[De ws15 / 11 para enero 11-17]
"Dios es amor". - 1 John 4: 8, 16
Qué tema tan maravilloso. Deberíamos tener media docena Atalayas todos los años sobre este tema solamente. Pero debemos tomar lo que podamos.
En el párrafo 2, se nos recuerda que Jehová ha designado a Jesús para juzgar la tierra habitada. (Hechos 17: 31) Será interesante tomar nota de las respuestas dadas en su reunión para ver si los hermanos comprenden el punto de que esto no es un juicio en Armagedón, sino el día del juicio de 1,000 en el que Cristo gobernará.
En el párrafo 4 se plantea la cuestión de la soberanía universal. ¿Fue este realmente el problema planteado por Satanás? Puede parecer lógico para una mente entrenada por las publicaciones de la Watchtower, pero la pregunta es, ¿Por qué las palabras “soberanía universal” no se encuentran en las Escrituras? ¿Por qué la explicación dada en el párrafo no está respaldada por pasajes bíblicos? (Para un análisis detallado de este tema, consulte este artículo.)
El párrafo 5 emite un estribillo común: "Hoy, las condiciones mundiales siguen empeorando".
Algunos de los líderes humanos más desagradables de la historia han descubierto que puedes engañar a todas las personas en ocasiones si sigues repitiendo la misma mentira una y otra vez. La gente simplemente lo acepta como evangelio, porque nunca se detienen a pensarlo.
¿Están empeorando realmente las condiciones mundiales? ¿Hay más guerras ahora? ¿Están muriendo más personas ahora que 1914 a 1940? ¿Están muriendo más personas por enfermedades que hace 80 o 100 hace años? ¿Por qué la vida útil promedio es significativamente mayor ahora que en aquel entonces? ¿Hay más tolerancia étnica y social ahora que hace 50, 70 o 90 hace años? ¿Es la prosperidad económica mayor ahora que en la vida de tu padre o abuelo?
Pregúntese esto: 'Si las condiciones empeoran, ¿no preferiría vivir en aquel entonces cuando no fueran tan malas? Quizás de 1914 a 1920. Simplemente esquiva las balas y no inhales demasiado cuando se trata de la gripe española. O tal vez los 1930 durante la Gran Depresión. Sin embargo, no se preocupe, eso solo duró 10 años. Luego, el auge económico provocado por la Segunda Guerra Mundial terminó con eso.
Hay una advertencia aleccionadora en el párrafo 9 que los testigos de Jehová deben prestar atención: "Jehová detesta a las personas violentas y engañosas". La violencia puede tomar muchas formas. Puede ser psicológico, por ejemplo. El abuso emocional puede ser aún más difícil de recuperar que el abuso físico o la violencia. En cuanto al engaño, si nuestras palabras engañan a las personas a apartarse de Dios, ¿cuánto odiará el Dios del amor tal acción?
Los asistentes a las 110,000 congregaciones de todo el mundo seguramente concluirán, al estudiar el párrafo 11, que los 'justos encontrarán un deleite exquisito en la tierra' durante el período inmediatamente posterior al Armagedón. Pero realmente, con la resurrección de miles de millones de injustos, ¿es esa una suposición razonable? La Biblia incluso dice que habrá guerra después de que termine el reinado mesiánico. Solo cuando Satanás y sus hordas sean finalmente destruidos, las palabras de Sal 37:11 y 29 verán su cumplimiento. (Rev 20: 7-10)
Al leer los párrafos 14 y 15, considere el contexto de todas las Escrituras citadas. No se aplican a alguna clase terrenal de siervos fieles. Están escritos pensando en los hijos de Dios. Es cierto que Cristo murió por toda la humanidad. Por eso hay dos resurrecciones. El primero, para vida eterna, es para los hijos de Dios. El segundo es a la tierra por los injustos para que puedan tener una oportunidad justa y gratuita de aprovechar el valor del sacrificio de Jesús. La Biblia no prevé una tercera resurrección, un tercer grupo. Solo los testigos de Jehová hacen eso.
La tercera pregunta del tema (p. 16) es: "¿Qué ha estado haciendo el Reino Mesiánico que te convence de que es el arreglo amoroso de Dios para la humanidad?"
La respuesta a esto es: 'Nada'. El Reino Mesiánico aún no ha comenzado, ¿o debemos creer que la regla del año 1,000 ha comenzado? Si es así, solo quedan 900 años. (Ver ¿Cuándo comenzó a gobernar el reino de Dios?)
En el párrafo 17, se nos hace creer que Jesús pasó los primeros años 100 de su gobierno mesiánico gobernando sobre la Organización de los Testigos de Jehová. Esto haría a Jesús responsable de todas las tonterías médicas de Woodworth redacción (1919-1945), la predicción de Rutherford sobre el fin del mundo en 1925, el fiasco de Franz en 1975, el problema inminente y de décadas de nuestro mal manejo del abuso infantil y la forma horrible en que se ha utilizado la expulsión para oprimir a los pequeños. En verdad, si esto es evidencia del gobierno mesiánico de Jesús, ¿quién querría parte de él?
Esta es solo una forma más de que la falsa doctrina de 1914 ha traído reproche sobre el nombre de Jesús y Jehová.
El artículo termina al exponer nuestras dos mayores falsas enseñanzas:
"La profecía bíblica muestra que el Reino celestial de Dios se estableció cuando comenzó la presencia de Cristo en 1914. Desde entonces, ha habido una reunión de los restantes que gobernarán con Jesús en el cielo, así como de" una gran multitud "de personas que sobrevivirán el fin de este sistema y será introducido en el nuevo mundo. (Apocalipsis 7: 9, 13, 14) "
Si una profecía bíblica realmente mostró que la presencia de Cristo comenzó en 1914, ¿por qué el escritor no cita las referencias bíblicas para apoyarla? Si desea ver cuán verdaderamente frágil es toda la estructura interpretativa, consulte 1914: una letanía de suposiciones. En cuanto a la falsa enseñanza que se deriva de la aplicación incorrecta de John 10: 16 (la doctrina de las "otras ovejas"), dejemos eso para considerar la próxima semana.
