Cubriendo el Capítulo 5 Párrafos 10-17 de Las reglas del reino de Dios
Del párrafo 10:
“Décadas antes de 1914, los verdaderos cristianos ya entendieron que los fieles seguidores de Cristo de 144,000 gobernarían con él en el cielo. Esos Estudiantes de la Biblia vieron que el número era literal y que comenzó a rellenarse en el siglo I d. C. "
Bueno, estaban equivocados.
Seguramente si está bien que los editores hagan afirmaciones sin fundamento, está bien que hagamos lo mismo. Dicho esto, intentaremos corroborar el nuestro.
Apocalipsis 1: 1 dice que la revelación a Juan se presentó en señales o símbolos. Entonces, en caso de duda, ¿por qué asumir un número literal? Apocalipsis 7: 4-8 habla de 12,000 extraídos de cada una de las doce tribus de Israel. El versículo 8 habla de la tribu de José. Como no había tribu de José, este debe ser un ejemplo de uno de los signos o símbolos que son representativos de otra cosa. En esta etapa, no es necesario que entendamos lo que se está representando, sino solo que se usa un símbolo en lugar de algo literal. Siguiendo este razonamiento, se nos dice que el número sellado de cada tribu es 12,000. ¿Se puede sellar literalmente a 12,000 personas de una tribu simbólica? ¿Hay alguna razón para creer que aquí se mezclan cosas literales con cosas simbólicas? ¿Debemos suponer que, independientemente de lo que representen estas 12 tribus, se encuentra que exactamente el mismo número de humanos es digno de cada tribu? Eso parecería desafiar tanto las leyes de la probabilidad como la naturaleza del libre albedrío.
El libro Insight dice: "Doce, por lo tanto, parece representar una disposición completa, equilibrada y divinamente constituida". (it-2 p. 513)
Dado que el número 12, y sus múltiplos, se usa “para representar un arreglo completo, equilibrado y divinamente constituido”, que es exactamente lo que se describe en Apocalipsis 7: 4-8, ¿asumen algo diferente cuando se trata del número 144,000? ¿Parece coherente que 12 tribus simbólicas X 12,000 simbólicas selladas = 144,000 literalmente selladas?
Del párrafo 11:
“Sin embargo, ¿qué se les asignó a los futuros miembros de la novia de Cristo mientras aún estaban en la tierra? Vieron que Jesús había enfatizado el trabajo de predicación y lo había conectado a un período de cosecha.. (Matt. 9: 37; John 4: 35) Como notamos en el Capítulo 2, por un tiempo sostuvieron que el período de cosecha duraría 40 años, culminando con la reunión de los ungidos al cielo. Sin embargo, debido a que el trabajo continuó después de que transcurrieron los años de 40, se necesitaba más aclaración. Ahora sabemos que la temporada de cosecha, la temporada para separar el trigo de las malas hierbas, los fieles cristianos ungidos de los cristianos de imitación, comenzó en 1914. ¡Había llegado el momento de centrar la atención en la reunión del número restante de esa clase celestial!
El escritor admite que nos equivocamos acerca de la cosecha que comenzó en 1874 y termina en 1914, pero ahora afirma que "sabemos", no creemos, pero "sabemos", que la cosecha comenzó en 1914 y continúa hasta nuestros días. ¿De dónde proviene este conocimiento preciso? Supuestamente de las dos escrituras que acompañan a esta afirmación.
"Luego dijo a sus discípulos:" Sí, la cosecha es excelente, pero los trabajadores son pocos ". (Mt 9: 37)
“¿No dices que aún faltan cuatro meses para que llegue la cosecha? ¡Mira! Te digo: levanta los ojos y mira los campos, que son blancos para la cosecha. Ya "(Joh 4: 35)
Jesús no dice que la cosecha se mostrarán estupendo. Habla en tiempo presente. Aún en tiempo presente, les dice a sus discípulos que vean los campos que son entonces, en su día, "blancos para la cosecha". ¿En qué gimnasia mental debemos involucrarnos para interpretar "son" como una referencia a las condiciones 19 siglos por delante? A veces parece que la técnica que usan los editores para encontrar un "texto de prueba" es hacer una búsqueda de una palabra o frase clave, como "cosecha", y luego simplemente insertar esos resultados en el cuerpo de un artículo y esperar que nadie lo haga note que las Escrituras simplemente no funcionan para el punto que se está expresando.
Del párrafo 12:
“Desde 1919 en adelante, Cristo siguió guiando al esclavo fiel y discreto para enfatizar el trabajo de predicación. Había hecho esa tarea en el primer siglo. (Matt. 28: 19, 20) "
De acuerdo con esto, la tarea de predicar se hizo en el primer siglo, pero no se hizo al esclavo fiel y discreto, porque nuestro último entendimiento es que no había esclavo fiel y discreto hasta 1919. Por lo tanto, el programa de alimentación que el maestro puso en marcha antes de irse no tenía la intención de mantener a sus empleados domésticos después de que se fuera en 33 CE, ni se necesitaba alimentación en los siglos intermedios. Solo en el 20th siglo fueron los domésticos a falta de provisiones espirituales.
