En un artículo anterior, pudimos establecer que con toda probabilidad Jesús se estaba refiriendo a la generación inicua de judíos de su época cuando les dio a sus discípulos la seguridad que se encuentra en Mateo 24:34. (Ver Esta generación '- Una mirada fresca)
Si bien una revisión cuidadosa de los tres capítulos que comienzan con Matthew 21 nos ha llevado a esa conclusión, lo que continúa enturbiando las aguas para muchos son los versículos de 30 que preceden directamente a Matthew 24: 34. ¿Las cosas de las que se habla allí tienen relación con la interpretación y el cumplimiento de las palabras de Jesús con respecto a "esta generación"?
Yo, por mi parte, solía creer que sí. De hecho, pensé que podríamos interpretar la palabra “generación” para referirnos a todos los ungidos que alguna vez han vivido, ya que como hijos de Dios, son descendientes de un solo padre y, por lo tanto, de una generación. (Mira esto artículo Para obtener más información.) Apolos también hizo una grieta en el tema con un enfoque bien razonado en el que el pueblo judío continúa constituyendo “esta generación” hasta el día de hoy. (Ver su artículo aquí.) Finalmente rechacé mi propia línea de razonamiento por los motivos expuestos aquí, aunque seguí creyendo que había una aplicación moderna. Estoy seguro de que esto se debió a la influencia de décadas de JW-think.
Los testigos de Jehová siempre han creído en un cumplimiento dual de Mateo 24:34, aunque el cumplimiento menor del primer siglo no se ha mencionado en bastante tiempo. Quizás esto se deba a que no encaja con nuestra última reinterpretación, que tiene a millones de personas rascándose la cabeza y preguntándose cómo podría haber dos generaciones superpuestas que constituyan lo que solo se puede llamar una “supergeneración”. Ciertamente no hubo tal animal en el cumplimiento del primer siglo que abarcó un período de tiempo de menos de cuarenta años. Si no hubo una generación superpuesta en el cumplimiento menor, ¿por qué esperaríamos que hubiera una en el llamado cumplimiento mayor? En lugar de reexaminar nuestra premisa, seguimos moviendo los postes de la meta.
Y ahí radica el meollo de nuestro problema. No permitimos que la Biblia defina “esta generación” y su aplicación. En cambio, estamos imponiendo nuestro propio punto de vista sobre la palabra de Dios.
Esto es eisegesis.
Bueno, mis amigos ... he estado allí, he hecho eso; Incluso compré la camiseta. Pero ya no lo haré.
Es cierto que no es tan fácil dejar de pensar de esta manera. El pensamiento ecisegético no surge de la nada, sino que nace del deseo. En este caso, el deseo de saber más de lo que tenemos derecho a saber.
Are We There Yet?
Es naturaleza humana querer saber lo que viene después. Los discípulos de Jesús querían saber cuándo iba a suceder todo lo que él predijo. Es el equivalente adulto de los niños en el asiento de atrás gritando: "¿Ya llegamos?". Jehová conduce este auto en particular y no está hablando, pero aún gritamos repetidamente y molestamente: "¿Ya llegamos?". Su respuesta: como el de la mayoría de los padres humanos: "Llegaremos allí cuando lleguemos allí".
Él no usa esas palabras, por supuesto, pero a través de su Hijo ha dicho:
"Nadie sabe el día o la hora ..." (Mt 24: 36)
"Esté atento, porque no sabe en qué día vendrá su Señor". (Mt 24: 42)
"... el Hijo del hombre viene a la hora que tú No pienses serlo "(Mt 24: 44)
Solo con tres advertencias en el capítulo 24 de Mateo, uno pensaría que captaríamos el mensaje. Sin embargo, no es así como funciona el pensamiento eisegético. Busca explotar cualquier Escritura que se pueda hacer para apoyar la teoría de uno mientras ignora, disculpa o incluso tergiversa las que no lo hacen. Si uno está buscando un medio para adivinar la llegada de Cristo, Mateo 24: 32-34 parece perfecto. Allí, Jesús les dice a sus discípulos que aprendan una lección de los árboles que, cuando brotan las hojas, nos dicen que el verano está cerca. Luego, lo remata con la garantía a sus seguidores de que todas las cosas sucederán dentro de un período de tiempo específico: una sola generación.
Entonces, en un solo capítulo de la Biblia, tenemos tres versículos que nos dicen que no tenemos forma de saber cuándo llegará Jesús y tres más que parecen darnos los medios para determinar eso.
Jesús nos ama Él es también la fuente de la verdad. Por lo tanto, no se contradiría a sí mismo ni nos daría instrucciones contradictorias. Entonces, ¿cómo resolvemos este enigma?
Si nuestra agenda es apoyar una interpretación doctrinal, como la doctrina de generaciones superpuestas, intentaremos razonar que Mt 24: 32-34 está hablando de un período de tiempo general en nuestros días, una estación, por así decirlo, que podemos discernir. y cuya longitud podemos medir aproximadamente. En contraste, el monte. 24:36, 42 y 44 nos dice que no podemos saber el día y la hora reales o específicos en que Cristo aparecerá.
