En primera parte En la serie, vimos que para protegernos de la locura de la religión organizada, debemos mantener un clima de libertad cristiana protegiéndonos de la levadura de los fariseos, que es la influencia corruptora del liderazgo humano. Nuestro líder es uno, el Cristo. Nosotros, por otro lado, somos todos hermanos y hermanas.
Él también es nuestro maestro, lo que significa que si bien podemos enseñar, enseñamos sus palabras y sus pensamientos, nunca los nuestros.
Esto no significa que no podamos especular y teorizar sobre el significado de los versículos que son difíciles de entender, pero siempre reconozcamos lo que es, especulación humana, no un hecho bíblico. Queremos tener cuidado con los maestros que tratan sus interpretaciones personales como la palabra de Dios. Todos hemos visto el tipo. Promoverán una idea con gran vigor, utilizando todos y cada uno falacia lógica para defenderlo de todo ataque, nunca dispuesto a considerar otro punto de vista, ni a reconocer que tal vez se equivocan. Estos pueden ser muy convincentes y su celo y convicción pueden ser persuasivos. Por eso debemos mirar más allá de sus palabras y ver sus obras. ¿Son las cualidades que manifiestan las que produce el espíritu? (Gálatas 5:22, 23) Buscamos espíritu y verdad en aquellos que quieran enseñarnos. Los dos van de la mano. Entonces, cuando tenemos dificultades para identificar la verdad de un argumento, es de gran ayuda buscar el espíritu detrás de él.
Es cierto que puede ser difícil distinguir a los maestros verdaderos de los falsos si solo miramos sus palabras. Por lo tanto, tenemos que mirar más allá de sus palabras a sus obras.
"Declaran públicamente que conocen a Dios, pero lo repudian por sus obras, porque son detestables y desobedientes y no están aprobados para un buen trabajo de ningún tipo". (Tit 1: 16)
“Estén atentos a los falsos profetas que vienen a ustedes cubiertos de ovejas, pero dentro están lobos voraces. 16 Por sus frutos los reconoceréis ... ”(Mt 7, 15)
Nunca nos volvamos como los corintios a quienes Pablo escribió:
"De hecho, aguantas a quien te esclaviza, a quien devora tus posesiones, a quien agarra lo que tienes, a quien se exalta sobre ti y a quien te golpea en la cara". (2Co 11: 20)
Es fácil culpar a los falsos profetas por todos nuestros males, pero también debemos mirarnos a nosotros mismos. Nuestro Señor nos ha advertido. Si uno es advertido de la trampa y, sin embargo, ignora la advertencia y se mete directamente en ella, ¿quién tiene la culpa? Los falsos maestros solo tienen el poder que les otorgamos. De hecho, su poder proviene de nuestra disposición a obedecer a los hombres en lugar de a Cristo.
Hay señales de advertencia tempranas que podemos usar para protegernos de aquellos que intentarían esclavizarnos nuevamente a los hombres.
Cuidado con los que hablan de su propia originalidad
Recientemente estaba leyendo un libro en el que el autor hizo muchos buenos puntos de las Escrituras. Aprendí mucho en poco tiempo y pude verificar lo que dijo usando las Escrituras para verificar su razonamiento. Sin embargo, había cosas en el libro que sabía que estaban mal. Mostró afición por la numerología y dio gran importancia a las coincidencias numéricas que no se revelaron en la palabra de Dios. Si bien admitió que era especulación en el párrafo inicial, el resto del artículo dejó pocas dudas de que consideraba que sus hallazgos eran creíbles y, con toda probabilidad, de hecho. El tema era lo suficientemente inofensivo, pero después de haber sido criado como Testigo de Jehová y de haber alterado mi curso de vida basado en la numerología especulativa de mi religión, ahora tengo una aversión casi instintiva a cualquier intento de "decodificar la profecía bíblica" usando números y otros medios especulativos.
"¿Por qué lo aguantaste tanto tiempo", podrías preguntarme?
Cuando encontramos a alguien en quien confiamos cuyo razonamiento parece sólido y cuyas conclusiones podemos confirmar usando las Escrituras, naturalmente nos sentimos a gusto. Podemos bajar la guardia, ser perezosos, dejar de verificar. Luego se introducen razonamientos que no son tan sólidos y conclusiones que no pueden ser confirmadas en las Escrituras, y las asimilamos con confianza y voluntad. Hemos olvidado que lo que hizo que los bereanos tuvieran una mente tan noble no fue simplemente que examinaron cuidadosamente las Escrituras para ver si las enseñanzas de Pablo eran verdaderas, sino que hicieron esto. diario. En otras palabras, nunca dejaron de comprobar.
“Ahora, estos eran de mente más noble que los de Tesalónica, porque aceptaron la palabra con el mayor entusiasmo, examinando cuidadosamente las Escrituras. todos los días para ver si estas cosas fueron así. "(Ac 17: 11)
Llegué a confiar en los que me enseñan. Cuestioné nuevas enseñanzas, pero los conceptos básicos sobre los que me criaron eran parte de la base de mi fe y, como tal, nunca fueron cuestionados. Fue solo cuando cambiaron radicalmente una de esas enseñanzas fundamentales, la generación de Matthew 24: 34, que comencé a cuestionarlos a todos. Aún así, tomó años, porque tal es el poder de la inercia mental.
No estoy solo en esta experiencia. Sé que muchos de ustedes también están en el mismo camino, algunos detrás y otros adelante, pero todos en el mismo viaje. Hemos aprendido el significado completo de las palabras: "No confíes en los príncipes, ni en un hijo de hombre, que no puede traer la salvación". (Salmo 146: 3) En asuntos de salvación, ya no confiaremos en el hijo del hombre terrestre. Ese es el mandamiento de Dios, y lo ignoramos a nuestro riesgo eterno. Eso puede sonar demasiado dramático para algunos, pero sabemos por experiencia y por fe que no lo es.
En John 7: 17, 18 tenemos una herramienta valiosa para ayudarnos a evitar ser engañados.
“Si alguien desea hacer su voluntad, sabrá con respecto a la enseñanza si es de Dios o si hablo de mi propia originalidad. 18 El que habla de su propia originalidad está buscando su propia gloria; pero el que busca la gloria del que lo envió, este es verdadero, y no hay injusticia en él. ”(Joh 7: 17, 18)
Eisegesis es la herramienta utilizada por quienes hablan de su propia originalidad. CT Russell ayudó a muchas personas a liberarse de la falsa enseñanza. Fue alabado por girando la manguera en Hellfire, y ayudó a muchos cristianos a liberarse del temor al tormento eterno que las iglesias estaban usando para controlar y vendar sus rebaños. Trabajó duro para difundir muchas verdades bíblicas, pero no pudo resistir la tentación de hablar de su propia originalidad. Sucumbió al deseo de descubrir lo que no era suyo: el tiempo del fin. (Hechos 1: 6,7)
Finalmente, esto lo llevó a la piramidología y egiptología, todo en apoyo de su Cálculo 1914. El plan divino de las edades mostraba en realidad el símbolo del dios egipcio Horus alado.
La fascinación por el cálculo de las edades y el uso de pirámides, en particular la Gran Pirámide de Giza, perduró hasta los años de Rutherford. El siguiente gráfico fue tomado del conjunto de siete volúmenes llamado Estudios en las Escrituras, mostrando cuán prominentemente la piramidología figuraba en la interpretación de las Escrituras que CT Russell propuso.
No hablemos mal del hombre, porque Jesús conoce el corazón. Puede que haya sido muy sincero en su comprensión. El peligro real para cualquiera que obedezca el mandato de hacer discípulos para Cristo es que podría terminar haciendo discípulos para sí mismo. Esto es posible porque “el corazón is engañoso sobre todo cosas, y desesperadamente malvado: ¿quién puede saberlo? " (Jeremías 17: 9 KJV)
Con toda probabilidad, muy pocos comienzan voluntariamente decididos a engañar. Lo que pasa es que su propio corazón los engaña. Primero debemos engañarnos a nosotros mismos antes de que podamos comenzar a engañar a los demás. Esto no nos excusa del pecado, pero eso es algo que Dios determina.
