Während wir dies in der heutigen Besprechung studierten, sprang mir etwas heraus, das ich vorher völlig vermisst hatte. Ich konnte es nicht lügen lassen; daher der Nachtrag.
Sie können mich gerne korrigieren, wenn Sie einen Fehler in der Argumentation sehen, da historische Zeitpläne nicht meine Stärke sind. Es scheint - wie ich gleich zeigen werde -, dass sie auch nicht die Stärke der Verlage sind.
Auf geht's:
- König Ahas stirbt in 746 BCE und Hiskia übernimmt den Thron (Par. 6)
- Im 14th Jahr der Herrschaft Hiskias - 732 v. Chr. - Sennacherib fällt ein. (Abs. 9)
- Die sieben Hirten und acht Herzöge von Micha 5: 5,6 sind Vertreter von Hiskia und seinen Fürsten. (Abs. 10, 13)
- Micah schrieb seine Prophezeiung vor 717 BCE, 15 Jahre nach diesen Ereignissen prophezeite er über. (Tabelle der Bücher der Bibel, NWT S. 1662)
Es gibt keine Prophezeiung im Nachhinein.
Schauen wir uns das genauer an. Wir wissen nicht, wann Micha die Prophezeiung geschrieben hat, aber das Beste, was wir feststellen können, ist irgendwann vor 717 v. Chr. Daher können wir nicht sagen, dass er über Hiskia prophezeit hat, da wir davon ausgehen, dass diese Worte nachträglich geschrieben wurden. Anders ausgedrückt sagen wir: „Er [Hiskia] vielleicht bewusst gewesen der Worte des Propheten Micha[I], obwohl wir nicht einmal mit Sicherheit sagen können, dass Worte zu beachten waren.
Dann wechseln wir in Absatz 13 mit Bestimmtheit vom Bedingten zum Erklärenden und stellen fest, dass „Er und seine Fürsten und Mächtigen sowie die Propheten Micha und Jesaja sich als wirksame Hirten erwiesen habenso wie Jehova es durch seinen Propheten vorausgesagt hatte… .Micah 5: 5,6 ”. Eine solche kahlköpfige Behauptung ist nichts anderes als intellektuelle Unehrlichkeit.
Unsere Prämisse, dass die Ältesten die „primäre oder wichtigste Erfüllung“ sein werden[Ii] Diese Worte basieren auf der Überzeugung, dass sie ursprünglich für Hiskia und die assyrische Invasion galten. Doch jetzt ist das aus dem Fenster.
Lesen Sie Micah 5: 1-15 aufmerksam durch.
Bedenken Sie nun, dass Hiskias Glaube, der das Volk dazu inspirierte, Glauben zu demonstrieren, Jehova sicherlich den Weg zum Handeln eröffnete, aber es war Jehova durch einen einzigen Engel, der die Nation befreite. Es gab kein buchstäbliches oder symbolisches Schwert, das von sieben Hirten und acht Herzögen geführt wurde, was zur Rettung der Nation führte. In Vers 6 heißt es jedoch: „Und sie werden tatsächlich das Land Assyrien und das Land Nimrod in seinen Eingängen hüten. Und er wird mit Sicherheit Befreiung von den Assyrern bewirken, wenn er in unser Land kommt und wenn er unser Territorium betritt. “
Dies ist eindeutig eine messianische Prophezeiung. Darüber gibt es keinen Streit. Es könnte gut sein, dass Micha, um zu demonstrieren, was der Messias in größerem Maßstab tun würde, inspiriert wurde, als seine prophetische Kulisse die historische Befreiung Judas von den Assyrern durch Jehova zu verwenden. Wie dem auch sei, die umliegenden Verse sprechen von Ereignissen, die lange nach Hiskias Tag stattfinden sollten. Zu Hiskias Zeiten wurde auch das Land Nimrod nicht erwähnt. Es scheint klar, dass die Anwendung dieser Verse Zukunft ist. Darin stimmen wir dem Verwaltungsrat zu. In Kapitel XNUMX von Micha gibt es jedoch nichts, was die spekulative Annahme stützen könnte, dass die Ältesten der Gemeinde die sieben Hirten und acht Herzöge sind. Nehmen wir zum Spaß an, die Ältesten seien das prophetische Gegenstück zu Hiskia und seinen Fürsten. Beide sind die sieben Hirten und acht Herzöge. Okay, wer in der Prophezeiung stellt den Verwaltungsrat dar?