Hay un problema inmediato con esa explicación y lo encontramos sin siquiera tener que dejar el capítulo 24 de Mateo. El versículo 44 dice que vendrá en un momento que "no creemos que sea". Jesús predice, y sus palabras no pueden dejar de hacerse realidad, que estaremos diciendo: “No, ahora no. Este no podría ser el momento ”, cuando Boom! Él aparece. ¿Cómo podemos saber la temporada en la que aparecerá mientras pensamos que no está a punto de aparecer? Eso no tiene ningún sentido.
No obstante, hay un obstáculo aún mayor que superar si uno quiere enseñar a otros que pueden conocer los tiempos y las estaciones del regreso de Jesús.
Una orden impuesta por Dios
Aproximadamente un mes después de que Jesús fuera interrogado sobre “todas estas cosas” y su presencia, se le hizo una pregunta relacionada.
"Entonces, cuando se reunieron, le preguntaron:" Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este momento? "" (Ac 1: 6)
Su respuesta parece contradecir sus palabras anteriores en Mt 24: 32, 33.
"Él les dijo:" No les pertenece saber los tiempos o las estaciones que el Padre ha puesto en su propia jurisdicción ". (Ac 1: 7)
¿Cómo podría decirles en un lugar para discernir la temporada de su regreso, incluso hasta el punto de medirla dentro del lapso de una generación, mientras que poco más de un mes después les dice que no tienen derecho a saber esos tiempos y estaciones? ? Dado que nuestro Señor sincero y amoroso no haría tal cosa, tenemos que mirarnos a nosotros mismos. Quizás nuestro deseo de saber lo que no tenemos derecho a saber nos está engañando. (2Pe 3: 5)
No hay contradicción, por supuesto. Jesús no nos dice que todos los tiempos y estaciones son incognoscibles, sino solo aquellos que "el Padre ha puesto en su propia jurisdicción". Si consideramos la pregunta que acabamos de hacer en Hechos 1: 6 y la relacionamos con lo que Jesús nos dice en Matthew 24: 36, 42, 44 podemos ver que son los tiempos y las estaciones relacionados con su regreso en el poder real, su presencia, lo que son desconocidos. Dado eso, lo que dice en Matthew 24: 32-34 debe relacionarse con algo más que su presencia como Rey.
Cuando los discípulos formularon su pregunta de tres partes en Mateo 24: 3, pensaron que la presencia de Cristo sería concurrente con la destrucción de la ciudad y el templo. (Debemos tener en cuenta esa "presencia" [griego: parusía] tiene el significado de venir como Rey o gobernante, ver Apéndice A) Esto explica por qué las dos cuentas paralelas en Marc y Lucas ni siquiera menciono la presencia o el regreso de Jesús. Para esos escritores, era redundante. No debían saber lo contrario, porque si Jesús hubiera revelado esto, habría estado dando información que no era de ellos saber. (Hechos 1: 7)
Armonizando los datos
Con esto en mente, resulta relativamente fácil encontrar una explicación que armonice todos los hechos.
Como era de esperar, Jesús respondió con precisión a la pregunta de los discípulos. Si bien no les dio toda la información que pudieran haber deseado, sí les dijo lo que necesitaban saber. De hecho, les dijo mucho más de lo que pedían. De Mateo 24: 15-20 respondió la pregunta relativa a “todas estas cosas”. Dependiendo del punto de vista de uno, esto también satisface la pregunta sobre el “fin de los tiempos”, ya que la era judía como nación elegida por Dios terminó en el año 70 EC. En los versículos 29 y 30, él proporciona la señal de su presencia. Cierra con una tranquilidad con respecto a la recompensa final para sus discípulos en el versículo 31.
El mandato de no conocer los tiempos y las estaciones que el Padre ha puesto en su propia jurisdicción se refiere a la presencia de Cristo, no a "todas estas cosas". Por lo tanto, Jesús es libre de darles la metáfora en el versículo 32 y agregar a eso medición del tiempo de generación para que puedan estar preparados.
Esto encaja con los hechos de la historia. Cuatro o cinco años antes de que los ejércitos romanos atacaran por primera vez, se les dijo a los cristianos hebreos que no abandonaran su reunión mientras contemplado el día se acerca. (He 10:24, 25.) El malestar y la agitación en Jerusalén aumentaron debido a las protestas contra los impuestos y los ataques contra los ciudadanos romanos. Llegó a un punto de ebullición cuando los romanos saquearon el templo y mataron a miles de judíos. Estalló una rebelión total que culminó con la aniquilación de la guarnición romana. Los tiempos y las estaciones relacionados con la destrucción de Jerusalén con su templo y el fin del sistema de cosas judío eran tan evidentes para los cristianos exigentes como el brote de las hojas de los árboles.
No se ha hecho tal provisión para los cristianos que enfrentan el fin del sistema mundial de cosas que viene inmediatamente después del regreso de Jesús. Quizás esto se deba a que nuestro escape está fuera de nuestras manos. A diferencia de los cristianos del primer siglo que tuvieron que tomar medidas valientes y arduas para ser salvos, nuestro escape depende solo de nuestra resistencia y paciencia mientras esperamos el momento en que Jesús envía a sus ángeles para reunir a sus elegidos. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Nuestro Señor nos da una advertencia
Sus discípulos le pidieron una señal a Jesús mientras estaban en el Monte de los Olivos. Solo hay unos siete versículos en Matthew 24 que realmente responden esa pregunta directamente al proporcionar signos. Todo lo demás comprende advertencias y consejos de precaución.
- 4-8: no se deje engañar por catástrofes naturales y provocadas por el hombre.