Hay evidencia de un cambio en la actitud que tenía Russell desde el principio. Escribió lo siguiente solo seis años antes de su muerte, cuatro años antes de 1914 cuando esperaba que Jesús se manifestara al comienzo de la Gran Tribulación.
“Además, no solo encontramos que la gente no puede ver el plan divino al estudiar la Biblia por sí misma, sino que también vemos que si alguien deja a un lado los ESTUDIOS DE LAS ESCRITURAS, incluso después de haberlos usado, después de haberse familiarizado con ellos, después de haberlos leído durante diez años, si luego los deja a un lado y los ignora y va solo a la Biblia, aunque ha entendido su Biblia durante diez años, nuestra experiencia muestra que en dos años entra en la oscuridad. Por otro lado, si simplemente hubiera leído los ESTUDIOS DE LAS ESCRITURAS con sus referencias, y no hubiera leído una página de la Biblia, como tal, estaría en la luz al final de los dos años, porque tendría la luz. de las Escrituras ". (La Atalaya y Heraldo de la Presencia de Cristo, 1910, página 4685 par. 4)
Cuando Russell publicó por primera vez La Atalaya de Sion y el Heraldo de la Presencia de Cristo en 1879, comenzó con una tirada de solo 6,000 copias. Sus primeros escritos no indican que sintiera que sus palabras debían equipararse a las de la Santa Biblia. Sin embargo, 31 años después, la actitud de Russell había cambiado. Ahora les enseñó a sus lectores que no era posible entender la Biblia a menos que confiaran en sus palabras publicadas. De hecho, por lo que vemos arriba, sintió que era posible entender la Biblia usando solo sus escritos.
La Organización que surgió de su trabajo está dirigida por un Cuerpo Gobernante de hombres que aparentemente han seguido los pasos de su fundador.
“Todos los que quieran comprender la Biblia deben comprender que la 'sabiduría de Dios enormemente diversificada' puede llegar a ser conocida solo a través del canal de comunicación de Jehová, el esclavo fiel y discreto”. (Atalaya; 1 de octubre de 1994; p. 8)
Para "pensar de acuerdo", no podemos albergar ideas contrarias a ... nuestras publicaciones (esquema de la charla de la Asamblea de Circuito, CA-tk13-E No. 8 1/12)
En los años 31 contando desde el primer número de La Atalaya su circulación creció de 6,000 a alrededor de 30,000 copias. (Consulte el Informe anual, w1910, página 4727) Pero la tecnología lo cambia todo. En cuatro cortos años, el número de lectores de Beroean Pickets ha crecido de un puñado (literalmente) a casi 33,000 el año pasado. En lugar de los 6,000 números que imprimió Russell, nuestras páginas vistas se acercaban al cuarto de millón en nuestro cuarto año. Las cifras se duplican cuando se tienen en cuenta los lectores y la tasa de visualización de nuestro sitio hermano, Discuta la verdad.[i]
El propósito de esto no es tocar nuestro propio cuerno. Otros sitios, en particular los que desprecian abiertamente al Cuerpo Gobernante y / o los testigos de Jehová, atraen más visitantes y visitas. Y luego están los millones de visitas que recibe JW.ORG cada mes. Así que no, no nos jactamos y reconocemos el peligro de ver el crecimiento estadístico como evidencia de la bendición de Dios. La razón para mencionar estos números es que debería darnos una pausa para una reflexión sobria, porque los pocos que comenzamos este sitio y ahora proponemos expandirnos a otros idiomas y un nuevo sitio no confesional para la predicación de las buenas nuevas, lo hacemos plenamente. consciente del potencial de que todo salga mal. Consideramos que este sitio pertenece a la comunidad que se ha construido a su alrededor. Consideramos que muchos de ustedes comparten nuestro deseo de expandir nuestro entendimiento de las Escrituras y dar a conocer las buenas nuevas por todas partes. Por lo tanto, todos debemos guardarnos del engañoso corazón humano.
¿Cómo podemos evitar la arrogancia que lleva a un simple humano a pensar que sus palabras están a la par con las de Dios?
Una forma es nunca dejar de escuchar a los demás. Hace años, un amigo dijo en broma que lo único que nunca verás en un hogar Betel es un buzón de sugerencias. No es así aquí. Tus comentarios son nuestro buzón de sugerencias y te escuchamos.
Esto no significa que todas las ideas sean aceptables. No queremos pasar de un entorno ultracontrolador que rechaza cualquier entendimiento bíblico que no esté de acuerdo con el de un liderazgo centralizado a uno de ideas y opiniones libres para todos. Ambos extremos son peligrosos. Buscamos el camino de la moderación. La forma de adorar tanto en espíritu como en verdad. (Juan 4:23, 24)
Podemos mantenernos en ese punto medio aplicando el principio citado anteriormente de John 7: 18.
Disfellowshipping - No es para nosotros
Mirando hacia atrás en los últimos cuatro años, puedo ver en mí mismo una progresión y, espero, un crecimiento positivo. Esto no es auto-alabanza, ya que este mismo crecimiento es una consecuencia natural del viaje en el que todos estamos. El orgullo dificulta este crecimiento, mientras que la humildad lo acelera. Confieso que fui retenido por un tiempo por el prejuicio orgulloso de mi educación de JW.
Cuando comenzamos el sitio, una de nuestras preocupaciones, nuevamente bajo la influencia de una mentalidad de JW, era cómo protegernos del pensamiento apóstata. No me refiero a la visión distorsionada que la Organización tiene de la apostasía, sino de la apostasía real según la definición de John en 2 John 9-11. La aplicación de la política de expulsión de JW a esos versículos me hizo preguntarme cómo podría proteger a los miembros del foro de aquellos que intentan engañar a otros con ideas y agendas personales. No quería ser arbitrario ni actuar como un censor autonombrado. Por otro lado, un moderador debe moderar, lo que significa que su trabajo es mantener la paz y preservar un ambiente propicio para el respeto mutuo y la libertad individual.
Al principio no siempre manejé bien estas tareas, pero sucedieron dos cosas que me ayudaron. Primero fue una mejor comprensión del punto de vista bíblico de cómo mantener a la congregación limpia de corrupción. Llegué a ver los muchos elementos no bíblicos en el proceso judicial que practican los testigos de Jehová. Me di cuenta de que la expulsión es una política creada por el hombre y controlada por un liderazgo eclesiástico. Esto no es lo que enseña la Biblia. Enseña un alejamiento o disociación del pecador basado en la experiencia personal. En otras palabras, cada individuo debe determinar por sí mismo con quién elige asociarse. No es algo que otros hagan cumplir o impongan.
El segundo, que fue de la mano del primero, fue la experiencia de ver cómo una congregación real, incluso virtual como la nuestra, trata estos asuntos bajo el paraguas del espíritu santo de Dios. Llegué a ver que, en general, una congregación se controla a sí misma. Los miembros actúan como si tuvieran una sola mente cuando entra un intruso. (Mt 7:15) La mayoría de nosotros no somos ovejas pequeñas, sino soldados espirituales cansados de la guerra con mucha experiencia en el trato con lobos, ladrones y saqueadores. (Juan 10: 1) He visto cómo el espíritu que nos guía crea una atmósfera que repele a aquellos que enseñan de su propia originalidad. A menudo, estos se van sin necesidad de medidas draconianas. Sienten que ya no son bienvenidos. Por lo tanto, cuando nos encontramos con los “ministros de justicia” de los que Pablo habló en 2 Corintios 6: 4, solo tenemos que seguir el consejo de Santiago:
“Sujétense, por lo tanto, a Dios; pero opónganse al Diablo, y él huirá de USTEDES "(Jas 4: 7)
Esto no quiere decir que, en casos extremos, el moderador no actuará, ya que puede haber ocasiones en las que no exista otro método para preservar la paz de nuestro lugar de reunión. (Si un hombre entrara a un lugar de reunión físico y gritara y gritara y actuara de manera abusiva, nadie consideraría una censura injusta que el individuo sea escoltado fuera). Pero he visto que rara vez tenemos que tomar la determinación. Solo tenemos que esperar para percibir la voluntad de la congregación; porque eso es lo que somos, una congregación. La palabra en griego significa aquellos que son llamado desde el mundo. (Ver Strong's: ekklésia) ¿No es eso lo que somos, más literalmente? Porque formamos una congregación que verdaderamente abarca todo el mundo y que, con la bendición de nuestro Padre, pronto abarcará varios grupos lingüísticos.