Olvídese del hecho de que no hay pruebas para este nuevo entendimiento. Pregúntese si es siquiera remotamente lógico.
Párrafos 14 y 15
Estos párrafos hablan del entendimiento equivocado que tenían los “cristianos verdaderos” antes y durante los primeros años del mandato de Rutherford como presidente. Creían en cuatro esperanzas: dos para el cielo y dos para la tierra. Es cierto que estos entendimientos erróneos fueron el resultado de la especulación humana y la interpretación humana que involucra antitipos inventados. En qué lío nos metemos cuando ponemos la sabiduría humana y la especulación bíblica a la par con la Palabra de Dios.
¿Cambió algo en los años 20 y 30? ¿Aprendimos nuestra lección? ¿Se abandonó el uso de antitipos especulativos? ¿Se basó el nuevo entendimiento con respecto a la esperanza de la resurrección únicamente en lo que realmente se dice en las Escrituras?
Ahora se nos enseña que los tipos y antitipos que no se encuentran en las Escrituras están equivocados y van más allá de lo que está escrito. No deben formar el fundamento de la doctrina. (Ver Ir más allá de lo escrito.) Dado esto, ¿debemos esperar que los Testigos bajo Rutherford en los años 30 llegaran a un verdadero entendimiento de la esperanza de la resurrección - un entendimiento que seguimos manteniendo hasta el día de hoy - basado no en tipos y antitipos y especulaciones salvajes, sino en escrituras reales ¿evidencia? Sigue leyendo.
16 el párrafo
Por desgracia, parece que el Cuerpo Gobernante está dispuesto a ignorar su propia directiva de rechazar los antitipos fabricados por humanos cuando se trata de sus propias enseñanzas más preciadas. Por lo tanto, afirman que los nuevos entendimientos revelados desde 1923 en adelante fueron brillantes "destellos de luz" revelados por Jesucristo a través del espíritu santo.
“¿Cómo guió el espíritu santo a los seguidores de Cristo al entendimiento que apreciamos hoy? Sucedió progresivamente, a través de una serie de destellos de luz espiritual. Ya en 1923, The Watch Tower llamó la atención sobre un grupo sin aspiraciones celestiales que viviría en la tierra bajo el reinado de Cristo. En 1932, La Atalaya habló sobre Jonadab (Jehonadab), quien se unió al rey israelita ungido de Dios Jehú para apoyarlo en la guerra contra la adoración falsa. (2 Ki. 10: 15-17) El artículo decía que había una clase de personas en los tiempos modernos que eran como Jonadab, y agregó que Jehová tomaría esta clase "a través del problema del Armagedón" para vivir aquí en la tierra ". - par. 16
Entonces, ¿la clase antitípica de Jonadab que prefiguró una clase de cristianos no ungidos, que no son hijos de Dios, fue un “destello de luz espiritual” de Jesucristo? Aparentemente, Jesús también hizo brillar la luz de que las seis ciudades de refugio prefiguraban la salvación de esta clase secundaria de cristianos conocidos como las Otras Ovejas. Y la prueba de esto es que la Watchtower lo dice.
Entonces debemos rechazar los antitipos que no se encuentran en las Escrituras, excepto cuando se nos dice que no lo hagan. En resumen, es la Watchtower, no la Biblia, la que nos dice lo que es verdadero y lo que es falso.
El párrafo 17 y el recuadro "Una gran señal de alivio"
Dado que no hay pruebas bíblicas que respalden esta enseñanza, el Cuerpo Gobernante debe tratar de evocar evidencia utilizando otros medios. Una de sus tácticas favoritas son las anécdotas. En este caso, la audiencia aceptó con entusiasmo la charla de Rutherford, por lo que lo que dijo debe ser cierto. Si el número de personas que aceptan una enseñanza es prueba de que debe ser verdad, entonces todos deberíamos creer en la Trinidad, o quizás en la evolución, o en ambas.
Tengo un buen amigo que normalmente nunca aceptaría pruebas anecdóticas, pero sobre este tema lo hace. Me habla de su abuela, que era una de esas personas que se sintieron aliviadas al saber que no tenía la esperanza celestial. Esto, para él, constituye una prueba.
Creo firmemente que la razón por la que hay tanta resistencia a una sola esperanza para los cristianos es que la mayoría simplemente no la quiere. Quieren vivir para siempre como seres humanos jóvenes y perfectos. ¿Quién no querría eso? Pero cuando se les ofrece la oportunidad de una "mejor resurrección", para ellos todo es: "Gracias a Jehová, pero no gracias". (Él 11:35) No creo que tengan nada de qué preocuparse, personalmente, aunque esto es solo una opinión. Después de todo, existe la resurrección de los injustos. Entonces estos no saldrán perdiendo. Es posible que se desilusionen al darse cuenta de que están en el mismo grupo que todos los demás, incluso los que no tienen fe, pero lo superarán.