- 9-13: Cuidado con los falsos profetas y prepárate para la persecución.
- 16-21: prepárate para renunciar a todo para huir.
- 23-26: No te dejes engañar por falsos profetas con historias de la presencia de Cristo.
- 36-44: Esté atento, porque el día llegará sin previo aviso.
- 45-51: Sé fiel y sabio, o sufre las consecuencias.
No hemos podido escuchar
Los discípulos creen erróneamente que su regreso coincidiría con la destrucción de Jerusalén y que habría una nueva nación restaurada de Israel que surgiría de las cenizas conduciría inevitablemente al desánimo. (Pr 13: 12) A medida que pasaron los años y todavía Jesús no regresó, tendrían que reevaluar su comprensión. En ese momento, serían vulnerables a los hombres inteligentes con ideas retorcidas. (Actos 20: 29, 30)
Tales hombres explotarían las catástrofes naturales y creadas por el hombre como señales falsas. Entonces, lo primero que Jesús advierte a sus discípulos es que no se asuste ni se engañe pensando que tales cosas señalarían su inminente llegada. Sin embargo, como testigos de Jehová, esto es precisamente lo que hemos hecho y seguimos haciendo. Incluso ahora, en un momento en que las condiciones mundiales están mejorando, predicamos empeoramiento de las condiciones mundiales como evidencia de que Jesús está presente.
A continuación, Jesús advirtió a sus seguidores contra los falsos profetas que predicen cuán cerca estaba el tiempo. Un relato paralelo en Lucas lleva esta advertencia:
"Él dijo:" Mira que no te engañes, porque muchos vendrán sobre la base de mi nombre, diciendo: 'Yo soy él' y, "Se acerca el momento de entrega". No vayas tras ellos."(Lu 21: 8)
Nuevamente, hemos optado por ignorar su advertencia. Las profecías de Russell fallaron. Las profecías de Rutherford fallaron. Fred Franz, el arquitecto jefe del fiasco de 1975, también engañó a muchos con falsas expectativas. Estos hombres pueden o no haber tenido buenas intenciones, pero no hay duda de que sus pronósticos fallidos causaron que muchos perdieran su fe.
¿Hemos aprendido nuestra lección? ¿Estamos finalmente escuchando y obedeciendo a nuestro Señor, Jesús? Aparentemente no, porque muchos abrazan con entusiasmo la última fabricación doctrinal reiterada y refinada en el septiembre de David Splane transmisión. Nuevamente, se nos dice que "el tiempo debido está cerca".
Nuestro fracaso en escuchar, obedecer y ser bendecidos por nuestro Señor continúa, ya que hemos sucumbido a lo mismo que en Mateo 24: 23-26 él nos advirtió que evitáramos. Dijo que no se dejara engañar por falsos profetas y falsos ungidos (christos) quienes dirán que han encontrado al Señor en lugares ocultos a la vista, es decir, lugares invisibles. Estos engañarían a otros, incluso a los elegidos, con "grandes señales y prodigios". Es de esperar que un ungido falso (el falso Cristo) produzca señales falsas y prodigios falsos. Pero en serio, ¿nos han engañado tales maravillas y señales? Tu eres el juez:
“Independientemente de cuánto tiempo hemos estado en la verdad, debemos contarles a otros acerca de la organización de Jehová. La existencia de un paraíso espiritual en medio de un mundo malvado, corrupto y sin amor es un milagro de hoy en día! La maravillas sobre la organización de Jehová, o "Sión", y la verdad sobre el paraíso espiritual debe transmitirse con alegría "a las generaciones futuras". - ws15 / 07 p. 7 par. 13
Esto no quiere decir que solo los testigos de Jehová no hayan prestado atención a la advertencia de Cristo y hayan sido engañados por falsos profetas y falsos ungidos que inventan falsos milagros y fingen prodigios. La evidencia es abundante de que la gran mayoría de los cristianos tienen fe en los hombres y están siendo engañados de manera similar. Pero decir que no somos los únicos no es motivo de jactancia.
¿Qué pasa con la Gran Tribulación?
Este no ha sido un estudio exhaustivo de este tema. Sin embargo, nuestro punto principal fue establecer a qué generación se refería Jesús en Mateo 24:34, y entre los dos artículos, lo hemos logrado.
Si bien la conclusión puede parecer clara en este punto, todavía hay dos problemas que debemos armonizar con el resto de la cuenta.
- Matthew 24: 21 habla de una "gran tribulación que no ha ocurrido desde el comienzo del mundo hasta ahora ... ni volverá a ocurrir".
- Matthew 24: 22 predice que los días se acortarán a causa de los elegidos.
¿Cuál es la gran tribulación y cómo y cuándo son, o fueron, los días que se acortarán? Intentaremos abordar esas preguntas en el próximo artículo titulado, Esta generación - Atar cabos sueltos.
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Apéndice A
En el Imperio Romano del primer siglo, la comunicación a larga distancia era difícil y estaba llena de peligros. Los correos pueden tomar semanas o incluso meses para entregar importantes comunicados gubernamentales. Dada esa situación, uno puede ver que la presencia física de un gobernante sería de gran importancia. Cuando el rey visitó alguna área de su dominio, las cosas se hicieron. Así, la presencia del rey tuvo un importante subtexto perdido para el mundo moderno.