Genau. Ich glaube auch, dass es ein Teil des „Puzzles“ ist, die ganze / wahre Natur Jesu zu entdecken. Es gibt uns auch eine Vorstellung davon, dass die Juden erwarteten, dass der Messias mehr als nur ein König sein würde.
Ich bin mir nicht sicher, ob sie das erwartet haben. Die Evangelisten selbst haben möglicherweise erst nach dem Tod und der Auferstehung Jesu viele dieser prophetischen Verbindungen hergestellt.
Guter Punkt 🙂
Ich zuckte während der Wt-Studie mit den Schultern, aber ich kann nicht daraus schließen… Absatz 4 nervt mich…. 4 Bald nachdem Jesaja diese bemerkenswerte Ankündigung gemacht hatte, wurde seine Frau schwanger und gebar ihm einen Sohn namens Maher-shalal-hash-baz. Eine Möglichkeit besteht darin, dass dieses Kind der von Jesaja erwähnte „Immanuel“ war. In biblischen Zeiten könnte einem Säugling bei der Geburt ein Name gegeben werden, vielleicht um an ein besonderes Ereignis zu erinnern, aber seinen Eltern und Verwandten unter einem anderen Namen bekannt sein . (2 Sam. 12:24, 25) Es gibt keine Beweise dafür, dass Jesus jemals mit dem Namen Immanuel angesprochen wurde. - Lies Jesaja... Lesen Sie mehr »
Sie haben zwar eingeräumt, dass dies für Jesus im vorigen Absatz gilt, aber es schien immer eine Abneigung zu geben, zu untersuchen, warum dies so war. Durch die Suche nach einer frühen Erfüllung (die nicht festgestellt werden kann) wird zum Teil die Aufmerksamkeit darauf gelenkt, was die Erfüllung in Jesus bedeuten könnte. Wenn Sie nachforschen, werden Sie feststellen, dass die meisten Informationen negativ sind, dh was sie im Fall von Jesus NICHT bedeuten. Diese Studie war keine Ausnahme. Alles was gesagt wurde ist, dass Jesus, soweit wir wissen, nicht wörtlich Immanuel genannt wurde.... Lesen Sie mehr »
Bingo! Ich glaube, genau deshalb ist Apollos. Im Insight-Buch erklären sie, warum es die Trinity-Doktrin nicht unterstützt. Der GB mag Recht haben, dass die Bedeutung des Namens „Immanuel“ nicht unbedingt zur Unterstützung der Trinitätslehre verwendet werden kann. Trotzdem… warum in den Absatz „Es gibt keine Beweise dafür, dass Jesus jemals mit dem Namen Immanuel angesprochen wurde“ setzen? Es ist, als würden sie es dort platzieren, um die Idee zu unterstützen, dass Jesus nicht Immanuel ist. Der Satz ist komisch. Man kann nicht im gleichen Atemzug sagen, Immanuel ist Jesus ... dann sag es... Lesen Sie mehr »
Ja, und das Insight Book stimmt Ihnen zu, dass es ein Titel ist, der auf Jesus angewendet wird. Meine Ansicht, dass Jesus das ist, was es ist, bedeutet, dass die nachfolgende Erklärung, warum dieser Titel im Fleisch auf ihn angewendet wurde, nicht der offensichtlicheren Implikation entspricht, aber letztendlich akzeptiere ich, dass es ein einzelner Faktor und kein absoluter Beweis für irgendetwas an sich ist .