Así que, en esta etapa inicial, abandonemos toda noción de una política oficial de expulsión implementada por cualquier forma de liderazgo. Nuestro líder es uno, el Cristo, mientras que todos somos hermanos. Podemos actuar al unísono como lo hizo la congregación de Corinto para reprender a los malhechores y evitar la contaminación, pero lo haremos de una manera amorosa para que nadie se pierda en la tristeza del mundo. (2 Corintios 2: 5-8)
¿Qué pasa si nos portamos mal?
La levadura de los fariseos es la influencia contaminante de un liderazgo corrupto. Muchas sectas cristianas comenzaron con las mejores intenciones, pero poco a poco descendieron hacia ortodoxias rígidas y orientadas a las reglas. Puede interesarle saber que los judíos jasídicos comenzaron como una rama del judaísmo que todo lo abarcaba y que se dedicaba a copiar la bondad amorosa del cristianismo. (Hasídico significa “bondad amorosa”). Ahora es una de las formas más rígidas del judaísmo.
Este parece ser el camino de la religión organizada. No hay nada de malo con un poco de orden, pero Organización significa liderazgo, y siempre parece terminar con líderes humanos que supuestamente actúan en nombre de Dios. Los hombres dominan a los hombres para su perjuicio. (Ecl. 8: 9) No queremos eso aquí.
Puedo darte todas las promesas del mundo de que esto no nos sucederá a nosotros, pero solo Dios y Cristo pueden hacer promesas que nunca fallan. Por lo tanto, dependerá de usted mantenernos bajo control. Es por eso que la función de comentarios continuará. Si alguna vez llega el día en que dejamos de escuchar y comenzamos a buscar nuestra propia gloria, entonces deben votar con los pies como muchos de ustedes ya lo han hecho con la Organización de los Testigos de Jehová.
Dejemos que las palabras de Pablo a los romanos sean nuestro lema: "Sea Dios hallado veraz, aunque todo hombre sea mentiroso". (Romanos 3: 4)
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[i] (Los visitantes se cuentan en función de distintas direcciones IP, por lo que la cifra real será menor porque las personas inician sesión de forma anónima desde diferentes direcciones IP. Las personas también verán una página más de una vez).
Cuando se derribó el muro de Berlín, algunos fueron llevados ante los tribunales por matar a personas inocentes (personas que intentaban escapar / huir del este (comunista) al lado occidental (capitalista) de Berlín. El juez preguntó por qué dispararon. Y la respuesta Los soldados no aceptaban ese argumento y decían que tenían conciencia y una mente propia para ver si sus órdenes eran justas y justas. Al honrar estas órdenes, mostraron que apoyaban las políticas y eran tan culpables como los líderes que imponían estos... Leer más »
La comisión real australiana incluso tiene copias de las cartas del wt org a los ancianos con respecto a los perpetradores, muy revelador, solo he leído una de ellas.
Creo que todos los tribunales judiciales religiosos deben mantenerse al aire libre, como lo hizo la nación de Israel, manteniendo sus tribunales en las puertas para que todos puedan ser testigos, sin secreto, todo transparente.
La Watchtower tiene que ver con el control y el engaño, son maestros en eso.
BN, ¿puede decirnos a qué país se refiere aquí?
He oído que Alemania tiene este sistema. La gente renuncia a sus iglesias en Alemania para evitar tener que pagar el impuesto eclesiástico. Puede que este equivocado sobre eso. Me voy de memoria.
Solía estar en varios países europeos como ese. La organización religiosa recibiría el apoyo del Estado (de los contribuyentes) en función del número de miembros registrados. En los Países Bajos, las personas indican su membresía cuando se registran (o al nacer los padres lo hacen) en el municipio del área donde van a vivir. Creo que este acuerdo (apoyo estatal) ha cambiado en los Países Bajos. La organización registrada recibe un estado de exención de impuestos (es decir, sobre donaciones, otros ingresos y activos financieros). No estoy seguro acerca de otros países. Si sigo siendo el método anterior (soporte basado en miembros registrados),... Leer más »
Dejé la iglesia estatal a la que pertenecemos la mayoría de nosotros; perteneces si uno de tus padres pertenece… años antes de conocer a un testigo escribí una carta y obtuve un certificado de que ya no era miembro .. ¿Quizás debería pedir uno de jw.org? Por lo general, presionan para que las personas obtengan uno, cuando estudiamos con ellos ... O le preguntan a mi gobierno cómo se aplican las reglas para jw.org y su política ... En estos días, es el CC el que está acusado de fraude con estas listas ... … Antes era nuestra iglesia estatal… y algunos congs musulmanes…... Leer más »
Si los hermanos y hermanas están tan conmocionados y preocupados, entonces ¿por qué siguen en el ministerio de puerta en puerta cuando seguramente esa práctica representa un peligro para los niños? Imagina que eres padre o madre soltera y alguien llega a tu puerta y te ofrece estudiar la Biblia contigo; quizás ese hermano podría ser un pedófilo. ¿Y qué hay de invitar a la gente al Salón del Reino o de ofrecerles literatura de WT sin siquiera advertirles que sus hijos podrían estar en peligro? Hay personas vulnerables ahí fuera, entonces, ¿qué significa tener amor por nuestro prójimo?... Leer más »
Creo que el problema es que cuando suceden estas cosas, siempre se burlan del individuo que tiene la culpa directa, suponiendo que lo saben, pero una cosa que nunca hacen es culpar a la organización o la religión misma. Recuerdo que yo mismo tenía esa mentalidad cuando tenía problemas, siempre era que los hermanos eran imperfectos, nunca se debía a la religión en sí. Muchos hermanos no se dan cuenta de que son los procedimientos no bíblicos de la organización los que son al menos parte del problema y del concepto de "Confía en nosotros". Incluso si... Leer más »
Una vez que los hermanos y las hermanas se dan cuenta de que existe un problema de abuso infantil dentro de la Organización, o de hecho en cualquier lugar, todos tenemos la responsabilidad de comenzar a hacer preguntas serias y hacer todo lo posible para proteger a los niños de cualquier daño.
No hay excusas
Estoy de acuerdo, skye, pero para cuando el filtro de noticias de la Watchtower por sistema de miedo se enciende y luego, si alguna mala noticia sobre la religión llega, se deja de lado como mentira apóstata y sale la vieja carta de difamación. Los hermanos tienen la impresión de que no hay un gran problema. Lo he visto como un anciano, hay mucho secreto y creo que eso está creando un ambiente más peligroso de lo que normalmente sería en otras, digamos, organizaciones abiertas. como es aunque este tipo de cosas va... Leer más »
Pongamos las cosas en perspectiva. La gran mayoría de los testigos de Jehová son personas decentes con un estándar moral muy alto, creo de todos modos. Quienes también están consternados por este tipo de actos. El problema radica en la fachada que ha creado la Watchtower que los ha llevado a creer que este tipo de cosas no suceden en la (verdad). Eso ha llevado a un entorno en el que todos pueden ser explotados de una forma u otra, ya que han bajado la guardia y han puesto total confianza en las personas que los rodean. Esto no es... Leer más »
Ayer en el ministerio público aquí en Australia, sin duda los hermanos y hermanas están heridos y profundamente enojados con aquellos que cometen crímenes tan terribles como este. ¡Personalmente me sorprendió escuchar que tantos han sido abusados! Muy triste, espero que esto traiga algo de justicia y cierre. Tiene que haber un cambio real, eso es seguro. Debo admitir que una vez 2 cosas de las que me sentí orgulloso 1, podría decirle al amo de casa, no sé quién es el GB dónde, ahora en el programa del mediodía, 2, que eran un grupo limpio (relativamente hablando) de personas . Bueno eso es... Leer más »
“Que las palabras de Pablo a los romanos sean nuestro lema:“ Sea Dios hallado veraz, aunque todo hombre sea mentiroso ”. (Rom. 3: 4) "
No podría estar más de acuerdo con Meleti.
