Die Zwei-Zeugen-Regel (siehe De 17: 6; 19:15; Mt 18:16; 1 Tim 5:19) sollte die Israeliten vor einer Verurteilung aufgrund falscher Anschuldigungen schützen. Es war nie beabsichtigt, einen kriminellen Vergewaltiger vor Gerechtigkeit zu schützen. Nach dem Gesetz von Moses gab es Bestimmungen, die sicherstellen sollten, dass ein Übeltäter der Bestrafung nicht entgeht, indem er rechtliche Lücken ausnutzt. Nach der christlichen Regelung gilt die Zwei-Zeugen-Regel nicht für kriminelle Aktivitäten. Diejenigen, denen Verbrechen vorgeworfen werden, sind den Regierungsbehörden zu übergeben. Caesar wurde von Gott beauftragt, in solchen Fällen die Wahrheit herauszufinden. Ob sich die Gemeinde für diejenigen entscheidet, die Kinder vergewaltigen, wird zweitrangig, da alle derartigen Verbrechen den Behörden gemäß den Aussagen der Bibel gemeldet werden sollten. Auf diese Weise kann uns niemand vorwerfen, Verbrecher abgeschirmt zu haben.
„Um des Herrn willen, unterwirft euch jeder menschlichen Schöpfung, ob einem König als überlegenem 14 oder an Gouverneure, die von ihm geschickt wurden, um Übeltäter zu bestrafen sondern um diejenigen zu preisen, die Gutes tun. 15 Denn es ist der Wille Gottes, dass Sie, wenn Sie Gutes tun, das ignorante Gerede über unvernünftige Männer zum Schweigen bringen. 16 Sei wie freie Menschen, nutze deine Freiheit, Nicht als Deckmantel für falsches Tun, aber als Sklaven Gottes. 17 Ehre Menschen aller Art, habe Liebe für die gesamte Vereinigung der Brüder, fürchte Gott, ehre den König. “(1Pe 2: 13-17)
Leider wählt die Organisation der Zeugen Jehovas die Zwei-Zeugen-Regel starr und verwendet sie oft, um sich aus dem biblischen Auftrag zu entschuldigen, „Caesar das zu übertragen, was Caesar gehört“ - ein Prinzip, das über die bloße Zahlung von Steuern hinausgeht. Mit fehlerhaften Argumenten und Argumenten von Straw Man lehnen sie aufrichtige Bemühungen ab, ihnen zu helfen, die Vernunft zu erkennen, und behaupten, dies seien Angriffe von Gegnern und Abtrünnigen. (Sehen Dieses Video wo sie ihre Position bekräftigt haben und sich weigern, sich zu ändern.[I]) Die Organisation betrachtet ihren Standpunkt dazu als Beispiel für die Loyalität gegenüber Jehova. Sie werden eine Regel, die sie als eine Regel ansehen, die Fairness und Gerechtigkeit gewährleistet, nicht aufgeben. Dabei kommen sie als Minister der Gerechtigkeit auf die Basis. Aber ist das echte Gerechtigkeit oder nur eine Fassade? (2. Korinther 11:15)
Weisheit wird durch ihre Werke als gerecht erwiesen. (Mt 11) Wenn ihre Argumentation für das Festhalten an der Zwei-Zeugen-Regel darin besteht, Fairness zu gewährleisten - wenn Fairness und Gerechtigkeit ihre Motivation sind -, würden sie die Zwei-Zeugen-Regel niemals missbrauchen oder für einen skrupellosen Zweck ausnutzen. Darin können wir uns sicher alle einig sein!
Da die Zwei-Zeugen-Regel in der Organisation in Gerichtsangelegenheiten zum Tragen kommt, werden wir die Richtlinien und Verfahren für diesen Prozess prüfen, um festzustellen, ob er wirklich gerecht ist und dem hohen Standard an Fairness entspricht, den die Organisation zu wahren behauptet .
In der nicht allzu fernen Vergangenheit hat der Verwaltungsrat das Berufungsverfahren eingeleitet. Dies ermöglichte es jemandem, der als nicht reuig wegen einer Straftat gegen die Gemeinschaftsentschädigung beurteilt worden war, gegen die Entscheidung des Justizausschusses, die Gemeinschaft zu schließen, Berufung einzulegen. Die Beschwerde musste innerhalb von sieben Tagen nach der ursprünglichen Entscheidung eingereicht werden.
Nach Angaben des Hirte die Herde Gottes Ältestenhandbuch, diese Anordnung “Es ist eine Freundlichkeit für den Übeltäter, ihm eine vollständige und faire Anhörung zu garantieren. (ks Par. 4, S. 105)
Ist das eine wahre und genaue Einschätzung? Ist dieses Berufungsverfahren sowohl freundlich als auch fair? Wie wird die Zwei-Zeugen-Regel umgesetzt? Wir werden sehen.
Eine kurze Seite
Es sei darauf hingewiesen, dass das gesamte von den Zeugen Jehovas praktizierte Gerichtsverfahren nicht in der Schrift steht. Das Berufungsverfahren war ein Versuch, einige Fehler im System zu verbinden, aber es läuft darauf hinaus, neue Flecken auf altes Tuch zu nähen. (Mt 9) In der Bibel gibt es keine Grundlage für dreiköpfige Komitees, die sich im Geheimen treffen, Beobachter ausschließen und Strafen vorschreiben, die die Gemeinde verhängen muss, ohne den Sachverhalt überhaupt zu kennen.