Me encanta ese párrafo 15, tiene Juan 3:16 entre paréntesis, con Dios amó al mundo [de la humanidad redimible], eso no es lo que dice la Escritura, espera, así que volveremos a las biblias NWT de la vieja escuela y allí Corchetes [] porque los extrañé, ¡¡¡oh, esperen que se hayan ido desde el 2007/2008 de la biblia NWT Nice !!!, me río de cómo la Organización arroja sus propios Dogmas siempre que pueden, y saben que el sábado / domingo es un anciano voy a señalar esto Pero me pregunto si le dicen esto a la gente cuando van allí... Leer más »
Marcos 8:31 identifica la generación. Luego, en el versículo 38 del mismo capítulo, se nos dice que Jesús rechazará a esa misma generación cuando regrese en el futuro. Él trata con ellos por así decirlo, cuando regresa. La imagen emerge de que, la generación aparece por primera vez cuando Jesús caminó sobre la tierra y se extiende por una edad continua o eón hasta que regrese. Aunque comienza con los líderes religiosos y judíos del día de Jesús, la generación abarca a toda la sociedad perversa que ha seguido rechazando a Cristo a través de los siglos. De esta manera podemos reconciliar a Jesús rechazando a esta generación.... Leer más »
Veo dos problemas con esta línea de razonamiento, pero de ellos, el más importante es que las palabras de Jesús se pueden entender de dos maneras. Entenderlo como ha explicado requiere que aceptemos una definición no estándar de sus palabras, obviamente una que sus oyentes no habrían captado. O podríamos entender que se está refiriendo a la generación malvada a la que se estaba dirigiendo. Entonces, ¿cómo podría rechazarlos cuando regrese, dado que todos están muertos? Tenemos que recordar que él es el juez de vivos y muertos. (Hechos 10:42) Él... Leer más »
En primer lugar, como bien sabemos, Jesús hizo numerosas declaraciones que sus oyentes no entendieron ni apreciaron. Esto se informa una y otra vez en las Escrituras. Sus propios discípulos malentendieron una y otra vez. Simplemente no entendieron lo que estaba diciendo. Imagínese, por lo tanto, aquellos que lo rechazaron directamente. En segundo lugar, si la generación abarca un período de tiempo, entonces solo necesitaría dirigirse a aquellos que están vivos en ese momento. Dado que los que están siendo abordados están CARACTERIZADOS por una actitud predominante de rechazo. No se trata de individuos específicos, sino de... Leer más »
El registro bíblico demuestra claramente que el patrón general fue que los oyentes de Cristo rara vez entendieron todo lo que dijo. Jesús comentó que muchas de las cosas más profundas no estaban destinadas a ser entendidas por aquellos que lo rechazaron.
Esto habría sido mucho más entre los líderes religiosos judíos, que estaban completamente cerrados a todo lo que Cristo dijo.
Es cierto, pero difícilmente podemos usar eso como razón para acreditar una definición no estándar de "generación". Tu segundo punto no se registra. Si otras generaciones posteriores a su día mostraran las mismas características que esa generación, también serían rechazadas por él ya que se aplicaría el mismo principio. No es necesario crear una definición de la palabra que no sea lo que sus seguidores habrían entendido. Por ejemplo, el monte. 23:35, 36 es muy específico en cuanto a a qué generación está hablando y qué castigo se les impondría. Mientras que la actitud de esa generación... Leer más »
El problema es la confusión que rodea a la palabra "generación" en este contexto. El griego genea (generación) tiene un significado mucho mayor que el que tiene la palabra generación en inglés. Nuestro equivalente en inglés es un pobre sustituto. Es demasiado unidimensional. Esto no es así con el genea griego. Para obtener la interpretación correcta, el primer paso más básico es comprender lo que realmente significa genea. La generación de palabras en inglés es muy limitada. Algunas biblias usan la palabra edad. Esto es mejor pero también tiene sus limitaciones. En este contexto, la generación (genea) se relaciona propiamente con la duración de... Leer más »
Olvidé mencionar que necesitamos sacar este concepto de generaciones (plural) de nuestras mentes. Es una generación o edad, eón.
ANTONINVS, simplemente sigue reafirmando tu caso sin dar pruebas. Interpretación sí, pero no una que se ajuste a todos los hechos. Quizás le interese abrir un tema sobre la TDT. Estaré feliz de participar. Podrías comenzar mostrando una prueba de que todas las veces que Jesús se refiere a la generación inicua, no estaba usando la generación en el sentido en que la entendemos, sino en el sentido que tú afirmas que significa en griego. También tendría que armonizar esta interpretación con todas las demás Escrituras relevantes.