De las palabras del Nuevo Testamento de William Barclay, p. 223
"Además, una de las cosas más comunes es que las provincias datan de una nueva era del parusía del emperador. Porque salió con una nueva era desde el parusía de Cayo César en AD 4, al igual que Grecia desde el parusía de Adriano en el año 24 d. C. Una nueva sección de tiempo surgió con la llegada del rey.
Otra práctica común era acuñar nuevas monedas para conmemorar la visita del rey. Los viajes de Adriano pueden ser seguidos por las monedas que se acuñaron para conmemorar sus visitas. Cuando Nerón visitó Corinto, se acuñaron monedas para conmemorar su adventus, adviento, que es el equivalente latino del griego parusía. Era como si con la llegada del rey hubiera surgido un nuevo conjunto de valores.
parusía a veces se utiliza para la "invasión" de una provincia por un general. Así lo usa de la invasión de Asia por Mitrídates. Describe la entrada en escena de un poder nuevo y conquistador ".
¿Se le ha ocurrido a alguien que cuando Jesús está respondiendo la misma pregunta la segunda vez sobre el tiempo del fin, no menciona "el día o la hora", que en ese momento como rey celestial resucitado y glorificado probablemente ya sabría , pero está diciendo a quienes le preguntan: "No te pertenece saber los tiempos o las estaciones ...", lo que significa que la respuesta solo se aplica a ellos que le preguntan en ese momento en particular y no a sus hermanos ungidos en el futuro.
Esa es una forma de verlo, pero si sus palabras están restringidas de esa manera, necesitaríamos alguna indicación de una cláusula de anulación. Dado el historial de estos “hermanos ungidos”, diría que la evidencia no respalda su conclusión.
[…] Nuestro artículo anterior, Esta generación: un cumplimiento moderno, encontramos que la única conclusión que era consistente con la evidencia era que las palabras de Jesús en […]
Me pregunto si podríamos desconectar por completo Mateo 24:29 de 24:21 y en cambio conectarlo con la angustia de las naciones de Lucas 21:25. Esta angustia sería la tribulación de Mateo 24:29. ¿O podríamos conectar Mateo 24:29 con los versículos 27 y 28 que tratan sobre la venida de Cristo? Esa venida causará "tribulación" a muchos. Solo un pensamiento…
Si Mateo 24: 32-34 realmente se trata del siglo I, ¿no tenemos un problema con el versículo 1, “Él está cerca a las puertas”? ¿Cómo estaba Jesús cerca de las puertas en ese entonces?
Buena pregunta, Nightingale. En primer lugar, debemos reconocer que Jesús no dice que "cuando vean todas estas cosas, sepan que estoy cerca a las puertas". Utiliza a la tercera persona. O se está refiriendo a sí mismo en tercera persona como lo hace cuando usa la frase “hijo del hombre” (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44) o está hablando de otra persona. Si se está refiriendo a sí mismo, entonces es interesante que no use la frase "hijo del hombre". Él no dice, "cuando vean todas estas cosas, sepan que el Hijo del hombre... Leer más »
Gracias por la respuesta. Sí, esa es una posibilidad, podría resolver el problema. Siempre hemos pensado automáticamente que el "él" es Jesús en ese versículo, pero tal vez ese no sea el caso.
Yo también. Durante muchos años, he sido influenciado por ideas preconcebidas, a menudo originadas en mis raíces de TJ, que me han dejado rascándome la cabeza mientras trataba de armonizar las escrituras con mi propio entendimiento. No es una forma de pensar fácil de superar.
Meleti, estaba mirando Mateo 24:33 en diferentes traducciones, y por favor corríjame si me equivoco, pero parece que el versículo 33 es “él” (Hijo del Hombre) o “eso” - el evento venidero. También en Lucas 21: 29,30,31 “Les contó esta parábola: Miren la higuera y todos los árboles. Cuando brotan las hojas, pueden verlo ustedes mismos y saber que el verano está cerca. Aun así, cuando ves que suceden estas cosas, sabes que el Reino de Dios está cerca ”. Esto se estaría refiriendo a la segunda venida, ¿no es así?
La frase "Reino de Dios" aparece 32 veces en Lucas. Eso es tantas veces como ocurre en todos los otros libros de las Escrituras cristianas combinados. Al observar su uso en la Biblia, vemos que no es sinónimo de la segunda venida de Cristo. La segunda venida es un evento único que nunca se repetirá. El Reino de Dios no es un evento único. Es cierto que los seguidores de Jesús lo vieron de esa manera, lo que explica su pregunta en Hechos 1: 6. Sin embargo, Jesús los instruyó repetidamente de manera diferente. Ve a la biblioteca de WT y entra en "Reino de Dios"... Leer más »
Meleti, dices: “Es más que un gobierno como lo pintan los testigos de Jehová. Es tanto un estado mental como un gobierno literal ". Mi respuesta a eso sería: el Reino está presente ahora en el sentido de que estamos siendo instruidos sobre el Reino venidero a través de las enseñanzas de Jesucristo sobre su Reino venidero. Por lo tanto, estamos respondiendo a las Buenas Nuevas del Reino como enseñó Jesús. Estamos aprendiendo sobre el Reino y desarrollando las cualidades necesarias para calificar como gobernantes con Jesús. Estamos predicando el bien... Leer más »
Hola skye
Planteas algunos buenos puntos. Sin embargo, hay una falla en el razonamiento que equipara el “Reino de Dios” con la “Segunda Venida” de Cristo.