Esta siempre ha sido una de mis escrituras favoritas, porque como todos los otros versículos de renombre, empaqueta tanto significado en tan pocas palabras.
Por no lo entiendo tampoco nunca he oído hablar de este tipo de cosas ¿de qué país eres?
?
Apuesto a que es un país latinoamericano con una destacada cifra de crecimiento.
Skandinavia
Esto ha estado de vuelta en mi cabeza durante dos años, así que era hora de irme ... pero como todos sabemos, es imposible sin perder amigos y familiares ... así que es comprensible que muchos simplemente se equivoquen ... Para mí también es una cuestión de conciencia ... acerca de lo que la Biblia realmente enseña y ellos están recibiendo dinero para mí, enseñando algo que no puedo apoyar.
Esto plantea una pregunta interesante, BN. Cuando uno se queda inactivo, ya no se le considera miembro de la congregación. El nombre de uno se elimina de las listas de grupos de servicios que se publican en el tablero de anuncios. Por lo tanto, realmente no pueden reclamar a una persona inactiva como miembro del gobierno sin incluirlos también en los roles de membresía, lo que significa incluirlo en las listas de grupos de servicio. Parece otro ejemplo de doble rasero.
BN: No entiendo su comentario, ¿cómo obtiene el WT dinero del gobierno para los miembros, ya sea que vayan o no?
¿Cómo podría alguien que mira esto seguir queriendo seguir siendo miembro de esta cruel Organización?
Recuerde, somos / no éramos miembros ... jajaja ... nunca puedes irte ... por supuesto que podemos dejar de ir, pero en mi país la organización seguirá recibiendo su dinero del gobierno para los miembros que realmente ya no son miembros ... supongo somos miembros cuando se trata de este dinero… jajaja
BN, ¿puedes arrojar algo de luz sobre tu comentario, por favor?
En mi país, cada organización religiosa registrada recibe dinero del director del gobierno ... así que depende de las iglesias enviar listas de cuántos son ... así que cuando uno se convierte en jw, también cuentan a sus hijos ... fue muy importante cuando se unió a que obtuvieron toda la información necesaria (como snn en EE. UU.) sobre cada miembro de la familia. Ha habido mucho en los medios sobre iglesias que informan sobre demasiados miembros ... pero no tengo ninguna razón para creer eso acerca de jw.org ... Es así porque no teníamos una separación entre... Leer más »
¿Podría decirnos a qué país se refiere, donde el gobierno le da dinero de impuestos al WT por miembro? Si eso no revela nada sobre ti, ¿es eso?
Isaiah 8: 20 Modern English Version (MEV)
“A la ley y al testimonio; si no hablan conforme a esta palabra, es porque no tienen luz ”.
¡Sí!
@Sis Billy, yo también estoy en Australia y estoy buscando establecer una red de verdaderos amigos cristianos
No es sobre el tema, pero ¿puedo obtener comentarios sobre lo que sucedió aquí con las revelaciones de una comisión real de que más de 1000 casos de abuso infantil que se remontan a 1950 no han sido denunciados a la autoridad por representantes de WT? La evidencia es condenatoria, incluso un anciano. confesando a la comisión que destruyó registros de casos judiciales que involucraban a peadophila sin denunciarlo a la policía, no pasará mucho tiempo antes de que alguien con conciencia abandone la organización.
Hola aceituna salvaje
Las transcripciones de video de los procedimientos en curso se encuentran en El sitio de Barbara Anderson. Dado que esta no es una acción civil o incluso criminal de un solo caso, sino una investigación a nivel nacional a nivel de gobierno y dado que se está transmitiendo al mundo, es muy condenatorio. Para mí, lo más angustiante son las respuestas evasivas que los testigos han demostrado hasta ahora, así como la falta de contrición y la ausencia de cualquier disposición para admitir irregularidades.
Uno de los ancianos tenía una sonrisa y justicia propia. Actitud desafiante para el comisionado
No había leído nada de lo que la víctima había dicho ni había seguido nada de la comisión real, ¡increíble!
Esta es la misma actitud de justicia propia que he presenciado con los supervisores de circuito que he conocido a lo largo de los años.
No creen que estén haciendo nada mal
Destruyendo evidencia, wow wow, y un anciano mintió / se olvidó de que el padre admitió en la reunión judicial que dijo que todo era cierto, pero destruyó notas. Oh, sí, te he visto todos los días y creo que no reanudarán la corte hasta el viernes. August Jw transmite lo que tienes para mí, porque esto simplemente asombró al mundo.
Gracias aceituna salvaje, ¿cómo podemos ponernos en contacto? :)))
Tengo la mejor oportunidad de mantener la confianza si me envía un SMS en 0412838864. Espero tener noticias suyas.
Recuerdo haber dado la charla sobre cómo lidiar con las ansiedades de la vida, donde el esquema nos animaba a intentar prescindir de los medicamentos recetados si era posible. Di el discurso público solo para ser criticado por el superintendente presidente, ya que él y su familia tomaban antidepresivos. Sí, Dioses gente feliz. Algo esta mal
Sí, lo noté también. Era asombroso cuántos estaban en tabletas para la depresión en nuestra congregación. Cuando fueron descritos continuamente como dioses, gente feliz. Me dijo que algo no cuadraba. Soy una persona feliz y extrovertida por naturaleza, pero incluso yo hacia el final me sentía muy deprimido. Mi hijo es psicólogo y dice que muchos problemas son causados por una persona atrapada y presionada por las expectativas de otras personas a su alrededor hasta el punto de que ya no pueden ser ellos mismos. Como un pájaro en... Leer más »
Hola dorcas
En respuesta a su pregunta sobre cómo descubrí que tantas personas estaban deprimidas y / o tomaban medicamentos, sucedió en el transcurso de unos pocos años durante las conversaciones con varias personas de la congregación. Recuerdo haber pensado una vez, ¡qué! ¿otro? En cuanto a la esposa del P.O, me lo dijo él mismo.
Recuerdo una reunión de la OC con ancianos a finales de la década de 1990 en la que la Sociedad proporcionó un guión utilizado por la OC que contenía lenguaje que expresaba que el GB pensaba que un número desmesurado de TJ estaban tomando medicamentos contra la depresión y estaban preocupados por ello. Pensé que era inusual que esto se reconociera y se imprimiera en el esquema del CO, pero después de la reunión pedí ver su esquema y allí estaba en blanco y negro.
Este es un comentario para la hermana Billy. Mencionaste algo sobre ser presionado para tomar medicamentos antidepresivos y negarte. NUNCA debe tomar medicamentos porque alguna persona (que no sea un médico) lo esté presionando. De hecho, incluso si es el médico quien lo dice, EN MI OPINIÓN, debería obtener una segunda o incluso una tercera opinión sobre este asunto. Si desea una verdadera revelación, visite los sitios web donde las personas que toman Prozac, Paxil, etc. y todos los demás antidepresivos hablan sobre sus experiencias. No bromeo, el tema número uno de estas personas se reduce a "por el amor de Dios,... Leer más »
Estoy totalmente de acuerdo con usted nominois 🙂
Muy bien expresado, y no podría estar más de acuerdo. ¡Gracias!
Estoy constantemente sorprendido con sus artículos, ya que puedo relacionarme tan bien con ellos. Tuve que hacer una revisión completa de la organización después de enterarme del cambio de doctrina de la "generación". Había estado fuera de la organización durante 15 años y ni siquiera Me di cuenta de que el cambio se había hecho durante bastante tiempo después de mi regreso, me sorprendió absolutamente fue uno de esos momentos impactantes que uno tiene cuando todavía puedes recordar exactamente dónde estabas y con quién estabas hablando, como el día en que escuchaste sobre el Asesinato de Kennedy o el... Leer más »
Y vivo en Edimburgo, Escocia, si alguien quisiera reunirse.
Solo quería agradecer su honestidad, su determinación de decir la verdad. Simplemente usando las palabras de nuestro padre, no las palabras de una organización.