Persönlich habe ich Hebräisch gelernt. Und ja, das Insight-Buch verteidigt nicht seine Anti-Trinitäts-Lehre, die sich nicht mit der hebräischen Kultur befasst. Bei hebräischen Namen ging es nur um Bedeutung. Aus jüdischer Sicht war die tatsächliche Verwendung eines Namens (als ob ein Etikett) unnötig, solange die Person dem angegebenen Namen gerecht wurde. Im Fall von Immanuel wurde Jesus dem gerecht, obwohl er im gesamten Buch Johannes persönlich darauf Bezug nahm: „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen.“ (Johannes 14: 9)
sw
Auch ich fand die Verwendung des Titels „Duke“ etwas seltsam. Ich sehe, dass die neue NWT 2013 dieses Wort entsprechend der alten Fußnote geändert hat.
Zum Zeitpunkt des Schreibens von Micah erwähnt er die Zerstörung von Samaria in Kapitel 1 als geschehen, dies geschah in 721 BC, so dass seine nachfolgenden Worte keine Prophezeiung im voraussagenden Sinne sind.
Erinnern wir uns daran, dass Micha weit über 100 Jahre schrieb, bevor Jehova Nebukadnezar in Jeremia 27: 6 zu „meinem Diener“ ernannte. Wenn mir überhaupt Zeitpläne dienen, dann kam die „lebensrettende Richtung“ erst wirklich, als Micha 4: 9 kam erfüllt: „Gibt es keinen König in dir oder ist dein eigener Ratgeber umgekommen, so dass Schmerzen wie die einer gebärenden Frau dich gepackt haben? Seid in starken Schmerzen und bricht aus, oh Tochter Zions, wie eine gebärende Frau, denn jetzt werdet ihr aus einer Stadt ausgehen und auf dem Feld wohnen müssen. Und du... Lesen Sie mehr »
Ein Freund sagte mir, wenn der GB ihm sagte, er solle lila Socken tragen, würde er lila Socken tragen. Das ist eine Kultmentalität. Ich teilte dies mit einem anderen Zeugenfreund, der eine MS ist, und er sagte mir scherzhaft, ich solle diesen anderen Bruder fragen, wenn unser nächstes Kulttreffen war. Zumindest einige Zeugen sind nicht bereit, Männer anzubeten.
In Bibelstudien, Kommentaren, wiederholte der SM alle, dass er bereit sei, der Linie zu gehorchen, von der WT der letzten Wochen bis zu dem Punkt, dass es irgendwie gruselig sei. Trotzdem fand ich mich auf der Suche nach etwas, an dem ich mich festhalten konnte, weil die Dringlichkeit unter allen war so toll. Ich bekam das Gefühl, dass mein Leben möglicherweise auf dem Spiel stehen könnte. Was ist, wenn sie Recht haben?
Dieser Gedanke verdunstete schnell, als wir das Lied über die Unterwerfung unter die theokratische Ordnung sangen, als ob Jehova so etwas begründen würde.
Denken Sie, dass der Wortlaut in den Absätzen auf einige der privaten Ansichten des Leitungsorgans als Ganzes oder vielleicht derjenigen in der Schreibabteilung hinweisen könnte?: „Ahas starb 746 v. Chr., Und sein Sohn Hiskia erbte das materiell Verarmte und Geistige bankrottes Königreich Juda. Was würde seine Priorität sein, wenn der junge König den Thron bestieg? Um Judahs angeschlagene Wirtschaft zu stützen? Nein." (Zwei Dinge, die mir beim Lesen sofort in den Sinn kamen: 1. Wenn sie die Kommentare dieses Absatzes über das Königreich Juda als Teil des heutigen Tages betrachten... Lesen Sie mehr »
Wenn das, was die COs sagen, richtig ist, wundert es mich nicht. Nach Jahren von Regeln und sich wiederholenden Erinnerungen, aber ohne wirkliche Tiefe der Lehre und ohne Fokus auf den Christus, der Quelle aller christlichen Dinge, ist es kein Wunder, dass die Basis wenig wahre Spiritualität hat. Wir haben einen Anschein von göttlicher Hingabe, aber viel zu oft erweisen wir uns als falsch gegenüber seiner Kraft.
Je stärker wir unterdrückt werden, desto weniger können wir für uns selbst denken und desto mehr werden wir Regeln fordern, um ein Gewissen zu ersetzen, das uns verweigert wurde.