Sin embargo, debemos darnos cuenta de que la audiencia de Rutherford estaba preparada. Primero tienes la confusión creada por la anterior enseñanza de la salvación de las cuatro esperanzas. Luego tenías una serie de artículos de 1923 en adelante. Finalmente, llegó el histórico artículo de dos partes en 1934 que introdujo la doctrina de las otras ovejas. Dada toda esta preparación, ¿es de extrañar que una entrega llena de emoción desde la plataforma de la convención tenga el efecto descrito en el recuadro, “Una gran señal de alivio”? Todo lo que hizo Rutherford fue juntarlo todo.
Una palabra sobre el artículo de referencia de 1934
Este estudio no menciona el artículo de estudio de La Atalaya en dos partes de 1934 publicado en las ediciones del 1 y 15 de agosto de ese año. Esto es notable porque esta serie de dos partes, titulada "Su bondad", es el eje de la doctrina de las Otras Ovejas. Es el artículo que presentó por primera vez este “destello brillante de luz espiritual” a la Organización de los Testigos de Jehová. Sin embargo, en el estudio de esta semana, se hace creer al lector que no fue hasta 1935 que los testigos de Jehová se enteraron de esta “nueva verdad”. El hecho histórico es que lo sabían un año antes. Rutherford no estaba explicando nada nuevo, solo reiterando lo que ya se sabía.
Lo que es aún más notable es que una búsqueda de artículos y publicaciones que explican la introducción de esta doctrina a los testigos de Jehová siempre menciona a 1935 como el año histórico y nunca menciona estos dos artículos del año anterior. Ir al índice de referencia WT de 1930-1985 tampoco ayuda. En Otras ovejas -> Discusión, no se encuentra. Incluso bajo el subtítulo Otras ovejas -> Jehonadab, no se hace referencia a él. Asimismo, en Otras ovejas -> Ciudad de refugio, no se hace mención a ningún artículo en 1934. Sin embargo, estos son los principales puntos de conversación del artículo; los antitipos clave en los que se basa la doctrina. De hecho, la doctrina solo se basa en antitipos. No existe un vínculo bíblico entre Juan 10:16 o Apocalipsis 7: 9 y cualquier Escritura que hable de una resurrección terrenal. Si lo hubiera, se repetiría una y otra vez en cualquier artículo que discuta la llamada esperanza terrenal.
La aparente evasión sistemática de cualquier referencia a estas dos Atalayas es muy extraña. Es como hablar de las leyes que se basan en la Constitución de los Estados Unidos, pero sin mencionar la constitución en sí.
¿Por qué el artículo que lo inició todo está siendo prácticamente erradicado de la memoria de los testigos de Jehová? ¿Podría ser que cualquiera que lo lea vería que no hay base alguna en la Biblia para esta doctrina? Recomiendo que todos lo busquen en Internet. Aqui esta el link: Descargar 1934 Watchtower Volume. La primera parte del estudio se encuentra en la página 228. La continuación está en la página 244. Le animo a que se tome el tiempo para leerlo por sí mismo. Toma una decisión sobre esta enseñanza.
Recuerde, esta es la esperanza que predicamos. Este es el mensaje de las buenas nuevas que, según nos dicen, los testigos se están esparciendo por los cuatro rincones de la tierra. Si es una esperanza desesperada, habrá una contabilidad. (Gál 1: 8)
La palabra de Dios es verdad: odio decírtelo, pero no somos los dos testigos. Son 2 profetas por venir. Lo dejo así.
Mucho amor,
Bueno… ¡espero tus comentarios!
No sé dónde encajan exactamente en esta imagen / línea de tiempo ... pero ...
Creo que ya están aquí 😉
(como una clase compuesta de todos modos)
¡Estoy intrigado!
Creo que estamos en la temporada de la “administración de Moisés / José”… ..
Hola. Acabo de ver todos los comentarios sobre los 144,000. Algo menor: he llegado a comprender en el espíritu que Dios de hecho hará un último pacto con un pequeño remanente de Israel antes del Armagedón. De eso estoy seguro porque fue por el espíritu que lo entendí. He considerado los argumentos y he orado para saber si los 144,000 son de Israel. Hasta el momento no estoy seguro porque el espíritu no lo ha confirmado. Tendré que esperar por eso. Esos son mis 2 centavos si vale algo ... y uno de... Leer más »
¡¡¡¡Si!!!! Eso es lo que yo creo también Yehorakam !!
La logística se vuelve más clara a medida que leo en ambos sitios. (beoreans.net / discussthetruth.com)
¿Cómo podría no ser así? Si no es así, ¿de qué sirve evangelizar?
¡La nueva generación está liderando el camino hacia la celebración del milenio!