Considere esto para empezar. Mateo 24: 29-31 dice, 'que INMEDIATAMENTE DESPUÉS DE LA TRIBULACIÓN, Jesús envía a sus ángeles a reunir a sus escogidos'. Si la tribulación de esos días ocurrió en el primer siglo, como usted sostiene, ¿cuándo y cómo envió Jesús inmediatamente después a sus ángeles para reunir a los elegidos? Como bien saben, esto no ocurrió en el siglo primero. Si lo hubiera hecho, el pobre apóstol Juan, por ejemplo, se habría quedado atrás. La escritura es clara, Jesús envía a sus ángeles a reunir a sus elegidos inmediatamente después de la tribulación. Si colocamos la tribulación... Leer más »
>> Considere esto para empezar. No, quizás ha leído mal mi último comentario. No quería que comenzaras una discusión aquí. Esta es una sección de comentarios, no adecuada para discusiones complejas de ida y vuelta. Estaré organizando un subforo de discusión especial con Apolos muy pronto, con suerte durante el fin de semana. Si desea preparar una presentación, podríamos convertirlo en nuestro primer tema. Por cierto, ya respondí las preguntas que planteaste en las publicaciones a las que te di enlaces en un comentario anterior. Sin embargo, cuando prepare su envío, querrá abordar cómo sabe que... Leer más »
Hola Meleti, Gracias por responderme, se lo agradezco. ¿Consideraste mi último punto detenidamente? Tu respuesta parece indicar que no entendiste mi punto. Los versículos mismos fijan el momento del evento, no yo, porque los eventos descritos se aceptan universalmente como eventos futuros. No estoy seguro de qué otra cosa puedo expresarlo. Hubiera pensado que es evidente por sí mismo, ya que los versículos en cuestión no permiten ningún margen de maniobra. Los detalles son específicos e inconfundibles. No me importa discutir esto en el foro que sugieres. Entendí tu invitación a hacerlo. Sin embargo me sentí... Leer más »
Para reformularlo de otra manera, no soy yo quien dice que los eventos descritos en Matt 24: 29-31 son futuros, es la cuenta bíblica en sí misma la que sin lugar a dudas coloca estos eventos directamente en el futuro.
¿Alguien sugiere que no son futuros? Puede que me haya perdido ese comentario.
ANTONINVS, no he perdido su punto. Veo fallas graves en él. Sin embargo, la sección de comentarios, sé que me repito, no es el foro adecuado para este momento de discusión. Ya hice una investigación exhaustiva sobre este tema y publiqué esa investigación. Sus argumentos no han abordado esos puntos, pero parece que quiere promover los suyos mientras ignora los míos. Esta bien. Hemos creado un foro solo para tal contingencia. En cuanto a esto: "Sin embargo, sentí que mis puntos obtendrían una mayor exposición en este foro", si puede probar sus puntos en el otro foro, lo que implicaría... Leer más »
Gracias por la oferta, suena bien.
Buen artículo.
Último párrafo: "Si una profecía bíblica realmente mostró que la presencia de Cristo comenzó en 1914, ¿por qué el escritor citaría las referencias bíblicas para apoyarlo?"
Sé lo que quisiste decir, pero, esto necesita un poco de reformulación. 🙂
Gracias dejando_ en silencio. Yo arreglaré eso.
Solo pensar en los comentarios sobre ver a Jesús regresar no puede tomarse literalmente porque aquellos que lo traspasaron ya no estarán vivos. Solo pensando que si los que lo perforaron no están vivos, tampoco lo verán por percepción tampoco les importará literalmente. Hubo un soldado romano que literalmente lo atravesó hasta donde yo sé, pero el verso parece estar hablando de varias personas porque usa el término ellos. ¿Podría estar hablando de los soldados romanos o del sanedrín judío? O... Leer más »
Hola padre jack
Razonamiento de las Escrituras, página 343, el párrafo 3 da una explicación que personalmente no encuentro objetable. Hay otras explicaciones válidas que fácilmente descartan cualquier problema percibido con "aquellos que lo traspasaron" estando allí para verlo.
Esta objeción particular se puede poner fácil y satisfactoriamente a descansar.
Todo lo mejor.
Cheers ant ive incluso te dan los pulgares allí. Sonido .
Hola fj
De nada, todo lo mejor.
Gracias Meleti, tenga en cuenta que el texto principal no es de Juan 4: 8,16 sino de 1 Juan 4: 8,16. En general, hojeé el artículo y me pregunto si este artículo realmente aumenta el aprecio por el hecho de que Dios es amor. El título es incorrecto en realidad porque Él no es el Dios del amor, sino el amor. En par. 2. Primero indica que la obediencia es la clave, pero el amor verdadero significa que es un regalo, la gracia no una recompensa por ser obediente. Pero para la organización, la obediencia es lo más esencial… .. No estoy convencido de que permitir el sufrimiento (muertes, guerras, violaciones, acoso... Leer más »
Hola Menrov, agradezco tus comentarios. Sin embargo, una vez que todo se reduce, se llega a un hecho ineludible, "Dios es amor". Si uno cree que la Biblia es la palabra de Dios inspirada, infalible e inerrante, entonces si uno encuentra difícil de creer o aceptar la declaración "Dios es amor" es un punto discutible. No podemos sostener por un lado que la Biblia es infalible y luego, por otro lado, elegir lo que aceptamos de sus páginas. Si decimos que la Biblia es la palabra inspirada de Dios, tenemos el deber de aceptarlo todo.... Leer más »
Hola ANTONINVS, gracias por tus comentarios. Probablemente mi redacción, pero no es que no crea que Dios es amor. Mi punto era que la mayoría de los ejemplos proporcionados en el artículo de estudio no me proporcionan pruebas de que Dios es amor. Excepto por su Hijo, que es un acto y una prueba de amor.
Con respecto a la infalibilidad de la Biblia, solo puedo decir que tengo plena confianza en el mensaje en la Biblia, pero como TODAS las traducciones son falibles, no tomo automáticamente cada palabra o frase como 100% correcto o verdadero.