Der Prozess, der in der Schrift steht, ist in Matthäus 18: 15-17 beschrieben. Paulus gab uns die Grundlage für die „Wiedereinstellung“ in 2. Korinther 2: 6-11. Eine ausführlichere Abhandlung zu diesem Thema finden Sie unter Sei bescheiden im Gehen mit Gott.
Ist der Prozess wirklich gerecht?
Sobald Berufung eingelegt wurde, wird der Circuit Overseer vom Vorsitzenden des Justizausschusses kontaktiert. Der CO folgt dann dieser Richtung:
Soweit möglich, he wählt Brüder aus einer anderen Versammlung aus, die unparteiisch sind und keine Beziehung zu dem Angeklagten, dem Ankläger oder dem Justizkomitee haben. (Hirte die Herde Gottes (ks) Par. 1 p. 104)
So weit, ist es gut. Die Idee ist, dass das Berufungskomitee völlig unparteiisch sein soll. Wie können sie jedoch die Unparteilichkeit bewahren, wenn sie anschließend die folgende Anweisung erhalten:
Die Ältesten, die für den Berufungsausschuss ausgewählt wurden, sollten den Fall mit Bescheidenheit und Zurückhaltung angehen Vermeiden Sie es, den Eindruck zu erwecken, dass sie den Justizausschuss beurteilen eher als der Angeklagte. (ks Par. 4, S. 104 - Fettdruck im Original)
Nur um sicherzustellen, dass die Mitglieder des Berufungsausschusses die Botschaft erhalten, die ks Das Handbuch hat die Worte, die sie anweisen, das ursprüngliche Komitee in einem günstigen Licht zu sehen, fett gedruckt. Der ganze Grund des Beschwerdeführers für die Beschwerde ist, dass er (oder sie) der Ansicht ist, dass der ursprüngliche Ausschuss bei der Beurteilung des Falls einen Fehler begangen hat. Fairerweise erwartet er, dass der Berufungsausschuss die Entscheidung des ursprünglichen Ausschusses im Lichte der Beweise beurteilt. Wie können sie das tun, wenn sie angewiesen werden? fett geschrieben nicht weniger, um nicht einmal den Eindruck zu erwecken, dass sie da sind, um das ursprüngliche Komitee zu beurteilen?
Das Berufungskomitee sollte zwar gründlich sein, es muss jedoch beachtet werden, dass das Berufungsverfahren keinen Vertrauensverlust gegenüber dem Justizkomitee darstellt. Lieber, Es ist eine Güte für den Übeltäter, ihm eine vollständige und faire Anhörung zu gewährleisten. (ks Par. 4, S. 105 - Fettdruck hinzugefügt)
Die Ältesten des Berufungskomitees sollten dies bedenken Das Justizkomitee hat mehr Einsicht und Erfahrung als sie in Bezug auf die Angeklagten. (ks Par. 4, S. 105 - Fettdruck hinzugefügt)
Der Berufungsausschuss soll bescheiden sein, nicht den Eindruck erwecken, dass er den ursprünglichen Ausschuss beurteilt, und bedenken, dass dieser Prozess keinen Mangel an Vertrauen in den Justizausschuss anzeigt. Ihnen wird gesagt, dass ihr Urteil wahrscheinlich dem des ursprünglichen Ausschusses unterlegen ist. Warum all diese Richtung, um die Gefühle des ursprünglichen Komitees zu umgehen? Warum muss dies ihnen besondere Ehre geben? Wenn Sie die Aussicht hätten, völlig von Ihrer Familie und Ihren Freunden abgeschnitten zu sein, würden Sie sich trösten, diese Richtung kennenzulernen? Würden Sie das Gefühl haben, wirklich eine faire und unparteiische Anhörung zu erhalten?
Bevorzugt Jehova die Richter gegenüber dem Kleinen? Ist er übermäßig besorgt über ihre Gefühle? Beugt er sich nach hinten, um ihre empfindlichen Empfindungen nicht zu verletzen? Oder wiegt er sie mit einer schwereren Last?
„Nicht viele von euch sollten Lehrer werden, meine Brüder, das wissend Wir werden ein schwereres Urteil erhalten. ”(Jas 3: 1)
„Er ist es, der die Herrscher zu nichts reduziert, der macht die Richter der Erde bedeutungslos. ”(Isa 40: 23 NASB)
Wie ist das Berufungskomitee angewiesen, den Angeklagten zu sehen? Bis zu diesem Punkt in der ks Handbuch wurde er oder sie als "der Angeklagte" bezeichnet. Das ist fair. Da dies ein Appell ist, ist es nur richtig, dass sie ihn als potenziell unschuldig ansehen. Daher müssen wir uns fragen, ob der Herausgeber ein wenig unabsichtliche Vorurteile verloren hat. Während versucht wird, alles zu beruhigen, dass das Berufungsverfahren „eine Freundlichkeit“ ist, bezeichnet das Handbuch den Angeklagten als „den Übeltäter“. Sicherlich hat eine solche Urteilsfrist keinen Platz in einer Berufungsverhandlung, da sie wahrscheinlich die Meinung der Mitglieder des Berufungsausschusses beeinträchtigen wird.