Ein angesehener Ältester (und der Koordinator) begann während des Bibelstudiums auf der Bühne zu weinen und sagte, dass er sich so privilegiert und doch unwürdig fühle, dass Jehova durch den Sklaven offenbart hat, dass er einer der Hirten / Herzöge sein wird, die Gottes führen Menschen durch Harmagedon. Er fuhr fort, dass er diese Prophezeiung so oft gelesen habe und keine Ahnung habe, dass Jehova zu seinen Lebzeiten die Identität der Herzöge / Hirten enthüllen würde. Dann fügte er hinzu, dass die Brüder uns wissen lassen, dass Jehova die Tür schließen wird (unter Berufung auf die Arche). Während... Lesen Sie mehr »
Es ist sehr traurig. Jesus war in den Hintergrund gedrängt worden. Die Loyalität gegenüber dem GB übertrumpft alle. Ich gehe davon aus, dass die Dinge sehr bald ein schreckliches Ende finden werden. Viele Brüder kaufen dieses Material stillschweigend nicht. Irgendwann werden sich die Dinge zuspitzen. Hoffentlich ist es nicht so schlimm, wie ich es mir vorstelle. Ich gehe davon aus, dass ich bald Familie und Freunde verlieren werde.
Wenn die Wahrheit unterdrückt wird, kommt die Verweigerung zur Rettung.
Das ist einfach ein erstaunlicher Bericht. Ich kann sehen, warum du dich genauso fühlst wie du. Dies sind störende Ereignisse.
Alles was ich sagen kann ist WOW !!
Dieser Trend des Götzendienstes ist wirklich beunruhigend !!
Und der Zustand der Erwartung, dass „Jehova die Tür schließen wird“, ist eine Wiederholung der Geschichte. Denn das ist genau die Art von Aussagen, die in den späten 60's und frühen 70's gesagt wurden.
Meleti, ich nehme an, Sie arbeiten an der offiziellen Zeitleiste der Zeugen Jehovas, die um etwa 20 Jahre von der historischen Zeitleiste abweicht. Es macht natürlich keinen Unterschied für das Ergebnis, da sich sowohl die Regierungszeit von Hiskia als auch das geschätzte Datum des Schreibens entsprechend verschieben werden, sodass Ihr Standpunkt derselbe bleibt. Als Jehova die Propheten dazu inspirierte, diese Bücher zu schreiben, bewegte er sie dazu, es so zu tun, wie man heute im Allgemeinen ein Buch schreiben würde, dh über einen relativ kurzen Zeitraum, obwohl die abgedeckte Zeit lang sein könnte? Oder wurde das Buch langsam in seinem zusammengestellt?... Lesen Sie mehr »
Beim Lesen von Micah 5 konnte ich nicht anders, als zu glauben, dass es sich um eine Zusammenstellung von mindestens drei verschiedenen Prophezeiungen handelte. Die NLT hat eine Fußnote zu Vers 1, die besagt, dass sie als letzter Vers des vorherigen Kapitels im „hebräischen Text“ aufgeführt ist. Die Verse 2 - 4 und die erste Zeile von Vers 5 sind messianisch. Der Rest von Vers 5 und Vers 6 spricht über die assyrische Invasion und die sieben Hirten und acht Fürsten, die Juda verteidigen und „Assyrien mit gezogenen Schwertern regieren“ würden. Die Verse 7 - 9 erzählen, wie der Überrest Israels seine Gegner auslöschen wird.... Lesen Sie mehr »
Gute Frage, mein Freund. Ich würde sagen, es ist ungefähr so klug wie zu behaupten, der treue und diskrete Sklave zu sein, bevor der Herr zurückkehrt, um sein eigenes Urteil zu fällen.
Amen.