Creo que somos principalmente
¡responsable de despertar a la gente!
Los dos testigos ... Hemos sido testigos de estas cosas ... (como en grupo o generación, definitivamente no estoy tratando de tener un dolor de cabeza por estas doctrinas)
Al menos si crees que toda la tribu de José es una nación espiritual ... ¿tal vez?
Después de una lectura reciente, estoy seguro de que este es el caso. La muerte de Matusalén marcó el comienzo de una nueva era = ¡Él es la clave! Y Noé = libro de Enoc y Macabeos ¡Piensa en Judas! Espero que esto tenga sentido ... Fíjense en este tipo de "muertes" que ocurren - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centenarian– y muertes inesperadas recientes menores de 70 años en las noticias ... - - note la bendición / saludo del Judiasmo de "120 años y un día". De ahí mi argumento de que Enoc y Macabeos contiene expresiones y experiencias inspiradas. Si miras la reciente película “Bíblica” Noah… ¿Quizás puedas ver de dónde vengo? No estoy seguro de este "rapto"... Leer más »
Creo que Joel tiene razón sobre el tema de la traducción con el Evangelio de Juan, creo… no son buenas noticias. Sospechaba que este libro tenía este tipo de problemas por alguna razón. Hay una razón siniestra por la que este es un tema turbio. Esto es muy importante. ¿Cuándo murió Jesús? ¿Alguien sabe? ¿El "tercer día / día"? Una cosa más… A John se le permite un error tipográfico. Paul también lo es. Explicaré más cuando tenga una mejor manera de explicar esto. Ok AmosAU siempre me gana con este tipo de cosas… aaarrgh lol tiene razón sobre John 1: 1 por cierto….... Leer más »
Quería aclarar mis comentarios sobre Matusalén ... "El hombre del dardo / lanza", o alternativamente "su muerte traerá juicio" [1]) es el hombre que, según se informa, vivió más tiempo a la edad de 969 en la Biblia hebrea. . [2] La tradición extrabíblica sostiene que murió el 11 de Jeshván del año 1656 AM (Anno Mundi, después de la Creación), siete días antes del comienzo del Gran Diluvio. [3] Matusalén era hijo de Enoc, padre de Lamec y abuelo de Noé ”. Creo que Matusalén conoció a Adán y, por lo tanto, recibió de él tradiciones orales para transmitirlas a muchas generaciones.... Leer más »
Hola a todos ! Tengo una pregunta que me está molestando. No quiero iniciar una tormenta de comentarios, así que respeten este sitio y su intención. Sugiero buscar un artículo relevante anterior para discutir esto o comenzar un tema en discussthetruth.com Mi pregunta es sincera. Para aquellos que argumentan que no hay Expiación o variaciones que se desvían del entendimiento cristiano tradicional: ¿Cuáles son sus pensamientos sobre la Cena del Señor? ¿Estaba Jesús continuando una tradición hebrea o comenzando algo nuevo? Además, no utilices léxicos para hacerme correr en círculos. Cristianismo oriental... Leer más »
Tenga cuidado con Meleti en sus discusiones sobre el "símbolo" de la tribu de José, tenga en cuenta que aunque en Génesis Jacob / Israel reclama a Efraín y Manasés para sí mismo y los bendice (por lo tanto, en la distribución tribal de la tierra a cada uno se le dio territorio legalmente) Nótese en la profecía de su lecho de muerte (inspirada o inspirada por Dios) en Génesis 49 que José es señalado como "una tribu" dada la nota de "su futuro" en el resultado de las tribus, y el versículo 28 denota específicamente a José como una de las tribus Israel, así que para mí la Revelación no está en absoluto equivocada... Leer más »
Muy emocionante Poesía de Providencia! Veo lo que ves :)
El hermano AmosAu tiene excelentes conocimientos sobre el GT con los que estoy de acuerdo, consulte (www.discussthetruth.com). La idea de un Armagedón “simbólico” es emocionante. Sigo creyendo en uno literal 😉 ¿Pero tal vez ambos ???
Creo que vamos por el mismo camino en la Biblia ... Creo que es bastante asombroso :)
¡¡¡¡¡Dios es genial!!!!! Estoy ridículamente emocionado. ¡La mejor noticia en mucho tiempo chicos!
¡Ah, y gracias por la explicación de los relatos de Génesis! ¡No puedo esperar para volver a leerlo ahora!
Por cierto, ¿es tradición de JW que el nombre de Paul fuera cambiado debido a la conversión? No puedo recordar.
Aunque no creo que ese sea el caso, podría estar equivocado.
¿No es Saulo solo el nombre romano de Pablo?