Hola Menrov Gracias por la aclaración. Lo aprecio. Pido disculpas, parece que me equivoqué de lado. Lo que dices sobre las traducciones de la Biblia que contienen errores es cierto. Sin embargo, diría que cuando se trata de una simple declaración de hecho como "Dios es amor", no es una declaración que se preste a ninguna interpretación. Se explica por sí mismo y no requiere justificación. Hay momentos en los que el significado y la intención de un verso están fuera de discusión. Claramente, este es uno de esos momentos. Hay docenas de problemas de traducción complejos. Como tu con razón... Leer más »
Estoy de acuerdo en que algunas traducciones de la Biblia contienen errores. Eso no se puede discutir. Pero no encuentro muchos de ellos. La mayoría se detecta con facilidad. En mi opinión, muchas veces veo estos "errores" simplemente como "otro sabor". Todo es helado pero solo diferentes sabores. Estoy feliz de que Dios permitió que los hombres tradujeran la Biblia de muchas maneras. Simplemente te da más profundidad. Como en Juan 1: 1. ¿Es “el Verbo era Dios” o es “divino”? Diablos, incluso "un dios" da perspectiva. Sin embargo, "Dios" es un poco más reflexivo. ¿Decimos que Jesús fue adorado, o... Leer más »
Saludos Vincent, Es bueno recibir tus pensamientos. Me temo que no puedo seguir completamente su razonamiento. Usando solo uno de los puntos que mencionaste, ilustraré por qué. La "Palabra" mencionada en Juan 1: 1. Puede que sepa o no que en todos los manuscritos griegos originales NUNCA se utilizó mayúscula. Por lo tanto, en Juan 1: 1 debería traducirse como “palabra”, no como “Palabra”. Puede preguntarse, ¿y qué? ¿Cómo cambia eso algo? La implicación es enorme. En pocas palabras, si "palabra" se escribe con mayúscula, se convierte en un título y se refiere a una persona. Si permanece sin capitalizar al revés... Leer más »
Gracias ANTONINVS. Sí, estoy de acuerdo con TODO lo que dijiste. “En el principio existía el gran diseño de Dios, y esa declaración era con Dios, relacionada con Él como Su proyecto, y era completamente expresiva de Dios mismo”. Yo mismo tengo esa traducción. ¡Es mi favorito! Cristo es el Logos. Creo que Juan 1: 1 es una de esas escrituras que es más fácil de entender debido al hecho de que muchos errores en la Biblia están relacionados con el deseo de las personas de creer en la trinidad. La forma en que pienso, es que una vez que tienes la imagen completa de Cristo siendo... Leer más »
Hola Vincent, gracias por tus amables comentarios, los aprecio. Me encantaría compartir con ustedes lo que aprendí sobre Juan 1: 1. Este es un tema fascinante. Muy pocas personas realmente saben de lo que realmente están hablando los versos iniciales de Juan. La mayoría simplemente acepta la explicación tradicional. Por ejemplo, solo un punto rápido, y esto puede ser una sorpresa para muchas, la mayoría de las grandes mentes trinitarias, particularmente los estudiosos más destacados del siglo XX en adelante, reconocen abiertamente que en el capítulo uno de Juan, Jesús no aparece hasta que versículo 20 en... Leer más »
ANTONINVS.
PD: No dude en enviarme un correo electrónico sobre este tema. Estoy en la sección "Buscando amigos" debajo de vinman. Este es un tema que amo y ha cambiado la vida de muchas maneras.
No para entrar en la discusión teológica, pero manteniéndolo con la gramática, el griego antiguo tenía letras mayúsculas, por lo que decidir si usar mayúsculas o no está dentro del ámbito del traductor. En segundo lugar, las mayúsculas se pueden utilizar para referirse a una persona, pero no se limita a eso. Las mayúsculas se utilizan para crear un nombre propio, esencialmente un sustantivo que es un nombre. Por ejemplo, escribimos con mayúscula a Dios para referirnos al único dios verdadero basado en nuestra teología. En griego es "ho theos", literalmente "el dios", mientras que lo escribimos con mayúscula para el mismo efecto:... Leer más »
Hola meleti
No para hacer un punto demasiado fino. Pero casi no hay biblias en inglés antes de los logos en mayúsculas de KJV. Parece que no fue visto como un nombre propio.
Hablo con fluidez italiano, español y portugués. Puedo asegurarles que lo mismo ocurre con las Biblias anteriores (siglos XVI al XVII) en estos idiomas.
El cambio de forma "palabra" a "palabra" parece haber venido mucho más tarde, desde la KJV en adelante.
El inglés ha cambiado mucho durante esos siglos. Lo importante no es lo que se hizo entonces, sino si en el inglés moderno es apropiado traducir logos como nombre propio.
Hola meleti
Considera esto:
Muchos Tritarianos prominentes aceptan que Jesús no aparece por primera vez hasta John 1: 10. Y estos son trinitarios incondicionales.
Raymond E. Brown, (católico), NT Wright (anglicano) y James Dunn entre muchos otros.
Claramente, el hecho de que el lenguaje haya evolucionado no es el factor determinante. Es teología es el factor.
Hola de nuevo, Meleti. Como tú, no deseo empantanarme en una discusión sobre Juan 1: 1. En última instancia, llevaría mucho tiempo y se lograría poco. Estoy seguro de que estás de acuerdo. Hay un argumento muy fuerte para afirmar que Jesús no aparece a la vista hasta el versículo 10 del capítulo 1 de Juan. Sin duda, se podría hacer la misma afirmación para apoyar la posición estándar de que Jesús es la Palabra. Sin embargo, dejar caer una declaración como "el idioma ha cambiado" no es uno de ellos. Tenemos derecho a algo más sólido que eso. Por favor... Leer más »
No es para preocuparse. No lo tomo como una crítica. Sin embargo, creo que has malinterpretado mi significado. No estaba afirmando que debido a que las traducciones más recientes escriben con mayúscula Logos, esto constituye una prueba de que logos se refiere a una persona. Mi razonamiento se basó en la impresión que obtuve por lo que escribió de que basaba su argumento en cómo las traducciones más antiguas traducían la palabra. Entonces, cuando dije "el lenguaje ha cambiado", no estaba sugiriendo que la forma en que un traductor elige traducir algo debería tomarse como prueba de un argumento teológico. Solo quise decir que si estamos... Leer más »
Hola meleti
Gracias por tu aclaración, muy apreciada. Es posible que hablemos con propósitos cruzados sin darnos cuenta. Todo bien.