Sorprende el sentido común que usas, que parece faltar en las discusiones bíblicas. Eres realmente una inspiración para muchos, y con suerte muchos más
Buen escrito Meleti, entiendo el dilema que uno enfrenta al ser un testigo activo y no estar totalmente convencido de algunas de las enseñanzas. Tratar de discutir eso con tus propios amigos en la fe es bastante difícil. Entonces, si fue Jehová el que me atrajo a este sitio, ya que no miro nada más que JW Org, wt, etc., no estoy seguro, sin embargo, es un lugar al que puede ir, donde la Biblia se discute de manera imparcial. manera, sin insultar la inteligencia del lector. Puede aprender y expresar sus pensamientos sobre la Biblia, si son correctos... Leer más »
Gran artículo y escribir. Tengo todos menos dos de los estudios de las Escrituras de Russell, seguro que costaron mucho, pero valió la pena tener una copia física original. Por un segundo pensé que ibas a ir con Finish Mystery, que creo que es el mejor libro jamás publicado por la organización. Me encanta cuando la organización usa Romanos 12: 3 y trata de decirnos a todos (la base) que no tengamos una buena opinión de nosotros mismos, pero luego hacen todo lo contrario. Especialmente la lectura de texto diaria del 26 de julio,... Leer más »
Y cuando digo que el misterio terminado es el mejor libro, porque tiene absolutamente un 150 por ciento sin sentido, y. Está. Oro puro
Nunca leo el texto diario. Mis padres nunca adquirieron ese hábito y, aunque crecí como Testigo, nunca formó parte de mi rutina diaria. Intenté por mi cuenta entrar en la rutina, pero nunca pude. El texto me pareció aburrido y, a menudo, sin sentido. Citarían una Escritura con la que el texto no tenía mucho que ver. Estoy seguro de que mis hermanos y hermanas TJ leerán el texto de hoy y pensarán que sabíamos que la presencia invisible de Cristo comenzó en ese año. Eso es claramente lo que está implícito y la Atalaya.... Leer más »
Me encanta cuando no ponen todo el versículo de la Biblia y muchas veces tienen …… .. Lo cual sabes que necesitas para averiguar si usaron el versículo fuera de contexto, y me encanta o me río más. como cuando siempre te dan una referencia de la torre de vigilancia para que puedas ir a verla. Pero sí, el texto de hoy dije en voz alta que no puedo creer que la gente vaya a comprar estas cosas, bueno.
Y hermano, no te olvides de los años 1799, 1874, 1878, incluso yo creo que 1881 fue una fecha importante, 1914, 1918, y el gran año de 1925. Oh, Dios, amamos nuestros años 🙂
¡Estoy de acuerdo! "Amigos, vayamos a (inserte la escritura aquí) y leamos sólo la parte 'A, B, C, D'"….
Estoy de acuerdo en que si fueran honestos y transparentes, los respetaría mucho más. Pero son complicados, confusos y secretos.
Creo que cuando leemos comentarios y la gente cita un sitio web, debemos preguntarnos si la información proviene de la Biblia o del sitio web. Por supuesto, existen sitios web que son genuinos y pueden ayudarnos enormemente en nuestra investigación, pero no siempre es así. Una vez que dejemos la WT, debemos seguir prestando atención a las advertencias de la Biblia sobre los falsos profetas y maestros.
Como cristianos, las Escrituras deberían ser nuestra guía. Tenemos un líder, Jesucristo.
Hola, Skye: Si te refieres a mi comentario, definitivamente no estoy de acuerdo con todo lo que dicen otros profesores / buscadores. Pero estuve de acuerdo con esa cita en particular. Debemos estar unidos en el amor de Cristo. Sin embargo, la unidad nunca precede a la verdad. Debemos estar dispuestos a ser divididos por la verdad antes de que nos unamos en el error. Jesús vino a traer una espada, no paz. Esa espada era la verdad, la Palabra de Dios. Sin embargo, algunos asuntos de las Escrituras no son en blanco y negro y, por ahora, están abiertos a discusión e incluso a convicciones personales. Desacuerdos sobre estos... Leer más »
Hola eyeontorah
No, no me refería a tu comentario, ¡perdón por el malentendido! De hecho, la cita que mencionaste me pareció muy interesante y reflexiva. He notado uno o dos sitios web que se han mencionado de vez en cuando y que he buscado y pensé que eran un poco dudosos; Solo estaba ofreciendo una advertencia que sentí que era apropiada. Mi comentario no fue dirigido a nadie en particular, fue un comentario general.
OK lol lo siento
Acabo de escuchar una cita de un tipo llamado Jum Staley. Dijo: "La verdadera unidad se une en sus desacuerdos a través de su vínculo común de amor".
El amor a Dios y el amor al prójimo trae la unidad. Puede que no siempre estemos de acuerdo en todo. Pero sí estamos de acuerdo en que Jesús fue quien murió por nuestros pecados. En esa verdad estamos unidos. En el amor crecemos desde esa base.
Meleti escribió: “Me di cuenta de que la expulsión es una política hecha por el hombre y controlada por un liderazgo eclesiástico. Esto no es lo que enseña la Biblia. Enseña un alejamiento o disociación del pecador basado en la experiencia personal. En otras palabras, CADA INDIVIDUO debe determinar por sí mismo con quién elige asociarse. No es algo que otros hagan cumplir o impongan ". (Negrita mía). Agradezco este comentario. Hace mucho que lo creía, pero no podía expresarlo con palabras. En cuanto a la escritura que nos advierte sobre "No poner nuestra confianza en ... el hijo del hombre",... Leer más »
¿Podría ampliar el tema de la “depresión pandémica que se encuentra entre los J / W”?
Esta es la primera vez que la escucho descrita en tantas palabras. ¿Puedes dar algún ejemplo, o tener alguna experiencia personal de personas que se ajusten a esa descripción que puedas relacionar? ¿Qué tan grave es realmente esta pandemia?
Es un yo soy uno de los muchos testigos de Jehová que están muy deprimidos. Mi depresión comenzó recientemente cuando descubrí que la organización TJ no es la organización de Jehová. ¡Esto me golpeó como una tonelada de ladrillos! Esta comprensión, y todas las profecías fallidas y errores doctrinales y el cambio de rumbo que astutamente describen como nueva luz. Me desilusioné mucho al descubrir todo esto. También es muy difícil ver a mi esposo ser pionero y darlo todo por una organización que se basa en mentiras y manipulación. Intenté razonar discretamente con él, pero todavía... Leer más »
Hola, siento mucho tu situación. Es tan reconocible. En mi situación, es un poco al revés. Mi esposa todavía asiste y todavía está muy “IN”. Afortunadamente no me deprimí aunque sentí los síntomas, lo que me hizo decidir dejar de asistir a las reuniones, etc. Al principio, esto supone una carga para la relación, pero finalmente deja las cosas claras para ambos, lo que ayuda. Mi esposa prefiere esto incluso antes que que yo asista a las reuniones con cara de enojo, siendo crítico todo el tiempo, etc. Y prefiere que esté inactivo, antes que ser... Leer más »
Lo siento por ti, Dawn Ann. Es difícil vivir en lo que equivale a un hogar dividido. ¿Alguna vez se hubiera imaginado que en un hogar de TJ estas palabras se aplicarían a usted? “… Una mujer que tiene un esposo incrédulo, y sin embargo él está de acuerdo en vivir con ella, que no deje a su esposo. Porque el esposo incrédulo es santificado en relación con [su] esposa,… ”(1Co 7:13, 14 NWT) O estas palabras:“ Les he dicho estas cosas para que en mí tengan paz. En este mundo tendrás problemas. ¡Pero anímate! yo tengo... Leer más »
Mantén la barbilla en alto amanecer ann y recuerda que el amor es lo más importante, es lo que somos por dentro lo que realmente importa, no tanto la doctrina, mira la primera carta de Peters para aliento FJ
Hola Anónimo. Antes de continuar, me gustaría decir que realmente disfruto de algunas de sus publicaciones. En cuanto a la “depresión pandémica” que mencioné, quizás el uso de la palabra “pandemia” sea exagerado, no lo sé con certeza, pero déjeme decir esto; En la última congregación en la que estuve, que fue hace unos 12 años, allí somos al menos 1 de cada 4 hermanas en una congregación de aproximadamente 140 publicadores, que tomaban medicamentos para la depresión, incluida la esposa del P.O. En otras congregaciones anteriores en las que estuve, también noté que algunos estaban viendo a psiquiatras y... Leer más »
"Somos al menos 1 de cada 4 hermanas en una congregación de aproximadamente 140 publicadores, que estaban tomando medicamentos para la depresión, incluida la esposa del P.O".