Poesía de la Providencia, este no es un argumento fuerte, pero después de releer tu publicación ... me pregunto ... cuál sería el punto de que Dios cambiara los nombres de Abram, Sarai, Jacob, etc. Siempre es algo espiritual en la Biblia. No estoy seguro de que Dios tenga la intención de que verifiquemos el linaje de esta manera como una nación espiritual ahora. Hay muchos que no están de acuerdo con el Evangelio de Pablo, por así decirlo. ¡Sus argumentos son innegables y aplicó sin problemas temas básicos del Génesis a su trabajo! ¡Jesús le dio esto al Apocalipsis al apóstol Pablo para los gentiles! Cómo la gente evita la confirmación de Peter de... Leer más »
Shannon I solo estaba respondiendo que "José" no se consideraba una "tribu de Israel", ya fuera carnal o espiritual, no se pretendía, incluso si Pablo llamó a las naciones que se convirtieron en seguidores de Cristo como el "Israel de Dios" (Gá. el único rebaño que contiene tanto al Israel físico como a los adoptados / injertados en la única vid verdadera. No se hizo ningún intento real aquí con respecto a los anuncios proféticos, solo estableciendo que José era considerado la tribu desde su nacimiento.
Ok, pensé que eso era lo que querías decir, así que estamos en la misma página. Me pregunto cuál es la otra cara de esto. ¿Está la gente sugiriendo que la lista en Apocalipsis es un error? Debo estar perdiendo algo aquí. ¿Cuál es el entendimiento tradicional de esa lista? Me pregunto si esta es la puerta de entrada al argumento de una semilla literal. Esto tiende a conducir a: “El apóstol Pablo realmente no guardó la Torá” tipo de argumentos. (Lo hizo ... pero creo que tuvo un "cuando en Roma haga lo que hacen los romanos"... Leer más »
Poesía consensuada de la Providencia. Le agradezco que comparta eso con nosotros y estoy de acuerdo con lo que dice. Algunos han sugerido que los 144,000 representan un número extraído solo de judíos naturales, mientras que la "gran muchedumbre" que se muestra a continuación representa un gran número extraído de las naciones. En este caso, incluso si el número 144,000 es literal, solo representa una parte del todo, por lo que todavía no hay un fundamento inequívoco para la doctrina 144,000 enseñada por los Testigos. Sin embargo, tiendo a entender que usted tiene, si leo su comentario con precisión, que las doce tribus enumeradas se refieren al Israel de Dios, en... Leer más »
¡Hola Meleti! Espero que todo esté bien :) ¡Siempre estoy orando por ti! Entonces, sus comentarios recientes cierran todas mis puertas. Me quedaré en mi carril y me concentraré en evangelizar. Veo exactamente a dónde va todo esto. ¡Smh! Gracias hermanos por el amor, la bondad y el perdón que me han mostrado a mí y a mi familia. No quiero ponerme blanda porque soy un "G" lol Pero me salvaste la vida ... ¡¡¡otra vez !!! Nunca podría pagarte ... nunca. Aquí vienen las lágrimas…. Estoy muy agradecido por los Ungidos y Mujeres de Dios que todavía aman a Jesús y... Leer más »
Tengo algunas preguntas genuinas aquí. ¿Quién escribió realmente el Apocalipsis de Juan, también conocido como Apocalipsis? (Por favor brinde evidencia convincente de esto, no solo especulación) ¿Quién determinó que este Apocalipsis debería estar en el Canon del Nuevo Testamento? Gracias.
Hola !
No puedo probarlo, pero no creo que Juan de Patmos sea el apóstol Juan.
Si me equivoco, los líderes religiosos deberían proporcionarnos una mejor manera de investigar esta afirmación fuera de las tradiciones de la Iglesia. Smh
Mis 2cents
GWIT
Gracias por tu respuesta y tu honestidad. Se me ha ocurrido que los hombres declararán ciertos pasajes que se encuentran en la Biblia King James como falsos, como los últimos 12 versículos de Marcos, el relato de la mujer sorprendida en el acto de adulterio, o 1 Juan 5: 7,8. Pero si esto es posible, también es posible que ciertos libros sean falsos, como Judas y Apocalipsis. Realmente no gano mucho con Apocalipsis, para ser honesto. Prefiero leer otros libros del Nuevo Testamento que se centran en la gracia y el amor de Dios que se nos muestra a través de Jesucristo.... Leer más »
Bueno, estoy de acuerdo. Por eso dejé de estudiar profecía después de dejar a los Testigos de Jehová. La mayoría de nosotros hemos estado estudiando Apocalipsis, Ezequiel, Isaías y Daniel desde que podíamos caminar y ¡quién realmente quiere caminar en la perdición y la tristeza nuevamente después de la Luz! “Siempre hemos sido un movimiento apocalíptico del fin de los días realmente” Muy cierto. Ahora todas las denominaciones también lo serán. Un hermano muy sabio me mostró esta escritura hace años en este sitio cuando me cansé “Bienaventurado el que lee en voz alta las palabras de esta profecía, y bienaventurados los que escuchan y guardan lo que está escrito en... Leer más »
¿Por qué las admisiones se están haciendo solo ahora? ¿O hubo admisiones directas de error de interpretación en los primeros años después de 1914?