Estoy muy de acuerdo. Quizás te he leído mal. Pensé que estabas basando parte de tu argumento en el hecho de que las traducciones muy antiguas no escribían con mayúscula el Logos cuando se traducían al inglés. Estoy de acuerdo. Si debe considerarse un nombre propio en inglés o no, debe basarse en lo que el resto de las escrituras revele sobre la naturaleza del Logos. Pero ya conoces mi posición si has leído la categoría de BP “The Word”.
Hola meleti
Siempre es un poco más difícil explicarse a través de charlas parciales cuando se trata de temas complicados. Es un delicado equilibrio entre evitar escribir las explicaciones de un libro y ser conciso y, sin embargo, entendido.
Gracias de nuevo.
Cuéntame sobre eso ... 🙂
Gracias Menrov. Yo arreglaré eso.
1 Corintios 11:26 dice: "Porque siempre que coman este pan o beban esta copa, proclaman la muerte del Señor hasta que Él venga". NWT
Si, como afirma JW, Cristo vino y ha estado presente desde 1914, ¿por qué continúan conmemorando su muerte?
El versículo citado anteriormente indica que la muerte de Cristo debe conmemorarse hasta que él venga. Lógicamente, una vez que llega y está presente no hay necesidad de seguir conmemorando su sacrificio.
Este es otro error lamentable.
Hace muchos años me lo señaló un cristiano nacido de nuevo. Investigué el punto en las publicaciones y se me ocurrió una excusa de claptrap porque era porque los ungidos aún no estaban con Cristo y las promesas no se habían cumplido. La realidad era, por supuesto, que era porque Cristo aún no había regresado como si estuviera tratando de decirme. El hombre sabía más acerca de la Biblia que yo. Pero no quise escuchar porque me había vuelto arrogante pensando que solo nuestra religión sabía la verdadera verdad.
Hola fj
Te escucho.
Siempre aprecio su revisión del estudio de Wt Meleti, sus conocimientos son valiosos. Roger K sacó a relucir la palabra griega 'Naos', algo que aprendí recientemente, después de décadas como testigo de Jehová. Así que aquí en Apocalipsis 7: 4 Y escuché el número de los que fueron sellados, 144,000, Note que él dice "Escuché el número" 144,000 ... parece que no es un número fijo porque en el Verso 9 dice "él vio y miró un gran muchedumbre, que nadie puede contar ”, así que primero oye y luego 've' lo que oyó. Creo que el número significa perfección a los ojos de los dioses.... Leer más »
Hola AR Para tu consideración. Este es un punto de vista que encontré que parece tener sentido. Primero, los 144,000 y la gran multitud no son dos pueblos diferentes, sino dos formas diferentes de describir a la misma novia purificada. Literalmente, los 144,000 y la gran multitud son comparables al león y al cordero. Así como a Juan se le dice acerca de un león y se vuelve para ver un cordero Apocalipsis 5: 5-6, así se le dice acerca de los 144,000 y se vuelve para ver una gran multitud Apocalipsis 7. Así, los 144,000 son para la gran multitud lo que el león... Leer más »
Gracias ANTONINVS, lo aprecio, tiene sentido. Agradezco sus comentarios, también en todo momento.
Hola ar
De nada.
Si bien es posible que el significado de los 144,000 y la gran muchedumbre no se nos aclare como el cristal antes del regreso del Señor, una cosa que podemos decir sin lugar a dudas: no hay base bíblica para considerar que la gran muchedumbre esté compuesta exclusivamente por cristianos que no son Los hijos de Dios, la clase secundaria de cristianos que Rutherford creía que existía.
gracias Meleti, agradezco su aporte también, es sorprendente lo que he aprendido de los artículos y diferentes puntos de los comentarios.
Tienes toda la razón. Los Testigos de Jehová no se dan cuenta de que el juicio no está en Armageddon sino que es un proceso de 1000 años. Culminará con el juicio de las ovejas y las cabras al final. El trigo y la paja están al final de la cosecha de la época judía. El trigo y la mala hierba es la cosecha en la Edad del Evangelio y las ovejas y las cabras están al final de la Edad del Milenio.
En la resurrección general habrá pueblos cuyas vidas se gastaron en la adoración de dioses falsos. Creían, realizaban sacrificios de animales y humanos, luchaban entre sí, disfrutaban de los frutos de sus labores. Un Dios de amor era desconocido para ellos.
La fantasía de la Watchtower de que los testigos de Jehová vivirán en el "paraíso" poco después del Armagedón es la historia de un niño.
Joshua
Hola Josué,
Es posible que desee tener en cuenta que, según Rev 20: 5, la resurrección general no comienza hasta después de que hayan terminado los mil años.
Hola ANTONINVS
En este punto, no estamos de acuerdo. En este punto, creo que los testigos tienen razón, al menos en parte. Sin embargo, lo dejaré así por ahora, ya que me gustaría poner todo el razonamiento en un artículo, de modo que si hay fallas en la lógica, todos puedan analizarlas.
Hola meleti
Puede notar que no hice una declaración de ninguna manera. Acabo de informar lo que realmente dice la Biblia. Sabía que esto era un punto polémico, así que evité hacer un comentario.
Eso es lo que dice la biblia. Todos pueden sacar su propia conclusión.