Ich habe gerade die FADS-Verse von Matthäus und Lukas noch einmal gelesen und festgestellt, warum der GB ihn 1919 ernannt hat. Der Sklave ist treu und diskret, wenn er ernannt wird, aber es blieb abzuwarten, ob er es bis dahin bleiben würde oder nicht Der Meister kehrte zurück. Wenn die Ernennung 33 Jahre alt wäre, hätten wir das Problem, dass in den letzten 1900 Jahren viele sehr hypothetische Prügel gegen andere Sklaven stattgefunden haben. Aber wenn wir das Ganze auf eine moderne Zeit beschränken, vermeiden wir diese unangenehme Tatsache insgesamt und der Weg ist... Lesen Sie mehr »
Ich fühle mich in letzter Zeit so durcheinander, wenn ich mir dieses „Essen“ anhöre. Warum verdrehen sie Wörter und biegen die Schrift, um sie ihren Ideologien anzupassen? Ich versuche festzuhalten, aber in letzter Zeit gibt es in dieser Organisation sehr wenig, an dem ich festhalten kann. Das einzige, was sie jetzt halten, sind meine Familie und Freunde.
Die Verwendung des Wortes Herzog ist bei Micah 5 bizarr: 5, da es weder im alten hebräischen Kontext noch in einer modernen Anwendung eine Bedeutung hatte. Es wird sowohl von Byington als auch von NWT verwendet.
Der 2013 NWT verwendet Prinzen, während der King James und der American Standard Hauptmänner verwendeten.
Die unterschwellige Botschaft ist klar: Die sieben Schäfer des Verwaltungsrates werden gegen den Assryianer erhoben, wenn er kommt; Nun aber müssen die acht Führer des Verwaltungsrates befolgt werden.
Ich bin damit einverstanden, dass es eine ungeschriebene Nachricht gab. Ich bin mir nicht sicher, ob es die 7S8D auf die GB angewendet hat, da uns kategorisch gesagt wurde, dass sie die Ältesten sind.
Aber wer ist Hiskia auf dem heutigen Bild?
Ich bin auch verwirrt darüber, wie die Ältesten die vereinten Kräfte von Gog of Magog hüten und mithilfe der Bibel für Befreiung sorgen werden.
Wer Hiskia ist, ist eine gute Frage. Die GB werden von Gott inspiriert, also sind sie eher wie ein antitypischer Jesaja oder Micha. Diese Jesaja / Micha-Klasse wird der 7S8D- oder der Hiskia-Klasse Gottes Weisung erteilen - den ernannten Ältesten, die dann mit Schwertern in der Hand hervortreten, um den einfallenden Assyrer zu besiegen.
Ich denke, das deckt es ab, oder?
"Micah hat seine Prophezeiung vor 717 v. Chr. Geschrieben." Ich denke, das berücksichtigt, dass sie vor 732 v. Chr. Geschrieben wurde. 732 v. Chr. Liegt vor 717 v. In der Tabelle der Bibelbücher steht wahrscheinlich vor 717 v. Chr., Da alle historischen Informationen und Artefakte, die weltlichen Experten zur Verfügung stehen, nur mit Sicherheit sagen können, dass es vor 717 v. Chr. War, aber sie können das genaue Datum nicht genau bestimmen. Wir sollten "vor 717 v. Chr." Nicht als "in 717 v. Chr." Lesen. Es könnte Jahrzehnte her sein. Was ich interessant fand, ist, dass die Fußnote für "Herzöge" "Führer" als alternative Darstellung gibt. Das... Lesen Sie mehr »
Ein gültiger Punkt. Es wirft jedoch Zweifel auf, wo es keine geben kann. Wir sprechen hier von einer Anwendung der Schrift auf Leben und Tod. 15 Jahre sind ein bedeutender Zeitraum. Es gibt keine Beweise dafür, dass Micha die Worte von Kapitel 5 auf oder vor 732 v. Chr. Geschrieben hat. Dies zu sagen, ist eine Vermutung, aber es ist die Grundlage für diese Interpretation, die wiederum die Grundlage für die heutige Extrapolation ist, die wir jetzt wenden in eine Frage des Gehorsams auf Leben und Tod. Die Prophezeiung selbst, mit Ausnahme der Erwähnung des Assyrers, passt nicht zu den Ereignissen von Sennacheribs Invasion.
Es wäre sinnvoll, Offenbarung 2: 27, 28 auf die Prophezeiung der Hirten anzuwenden, in der beschrieben wird, wie Christus seinen auferstandenen Brüdern die Autorität über die Völker gibt, sie mit einem Eisenstab zu hüten und in Stücke zu zerbrechen.
Das würde sicherlich passen.