hätte Jehova es dann nicht geschafft, sie auf den Tag zu bringen? “
US: [zuckt mit den Schultern]
DANIEL: Und die 1,335 Tage? Wann sind sie zu Ende gegangen? “
USA: "Sie werden als an die 1,290 Tage angrenzend gezählt, also wären sie im März 1926 zu Ende gegangen."
DANIEL: Und was ist im März 1926 passiert?
US: „Nun, eigentlich nichts. Aber es gab eine wichtige Wachturm Artikel im Januar dieses Jahres, und dann im Mai gab es eine Konvention, in der wir das Buch veröffentlicht, Befreiung. Es ersetzte das Schriftstudium. "
DANIEL: Aber im März ist nichts passiert, als die 1,335 tatsächlich endeten?
US: "Ah, nein."
DANIEL: "Also war diese Abhaltung von Konventionen und die Veröffentlichung von Büchern zu dieser Zeit ein ziemlich seltenes und bemerkenswertes Ereignis?"
USA: „Überhaupt nicht. Das haben wir jedes Jahr gemacht. “
Daniel: Ich verstehe. Also gab es jedes Jahr eine Tagung und jedes Jahr haben Sie ein neues Buch veröffentlicht, und so musste es in dem Jahr, in dem die 1,335 Tage endeten, eine Tagung und ein Buch geben, nur nicht an dem Tag, an dem sie tatsächlich endeten? “
US: "Ziemlich genau, ja."
Daniel: Ich verstehe. Und fand der Kongress zufällig in Cedar Point, Ohio, statt? “
US: „Weißt du? Ich weiß es nicht. Aber ich kann es herausfinden. “
Daniel: Egal. Aber danke für deine Zeit. “
USA: "Kein Problem."
Eine alternative Theorie
Es tut uns leid, wenn das Vorstehende etwas scherzhaft erscheint, aber wir versuchen lediglich, unsere Interpretation zu ihrem logischen Abschluss zu bringen. Wenn gültig, sollte es den Test bestehen können.
Angesichts der Tatsache, dass das ständige Merkmal unserer Anbetung und der Frucht der Lippen 1918 nicht entfernt wurde - eine Verringerung um 20% kann nicht als „Entfernung“ angesehen werden - und da wir jetzt lehren, dass das widerliche Ding steht oder hineingelegt wird Als heiliger Ort, an dem die UN Babylon den Großen angreift, scheint es sehr sicher zu sein, dass die 1,290 Tage und die 1,335 Tage noch nicht begonnen haben. Die Macht des heiligen Volkes ist noch nicht in Stücke gerissen worden. Die beiden Zeugen haben ihre Zeugenaussage noch nicht beendet und wurden nicht getötet. (Offb 11-1) Es ist alles noch in unserer Zukunft.
Was ist mit den 3 ½ mal? Ist das wörtlich oder bildlich? Die Bibel verwendet verschiedene Begriffe, um sich auf dieses Zeitmaß zu beziehen: 3 ½ Mal, 42 Monate, 1,260 Tage. Manchmal ist es offensichtlich bildlich, manchmal können wir nicht sicher sein. (Dan. 7:25; 12: 7; Rev. 11: 2, 3; 12: 6, 14; 13: 5) Wir müssen abwarten und sehen, worauf es sich bezieht. Alles deutet jedoch auf eine noch zukünftige Erfüllung der 1,290 und 1,335 Tage hin. Dies würde eine Zeit des Versuchs und Testens anzeigen; eine Zeit, die Ausdauer erfordert. Es würde bedeuten, dass diejenigen, die das Ende der 1,335 Tage ertragen und erreichen, für glücklich erklärt werden.
Anstatt in die Falle der Spekulation zu geraten, lassen wir es dabei und halten unseren Verstand und unser Herz offen für Hinweise darauf, wann diese beiden Zeiträume tatsächlich beginnen. Diese Zeichen sollten nicht schwer zu erkennen sein. Schließlich werden das Entfernen des konstanten Merkmals und das Platzieren des ekelhaften Dings Ereignisse sein, die auf der Weltbühne sichtbar sind.
Es liegen gefährliche, aber aufregende Zeiten vor uns.
Auch ich interessiere mich sehr für Daniels Prophezeiung über 2300, 1260, 1290 und 1335 Tage. Irgendwie glaube ich, dass 1260, 1290 und 1335 Tage gleichzeitig bis zum Ende verlaufen, bevor die Richter von Harmagedon Jesus und die Schafe (im Gegensatz zu den Ziegen) glücklich sind, weil sie es überlebt haben! Ich habe auch einige Ideen, wann 2300 und 1260, 1290 und 1335 Tage begonnen haben könnten.