Creo que este es un problema importante, por lo que me esforzaré por abordarlo en un artículo.
Gracias por poner este tema en primer plano.
meleti
Llegó un poco tarde en la discusión, pero me alegra ver que estamos relativamente en la misma página 🙂
Bueno, Meleti, ¡creo que lo has resuelto! Bien hecho. Esto no es un elogio fingido, pero un trabajador merece su salario y lo menos que se puede hacer es agradecerle por proporcionarle la comida. Y sé que no permitirás que los elogios se te suban a la cabeza como algunos han sugerido en este hilo que sucedería; porque como ustedes saben, hay otros asuntos en los que no estamos de acuerdo, pero se debe dar alabanza cuando sea debido. Realmente siento que lo has resquebrajado, porque durante años un hermano... Leer más »
Gran artículo, Meleti. Creo que solo hay una "Gran Tribulación", la que ocurrió cuando los romanos sitiaron Jerusalén y finalmente la destruyeron en el 70 d. C. Mi razón para decirlo es que Jesús la describió como la mayor tribulación desde la fundación del mundo y de una magnitud que no se repetirá. Esa descripción significa que solo puede haber uno, por lo que, lógicamente, la expresión "la Gran Tribulación" debe referirse al único evento que sucedió en el primer siglo y no se aplica a la futura venida de Jesús. Ahora no estoy diciendo eso... Leer más »
Espero escribir sobre esto pronto. Sin embargo, un punto. Jesús no dijo, "porque entonces habrá las gran tribulación ”, pero sólo“ gran tribulación ”. El artículo definido tendería a la idea de unicidad, pero lo dejó indefinido. Otra cosa que vale la pena hacer es una búsqueda de palabras sobre “tribulación” en las Escrituras Griegas para ver cómo se usaba desde el punto de vista del primer siglo.
Un vistazo rápido a Strong muestra que la palabra tribulación también se puede traducir como problema, angustia o presión. La traducción como "presión" es intrigante, ya que Strong sugiere que este puede ser el significado principal de la misma. Por "presión", se quiere decir que una persona estaría "sin opciones" o "confinada" de modo que estuviera limitada en las elecciones que pudiera hacer, o que estuviera siendo presionada u obligada a tomar decisiones de determinadas formas. En ese sentido, el concepto es similar a Gog de Magog con un gancho en la mandíbula, siendo obligado a moverse y actuar. Lejos... Leer más »
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Genial como en gran multitud o ...? Dado que la palabra tribulación se deriva de la palabra tribulum que significa pecado; ¿hay sólo una trilla de los del primer siglo? Lo siento, no puedo seguir a nadie por ese camino. El trillado / tamizado al final de la edad es mayor en número; muchos son tamizados ... tiene mucho más sentido ... Una presión, una presión sobre muchos ... ¿No se puede ver eso hoy? Es como terremotos en nuestras creencias, en nuestras vidas ... Mateo 13:34.
Meleti, tu artículo es interesante y agradezco el esfuerzo que dedicaste. Da la clara impresión de que "esta generación" se aplica únicamente al primer siglo. Sin embargo, usted escribió: “A diferencia de los cristianos del primer siglo que tuvieron que emprender acciones valientes y arduas para ser salvos, nuestro escape depende solo de nuestra resistencia y paciencia mientras esperamos el momento en que Jesús envíe a sus ángeles para recoger a sus escogidos. (Lu 21:28; Mt 24:31) ”No pude evitar notar que incluiste a Mateo 24:31 aquí. ¿Cómo es que "esta generación" se aplica al primer siglo, pero las cosas... Leer más »
Un punto válido y uno que dejé colgado intencionalmente al final del artículo con la promesa de seguir en una publicación posterior. 🙂
Parece razonable que haya dos clases de generación: la simiente mala y la simiente justa, han existido una al lado de la otra desde la caída del hombre, cada una atraviesa su propia tribulación. Creo que tratar de interpretar las palabras de Jesús en Mateo 24 e incluso decir que el libro de Apocalipsis en un orden cronológico estricto es problemático, pero si aplicamos muchos de los eventos descritos al ciclo de vida o viaje espiritual de cada individuo, las cosas parecen tener relevancia. Por ejemplo. La destrucción del templo de Jerusalén fue literalmente un abandono del culto que resultó insatisfactorio. Fue reemplazado por "pueblo"... Leer más »
Buenos puntos marcan gracias
"¿Ya llegamos?" “¡Llegaremos allí cuando lleguemos!”. AMO la analogía. ¡Gracias!