In ähnlicher Weise wird ihre Sichtweise zwangsläufig beeinträchtigt, wenn sie erfahren, dass sie den Angeklagten noch vor Beginn des Treffens als Übeltäter, als reuelosen Sünder, ansehen müssen.
Da hat der Justizausschuss beurteilte ihn bereits reuelos, der Das Berufungskomitee wird in seiner Gegenwart nicht beten aber ich werde beten bevor Sie ihn in den Raum einladen. (ks Par. 6, S. 105 (kursiv im Original)
Der Berufungsführer glaubt entweder, unschuldig zu sein, oder er erkennt seine Sünde an, glaubt jedoch, dass er reuig ist und dass Gott ihm vergeben hat. Deshalb macht er Berufung. Warum sollte man ihn als reuelosen Sünder in einem Prozess behandeln, der „eine Freundlichkeit sein soll, um ihm ein vollständiges und faires Gehör zu gewährleisten“?
Die Basis für die Berufung
Das Berufungskomitee versucht, zwei Fragen zu beantworten, wie in der Hirte die Herde Gottes Ältestenhandbuch, Seite 106 (Fettdruck im Original):
- Wurde festgestellt, dass der Angeklagte ein Gemeinschaftsentzugsdelikt begangen hat?
- Hat der Angeklagte Buße getan, die der Schwere seines Fehlverhaltens zum Zeitpunkt der Anhörung vor dem Justizausschuss angemessen war?
In meinen vierzig Jahren als Ältester habe ich nur zwei Gerichtsverfahren gekannt, die im Berufungsverfahren aufgehoben wurden. Erstens, weil das ursprüngliche Komitee ausgeschlossen wurde, als es keine biblische oder organisatorische Grundlage dafür gab. Sie haben eindeutig unangemessen gehandelt. Dies kann passieren und so kann in solchen Fällen das Berufungsverfahren als Kontrollmechanismus dienen. Im anderen Fall waren die Ältesten der Ansicht, dass der Angeklagte wirklich reuig war und dass das ursprüngliche Komitee in böser Absicht gehandelt hatte. Sie wurden vom Circuit Overseer über die Kohlen geharkt, weil sie die Entscheidung des ursprünglichen Komitees aufgehoben hatten.
Es gibt Zeiten, in denen gute Männer das Richtige tun und „die Konsequenzen verdammt“, aber meiner Erfahrung nach sind sie äußerst selten, und außerdem sind wir nicht hier, um Anekdoten zu diskutieren. Wir möchten vielmehr untersuchen, ob die Richtlinien der Organisation so eingerichtet sind, dass ein wirklich faires und gerechtes Berufungsverfahren gewährleistet ist.
Wir haben gesehen, wie sich die Führer der Organisation an die Zwei-Zeugen-Regel halten. Wir wissen, dass die Bibel sagt, dass keine Anklage gegen einen älteren Mann erhoben werden sollte, außer vor dem Mund von zwei oder drei Zeugen. (1 Tim 5:19) Fair genug. Es gilt die Zwei-Zeugen-Regel. (Denken Sie daran, wir unterscheiden Sünde von Verbrechen.)
Schauen wir uns also das Szenario an, in dem der Angeklagte zugibt, gesündigt zu haben. Er gibt zu, dass er ein Übeltäter ist, bestreitet jedoch die Entscheidung, dass er nicht reuig ist. Er glaubt, wirklich reuig zu sein.
Ich habe aus erster Hand Kenntnis von einem solchen Fall, mit dem wir ein großes Loch in der Justizpolitik der Organisation veranschaulichen können. Leider ist dieser Fall typisch.
Vier Jugendliche aus verschiedenen Gemeinden kamen mehrmals zusammen, um Marihuana zu rauchen. Dann erkannten sie alle, was sie getan hatten und hörten auf. Drei Monate vergingen, aber ihr Gewissen störte sie. Da Zeugen Jehovas gelehrt werden, alle Sünden zu bekennen, hatten sie das Gefühl, dass Jehova ihnen nicht wirklich vergeben konnte, wenn sie nicht vor den Menschen Buße taten. Also ging jeder zu seinem jeweiligen Ältestenkörper und gestand. Von den vier wurden drei als reuig beurteilt und privat gerügt; Der vierte wurde als reuelos beurteilt und ausgeschlossen. Der ausgeschlossene Jugendliche war der Sohn des Gemeindekoordinators, der sich aus Fairness von allen Verfahren ausgeschlossen hatte.
Der Gemeinschaftsentzug legte Berufung ein. Denken Sie daran, er hatte vor drei Monaten selbst aufgehört, Marihuana zu rauchen, und war freiwillig zu den Ältesten gekommen, um zu gestehen.
Das Berufungskomitee glaubte, die Jugend sei reuig, aber sie durften die Reue, die sie erlebten, nicht beurteilen. Nach der Regel mussten sie beurteilen, ob er zum Zeitpunkt der ursprünglichen Anhörung reuig war. Da sie nicht da waren, mussten sie sich auf Zeugen verlassen. Die einzigen Zeugen waren die drei Ältesten des ursprünglichen Komitees und der junge Mann selbst.