Dado que han fijado el comienzo del nombramiento del esclavo en 1919, pueden discutir la obra de Russell sin temor a socavar su pretensión de nombramiento divino. Incluso si creyeron algunas cosas en los primeros años, pueden decir que se debió a las enseñanzas de Russell que tuvo que ser limpiadas por Jesús mientras refinaba al esclavo recién nombrado.
Gracias meleti Ahora estoy más que convencido de que el WT nunca publicaría algo que pueda incriminarse fácilmente. Tienen una forma de presentar información que eventualmente se puede ajustar sin sufrir mucha condena o un punto de no retorno. ¿A eso lo llamamos inteligente? 😉
Exactamente cartero. Es esa astucia, evidente tantas veces en sus escritos, lo que me convence de que no se hace sin saberlo. Qué apropiado que la Biblia hable de “historias falsas ingeniosamente inventadas”. Hay un arte creativo detrás de escritos tan persuasivos.
Sí, estoy de acuerdo con los dos y es frustrante tratar de ayudar a nuestros amigos. Si puedo agregar a su discusión cartero y Meleti, me parece que el desafío no se trata. No se trata de exactitud de doctrinas. Aunque romper eso para morder pedazos es importante y claro. Pero he llegado a apreciar, se trata más de probar la percepción de cómo uno ve esa doctrina primero. Esta habilidad es difícil. Jesús percibió (epiginosk) los pensamientos y la condición del corazón de la gente. Lucas 5:22. En lo que respecta a los líderes religiosos, él percibió su astucia Lucas 20:23 y Mateo 22:18... Leer más »
Tan cierto, Lázaro.
Parece que la naturaleza "literal" de los 144,000 siempre parece pasar por alto un defecto obvio. Si este número es literal, entonces todo el pasaje es literal. Entonces, si cada grupo de 12,000 es de una tribu de Israel, entonces todos son judíos, ¿correcto? Entonces, ¿cómo llega la salvación a los gentiles - supuestamente TODOS los cuales estaban en línea para ser "ungidos" en el primer siglo - si todos los 144,000 "literales" también eran literalmente judíos?
Algo "literalmente" no cuadra.
Sigan con el gran trabajo Hermanos!
Quienes se han beneficiado de las enseñanzas aquí en este sitio aprecian mucho su trabajo.
Hermano LQ,
Si Israel es literal, ¿dónde están los registros para probarlo? Seguramente hay una copia de respaldo en alguna parte, ya que esto es crucial para la salvación de todos.
StMalj
Sí, Robert. Hombres judíos vírgenes. Esa es la interpretación literal. Ahora bien, no estoy diciendo que no haya un cumplimiento literal. Dejo la posibilidad siempre abierta por la forma en que veo las cosas. Hay una otra cara en cada moneda en la que creo en la profecía. Pero sí, ¿dónde están los registros? ¿Debe haber literalmente una forma que Dios ha hecho para que todos podamos verificar? Escuché que el HS les está testificando a ciertos judíos cristianos cuál es su tribu. No puedo confirmar ni negar. ¿Realmente no puedes verificar esto, creo? Porque Dios nos lleva a todos en diferentes viajes... Leer más »
citar; No creo que tengan nada de qué preocuparse, personalmente, aunque esto es solo una opinión. Existe, después de todo, la resurrección de los injustos. Entonces estos no perderán. Pueden desilusionarse al darse cuenta de que están en el mismo grupo que todos los demás, incluso aquellos sin fe, pero lo superarán.
Creo que es bueno que los TJ no sean condenados porque la mayoría de ellos son buenas personas que quieren agradar a Dios, simplemente se engañan usando el miedo a la muerte para manipularlos.
Solo un comentario sobre las 12 tribus. Muchos dicen que las tribus enumeradas en Apocalipsis no pueden ser las tribus literales de Israel porque la lista no coincide. Ruego diferir, la lista de tribus coincide con una lista de tribus para el segundo año de salir de Egipto, con la excepción de Dan. (Números 1: 1) Parece que Levi reemplaza a Dan en la lista de Apocalipsis. Sin embargo, hay una notable excepción en Números 1 con respecto a Leví. De la tribu de Judá, doce mil sellados; - Núm 12,000:1 de la tribu de Reuben, 26; - Num 12,000:1 fuera... Leer más »
Meleti, puedo decir que te divertiste mucho destrozando este libro, artículo de estudio ... jajajajaja, me encantó cada palabra que escribiste ... Cuando leí esto, no estoy seguro de qué emoción sentí considerando la cantidad de décadas que perdí siguiendo esta organización mentirosa, controladora y engañosa. Pero aquí va. Ira, traición, odio, repulsión, repugnancia, aborrecimiento, frustración, vengativo, engañado, embaucado, estafado. ¿Me perdí alguna palabra? Habría añadido algunas otras palabras, pero no serían apropiadas para este foro… ¿Alguien recuerda el anillo de humor? Bueno, habría explotado si lo estuviera usando ... Nuevamente Meleti, gracias... Leer más »
Honestamente, en lugar de elevarse al leer este libro, hay porciones que aumentaron la sensación de duda y confusión. La duda y la confusión son opuestos exactos de la fe. Por lo tanto, en lugar de ser elevado en espíritu, un cristiano pensante terminaría cansado con las preguntas pendientes en su mente. Pero para un JW típico, bueno, no hay duda, solo cree cada palabra del libro y ve en paz. 🙂
Candace, lo siento por ti y el resto que están confundidos, quizás incluyéndome a mí hasta cierto punto. Nadie ha dado una explicación decente de por qué está disminuyendo el número de ungidos. Probablemente se deba a que los testigos de Jehová han establecido algo que no era del todo exacto en las escrituras en primer lugar. Es similar con la resurrección. Algunos serán resucitados al cielo y otros a la tierra. Todos tendremos que esperar y ver. Quizás entonces miremos hacia atrás y pensemos, ¿por qué diablos lo hicimos todo tan complicado? No te cargues... Leer más »
Candace esta revelación es muy emocionalmente angustiante!