Darf ich bitte? Kommentar zu 1290 und 1335 Tagen, bitte? Ich glaube irgendwie, dass das Buch der Offenbarung darüber spricht, was in den „letzten Tagen“ passieren wird. Aber es ist das Buch Daniel, das uns die „Zeitleiste“ bis zum Ende gibt! Ich kann meine Gedanken teilen, wenn Sie es mir erlauben.
Nur ein paar Kleinigkeiten zum Nachdenken… sind die erste Erfüllung… Chronologie der Zeichen in Bezug auf die Zerstörung des Tempels, aufgezeichnet von Josephus in „Die jüdischen Kriege“: James der Gerechte - der Halbbruder des Herrn - wurde am getötet Passah im Jahr 62 n. Chr. „Ananus, der, wie wir Ihnen bereits gesagt haben, das Hohe Priestertum annahm, war ein kühner Mann in seinem Temperament und sehr frech; Er gehörte auch zur Sekte der Sadduzäer, die sehr streng darin sind, Straftäter zu beurteilen, vor allem den Rest der Juden, wie wir bereits beobachtet haben. als also Ananus war... Lesen Sie mehr »
Danke für Ihre Erklärung.
Ich persönlich glaube nicht, dass es ein Leitungsgremium des ersten Jahrhunderts gab, weder war Paulus Teil eines solchen zentralisierten Gremiums, noch wurde sein Dienst von Jerusalem aus geleitet.
Vielen Dank für Ihre interessanten und offenen Diskussionen.
Genau. Offiziell lehren wir, dass Paulus Mitglied des Leitungsorgans war. Da es dafür keine Beweise gibt - selbst wenn es so etwas wie ein Leitungsgremium des ersten Jahrhunderts gibt -, muss man sich fragen, warum wir das lehren. Schließlich legt Paulus großen Wert darauf, sich von den Prominenten in Jerusalem zu distanzieren. (Galater 1: 16-19). . Ich ging nicht sofort mit Fleisch und Blut in die Konferenz. 17 Ich ging auch nicht nach Jerusalem zu denen, die vor mir Apostel waren, sondern ging nach Arabien und kam wieder nach Damaskus zurück. 18 Dann drei Jahre... Lesen Sie mehr »
… ??… Mit Respekt… Sind wir in Jehovas Augen nicht alle gleich…? Es gibt keine "Niedrigen ..." oder "Heirarchie ..." ... soweit es ihn betrifft ... Wir sind ALLE seine Kinder ... Unser Herr hat uns aus seiner "unverdienten Güte ..." in diesen Zustand gebracht, weil Wir lieben ihn und "kannten seine Stimme ..." und empfingen dankbar sein "freies Geschenk ... der Erlösung". Deshalb brauchen wir das Haupt Christi… weil keiner von uns es ohne Ihn schaffen kann… Wie oft musste er in den 3.5 Jahren, in denen sie bei Ihm waren, den Aposteln Lektionen in Demut zeigen… Er wusch sich sogar... Lesen Sie mehr »
Absolut! Ich denke, wenn wir alle eher bereit wären, ein Risiko einzugehen und uns zu äußern, wenn etwas mit denen, die unter uns die Führung übernehmen, nicht stimmt, hätten wir weitaus weniger Probleme damit. Viele von denen in verantwortungsvollen Positionen sind bescheiden und würden gut reagieren. Es gibt jedoch andere, die nicht so antworten würden. Aber in diesem Fall häufen wir heiße Kohlen und führen eine Raffinierungsarbeit durch. Wohlgemerkt, das soll nicht genial bedeuten, dass es keine Auswirkungen geben würde, wenn wir uns auf die Freiheit einlassen würden, andere zu beraten. Immerhin von... Lesen Sie mehr »
Gut gesagt…!?
Pass besser auf mich auf ...
Mein Sohn sagt mir immer, dass ich naiv bin ...
Danke Bruder…
"Vorsichtig wie Schlangen ..." ... (immer gewundert über diese Analogie ... ??? ... :)
Ich genieße die Diskussion… bitte nehmen Sie mit, ich weiß es wirklich zu schätzen, wenn die Bibel als Referenz verwendet wird… Ich habe Ihre anderen Blogs darüber gelesen, dass Spekulationen Realität werden. ..das ist der Fall, warum sollte man sich auf ein Leitungsgremium des ersten Jahrhunderts beziehen, obwohl das Wort tatsächlich nicht in den heiligen Schriften erscheint?… warum nicht einfach bei dem bleiben, was in den Schriften in Ihrer Argumentation geschrieben steht?