Wenden wir nun die Zwei-Zeugen-Regel an. Damit das Berufungskomitee das Wort des jungen Mannes akzeptieren konnte, musste es beurteilen, dass die älteren Männer des ursprünglichen Komitees unangemessen gehandelt hatten. Sie müssten eine Anklage gegen nicht einen, sondern drei ältere Männer auf der Grundlage des Zeugnisses eines Zeugen akzeptieren. Selbst wenn sie der Jugend glaubten - was später offenbart wurde -, konnten sie nicht handeln. Sie würden tatsächlich gegen eine klare biblische Richtung handeln.
Jahre vergingen und nachfolgende Ereignisse zeigten, dass der Vorsitzende des Justizausschusses einen langjährigen Groll gegen den Koordinator hatte und versuchte, ihn durch seinen Sohn zu erreichen. Dies soll nicht alle Ältesten der Zeugen schlecht reflektieren, sondern nur einen gewissen Kontext bieten. Diese Dinge können und können in jeder Organisation passieren, und deshalb gibt es Richtlinien - zum Schutz vor Missbrauch. Die für Gerichts- und Berufungsverfahren geltenden Richtlinien tragen jedoch tatsächlich dazu bei, dass solche Missbräuche nicht überprüft werden, wenn sie auftreten.
Wir können das so sagen, weil das Verfahren so eingerichtet ist, dass der Angeklagte niemals die erforderlichen Zeugen hat, um seinen Fall zu beweisen:
Die Zeugen sollten keine Einzelheiten und Aussagen anderer Zeugen hören. Beobachter sollten nicht zur moralischen Unterstützung anwesend sein. Aufnahmegeräte sollten nicht erlaubt sein. (ks Abs. 3, S. 90 - Fettdruck im Original)
"Beobachter sollten nicht anwesend sein" wird sicherstellen, dass keine menschlichen Zeugen dafür sind, was passiert. Durch das Verbot von Aufnahmegeräten werden alle anderen Beweise beseitigt, auf die der Angeklagte Anspruch erheben könnte, um seinen Fall zu vertreten. Kurz gesagt, der Beschwerdeführer hat keine Grundlage und daher keine Hoffnung, seine Beschwerde zu gewinnen.
Die Richtlinien der Organisation stellen sicher, dass es niemals zwei oder drei Zeugen geben wird, die der Aussage des Justizausschusses widersprechen.
In Anbetracht dieser Politik, schreiben, dass “Das Berufungsverfahren… ist eine Freundlichkeit gegenüber dem Übeltäter, ihm eine vollständige und faire Anhörung zu versichern. “ ist eine Lüge. (ks Par. 4, S. 105 - Fettdruck hinzugefügt)
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[I] Die Gründe für diese Fehlinterpretation der Zeugen Jehovas wurden entlarvt. Sehen Die Zwei-Zeugen-Regel unter dem Mikroskop
Ich denke, dass alle Mitwirkenden an dieser Site im Zusammenhang mit der 2-Zeugen-Regel viele gültige Punkte gemacht haben. Ich habe sehr davon profitiert, die verschiedenen Standpunkte zu berücksichtigen. Ich möchte auch meine Gedanken dazu hinzufügen, was die Organisation als starken biblischen Präzedenzfall für die 2-Zeugen-Regel bezeichnet, und sie als Grundlage für die Bestimmung von Rechtsangelegenheiten heute verwenden. Und kritisieren Sie die JW-Sendung, indem Sie die 2-Zeugen-Regel als nicht verhandelbar und als Glaubensartikel für Jehovas Zeugen verdoppeln, an dem sie sich verzweifelt festhalten müssen. Ich möchte erstens... Lesen Sie mehr »
Du hast diesen einen Meleti wirklich genagelt. Warum um alles in der Welt hat der GB entschieden, dass ein gesetzlich strafbares Verbrechen von Ältesten behandelt werden muss? Ich meine, warum die Grenze zum Kindesmissbrauch ziehen? Warum nicht dasselbe mit Betrug oder Mord tun? Verbrechen auch strafbar. Die falsche Anwendung der 2witness-Regel soll also in erster Linie den Ruf von JWorg schützen. Die Sauberkeit des Kong ist ein schlechtes zweites Ergebnis, und der Schutz des Opfers ist ein noch schlechteres drittes Ergebnis, das es meistens nicht einmal schafft. Seltsamerweise im Moment dort... Lesen Sie mehr »
Ein guter, langjähriger Zeuge hörte, dass ich wegen eines Problems mit dem weit verbreiteten Kindesmissbrauch in der Organisation verurteilt wurde und dass ich jemanden bitten musste, mich zu informieren, ob eine Ankündigung gemacht wurde oder nicht. Das Ergebnis war, dass diese Person nicht mehr zu allen Versammlungen ging und jetzt sehen kann, dass die Zeugen Jehovas nur eine andere Religion sind. In diesem Beitrag gibt es viele Kommentare darüber, wie ungerecht die Gemeinschaftsentscheidung ist. Nur wissen die meisten Verlage nicht, was los ist. Warum also nach den Regeln der Organisation spielen? (Markus 4:22). . Denn es gibt nichts... Lesen Sie mehr »
Sie halten sich an die Regeln, wenn Sie einer der getauften Zeugen Jehovas sind. Wenn Sie nicht getauft sind, sind Sie nur ein interessierter oder (besorgter) Gast, ein Zuschauer (Teilhaber). Um es klar auszudrücken, wenn Sie nicht getauft sind und keine Gemeinschaft mehr haben. In Wirklichkeit bist du nie reingekommen, also wie kannst du rausgeschmissen werden? Sie können nur verhindern, dass Sie versuchen einzusteigen. Ihre Sprache wird vom Fachmann geladen und vorgeformt und ausgeführt. Ich würde jedem empfehlen, der daran interessiert ist, jedes Wort davon zu lernen, bevor er den Sprung wagt. (Jer 49: 7) Jahs (t) versuchen es weiter !!... Lesen Sie mehr »
Ich muss sagen, dass die Vereinbarung über das Gemeinschaftsentzug mich geweckt hat. Ich kenne einige Fälle, in denen Schwestern ausgeschlossen wurden. Zwei der süßesten Leute, die ich getroffen habe. Ich habe es nicht verstanden, weil sie zu den Ältesten gingen und gestanden haben. Einer von ihnen legte Berufung ein, verlor und schrieb drei Jahre lang einen Brief, um ihn wieder einzusetzen. Ihre Mutter würde immer sagen "es ist Jehovas Weg" und ich würde sagen, dass es nicht sein kann. Jetzt weiß ich, dass es nicht so ist!