Es un punto polémico y agradezco su prudencia al no iniciar una discusión sobre él ahora, ya que eso me da tiempo para preparar un artículo y luego invitar a comentarios mediante los cuales podríamos establecer un terreno común para todos. También tiene razón al decir "eso es lo que dice la Biblia". Jesús también dijo que levantaría su cuerpo, haciendo que algunos crean que existe para siempre en la carne. Jesús también dijo: ““. . .y todo el que vive y ejerce fe en mí no morirá jamás ... . " (Jn 11:26.) Estaba hablando con la hermana de Lázaro, quien... Leer más »
Hola Meleti, Buena idea. Por favor escríbalo. Una vez más, evitaré hacer un comentario ahora. Como planeas escribir sobre eso, no te robaré el trueno. Sin embargo, simplemente mencionaré que con respecto a su comentario sobre las declaraciones de Jesús sobre sí mismo, algunos comentaristas bíblicos hacen una distinción entre una resurrección física y una resurrección corporal. Esta distinción también se aplica a la resurrección de todos los hermanos de Cristo. Ahora bien, algunos pueden ver esto como nada más que un juego de palabras y llegar a la conclusión de que, en esencia, son lo mismo. Un examen más detenido revela esto... Leer más »
Hola Meleti, Solo un ejemplo simple de cómo una traducción correcta y precisa puede dilucidar el texto bíblico. Usando el versículo al que se refiere, Juan 11:26. El MCT lo expresa de esta manera: "Y cualquiera, el que vive y confía en mí, no, no debería morir hasta la edad venidera". La forma en que Mickelson traduce aquí hace que sea obvio que Cristo está diciendo que aquellos que viven, no morirán eternamente, y se puede decir que viven para siempre en el futuro. De un vistazo, esta traducción elimina todas las dudas sobre lo que Cristo quiso decir. La traducción es fundamental. Con traducciones como MCT el significado y... Leer más »
Por cierto, además de mi comentario anterior sobre Juan 11:26. Cabe señalar que incluso de acuerdo con la Traducción Interlineal del Reino de las Escrituras Griegas, este versículo literalmente dice lo siguiente: "y todos los que viven y no creen en mí, no deben morir en la era". Entonces, como muchas traducciones, la TNM confunde el tema al traducir el versículo como "y todos los que viven y ejercen fe en mí nunca morirán". El significado está distorsionado aquí. De ninguna manera, forma o forma, esta traducción transmite la idea de vivir para siempre en perspectiva con... Leer más »
Hola Meleti, solo mencionaría un punto básico pero crucial que debería tenerse en cuenta con respecto a Rev 20: 5. El contexto revela una descripción directa de la primera resurrección, nada más y nada menos. No hay ambigüedad. Es casi universalmente aceptado que este pasaje de las Escrituras es una descripción LITERAL de la realidad, empleando lo que a primera vista puede parecer imágenes casi simbólicas para que podamos comprender lo que se dice. Pero el hecho es que, independientemente de las imágenes empleadas, el sujeto es literal. La pregunta es esta. Si el contexto es LITERAL, ¿qué base es... Leer más »
Personalmente, me gustaría ver un análisis de esta escritura, ya que me ha intrigado en el pasado y la explicación de JW no fue convincente.
Está en proceso, life2come. Solo estoy trabajando en una cartera de pedidos, pero espero ponerme al día pronto.
Hola life2come,
Agárrate fuerte, viene un análisis de Apocalipsis 20: 5. Para ser justos, le daremos a Meleti la oportunidad de escribir su artículo primero.
Mientras tanto, aquí hay un desafío (amistoso). Encuentre una escritura, una servirá, que EXPLÍCITAMENTE enseñe lo contrario con respecto a la resurrección general.
Si puedes encontrar uno, te felicito ahora. Ya que habrás sido la única persona en la historia en hacerlo. Jajaja
Todo lo mejor.
El libro de Rutherfords Prophecy dijo en 1929 "La prueba bíblica es que la segunda presencia del Señor Jesucristo comenzó en 1874 d. C." (Página 65)
Oye. Soy un Estudiante de la Biblia y creemos esto. Rutherford lo cambió todo. Trató de mover la fecha de 1914 a 1918 y afirmó en su libro “Enemigos” que si no aceptamos esta fecha entonces seremos enemigos de Dios. Lo hizo para que la cosecha hubiera comenzado en 1918 y excluyera totalmente a todos los seguidores de Russell de ser parte de la verdad y a Russell de ser parte de la enseñanza de la verdad y desacreditara todo lo que enseñara y lograra que los miembros creyeran en Rutherford. Cuando esto no funcionó, comenzó a llamar a Estudiantes de la Biblia... Leer más »
¿Crees que el período de 1843/1844 a 1873/1874 fue la “demora del novio”? ¿Ha leído Jonas Wendells “Present Truth or Meat in Due Season” para ver cómo se contabilizó la diferencia de 30 años? Todo surgió de William Miller, y para mí, se pierde toda credibilidad. Estos hombres eran todos guías ciegos, seguidores de seguidores, por eso cayeron en un pozo (sus predicciones fallaron)
No creemos que el 1843/1844 sea un número de fecha correcto. Sin embargo, creemos que el despertar antitípico de Elías cuando nos despertaron y nos alimentaron es cuando el pueblo de Dios (Antitípico para la clase de la Iglesia) se despertó por primera vez en el interés del regreso de los Señores. La Iglesia Cristiana debe su interés en el regreso de los Señores a este movimiento ya que no había mucha discusión sobre el regreso de los Señores en las iglesias. Pero el movimiento Miller despertó interés. Esto corresponde a las vírgenes insensatas que se despertaron y fueron a encontrarse con el novio. Elijah volvió a... Leer más »
Russell también lo pensó, obviamente * suspiro *
Aquí está el libro.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Lea la última página. Que ridículo. Estos hombres encontraron cualquier cosa para apoyar su punto de vista. El sol se oscureció en este día… ..las estrellas cayeron del cielo en ese día… ..bla bla bla. El problema es que estos hombres estaban demasiado atrapados en sus propias cavilaciones privadas. Si dijera las mismas tonterías hoy, me considerarían un lunático. Las alturas vertiginosas de que la gente común siga cada una de sus palabras y explicaciones bíblicas es demasiado para algunos hombres, y no pudieron ver en qué se convirtieron. Falsos profetas, haciendo cosquillas en los oídos de la gente.