Muy bien explicado Meleti, Los dos artículos son simples y directos, Jesús había hablado sobre la destrucción del templo, los judíos cuando estaba siendo juzgado, lo usaron en su contra, también En el caso del martirio de Esteban, hechos 6: 8-14, la destrucción del templo fue usada en su contra. Se suponía que el mesías gobernaría desde jerusalén, así que la gente creía, entonces, ¿cómo podría ser destruida esta magnífica estructura, mate 24: 1,2, 3 ... lo suficientemente justo para que pregunten el vrs XNUMX, buena pregunta, probablemente nosotros haríamos lo mismo , estas cosas que Jesús dijo que sucederían como lo testifica la historia, hay testigos presenciales de... Leer más »
Buen artículo. Muy apreciado. A veces me gusta adoptar un enfoque muy simplista. O encontrar comparaciones simples cuando trato de entender una situación o declaración. Si hubieras vivido en la época de Matth. 24. Y estaban sentados con Jesús y otros discípulos en el monte. Escuchaste la pregunta que se hacía (no se indicó a quién de los discípulos realmente hicieron pero aparentemente todos estaban interesados en esa pregunta). Entonces escuchaste la respuesta. Y año escuche todo lo que se dice (y está escrito en el capítulo 24 y el capítulo 25 hasta 26: 3. En realidad, es una respuesta larga. Después... Leer más »
Pearl puede responder a su comentario, no sabe que publiqué su artículo, y me pregunto por qué se eliminó el enlace antes de publicar mi comentario "moderado". Si este sitio está "luchando por una investigación imparcial", entonces pregunto, ¿por qué se eliminó y se permitió que permaneciera un enlace anterior en la cadena de comentarios? En cualquier momento, usted ha sido tolerante en el pasado al permitirme vincular artículos, lo que aprecio mucho, pero parece un poco provocador pensar por qué este fue eliminado cuando considero su comentario. Si esta "generación"... Leer más »
Lo siento. No sabía que lo que publicaste era el artículo de otra persona. Solo por razones de derechos de autor, ahora lo he eliminado. Entendí mal. Pensé que Pearl era tu nombre real y Peely tu alias. Si he permitido que otros artículos permanezcan, fue un descuido. Si tiene la amabilidad de señalarme, también los eliminaré.
Estoy confundida, Meleti. No está claro dónde se aplican y no se aplican los derechos de autor. Veo referencias de libros, así como enlaces a artículos escritos personalmente referenciados por otros que han comentado, que no se eliminan.
¿Estás diciendo que deberíamos eliminar todos los enlaces?
Si tiene conocimiento de una infracción de derechos de autor, hágamelo saber. Aparte de eso, no necesitas preocuparte.
Llegué, debido al rastreo de mis fuentes de tráfico, para ver los pensamientos actuales que se expresan en los diversos foros. Estaría encantado de contribuir a la investigación imparcial que este sitio apoya. La columna vertebral de mi comentario a continuación será ofrecer escrituras que creo que pueden contribuir a una visión Bíblica general de este tema en particular. No soy una persona litigante, pero si se siente más cómodo con una publicación directa del autor, en lugar de un enlace publicado por un lector agradecido, me complace hacerlo. Tengo curiosidad como... Leer más »
Hola perla
>> Tengo curiosidad por las escrituras que convencen a los que creen que la "generación" de la que habló Cristo se limitó a los judíos del primer siglo.
Aquí está el enlace que responde a su pregunta: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Afirmas que una generación "no habla de un tiempo, habla de un resultado". Sin embargo, más adelante muestra que el tiempo está involucrado porque todas estas cosas deben ocurrir antes de que fallezca la generación. Ésta es una contradicción que no logras resolver. También incluye elementos en “todas estas cosas” (como el trigo y la cizaña) que no son parte del contexto de Mateo 24, pero no muestran apoyo bíblico para incluirlos. También afirma que "el griego de" generación "en realidad está hablando de algo que el espíritu genera o crea". A veces si y a menudo... Leer más »
Le pido que use esta respuesta, en lugar de las otras, porque agregué una escritura importante a esta publicación. Mis oraciones están con ustedes, y con todos los que ahora están siendo zarandeados, durante esta gran tribulación (Mateo 12:37). Me gustaría responder a sus comentarios ... “más adelante demuestras que el tiempo está involucrado porque todas estas cosas deben ocurrir antes de que fallezca la generación”. ¿No todos los sucesos requieren tiempo? El solo paso del tiempo no da como resultado el discernimiento. Para ser más precisos acerca de lo que afirman las escrituras (y yo), es que la generación no pasará, hasta que... Leer más »
A Pearl Doxsey: He respondido a sus afirmaciones abriendo un tema sobre Discuta la verdad. (Haga clic aquí para verlo.)
Sabiendo lo que viene en el próximo artículo, creo que deberíamos esperar un poco para saltar a pronunciaciones fuertes. La imagen no está completa sin ella, aunque Meleti alude a ella en su conclusión. Dividir artículos en series puede tener esa consecuencia no deseada a veces. Así que sugiero fuertemente que todos esperemos un poco hasta que se escriba el próximo artículo, y espero que Meleti publique el próximo pronto 🙂 🙂
Esta es una discusión maravillosa. Muchas gracias por tanto disfrute. Sin embargo, es muy importante que se dé cuenta de que Hechos 1 es una referencia al Armagedón, que no es un momento específico en la Biblia, mientras que la segunda venida definitivamente lo es. Usted declara: “Aproximadamente un mes después de que Jesús fue interrogado sobre“ todas estas cosas ”y su presencia, se le hizo una pregunta relacionada. “Entonces, cuando se reunieron, le preguntaron:“ Señor, ¿estás restaurando el reino de Israel en este momento? ”(Hch 1: 6). Su respuesta parece contradecir sus palabras anteriores en Mt 24:32, 33.“ Él dijo... Leer más »
En realidad, Joshua, no es una discusión. Lo que veo es un hombre que reitera sus puntos de vista después de haber sido desafiado por la falta de apoyo bíblico. Debo decir que el propósito de esta función de comentarios no es proporcionar una tribuna para cada Tom, Dick y Mary con una opinión, sino que es una disposición para que los investigadores sinceros proporcionen información adicional, incluso puntos de vista contrarios, respaldados por Sagrada Escritura. Dejaré que esto pase, pero si desea continuar comentando, debe respaldar lo que dice con evidencia bíblica. Creer en seres humanos sin fundamento bíblico... Leer más »
Meleti, Mat 24: 3 Mientras estaba sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron en privado y le dijeron: “Dinos, ¿cuándo sucederán estas cosas, y cuál será la señal de tu venida y del fin de ¿la edad?" Mat 24:30 “Y entonces la señal del Hijo del Hombre aparecerá en el cielo, y entonces todas las tribus de la tierra harán duelo, y verán al HIJO DEL HOMBRE VINIENDO SOBRE LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria. (mayúsculas nasb) No cree que el "signo" mencionado dos veces en... Leer más »
Deborah
Si lee el artículo, encontrará la respuesta a su pregunta claramente expresada.