Por favor, no pretendo dudar de ti ni por un minuto. Pero simplemente me pregunto cómo conoce estas estadísticas. Estoy seguro de que debe haber algunos en mi congregación que estén tomando medicamentos antidepresivos, pero ciertamente no lo anuncian. De hecho, no conozco ninguno. Simplemente curioso y sin ofender.
Dorcas
No puedo darles ninguna estadística concreta, pero conozco a muchos testigos de Jehová, hermanos y hermanas, que toman antidepresivos y también conozco, en la parte superior de mi cabeza, a cinco personas que cometieron o intentaron suicidarse. No sé cómo se compara eso con el público en general, pero ciertamente plantea la pregunta legítima de por qué la “Organización de Dios” está tan llena de personas que tienen problemas graves de salud mental.
También sé de varios hermanos y hermanas de la congregación a la que asistía que sufrían de depresión y tomaban medicamentos. Me lo han dicho personalmente. De hecho, me han presionado para que me tome medicamentos, lo que me niego a tomar. La razón por la que me niego es porque sufro de disonancia cognitiva por asistir a sus reuniones y sufro de soledad debido a su falta de amor y apoyo. Sufro de culpa debido a su juicio Me sentiría culpable porque no estuve dedicando suficiente tiempo o sacrificando lo suficiente hasta el punto en que di... Leer más »
Gracias Meleti por otro gran comentario, así como por los comentarios de otros hermanos y hermanas. He luchado durante varios años desde que dejé mi asociación con la organización JW para encontrar una manera de obedecer la exhortación en heb. 10:24,25, 45 para 'incitar al amor y las obras excelentes' y a no 'abandonar nuestro encuentro'. Esta escritura es usada hasta la saciedad por la WT; de hecho, en mis XNUMX años de asociación activa como TJ, tiene que estar entre las primeras como la escritura más repetida. Como Testigos de Jehová, nos enseñaron que dejar la organización equivalía a dejar a Jehová... Leer más »
Meleti, una vez más, tiendo a estar totalmente de acuerdo con lo que has dicho aquí. Creo que la diferencia es que somos personas genuinas sin agendas ocultas que damos una evaluación honesta de lo que vemos y leemos en las escrituras. También creo que nosotros y otros aquí no tenemos miedo de escuchar el punto de vista de los demás y cambiar si nos damos cuenta. nos hemos equivocado. Proverbios 1 versículo 5 y Proverbios 13 versículo 10 dice que con los que consultan juntos hay sabiduría. El problema es que la gente en el poder muestra el tiempo y el tiempo... Leer más »
Gracias FJ
No podría estar mas de acuerdo.
Meleti, leí muchos de sus blogs antes de comentar hace unos años y lo que me atrapó fue que parecía haber llegado a muchas de las mismas conclusiones que ya había llegado con la mía en la investigación bíblica dependiente. La razón, creo, es que estábamos dejando que la Biblia hablara por sí misma. Kevin
Esa es la clave, FJ. Prueba que la idea de que solo podemos entender las Escrituras a través del filtro del Cuerpo Gobernante es falsa.
Cuando abandonas WT, ves cada vez más cómo los hermanos y hermanas han sido controlados / lavados el cerebro. Entonces, cuando se van, algunos pueden deprimirse mucho por un tiempo, y cuando las personas están deprimidas pueden decir cosas que pueden parecer irracionales. Entonces, esta es quizás un área donde podemos mostrar paciencia y ayudar a estos a volver a ponerse de pie. La clave es escuchar a Jesucristo y lo que vino a la tierra a predicar, las Buenas Nuevas del Reino de Dios. Es a través del Reino que todo está mal con el... Leer más »
La clave es escuchar a Jesucristo y luego creerle y "venir a él" para recibir la vida eterna. . La palabra griega traducida "ven" es Erchomai y Thayer en sus comentarios de léxico griego / inglés con referencia a su uso en Juan 5:40; 6: 35,37,44,45,65 “entregarse uno mismo a la instrucción de Jesús y entrar en comunión con él sólo por“ venir ”a Cristo Jesús nuestro Señor (Hechos 4:12; Juan 5: 39,40), Rindiéndole nuestra vida, naciendo de nuevo (Juan 3: 3-7) y recibiendo el Espíritu Santo (Hechos 2:38) podemos tener la oportunidad de la vida eterna (Rom. 6:23). Es a través de... Leer más »
Miken, realmente no es tan complicado. Prediquemos las buenas nuevas y dejemos de buscar significados que simplemente no existen.
“Prediquemos las verdaderas buenas nuevas”.
Sí, estoy de acuerdo Hechos 1: 8 y 1 Corintios 15: 1-4, 12. No podemos ser salvados por el Reino solo por el Rey del Reino, Hechos 4:12, realmente no es tan complicado.
Hola Miken, Lo siento si me encontré un poco abrupto en mi respuesta a tu comentario. Después de predicar las Buenas Nuevas, según WT durante más de 30 años, mi determinación ahora es predicar las Buenas Nuevas según Jesucristo, y estoy seguro de que es lo mismo para ti. Si pudiera hacer un punto con respecto a 1 Cor 15: 3, Pablo dijo que la muerte y resurrección de Jesús estaban "entre las cosas de primera importancia". Y eso, por supuesto, es cierto, pero ese no es todo el Evangelio. Jesús predicó el evangelio salvador mucho antes de... Leer más »
Gracias por otra idea, a menudo he reflexionado sobre dónde salió todo mal y después de este artículo parece que comenzó con el pastor Russell y ha continuado desde entonces. Parece una tarea imposible evitar las mismas trampas de "la levadura de los fariseos", sin importar cuán buena sea la intención. Esto ha sido lo único que me ha impedido abandonar al TJ, ya que realmente no he encontrado a nadie más que haya caído en el mismo escollo. Un punto al margen, realmente no puedo encontrar una definición de la levadura de los fariseos en las publicaciones de WT, tal vez... Leer más »
Nunca he leído en otro lugar artículos tan sinceros y lógicos que exponen los mecanismos de una organización que se aferra a enseñanzas muertas. Nunca he sentido la libertad de hacer preguntas y cuestionar puntos. Hay algo especial aquí, sin duda en mi mente.
¡Gloria a Dios!
Estoy totalmente de acuerdo con el NO ENVÍO DESCONOCIDO. El problema con la expulsión es que los Ancianos lo hacen en secreto. Si me va a decir que no puedo hablar con alguien, tiene que decirme por qué, y si es un desacuerdo en lugar de un pecado, esa persona tiene derecho a defenderse. Por lo tanto, no debería ser un mandato para el grupo, pero cada individuo tiene la responsabilidad de GUARDARSE y elegir una buena asociación. La cura para mantener limpia a la congregación se encuentra en las Escrituras: 1) Reprimen en privado 2) Si eso no funciona, repréndalo con... Leer más »
Hola Meleti, encuentro que cualquier profesor rara vez tiene razón en todo. Me he equivocado en muchas cosas, pero eso tampoco quiere decir que me equivoque todo el tiempo. Entonces, con la excepción de Cristo, los maestros y la verdad son una mezcla. No sería prudente rechazar un argumento válido simplemente por su origen. La verdad es la verdad, no importa su fuente. Acerca de los fariseos, Jesús dijo ... haz lo que dicen, no lo que hacen. Sin embargo, en el otro lado del espectro puede haber 'apóstoles superfinos', que tienen la apariencia de un hermoso Espíritu, pero... Leer más »
Bien dicho, Alex! ¡Gracias!