Die Transparenz des Internets rettete meinen Hals vor einer Gruppe von Ältesten, die versuchten, mein Leben während meines Berufs zu ruinieren. Das PDF für Shepard the Flock ist 2017 ein Muss auf Ihrem Handy, wenn Sie noch an Meetings teilnehmen. Wir wissen nicht einmal, dass diese Regeln und Vorschriften existieren, und dennoch sind wir diesen Edikten absolut unterworfen und wie einfach Männer sie interpretieren und anwenden. Und wir gehen unwissend und demütig in diese Versammlungen. Lämmer zum Schlachten. Ich habe zwei Justizsitzungen erfolgreich abgewehrt, nur weil ich wusste, wie die Regeln lauten. Dies ist die widerlichste Praxis... Lesen Sie mehr »
Reue Sünder erzählen nie von sich. Ich habe nie verstanden, warum es nicht der erste und wichtigste Akt der Umkehr ist, deine Sünden vor die Ältesten zu bringen. Aber sie lieben Details.
Gut gesagt, Joseph. Ein Mädchen, das ich einmal kannte, erzählte mir, dass sie freiwillig einen „milderen“ Akt der Porneia gestand, der zu einer Anhörung mit den Ältesten und ihrem anwesenden Vater (dem PO) führte. sie gehen den Details nach. Ein Missbrauch an sich. Unabhängig davon fand sie Pornofilme im Besitz ihrer Eltern (dh die PO war einer von ihnen). Sie hat ihn meines Wissens nie damit konfrontiert, und ich denke, er hat den anderen Ältesten in der Gemeinde nie seine pornografischen Gewohnheiten klar gemacht. Es endete nicht dort. Angeblich war / wurde ihr jüngeres Geschwister Opfer von Kindesmissbrauch durch einen... Lesen Sie mehr »
Meleti, ich kenne aus erster Hand einen Appell, der so lief, wie Sie es beschrieben haben. Der ursprüngliche JC hatte das Gefühl, dass nicht genug Reue gezeigt wurde, so dass DF. In der Berufung stimmte das Berufungskomitee zu, dass es jetzt genug Reue gibt… aber wenn die im ursprünglichen JC gezeigte Reue nicht ausreicht, können sie die Entscheidung des ersten JC nicht widerrufen. Wie um alles in der Welt berechnet sich das, wenn das Ziel darin besteht, "Ihren Bruder / Ihre Schwester zu gewinnen"? In meiner begrenzten Erfahrung mit Justizangelegenheiten als bloße Schwester scheint es mehr Überlegungen zu geben, was die Gemeinde tun wird... Lesen Sie mehr »
Die Ironie ist, dass Zeugen Jehovas das katholische Modell des Beichtvaters verurteilen und behaupten, dass die Vergebung der Menschen keine Voraussetzung ist und dass niemand eine Sünde vergeben kann, sondern nur Gott. Das sind ihre Worte, aber in der Praxis ähneln sie eher dem katholischen Modell als den Katholiken.
Ja, sehr ironisch. Wenn es Gott ist, der vergibt, warum müssen die Menschen zuerst vergeben?
Natürlich basiert das gesamte „Geschäftsmodell“, wenn Sie so wollen, wirklich darauf, dass die Org (GB) zwischen dem „Sünder“ und Gott eingeworfen wird. Jesus wird direkt aus der Gleichung verdrängt. Die Ältesten „treten dann ein“, um die GB zu vertreten.
Die Treue zu den Menschen wird wieder über die Treue zu Gott durch Christus gestellt.
Das ältere Schulungsvideo von 2011 oder '12', das ABC für die Suche nach einem Fornicator, unterstreicht Ihren Standpunkt, Martha. Das Video (auf YouTube verfügbar) zeigt ziemlich deutlich, wie der Täter getestet und mit Worten ausgetrickst wird, um zu sehen, ob er dem im Shepherds-Buch enthaltenen Bekenntnis zur Umkehr gerecht wird, anstatt geführt und zur wahren Umkehr ermahnt zu werden.