Cuando mi generación comenzó a despertar, nos dijeron que estábamos locos, pero desalentaron la ayuda profesional.
Nuestros padres no lo sabían. No creo que nadie lo hiciera, pero aparentemente unos pocos selectos.
¡Esto es plátano!
No puedo evitar pensar en mi Amigo que acaba de suicidarse….
Ven pronto Señor Jesús!
Una razón por la que muchos no quieren la esperanza "celestial", como la describe la organización, es que no deja lugar para "heredar la tierra". Es cierto que dicen que Jesús y los 144k 'heredarán' la tierra como el área que gobernarán, pero también dicen que aquellos que van al cielo gobiernan desde allí y (aparentemente) nunca regresan. Suena muy parecido a 'deja a tus seres queridos para siempre para que vivan en un lugar y de una manera que no puedes entender'. No es de extrañar que haya tan pocos interesados. Si la esperanza "celestial" se describiera como 'estar con Jesús en el paraíso', mi... Leer más »
Hola Meleti, había un hermano, donde vivo, que participó de los emblemas en la década de 1930. Sin embargo, cuando salió esta nueva revelación en 1935 sobre Juan 10:16 y la gran muchedumbre, los Jehonadab, no estaba seguro de sí mismo. Todavía participó. Fue el período previo al memorial de abril de 1938. Estaba orando si debía continuar o no participar, ya que ahora no estaba seguro de su llamado. Entonces apareció la atalaya del 15 de marzo de 1938. Páginas 83-89. Eso respondió a su oración, ¡y dejó de participar! El artículo profundiza en Romanos 8. Con constante referencia a Jehonadabs.... Leer más »
Entonces, la importancia del "índice" que publicaste responde a muchas preguntas para mí. Desde 1930-1985 Buscaron activamente cerrar el reino de los cielos (inspirados por cualquier espíritu que pretendieran operar). 1985 y en adelante: niega a los miembros el don bíblico de ser bautizados en el Nombre del Espíritu Santo. ser bautizado en el Nombre de la Organización justo antes de la Inmersión. Año de la reunión anual 2011? Mensaje- “Básicamente nosotros 7-8 personas tenemos ahora el control como el Papa” -Un reclamo de sucesión apostólica. 2014- Informes de intensa persecución ejecutados por las Órdenes de Gobierno... Leer más »
Hola GWIT, Aquí hay un enlace para el número de participantes: http://meletivivlon.com/2015/01/03/memorial-partakers-2014/ 2012 participantes: 12604 2013 participantes: 13204 2014 participantes: 14121 2015 participantes: 15177 los 144,000, más de 2000 años significarían un promedio de sólo 72 nuevos cristianos añadidos por año. Una vez tuve una conversación con mis amigos TJ sobre el malhechor ejecutado junto a Jesús. ¿Fue ungido o formaba parte de las otras ovejas? Sostuvieron que no era posible que fuera ungido porque no tenía "un registro de fidelidad", pero también estaban perplejos porque creían que las otras ovejas no se habían reunido hasta más tarde. Gracias... Leer más »
Qué gran pregunta, Amoreomeara. Recordaré que la próxima vez estoy involucrado en una discusión sobre "otras ovejas" con viejos amigos de JW.
Me dijeron que el malhechor al lado de Jesús era "otras ovejas" porque murió antes que Jesús, al igual que todos los fieles que murieron antes de que Jesús se unieran a nosotros en el paraíso. Y este año ya tuvimos un estudio de la atalaya en dos partes sobre la Cena del Señor y explicó que la razón del aumento en el número es porque mucha gente que llega a la verdad desde países en desarrollo todavía está apegada a la idea tradicional de ir al cielo. y no ha tenido un conocimiento preciso todavía ... o la persona tiene un problema emocional o mental. Bien que... Leer más »
Lo siento por ti, Candace. Todo lo que puedo decir es que en respuesta a quién o qué creer, quién es Jesús y qué es la Palabra de Dios, la Biblia.