Meleti
"Si lee el artículo, encontrará la respuesta a su pregunta claramente expresada".
Sólo preguntaba.
Esperaba algo como: "No, no creo que se refieran al mismo signo y he aquí por qué ..."
No hay problema.
Pero Deborah, puedes ver en el artículo que pasé tanto tiempo escribiendo que creo que la señal de la presencia de Cristo se cumple con los eventos del versículo 30. Y creo que “todas estas cosas” se cumplen en los versículos 15 al 20. Paso tiempo en el artículo explicando por qué creo eso. Entonces, ¿por qué me hace una pregunta que el artículo ya ha respondido?
Meleti, escribiste: “Sus discípulos le pidieron a Jesús una señal mientras estaban en el monte de los Olivos. Solo hay unos siete versículos en Mateo 24 que realmente responden esa pregunta directamente al proporcionar señales ". Solo hay UN versículo donde Jesús dice directamente cuál es la señal, el versículo 30. Creer que los siete versículos a los que te refieres son la señal es insertar una suposición que no está respaldada por las palabras de Cristo. Si hubiera querido decir que los siete versículos a los que te refieres eran la señal, lo habría dicho, pero no lo hizo. Debemos permitir que Jesús... Leer más »
Entiendo ahora. Sientes que no podemos contar algo como la “cosa repugnante” o el sol oscurecido como signos, porque Jesús no los llamó así explícitamente.
Estoy en desacuerdo.
Meleti, “Ahora entiendo. Sientes que no podemos contar algo como la “cosa repugnante” o el sol oscurecido como signos, porque Jesús no los llamó así explícitamente. Estoy en desacuerdo." Esta es la razón por la que muchos han ido "aquí y allá", y finalmente no terminaron en ninguna parte. Debemos dejar que Jesús se explique a sí mismo, de lo contrario nos encontraremos en un matorral. Crees de una manera, otros creen de otra. Quien tiene razon Quien esta mal Realmente se convierte en una broma con la gente que monta un tiovivo. ¿Por qué no adoptar el enfoque humilde y dejar que el Hijo de Dios hable por sí mismo? Mat 24:29 “Pero inmediatamente... Leer más »
"Debemos permitir que Jesús se explique". ¡TUS PALABRAS! ““ También habrá señales en el sol, la luna y las estrellas, y en la tierra angustia de naciones que no conocen la salida a causa del rugido del mar y su agitación. 26 La gente se desmayará por el miedo y la expectativa de lo que vendrá sobre la tierra habitada, porque los poderes de los cielos serán conmovidos. 27 Y entonces verán al Hijo del Hombre venir en una nube con poder y gran gloria. 28 Pero cuando estas cosas comiencen a ocurrir, párese derecho y levántese... Leer más »
Meleti, aparentemente crees que Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21 son como transparencias que pueden colocarse una sobre otra, ¿es correcto? Yo no. Lucas 21 no pide una señal de la presencia de Jesús como lo hace Mateo 24. Lucas 21 no advierte que se requiere una salida inmediata como lo hace Mateo 24. Lucas 21 no habla de una gran tribulación que nunca ha ocurrido ni volverá a ocurrir como lo hace Mateo 24. Por esta y otras razones, se puede decir con seguridad que Lucas 21 y Mateo 24 se aplican a diferentes períodos de tiempo.... Leer más »
Eso debería decir: "¡NO pide uno!"