PS: Da ich noch nie ein Ältester war, würde ich es begrüßen, wenn jemand das Video zusammen mit dem Video zur Schulung des Älteren zur Beruhigung einer verwitweten Frau authentifizieren könnte.
Hallo JoA,
Das Video ist das eigentliche Geschäft, aber wenn Speicher dient, war es eher wie 2014, dass es gemacht wurde… ..
Danke, WS. Würdest du dich erinnern, was im Rahmen dieses Trainings / zwischen den Sitzungen gesagt wurde? Ich bin besonders daran interessiert herauszufinden, ob die Gesellschaft tatsächlich versucht, die Beziehungen zwischen Zeugen Jehovas und Nicht-Zeugen Jehovas auch in der Schwangerschaftssituation aufzubrechen. Da Geschlechtsverkehr in einer Situation des Ehebruchs als absolute Vergebung angesehen wird (dh eine Art „Wiederverheiratung“ eines Paares), finde ich es heuchlerisch, Paare zu spalten (wo eine Schwangerschaft bevorsteht), obwohl die biblische Grundlage dafür fehlt. Im letzteren Beispiel kann Jehova die beiden als verheiratet betrachten, aber nicht das erste Paar, abhängig vom Herzen... Lesen Sie mehr »
So beantworten Sie den ersten Teil Ihrer Frage:
1) Als die Ältesten im Video „Robbie“ über seine „Freundschaft“ mit dem schwangeren Mädchen anredeten, versuchten sie, das grundlegende Gebot der Zeugen Jehovas zu vermitteln, dass „schlechte Assoziationen nützliche Gewohnheiten verderben“. (1. Korinther 15:33)
Also ja, wenn das Mädchen keine Zeugin wäre, würde ihm grundsätzlich geraten, die Beziehung zu beenden. (Oder bis sie getaufte Zeugin wurde, wenn sie studierte)
Der zweite Teil Ihrer Frage fällt mir schwer zu verstehen. Kannst du das bitte klären?
Danke für die Antwort. Das Problem mit auf YouTube veröffentlichten Videos ist, dass Sie nicht wissen, was in der Ältestenschule mündlich gesagt wird. Zum Beispiel könnte ein CO sagen, dass das, was im Film gezeigt wird, nicht das ist, was die Gesellschaft lehrt. Der zweite Teil meines obigen Kommentars ist eher eine logische Konsequenz als eine Frage. Wenn die Gesellschaft in den Augen Jehovas wirklich der Meinung ist, dass es richtig ist, das eigene ungeborene Kind zu verlassen und keine Verantwortung für das eigene Handeln zu übernehmen, kann sie nicht gleichzeitig lehren, dass einem Ehebrecher vergeben wird, nur weil er es geschafft hat, sein geistig instabiles Kind zu verführen... Lesen Sie mehr »
Wenn ich mich richtig erinnere, gab es an dieser Schule einige Videos, die einen Kontrast gaben. Take 1 zeigt möglicherweise den „richtigen“ Umgang mit einer Angelegenheit, und Take 2 zeigt möglicherweise, wie man nicht damit umgeht. Die Videos sind eine relativ neue Funktion für die KM-Schulen. Wenn es ein Video von der Zweigstelle gäbe, würden die Ausbilder keine Abweichung wagen, es sei denn, sie wollten selbst unter die Anklage des „Abfalls vom Glauben“ fallen.
Allerdings können verschiedene ältere Körperschaften, insbesondere größere Körperschaften, in ihrem Umgang mit Angelegenheiten bis zu einem gewissen Grad variieren.
(Ho 9: 8 KJ oder NWT, das hier ist genau das Gegenteil!) Passt, sagen Sie den Ältesten oder Co's oder irgendjemandem auf der Leiter bis nach GB und darüber hinaus, um diese Angelegenheit zu „erledigen“. (pari-mutuel) Ich bin alles dabei (Lu 20:35)
Hallo John. Nur um Ihnen ein paar Informationen zu geben… das Video wurde 2012 veröffentlicht. Es wurde von GB mit größter Sorgfalt erstellt, um „perfekt“ für den Unterricht zu sein. In der KM-Schule wird es jede Minute angehalten, um es vollständig zu zerlegen und hervorzuheben, wie gut jedes Detail ist. Es gibt tatsächlich einige „geplante Fehler“ im Video, die sie auch analysieren, um den Ältesten zu zeigen, was sie nicht tun sollen. Ein geplanter Fehler ist beispielsweise, dass ein Ältester am Körper einem Ältesten empfiehlt, der Robbie sehr nahe steht... Lesen Sie mehr »
Danke, Yehorakam. Ich freue mich sehr über Ihren Kommentar und Ihren Erfahrungsaustausch. Am nützlichsten und klärend.
Danke auch an die anderen Brüder und Schwestern, die mit ihren Gedanken zu den „Trainingsvideos“ beigetragen haben.
Jeanne d'Arc - Ich hatte einen sehr lieben Freund, der Unzucht begangen und mit Zwillingen schwanger geworden ist. Die Ältesten stellten fest, dass sie die Unzucht bereute, was sie unter Zwang stellte. Sie sagten ihr, wenn sie jedoch den Vater der Kinder heiratete, wäre sie ungehorsam und würde ausgeschlossen, da er ein Ungläubiger war.