Gran artículo hermano No tengo ningún problema con este artículo, pero una cosa que tengo que decir es que la ATALAYA, al igual que los Estudiantes de la Biblia, no leen correctamente la Biblia porque si ellos nunca quisieran tu voluntad, NUNCA enseñarían doctrina que no se ajuste a eso. lo que la Biblia realmente enseña. Por ejemplo, 1914 no tiene ningún significado con ninguna base bíblica de las escrituras. La Biblia es muy clara acerca de la presencia de Jesús TODOS LOS OJOS LO VERÁN.
Entonces, si no conozco mucho las Escrituras, mejor me callo en lugar de engañar, manipular y dañar a las personas física, espiritual y emocionalmente.
Shalom.
Kami. Soy un estudiante de la Biblia. Y les aseguro que usamos la biblia.
En cuanto a tu escritura. He adjuntado dos enlaces que le mostrarán que la palabra "ojo" y "ver" significan con una percepción interna y un sentido metafórico. No ver ni ojos literalmente.
Es la concordancia de cuerdas. Y también sabemos que esto es simbólico porque los que lo traspasaron no están vivos. Espero que esto ayude.
http://biblehub.com/greek/3788.htm
http://biblehub.com/greek/3708.htm
Hola Chris, debes tener cuidado aquí. De acuerdo con el segundo enlace que proporcionó, Apocalipsis 1: 7 claramente cae en la categoría del primer significado más natural y literal de la palabra “ver con los ojos”. El segundo significado se refiere a “ver con la mente, percibir o conocer”. Strong no atribuye este significado secundario a Apocalipsis 1: 7. Una cosa es citar o citar fuentes, pero debemos asegurarnos de leerlas y aplicarlas correctamente. En todo caso, Stong's apoya la conclusión de Kamil. El MCT que es una obra amplificada y complementaria, diseñada para trabajar de la mano... Leer más »
ANTONINVS, ¿hay un enlace en línea al MCT? Me encantaría leerlo.
Hola Meleti, Google "Plowshare Mission" lo encontrará. Soy dueño de todas las copias impresas. Están disponibles a través de Amazon, etc., no son muy caros. El conjunto incluye diccionarios de griego y hebreo, interlineales, con morfología de palabras, concordancia, ediciones de escriba, erudito y profesor, todos volúmenes separados para abordar las diferentes necesidades de estudio y mucho más. Los números de Strong con el propio sistema de numeración de Mickelson se incluyen para referencia rápida. Funciona así: tomemos un ejemplo hipotético, el número de Strong puede ser 1005. Mickelson luego suma 1005.2. Ahora bien, la palabra 1005 puede tener múltiples significados. La belleza de los números de Mickelson es que... Leer más »
Gracias ANTONINVS. Los comprobaré. Suena como un gran recurso. Muy agradecido.
Hola meleti
Es excelente! ¡Su traducción de la Biblia es increíble!
Con todo respeto, esas palabras griegas dicen directamente con percepción espiritual. Y el hecho de que sepamos que esto es cierto porque los que traspasaron a Jesús no están vivos. Mirar de nuevo. Ambas palabras dicen con un significado metafísico. Creo que solo se ha adscrito al que se ajusta a su punto de vista cuando la palabra para "ver" y "ojo" AMBOS dicen que no es literal. :). Felices estudios.
Hola Chris, tuve mucho cuidado de no expresar mi opinión. Simplemente llamé la atención sobre el hecho de que aplicó incorrectamente la información que citó. Por favor, no tome mis comentarios personalmente. No tienen la intención de ofender. Simplemente estoy exponiendo los hechos. Strong mientras da una multitud de significados da una aplicación clara a Apocalipsis 1: 7. Con respecto a su segundo punto de que no puede ser literal porque los que lo traspasaron ya no lo son, esto se puede explicar fácilmente sin violentar el texto. Les puedo asegurar que no tomo ningún comentario personalmente.... Leer más »
Ver: "3708 horáō - correctamente, ver, a menudo con un significado metafórico:" ver con la mente "(es decir, ver espiritualmente), es decir, percibir (con percepción espiritual interna)". Ojo: Definición: Veo, miro, experimento, percibo, discierno, tengo cuidado. Fuertes. Ojo: oftalmos: el ojo Palabra original: ὀφθαλμός, οῦ, ὁ Parte del discurso: Sustantivo, Masculino Transliteración: oftalmos Ortografía fonética: (of-thal-mos ') Definición corta: el ojo Definición: el ojo; fig: el ojo de la mente Um con todos respeta esas palabras griegas que dicen directamente con percepción espiritual. Y el hecho de que sepamos que esto es cierto porque los que traspasaron a Jesús no están vivos. Mirar de nuevo. Ambos... Leer más »
Hola Chris. Puede que no hayas entendido mi punto. Pido disculpas si no estaba claro. Todos los significados que proporcione están bien según el contexto. "Ojo" y "ver" pueden significar cualquiera de esas cosas. Pero no cambia el hecho de que Strong atribuye un significado literal con respecto a Apocalipsis 1: 7. Habrá notado que debajo de cada título de posibles significados Strong enumera los versículos que llevan el pensamiento correspondiente. Cuando se trata del versículo en cuestión, le atribuye el primer significado de ver con el ojo literal. Su segundo epígrafe sobre percepción, discernimiento... Leer más »
Pocos testigos de Jehová saben que 1914 como el fin de los tiempos de los gentiles fue propuesto por primera vez por NH Barbour, editor del Herald of the Morning. “La fecha de 1914 se menciona directamente por primera vez en el número de septiembre de 1875, página 52”.