Su opinión es que Lucas 21 y Mateo 24 son profecías que se aplican a diferentes períodos de tiempo. Sin embargo, no puede probar esto, así que nos quedamos con una opinión. Le he pedido antes una prueba de sus creencias, como mi solicitud anterior de una prueba bíblica de su creencia de que hay una esperanza terrenal para los cristianos, pero siempre ha respondido con opiniones. Reconozco que tiene derecho a sus opiniones, pero el propósito de este foro es profundizar nuestro conocimiento de las verdades bíblicas, no expresar opiniones como doctrinas. Lo hemos dejado atrás... Leer más »
Meleti, “Tu opinión es que Lucas 21 y Mateo 24 son profecías que se aplican a diferentes períodos de tiempo. Sin embargo, no puede probar esto, por lo que nos queda una opinión. Le he pedido antes una prueba de sus creencias, como mi solicitud anterior de una prueba bíblica de su creencia de que hay una esperanza terrenal para los cristianos, pero siempre ha respondido con opiniones. Reconozco que tiene derecho a sus opiniones, pero el propósito de este foro es profundizar nuestro conocimiento de las verdades bíblicas, no expresar opiniones como doctrinas. Lo hemos dejado... Leer más »
Hablé mal o escribí mal en realidad. No debería haber usado la palabra doctrina. Una palabra demasiado fuerte. Mis disculpas. Todos damos un paso en falso verbal de vez en cuando. Sin embargo, declara que no puedo probar mis creencias. Si ese es el caso, nadie más podrá hacerlo y este sitio es una enorme pérdida de tiempo. No creo eso. Creo que la Biblia puede usarse para probar la verdad. Si lo que uno cree es verdad, entonces se puede usar la Biblia para demostrarlo. Si lo que uno cree es falso, entonces se puede usar la Biblia... Leer más »
Meleti, en general estoy de acuerdo con tu publicación anterior. Sin embargo, hermano, no estoy “esparciendo falsedad” al compartir la investigación de las Escrituras en un foro de discusión. Estoy declarando lo que creo nada más. Hermano, no temas que nadie cambie su forma de pensar sobre la arraigada creencia de que Mateo 24, Lucas 21 y Marcos 13 son trillizos. Sería como decir que el sol no sale por el este. La gente se aleja de inmediato de tales "tonterías". . Por supuesto, tiene toda la razón, todas las preguntas con respecto a este punto de vista DEBEN ser respondidas y probadas tanto por las Escrituras como por... Leer más »
>> la gente se aleja inmediatamente de tales "tonterías". Oh, pero si eso fuera cierto Deborah. El hecho es que la gente come tales tonterías, razón por la cual tenemos tantas religiones cristianas desviadas. (Utilizo "desviado" sin los matices sexuales generalmente asociados con la palabra en el lenguaje moderno) >> hay otro requisito que no se puede ignorar y es que para ser aceptado, los nuevos puntos de vista sobre las escrituras deben ser presentados por una figura autorizada. Esta es la naturaleza humana. Esto no es un requisito, sino otra desviación. Nuestra única figura de autoridad debe ser el Cristo. Reconozco que es... Leer más »
Meleti
“Entonces, por supuesto, comparta su investigación con nosotros. Pero hazlo como lo hacían los levitas de la época de Nehemías. “Y continuaron leyendo en voz alta del libro, de la Ley del Dios verdadero, explicándola claramente y dándole sentido; así que ayudaron a la gente a entender lo que se estaba leyendo ". (Ne 8: 8) "
Tener cuidado con lo que deseas. 😉
Aun así, mi corazón me dice que podría proporcionar respaldo bíblico e histórico en el enésimo grado y que no importaría.
Gracias por publicar esta respuesta y también la de ayer.
Paz.
>> Aun así, mi corazón me dice que podría proporcionar respaldo bíblico e histórico en el enésimo grado y que no importaría.
Bueno, algunos estarían bien.
Bienaventurados los mansos porque ellos heredarán la Tierra
“No se ha hecho tal provisión para los cristianos que enfrentan el fin del sistema mundial de cosas que viene inmediatamente después del regreso de Jesús. Quizás esto se deba a que nuestro escape está fuera de nuestras manos ".
¿Quizás Revelation 3: 10, Revelation 7: 1-3?
Exactamente, GodsWordIsTruth. Gracias por incluirlos.
No estoy seguro de si este es el canal adecuado para plantear problemas con el sitio.
No puedo leer los comentarios desde mi teléfono móvil sin un enorme botón de respuesta naranja que bloquea parte del texto.
Aprecio saber eso. Nuestro sitio ha estado experimentando interrupciones causadas por limitaciones de memoria. El lunes, el sitio estuvo inactivo durante buena parte del día. La empresa anfitriona me dijo que el complemento de comentarios que habíamos estado usando era el culpable, aunque no sé por qué, después de semanas de comportarse, estaba consumiendo tantos recursos del sistema. Sin embargo, cuando lo cerré, de repente recibí muchos comentarios de spam, por lo que podría ser que nuestro sitio estuviera sobrecargado por robots de spam. (Suena como algo salido de Doctor Who, ¿no?) En cualquier caso,... Leer más »
Gran revisión, cada vez que releo Mateo 24 y Hechos 1, me río para mí mismo y digo por qué, o hombre, ¿Por qué la Organización no aprende? Espero que hayan visto el nuevo video de armas secretas en Jw transmitido sobre los ancianos siendo los arma secreta, ya que usan el anti-tipo de siete pastores y 8 líderes de hombres, y lo aplican a los ancianos, por supuesto que mencionan cuando los asirios nos atacan en el futuro (también conocido como la gran tribulación) tenemos que escuchar el ancianos, por supuesto que todos sabemos... Leer más »
Qué alegría leer sus artículos, este es tan útil será c / p y el envío de enlaces a aquellos que conozco agradecerá.
Gracias, no puedo esperar al próximo.
Muchas gracias.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
El vínculo entre Daniel y la destrucción de Jerusalén en el discurso de Olivet explicado por Philip Mauro. Deje que el lector use el discernimiento, como lo declaró nuestro Señor Jesús. Uno de los errores es suponer que Michael es Jesús, una opinión que los adventistas del séptimo día sostienen hasta el día de hoy, que se originó con el famoso auto-didáctico William Miller.