Danke, dass du deine Geschichte erzählt hast, Colette. Wenn ein Christ jemanden schwanger macht, fällt es mir schwer zu sehen, wie Jehova ihn nicht als verheiratet betrachten kann und dass ein gewissenhafter Mensch sich um seine Frau und seine Kinder kümmert (1 Tim 5: 8) und das Kind / die Kinder durch den Christen geheiligt werden Elternteil (1 Chor 7:14). Wenn niemand nachweisen kann, dass die beiden tatsächlich nicht vor Gott verheiratet sind (als Kind gezeugt und durch Handlungen und gegenseitige Liebe gezeigt haben, dass sie sich gegenseitig verpflichtet haben), würde ich argumentieren, dass sich die Gesellschaft durch ihre Regeln aktiv spaltet oben... Lesen Sie mehr »
Danke und stimme zu. Ich habe dich so verstanden, Ifionlyhadabrain. Ich verstehe Ihren Spitznamen auch als ironisch: „Große Köpfe denken gleich“
Btw: Ich bin ein Mann. Lass dich nicht von meinem Spitznamen täuschen.
Wenn in Israel ein unverheirateter Mann und eine unverheiratete Frau Unzucht begangen hatten, mussten sie heiraten.
Wie ist dieser Satz in der NWT? "Gott gab sie zu einem missbilligten mentalen Zustand auf."
Ich stimme dieser Herabstufung zu. Ich war auch nie Ältester, aber ich würde der Witwe das Buch „Ruth“ empfehlen. Ich bin nicht „rücksichtslos“ wie der Turm. Jesus sagt, komm, trinke das Wasser des Lebens frei. Jehova sorgt dafür.
John of Arc, ich kann den anderen Besuch von Video Re / den Ältesten auf einer Witwe überprüfen. Es war eines der letzten CLAM-Treffen, an denen ich teilgenommen habe, war es 1? Es wurde als "Beispiel" für die effektive Hirtenarbeit der Ältesten vorgestellt: Eine Selbstmord-Situation (und die verwitwete Pionierschwester neben mir ergriff meine Hand), als wir, völlig entsetzt, eine Trennung von der Realität sahen: "Bist du ein Integritätsbewahrer? Bist du loyal? Während all die harten Beweise da waren, dass die Witwe in diesem Video einen Notfall brauchte (professionelles Niveau), helfen! Die Ältesten darauf waren blind für ihre Angst. Cool. Hatte die Kühnheit am Ende von der "tröstende" Anruf, um sie daran zu erinnern, ihnen Kekse zu servieren. Ja. Schwaches Klatschen (nicht meins!) danach ... wir waren... Lesen Sie mehr »
Danke für die Bestätigung, Devora. Ich koche drinnen und lese dein Konto. Ich habe meine weinende Frau mehr als einmal getröstet, nachdem sie von den Ältesten „liebevolle“ Unterstützung erhalten hat. Zu wissen, wie sie trainiert werden, erklärt die Dinge mit Sicherheit.
Meleti, ich weiß es wirklich zu schätzen, wie Sie Ihre Artikel so logisch und zusammenhängend zusammenstellen. Die Fähigkeit dazu ist wirklich ein Segen, nicht nur für Sie, sondern für alle, die die Worte lesen. Dieses spezielle Thema kann mir manchmal weh tun. Manchmal frage ich mich, wie in aller Welt ich jemals an diesem nicht-schriftlichen Prozess teilgenommen habe. Aus meiner gegenwärtigen Sicht scheint mir so klar zu sein, wie lieblos das Justizsystem der Zeugen Jehovas wirklich ist. Eines der Warnzeichen sollte offensichtlich gewesen sein, aber eine starke Indoktrination kann es zerquetschen. Spät nach Hause kommen um... Lesen Sie mehr »
Weißt du was, Warp? Ich vergoss eine Träne, als ich das las. Ich bin vielleicht übermäßig emotional mit diesem Grippevirus, den ich nicht loswerden kann ... Oder es kann sein, dass Ihre Erfahrung mich in die Zeit zurückversetzte, als ich ein kleines Mädchen war und mein Vater in den Tagen vor den Ältesten der Gemeindediener war. Er litt so sehr unter Angstzuständen, Schlafstörungen und Stress wegen der Entscheidungen, die er treffen musste. Ich erinnere mich, dass ich manchmal nach einem Treffen bis 11 Uhr auf dem Bahnsteig saß, während er und der Diener über Themen stritten, über die er dann nicht sprechen konnte... Lesen Sie mehr »
Erinnerst du dich, wie wir zwischen Schwachen und Bösen unterscheiden sollten? Schwestern gingen in Tränen aus, und wir nahmen das oft als Zeichen von Reue und Schwäche. Brüder hingegen kämpften um ihre Ecke oder saßen schweigend da. Das Ergebnis wäre Gemeinschaftsentzug. Aber die meisten wollten Jehova dienen - warum waren sie sonst dort? Gemeinschaftsentzug war wie ein Saisonverbot für ein Foul am Fußball. Es war übertrieben und nicht sehr ähnlich wie mit dem Übeltäter in Korinth umgegangen wurde. Halten Sie die Gemeinde sauber bei... Lesen Sie mehr »
"Die Tage des Dienstes an Männern sind vorbei ..." Gut ausgedrückt.