Gracias por la referencia. Sé que él creía que la presencia invisible de Cristo comenzó en 1874, una fecha e interpretación que mantuvimos hasta 1931, creo. Pensé que él predijo que el fin del mundo sería en 1878. ¿Qué creía que sucedería en 1914?
“En el libro The Time is It Hand, publicado en 1889 al que más tarde se denominará el volumen dos de estudios de las Escrituras, Russell declaró que había evidencia bíblica que prueba que la fecha de 1914 será el límite más lejano del gobierno de los hombres imperfectos. ¿Cuáles serían las consecuencias de esto? Russell enumeró sus expectativas para 1914 en siete puntos ". Le enviaré los siete puntos que Rusell predijo para 1914. Todo lo cual fracasó estrepitosamente y no tuvo nada que ver con lo que se enseña actualmente. Te los enviaré mañana, si te parece bien. Es tarde aqui y yo... Leer más »
Por supuesto. Sin prisa. Gracias.
Hola Meleti, la expectativa publicada y publicitada de Russell con respecto a 1914, de la siguiente manera: 1) “En primer lugar, que en esa fecha el Reino de Dios ... habrá obtenido el control total y universal, y que luego será 'establecido' o firmemente establecido , en la tierra." 2) "En segundo lugar, demostrará que aquel cuyo derecho es tomar el dominio así estará presente como el nuevo gobernante de la tierra ..." 3) "En tercer lugar, demostrará que algún tiempo antes del final de 1914 d. C. el último miembro del La Iglesia de Cristo divinamente reconocida, el 'real sacerdocio', 'el cuerpo de Cristo', será glorificado... Leer más »
Sí, creo que todos debemos tener cuidado si estamos declarando lo que creemos que son declaraciones absolutas de verdad. Tiendo a rehuir eso ahora y no es sorprendente cuando considero que durante años, como uno de los testigos de Jehová, prediqué lo que creía que era verdad, todos estábamos tan convencidos de descubrir ahora que estábamos equivocados en muchos puntos. a lo largo. Así que ya no soy demasiado dogmático
Gran reseña. No sé qué es, pero la Watchtower ni siquiera puede acercarse a capturar el amor de Dios por medio de Cristo Jesús. Desde que me fui, he leído muchos artículos y comentarios sobre el amor de Cristo que trae lágrimas a los ojos. Pero la Watchtower es "estéril", no emocional. Quizás sea porque siempre hablan del paraíso y del reino mesiánico. Como dijiste, hablan de “prueba” de ese amor desde 1914. Mira las preguntas de repaso. Eso es lo que quieren que te lleves a casa. ¡El vacío! Incluso cuando se citan las Escrituras, no se da profundidad.... Leer más »
Gracias por la reseña meleti. Yo no tuve un problema masivo con el artículo. Solo unos pocos puntos en el párrafo 5 ubican los versos en 2 timoteo 3 como una profecía en lugar de una descripción de los eventos en el día de Pablo y 2 tim 3 v13 parece aplicarse a los hombres en general, tal vez en la escena mundial, pero tengo el presentimiento Paul pudo haber estado hablando de rasgos de hombres que dicen ser religiosos, quizás incluso cristianos. El capítulo 2 habla de los falsos maestros, el versículo 5 del capítulo 3 habla de aquellos que... Leer más »
Por cierto, el párrafo final sobre sabemos que la presencia de Cristo comienza en 1914. Me recordó las palabras de Jesús sobre construir una casa en la arena. La diferencia aquí es que esta doctrina ni siquiera se basa en arena, no está en nada en absoluto. Como dijiste, no se cita apoyo bíblico. No es de extrañar porque no hay ninguno. Parecen tener la actitud de que es correcto porque nosotros dijimos que es correcto. Si tuviera que construir casas sin cimientos, pronto estaría en un gran problema.
¡Excelente discusión! Claramente, según la Palabra de Dios, TODOS los cristianos son ungidos por espíritu. Es por eso que Apocalipsis 7:15 describe a la “gran muchedumbre” adorando a Dios en el santuario [griego na'os = habitación divina] del templo espiritual, no en el patio exterior, como se nos enseñó como testigos de Jehová. Las sectas religiosas se dan cuenta de que PUEDES engañar a ALGUNAS personas TODO el tiempo. ¡Y ya es suficiente!
Ruego diferir, aunque estoy de acuerdo en que la gran multitud es parte de la novia. 1 Juan 2: 2 'los muchos Y el mundo'; Rom 8:19; algunos están esperando ansiosamente a alguien más ... v21 los que esperan TAMBIÉN se convierten en niños ...
Yo no. Creo que la novia son los 144,000 que se sientan con Cristo en su trono como él prometió y la gran muchedumbre está delante del trono, no en él. Sin embargo, creo que la gran muchedumbre está en el cielo.
Estoy de acuerdo; la unión del “Padre” - Isa 9: 6 - con su esposa, la Nueva Jerusalén, llega a la tierra - Apocalipsis 21: 2,3 - trayendo vida a toda la humanidad. Apocalipsis 22: 7
Aunque Rev 22: 7 es bueno, es decir, Rev 22: 17.