Bitte betrachten Sie dies nicht als persönlichen Angriff.
Überhaupt nicht. Ich freue mich über das Feedback. Ich gehe davon aus, dass Sie sich auf meinen Kommentar vom 21. Oktober um 3:15 Uhr beziehen, oder? Ich fügte den Ausdruck "so wie er war" hinzu, um anzuzeigen, dass ich den Begriff "Leitungsgremium" nur zum Vergleich mit unserer Zeit in einem relativen Kontext verwendete. Ich wollte meinen Standpunkt nicht mit einer Qualifikation dessen ablenken, was die Führung des Volkes Jehovas im ersten Jahrhundert ausmachen könnte. Was auch immer diese Führung war und wie umfangreich sie auch gewesen sein mag, wir können es nicht wissen. Aber welche Führung - wenn überhaupt - es gab, muss sie haben... Lesen Sie mehr »
Vielen Dank für diese unterhaltsame Diskussion! Ich glaube, damit jeder von uns überhaupt über das Überleben nachdenken kann ... müssen wir JETZT beginnen ... lernen, uns jeden Tag auf Jehova zu stützen ... besonders auf unsere schlechten Tage ... damit wir bereits die Gewohnheit haben, seine Liebe und seinen Schutz anzunehmen ... (2. Korinther 12) Ich sage oft zu ihm: „Ich kann das heute nicht tun… du tust es…“, und es sind normalerweise meine besten Tage… !!? Aus diesem Grund mache ich mir Sorgen, dass der Schwerpunkt so stark ist, dass wir uns auf die „Organisation…“ stützen. Mit Respekt, wenn sie verstreut wird... Lesen Sie mehr »
Sie machen einen sehr guten Punkt, Apollos. Es gibt eine starke biblische Unterstützung für eine doppelte Erfüllung. Daniel 12: 1, 2 scheint sich auf die große Trübsal zu beziehen. Matthäus 24: 15-22 bezieht sich auch auf die große Trübsal. Jesus selbst zieht eine Parallele zwischen dem, was er sagt, und dem, worüber durch Daniel, den Propheten, gesprochen wird. Jesu Worte hatten im ersten Jahrhundert eine Erfüllung und werden in unserer Zeit eine Erfüllung haben. Dies erhöht also das Gewicht des Arguments, dass Daniel 12:11, 12 auch eine doppelte Erfüllung hat. Möglicherweise können wir die Parallele etwas erweitern... Lesen Sie mehr »
Ich genieße die Diskussion… bitte nehmen Sie mit, ich weiß es wirklich zu schätzen, wenn die Bibel als Referenz verwendet wird… Ich habe Ihre anderen Blogs darüber gelesen, dass Spekulationen Realität werden. ..das ist der Fall, warum sollte man sich auf ein Leitungsgremium des ersten Jahrhunderts beziehen, obwohl das Wort tatsächlich nicht in den heiligen Schriften erscheint?… warum nicht einfach bei dem bleiben, was in den Schriften in Ihrer Argumentation geschrieben steht?
Bitte betrachten Sie dies nicht als persönlichen Angriff.
Dies erklärt, warum ich immer wieder eine Hungersnot sehe. Vielleicht bezog es sich auf die beiden Zeugen?
Ich habe versucht, hier zu fragen http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2049&hilit=Mt+Zion&start=30#p21887
Wie Sie sehen, war die Antwort meiner Meinung nach nicht besonders hilfreich?