Lo siento, publicación larga… Cuando encontré este sitio hace unos años, estaba desesperado y desesperado de encontrar a alguien con quien pudiera hacer preguntas sobre la palabra de Dios y cómo aplicarla. Me pregunté quién era ese Meleti y si iba a ser ... "sólo otra persona polémica y amargada ...". Le escribí muchas veces y me respondieron todos los correos electrónicos. Incluso mis correos electrónicos negativos fueron respondidos. Una vez lo ataqué de manera injusta. Luego me disculpé y fui perdonado de inmediato. ¡Así! Con el tiempo encontré la confianza para... Leer más »
Gracias, Meleti. Hermosas expresiones, Claudelle. Tengo la sensación de que nuestro Dios nos está uniendo, saliendo de una organización controladora y abusiva que realmente no se preocupa por sus miembros. Me alegro de que pudieras ver la realidad antes de que te enredaras. Una vez dentro, es una historia completamente diferente. Estoy de acuerdo con usted en que Meleti nunca ha estado demasiado ocupada para responder correos electrónicos o animar y simpatizar cuando lo necesito. Creo que es por el espíritu santo que esto está sucediendo. Meleti y los demás que están detrás de este sitio son hombres favorables a... Leer más »
Encantado de conocerte Dorcas. Espero leer acerca de sus 'pensamientos.
“Espero que todos los que estamos aquí podamos recuperar la fe perdida y reparar muchas heridas y desarrollar una base sólida para nuestras creencias compartidas” Claudelle. Solo “viniendo” a Cristo Jesús nuestro Señor (Hechos 4:12; Juan 5:39 , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), entregándole nuestra vida, naciendo de nuevo (Juan 3: 3-7) y recibiendo el Espíritu Santo (Hechos 2:38) ¿podemos tener la oportunidad de vida eterna (Romanos 6:23). Entonces estamos en condiciones de llegar a “conocer” tanto al Padre como a Jesucristo personal e íntimamente (Juan 17: 3). y también en condiciones de "comer... Leer más »
Estoy en la Convención de Estudiantes de la Biblia en Pensilvania. Solo hubo un discurso sobre cómo la fecha del inicio de la invasión de Jerusalén es 607 a. C. La destrucción de Jerusalén es en 587BC. Entonces, 2,520 días a partir del 607 aC es 1914. Entonces, la fecha es correcta, es solo que la comprensión de lo que sucedió en el 607 aC es incorrecta.
Chris, ¿es este un intento desesperado de justificar la fecha 607? Deben ser conscientes del hecho de que muchas personas dentro y fuera de la organización no lo creen ……… .no realmente. Si es lo que temo, entonces es casi tan malo como decir “el regreso invisible de Cristo” y esas tonterías. Estará nuevamente abierto a la pura especulación. Un intento muy astuto de derrotar a los historiadores.
Los Estudiantes de la Biblia deben quedarse solos. Son cristianos sinceros y de ninguna manera se les puede calificar de “astutos”.
Débora
Puede ser que Deborah pensara que era la Convención Regional de TJ. Eso es lo que pensé cuando lo leí por primera vez, pero luego, al releerlo con más atención, me di cuenta de que no era una convención de JW. Fácil error de cometer.
Meleti, entendí que se trataba de una Convención de Estudiantes de la Biblia. Yo personalmente conozco a muchos Estudiantes de la Biblia y sé que la mayoría son sinceros. No deben ser vilipendiados. Son cristianos sinceros y amorosos.
Débora
No tengo ninguna duda de que muchos Estudiantes de la Biblia son, en verdad, sinceros. Sin embargo, este intento de "salvar" a 1914 es tan delirante como cualquiera de los que se han inventado los TJ. Toda la empresa de tratar de encontrar un código secreto que permita el acceso al 'conocimiento de los tiempos y las estaciones que el Padre ha puesto en su propia jurisdicción' es un error que desafía a Dios y que no puede resultar en nada bueno.
Deborah, no estaba atacando a este grupo de seguidores. En realidad, pensé que era una convención de JW. Sin embargo, la idea básica de respaldar una fecha que no es precisa y seguir obstinadamente no es productiva. Lamento haberte ofendido porque esa no fue mi intención.
Gracias. Ningún daño hecho.
Bueno, no creemos que haya ningún problema con la fecha. Justo en lo que los TJ lo han convertido. Creemos que es el fin de los tiempos de los gentiles. No el establecimiento del Reino de Dios o cuando comenzó su Parusía. Los Testigos de Jehová han cambiado casi todo tipo de doctrina de los estudiantes de la Biblia.
Hola Chris: ¿Cuál es, entonces, el significado de 1914 según los Estudiantes de la Biblia? ¿Sirve de alguna manera como un indicador de dónde estamos en el horario divino? ¿De qué tan cerca o lejos está el final? Además, ¿creen los Estudiantes de la Biblia en una parusía invisible y, de ser así, cuándo empezó? No soy un desafío aquí, solo tengo mucha curiosidad. La locura que veo en todo esto es el hecho de que es producto de la interpretación humana, por lo que asignarle un significado doctrinal real es atribuirle algún tipo de inspiración. Y... Leer más »
Lo vemos como el final de los tiempos de los gentiles. Vemos que todo sobre los judíos en profecía se hace realidad desde esa fecha. Como que los judíos fueran restaurados a su tierra y se convirtieran en su propia nación. Las naciones están en contra de Israel, lo que vemos que sucede ahora. Todas las profecías de los judíos se están haciendo realidad. Tan emocionante de ver. Los Testigos de Jehová lo han convertido en un establecimiento del reino de Dios con el que nosotros, como Estudiantes de la Biblia, no estamos de acuerdo.
Según el libro de Zacarías, los tiempos de los gentiles aún no han terminado.
Lucas 21:24 “Caerán a espada y serán llevados presos a todas las naciones. Jerusalén será pisoteada por los gentiles hasta que se cumplan los tiempos de los gentiles ". Esta es una cita de Zacarías 12: 3 (LXX) "todas las naciones se juntarán contra Jerusalén, se burlarán de la ciudad y la pisotearán".
Estoy de acuerdo con Skye. No creo que los tiempos de los gentiles hayan terminado todavía. Si no lo ha hecho, seguro que se acerca a su fin. Podemos ver que el favor se aleja rápidamente de la “iglesia” gentil. Con el restablecimiento de la nación de Israel en 1948, muchas naciones se están “alineando” actualmente como enemigos de Israel. Aunque la nación no ha aceptado a Cristo como su Mesías, muchos judíos / israelíes individuales están aceptando a Cristo. Según la profecía, la nación aceptará a Cristo. Cuando esto suceda, los tiempos de los gentiles definitivamente terminarán. Ya sea que termine ANTES de que eso suceda o CUANDO eso suceda es el... Leer más »
Lucas 21: 24; Dan 9: 26,27; Rev 11: 2,3.
Y todos ustedes son libres de creer lo que quieran. Eso es lo que significa libertad en Cristo. Sin embargo, no estoy de acuerdo. Jerusalén ya no está siendo pisoteada por las naciones y es libre y ha sido restablecida. Tal como se dijo al final de los tiempos de los gentiles sería.
¿Eso no significa que los tiempos gentiles terminaron alrededor de 1948 o 49?
Aquí hay un artículo asombroso hecho por los Estudiantes de la Biblia Dawn sobre por qué creemos que los tiempos de los gentiles han terminado. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaiah 19: 16-25 es interesante.
v 23-25 “En ese día habrá una calzada de Egipto a Asiria. Los asirios irán a Egipto y los egipcios a Asiria. Los egipcios y asirios adorarán juntos. En ese día Israel será el tercero, junto con Egipto y Asiria, una bendición sobre la tierra. El Señor Todopoderoso los bendecirá, diciendo: "Bendito sea Egipto, mi pueblo, Asiria, obra de mis manos, e Israel, mi heredad".