Okay, ich weiß, ich kann die meisten hierher bringen, um eine Grimasse zu ziehen, die Stirn zu runzeln, nicht zu mögen, die Augen zu verdrehen und verärgert zu sein, nur um es höflich auszudrücken. Aber ich frage mich, ob ich Sie mit ein wenig spirituellem Humor zum Lachen bringen kann. Hier ist es: Unser Mediator informierte mich, dass bei uns allen eine All-Timer-Krankheit diagnostiziert wurde, aber er sagte, keine Sorge, die No-Timer arbeiten daran. (Jb 24: 1)
Nun, ich werde es nicht ablehnen oder dir den Eindruck vermitteln, dass ich dich Psalmbee meide. Ich werde ehrlich auf Ihren Kommentar antworten. Ich verstehe nicht, was du gesagt hast, also kann ich nur mit Verwirrung kichern oder verziehen. Ich weiß nicht, ob es Ihr Sinn für Humor ist, den ich nicht verstehe, oder die atlantische Kluft zwischen unserem Denken, aber für jemanden, der behauptet, klar und ehrlich zu sprechen, stoßen Sie sehr verstümmelt vor! Tut mir leid, nicht leid, wie die Jungen sagen. Versuchen Sie absichtlich, die Leute dazu zu bringen, nicht mit Ihnen übereinzustimmen? Oder vielleicht kannst du deinen spirituellen Humor erklären... Lesen Sie mehr »
Ehrlichkeit ist die beste Politik Martha und ich danke Ihnen dafür.
Wenn du ankommst, bin ich alleine da. Ich bin eine Ein-Mann-Band, die meisten Zeugen verstehen das nicht. Vielleicht möchten Sie helfen. Ich kann dir jedes Lied vorspielen, das du magst, um das Leben, das du führst, aufzuheitern. Schau dir an, wie der Regen fällt! Ich muss die Show weitergehen lassen. (Spalte 2: 16,17) Keine menschlichen Zeugen erforderlich.
Vielen Dank für die Ankündigung der Kommentarentfernung. Sie haben nicht behauptet, Sie wären eine andere Entfernung der Pferde?
Ein wichtiges Thema, Meliti. Bei meinen Nachforschungen stellte ich fest, dass kein Mann vom Sanhedrin getötet werden konnte, wenn nicht mindestens ein Mitglied für ihn sprach. Im Fall eines Justizausschusses (a) ist dies hinter verschlossenen Türen (b) es sind drei gegen einen, und dieser ist oft jünger und unerfahren, sicherlich wenn es um die Anweisungen geht, die Sie geschickt umrissen haben, und (c) gibt es Niemand, der zur Verteidigung handelt oder den Angeklagten berät, ein Grundsatz, der in unseren Gerichten von entscheidender Bedeutung ist, um beide Seiten des Falles zu gewährleisten... Lesen Sie mehr »
Die Org-Führung lehrt selbstgerecht, dass diese Richtlinien darauf ausgelegt sind, „Jehovas Org sauber zu halten“ und mit verdrehten Überlegungen liebevolle Disziplin zu nennen. In Wirklichkeit halten sie als Club weiterhin an diesen Richtlinien fest, um die Pyramidenstruktur der Organisation zu stärken und ihre eigene Autorität durch den Einsatz von Angst zu festigen. Wie anders als Jesus die Behandlung von Sündern in Markus 2: 15-17 und Johns Kommentare über Liebe gegen Angst in 1. Johannes 4: 17,18.
Punkte fest nach Hause gefahren, Meleti. Die Justizausschüsse der Zeugen Jehovas sind die Inbegriffe der Känguru-Gerichte, sowohl kafkaesker als auch orwellianischer Natur. Der biblische Bezug, der dem Modus Operandi am nächsten kommt, ist der Prozess, dem Jesus unterworfen wurde. Zu der Ungerechtigkeit kommt hinzu, dass die Ältesten das System, die Verfahren, das Verfahren und alle Berufungsorte kennen und zwei verschiedene Maßstäbe vorsehen: für die Herde; ein anderer für die Hirten. Das Gerichtsverfahren der Zeugen Jehovas, so unkriptural und lieblos es auch ist, war einer der ersten Schlüsselfaktoren, die mir klar machten, dass im „Königreich (Saal) Dänemark“ strukturell etwas faul war. Zum Glück die "Dinge... Lesen Sie mehr »
In diesem Artikel werden Fälle von „Fehlverhalten“ von Herausgebern und die Tatsache, dass der Herausgeber für einen Fehler eingerichtet ist, sehr geschickt analysiert. Was ist mit Fällen von Fehlverhalten von Ältesten? Wir haben das Beispiel von Nathan, der König David zurechtwies und so immer verstand, dass wir einen Ältesten zurechtweisen oder melden konnten, so wie es uns passieren würde. Nach unserer eigenen Erfahrung haben wir jedoch festgestellt, dass das Fehlverhalten der Ältesten von den Ältesten selbst und den Kreisaufsehern vertuscht wird. In einem Fall, in dem wir Betrug und Erpressung gemeldet haben, die ein Ältester seinem CBE und dem Aufseher begangen hat, wurden wir entlassen... Lesen Sie mehr »