Natürlich stimme ich dem zu 100% zu. Wenn etwas willkürlich auf eine spätere Situation angewendet wird, können wir auf alle möglichen Probleme stoßen. Es gibt jedoch einen großen Unterschied zwischen der Spekulation, dass A B ohne andere Unterstützung entspricht (wie bei Rachels Kamelen), und dem Szenario, über das wir hier sprechen, bei dem wir wissen, dass A eine Erfüllung in B hat und auch, dass A eine Erfüllung hat in C, aber wir fragen uns, wie eng B daher parallel zu C sein könnte. Würden Sie nicht zustimmen? Nachdem dies gesagt wurde, kann ich die Möglichkeit von B und sehen... Lesen Sie mehr »
Ich stimme in groben Zügen zu, dass dies gut passen könnte. Wie viel Parallele es zu den tatsächlichen Ereignissen des ersten Jahrhunderts gibt, bleibt abzuwarten. Ihr Vorschlag erfordert, dass wir einige wesentliche Abweichungen akzeptieren. Zum Beispiel war das Opfer im Tempel etwas, das Jehova im Jahr 66 v. Chr. Im Prinzip nicht mehr akzeptierte, während wir glauben, dass unser Lobopfer derzeit akzeptabel ist. Auch die Zerstörung Jerusalems (parallel zur Christenheit) war kein wirklich dreieinhalbjähriger Angriff der Römer. Die Trübsal wurde für diese Zeit intern in der Stadt verursacht... Lesen Sie mehr »
Es würde davon abhängen, wie der Angriff auf Babylon Gestalt annimmt. Es könnte als wirtschaftlicher Angriff beginnen. Zuallererst eine Steuer, die zu einer umfassenden Vergewaltigung ihrer Ressourcen führt. "Sie werden sie ausziehen und ihre fleischigen Teile essen." Der Angriff im ersten Jahrhundert begann 66 n. Chr. Und während er abgebrochen wurde, dauerte der römisch-jüdische Krieg bis 73 n. Chr. Wohlgemerkt, ich bin nicht einer, der eine zu enge parallele Herangehensweise an eine kleinere / größere prophetische Erfüllung befürwortet. Das Problem beim parallelen Ansatz besteht darin, zu wissen, wann man sie hält und wann man sie faltet. Sonst könnten wir... Lesen Sie mehr »
Dies ist eine Sichtweise der Träumer auf diesen Punkt - oder eine „symbolische“ Version der Dinge
Lol @ rachel's Kamele von GB lol
Ich stimme mit Ihnen ein. Wir sollten nicht zu voreilig sein, um zwei Erfüllungen zuzuweisen. In diesem Fall denke ich jedoch, dass der Text ziemlich verlangt, dass wir zwei Anträge stellen. Das ganze Konzept des Ekelhaften, das an der heiligen Stätte steht, musste für Christen des ersten Jahrhunderts von Bedeutung sein, sonst würde Matthäus 24: 15,16 keinen Sinn ergeben. Auf der anderen Seite muss Daniel 12 eine Erfüllung für die ultimative „Zeit des Endes“ haben, weil ich nicht denke, dass Kapitel 11, das dazu führt, jemals zu einem Abschluss bei 70CE passen kann. Daher glaube ich, dass die großen... Lesen Sie mehr »
Sie machen einen ausgezeichneten Punkt. Also lasst uns ein bisschen Spaß mit Spekulationen haben. Dies ist natürlich reine Spekulation. Es wäre falsch, wenn jemand spekulieren und dann behaupten würde, die Spekulation sei die Wahrheit oder „neues Licht“. Es erscheint plausibel zu schließen, dass das Ekelhafte an einem heiligen Ort steht, wenn die Vereinten Nationen die Christenheit angreifen. Um Daniels Worte zu erfüllen, müsste das Entfernen des konstanten Merkmals gleichzeitig mit diesem Ereignis erfolgen. Könnte das Entfernen des konstanten Merkmals auf die Einstellung der Zeugenarbeit hinweisen? Nach Offenbarung Kapitel 11 hören die beiden Zeugen auf... Lesen Sie mehr »
Darf ich? Das Entfernen des „ständigen Merkmals“ könnte einfach bedeuten, dass der Einfluss der „Gebete der Heiligen“ abnimmt… wie im Fall der Ernennung der Ältesten nur durch CO!
Ich erinnere mich, dass ich vor vielen Jahren bei einem Ältesten studiert habe. Ich las das Buch Daniel und war absolut fasziniert von jedem Vers. Als ich zu Kapitel 12 kam, wollte ich natürlich unbedingt wissen, was die 1,290 und 1,335 Tage bedeuten, und deshalb fragte ich ihn. Er wusste es nicht, sagte aber, er würde es für die nächste Studie untersuchen. Als diese Studie kam, las er mir die offizielle Interpretation vor. Meine innere Reaktion war wie folgt: "Was um alles in der Welt ... ??" Eine andere Partei war ebenfalls anwesend und war von der Erklärung so begeistert... Lesen Sie mehr »
Ich hatte mich das Gleiche gefragt, obwohl mir die historischen Fakten fehlten, die Sie ans Licht bringen. Es scheint, dass ein Fall für die Erfüllung des ersten Jahrhunderts gemacht werden könnte. Ich bin heutzutage sehr vorsichtig, wenn ich zu dem Schluss komme, dass eine bestimmte biblische Prophezeiung eine kleine und große Erfüllung hat. Ich glaube, dass wir dabei als Organisation über Bord gegangen sind. Wir sind besser darin als früher, als es schien, dass jeder Bibelbericht eine moderne Parallele dazu hatte. Eines der ungeheuerlichsten Beispiele dafür... Lesen Sie mehr »