Skye, esa es una profecía interesante. Es interesante cómo a los judíos no se les permite adorar en el monte del templo en Jerusalén. Cuando un judío hace cualquier expresión de identidad judía, fe u orgullo, mientras está en el Monte del Templo. La policía lo detiene de inmediato, lo saca del Monte del Templo y lo arresta. Sin embargo, a los no judíos se les permite gritar allah akbar a todo pulmón en los rostros de judíos pacíficos y los judíos tienen prohibido rezar allí. Parece que a pesar de que Israel recuperó el control de Jerusalén en 1967, el "pisoteo de los gentiles" sigue siendo... Leer más »
Y esa es tu opinión para creer exactamente eso. El tercer templo está listo para ser construido y se está discutiendo en Israel. . Investigarlo. No hay ningún requisito de que deban adorar solo en el Monte del Templo. Son libres en su propio país, se está reviviendo el idioma hebreo, ya no están sujetos a ningún país. Son su propia nación lo cual nunca se ha hecho desde que fue sacado del, antes de esto fueron llevados cautivos en otros países. Están siendo reunidos de regreso a Israel por primera vez en años. Esto podría... Leer más »
No estoy seguro de qué se trata tanto alboroto. Los tiempos de los gentiles solo se encuentran en un versículo de la Biblia. Si Jesús quiso decir que la ciudad real de Jerusalén volvía a estar bajo el control judío, entonces es difícil ver que los tiempos de los gentiles hayan terminado. Sin embargo, si está usando Jerusalén para indicar el sitio del gobierno judío, entonces se puede argumentar que los tiempos terminaron cuando Israel alcanzó la nacionalidad. Eso todavía deja preguntas sin respuesta, pero ¿y qué? Pasemos por alto eso por el momento y vayamos con el cumplimiento de “Israel como nación”. Nuevamente pregunto... Leer más »
meleti
“Toda escritura es inspirada por Dios”. Ya sea 1 o 10, está ahí por una razón. Solo un consejo. Cuando se publica algo en línea en el que alienta a las personas a comentar y discutir, no puede enojarse con las respuestas. ¿No es esto para lo que es esta página? Puedo ver si alguien estaba discutiendo y siendo degradante e insultante, pero no puedes pedirle la opinión a alguien y enojarte con él por eso. Publicaste algo en línea y estábamos teniendo una conversación amistosa.
Has leído mal mi emoción. No me estaba enojando ni enojando. Un poco frustrado, sí, pero incluso nuestro Señor expresó frustración a veces. ¿Pensaste que estaba sugiriendo que la 1 escritura no fue inspirada por Dios? Absolutamente no. No puedo ver cómo di esa impresión, pero si lo hice, déjeme asegurarle que creo que las palabras de Jesús sobre el pisoteo de Jerusalén son palabras inspiradas. Es la especulación y las conclusiones que los hombres extraen de esas palabras que no son inspiradas por Dios. Espero haber aclarado eso. Por cierto, no estaba pidiendo tu opinión.... Leer más »
Sin daño Meleti
Chris, La comprensión completa de las escrituras / profecías bíblicas no siempre está contenida en una, dos o incluso más escrituras. Para lograr la comprensión tenemos que explorar toda la Biblia hebrea relacionada con cada tema; esto requiere tiempo, humildad y paciencia. El artículo del amanecer que ha proporcionado no contiene suficiente evidencia bíblica para respaldar su afirmación de que los tiempos de los gentiles han terminado. Puedo sugerir que se requiere mucha más investigación. Es cierto que como TJ / exJW hemos aprendido mucho acerca de la Biblia, pero tenemos que tamizar las enseñanzas falsas para... Leer más »
Skye Lo que consideras falso muchos otros lo consideran verdad. La verdad no es verdad porque la mayoría está de acuerdo. Por ejemplo. Juan 1: 1 dice que Jesús es Dios, pero 1 Cor 8: 6 dice que el padre es solo Dios. Ahora tenemos que unirlos. Pero, ¿qué hace que una escritura sea más precisa para una creencia que otra? Creemos que los tiempos de los gentiles han terminado porque si la evidencia que vemos en Israel. Por cierto, solía ser un JW durante años. y sé que muchos de los que salen de la Sociedad tienden a querer creer lo contrario... Leer más »
Entiendo a Chris y te deseo lo mejor. Sin embargo, si alguien está interesado, lea Zechariah 14, y espero que esto sea útil.
Bueno, solo recuerda. Que cuando les fue quitada a los judíos es cuando empezó. Cuando fue devuelto a los judíos fue como fin. No es que nadie todavía no se opusiera a ellos.
Pero no hay prueba de eso, Chris, ¿verdad? La declaración se basa en suposiciones, ¿no es así?
Los judíos siempre han sido su propia nación. Luego, después de su desobediencia, serían sometidos a otras naciones. En los días de Jesús fueron sometidos a los romanos. Jerusalén estaría dominada por las Naciones, como hemos visto en la historia, “hasta que se cumplan los tiempos de los gentiles”. Ahora que se han cumplido, ahora son sus propias naciones gobernándose a sí mismas y gobernadas por sí mismas. Jerusalén está ahora nuevamente en manos de los israelitas y judíos. Porque los tiempos de los gentiles han expirado y ellos tienen derecho a su propia tierra nuevamente. Los tiempos de los gentiles no se trata de... Leer más »
En primer lugar, debemos asumir que las palabras de Jesús se refieren a la ciudad física real. Llamemos a eso Asunción 1. O podríamos suponer que representa a la nación, ya que Jerusalén como sede del Gobierno puede usarse de esa manera. Supuesto 2. O podríamos asumir que representa al pueblo de Jehová, en cuyo caso, ahora representa la Nueva Jerusalén. Supuesto 3. Si seguimos el Supuesto 1, tenemos que asumir lo que representa el pisoteo de las naciones. ¿Significa que las naciones controlan Jerusalén? Llamemos a eso suposición 1A. Ahora mismo, tanto Palestina como la afirmación de Israel... Leer más »
Bueno, entonces tendríamos que asumir que nunca lo sabremos. Veo muchos exJws o "despiertos" que van a cualquier posición que difiera de la atalaya. Los judíos sabían de lo que estaba hablando o hubieran preguntado a Jesús sobre esto. Los judíos ahora han regresado a su tierra natal y Jerusalén nunca más será llevada a manos de los gentiles. Han regresado porque era el debido tiempo de Dios para que regresaran. Vemos que se cumplen todas las promesas relacionadas con los judíos. Ahora nos damos cuenta de que todo esto es un lugar de conversación.... Leer más »
¿Atribuyen las victorias judías a los milagros? ¿Dios protegió a los judíos durante la guerra de los días 6?
No necesariamente
Gracias meleti
Aplaudo su sincero deseo de ayudar a sus hermanos y hermanas y seguir a Cristo.
Estoy seguro de que sabe que lo que está intentando nunca se ha logrado con éxito. Esto se debe a que nunca en el pasado el Hijo de Dios ha estado con aquellos que intentan hacer lo que tú estás tratando de lograr.
Deseo la bendición de Dios sobre sus esfuerzos y que el mismo Jesús pueda guiar su camino.
Débora
Gracias Deborah.
Recuerde, la súplica de un hombre (o mujer) justo, cuando está en acción, tiene mucha fuerza. (Santiago 5:16)
Meleti, puedes esperar que Satanás te arroje piedras de tropiezo. Una de ellas es la adulación de algunos que aún no están listos para apoyarse en Cristo por completo. Otra es la tentación de mirar en el espejo demasiado tiempo y demasiado duro. Somos humanos. Otro más es el ridículo de avenidas inesperadas, algo que es muy difícil de manejar. Rodéate de amigos que no temerán estar en desacuerdo contigo. Amigos que aman a Dios y a su Hijo mucho más de lo que te aman a ti. Amigos que aman la hermandad hasta tal punto que sacrificarán su... Leer más »
También existe el peligro de ver a Satanás en cada esquina, siempre a mano y listo para culpar cuando algo no sale como queremos. ¿Nos hemos encontrado con dificultades? ¿Errores cometidos? ¿Se desanimó? ¿Ha enfrentado limitaciones? Todo lo que tenemos que hacer es culpar a Satanás. A WT le gusta mucho hacer esto. Otro sitio hizo un buen caso al decir que WT enseña a sus seguidores a temer a Satanás más que a Dios. Satanás es el chivo expiatorio listo para ser culpado de todos y cada uno de los problemas. Sin embargo, todavía he visto a alguien ofrecer una sola pizca de PRUEBA de que cualquier problema en particular (de... Leer más »