Hola Candace y bienvenida, estuve en tu lugar hace un año, como el consejo de Meleti, confía en Cristo, la palabra. Todavía asisto a las reuniones con mi familia, sin embargo, mi experiencia es que seguir el consejo de Jesús es importante, en Mateo 10:16 ″… demuestren que son cautelosos como serpientes y, sin embargo, inocentes como palomas. “Encuentro en este foro un lugar donde puedes expresarte libremente. Continúe examinando Hechos 17:11.
Hola Candace, Sí, a ellos también se les había dicho que el malhechor murió primero, pero cuando estudiamos las Escrituras encontramos esto en Juan 19:32 “Entonces vinieron los soldados y rompieron las piernas del primer hombre y las del otro hombre que estaba en una hoguera junto a él. 33 Pero al llegar a Jesús, vieron que ya estaba muerto, así que no le quebraron las piernas ”. ¿Por qué le rompieron las piernas a los otros 2, pero no a Jesús? ¡La práctica de romperles las piernas fue realmente una bondad! Significaba que no podían soportar peso... Leer más »
¡Excelente razonamiento! La Biblia simplemente se abre cuando se ilumina la oscuridad de las enseñanzas de los hombres. El Espíritu Santo de Dios es nuestro mayor maestro. Dios envió a otro Ayudador como Jesús según las Escrituras. Si Él, Jesucristo, vive verdaderamente dentro de nosotros todos los que somos ungidos por Cristo, entonces, ¿qué necesidad hay de un cuerpo gobernante que gobierne el propio Cuerpo de Cristo? El costo de su elegido (Cuerpo de Cristo) es sangre justa que el Cuerpo Gobernante de los testigos de Jehová ciertamente no tiene. Entonces, el precio es increíblemente alto e inalcanzable. Ahora publicaron abiertamente... Leer más »
Bienvenido StMalj. Buen razonamiento!
Buenos puntos, Amoreomeara. Podría agregar otro ejemplo. Esteban fue martirizado poco después de Pentacostés. No hay tiempo para construir un "récord de fidelidad". Algunos necesitan tiempo para recuperarse, mientras que otros no. Lo que cuenta es el corazón y solo Dios y Cristo pueden leer eso. En cuanto al requisito de la unción, se incluyen los hombres fieles de la antigüedad, ya que también buscaron una mejor resurrección. (He 11:35) No es una unción especial que se requiere para convertirse en un hijo de Dios, sino ser declarado justo por Dios, lo que sabemos que fue Abraham. (Ro 4: 2,3) supongo... Leer más »
@amoromeara escribió: "Sostuvieron que no era posible que fuera ungido porque no tenía" un historial de fidelidad ""
Es gracioso… tampoco Pablo, sin embargo, no solo fue ungido mientras perseguía activamente a los cristianos, ¡Cristo mismo lo ungió!
Ahora que realmente es sugerente! Gracias, Leaving_Quietly.
A la luz de la pregunta, vale la pena considerar los siguientes versículos: ¿Quién puede sondear el Espíritu del SEÑOR o instruir al SEÑOR como su consejero? - Isaías 40:13 "Porque ¿quién entendió la mente del Señor para instruirlo?" Pero tenemos la mente de Cristo ". - 1 Cor. 2:16 Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que tus caminos y mis pensamientos más que tus pensamientos. - Isaías 55: 9 El problema con la WT es que a veces trata de responder preguntas sobre las que no tiene jurisdicción. Y cuando... Leer más »
Gracias Meleti, excelente reseña una vez más, gracias al enlace al peso de 1934 sobre su amabilidad. Creo que el Proclaimers Book hace referencia al Wt 34, vea las citas a continuación. Números. Monumento. 1919-21,411 1922-33,411 1923-42,000 1924-62,694 1925-90,434 Años 1926-28 sin registros de gran decepción. ¡Sin fin! 1935 Participantes del Memorial 52,465 Asistieron 63,146. Así que en 1935 había 11,000 que no participaron. ¡Supongo que debido a esta nueva enseñanza y hoy son más de 8 millones los que no están observando el mandato de Cristo de participar! muy triste Fui uno de esos durante décadas. Por cierto, si el número era literalmente 144,000, entonces... Leer más »
¡Hola!
Entonces, ¿cuántas personas se “perdieron”? ¿Cuáles fueron las cifras mundiales en esos años? ¿Tú sabes? 1919-2016 aproximadamente?
Ágape,
GWIT
Hola GWIT, gracias por tu respuesta. amoreomeara Tiene un enlace. Espero que eso ayude.
Hola lazaro (Adoro ese nombre por muchas razones hoy en día)
¿Cuántos asistentes a estos memoriales? (ver enlace)
¿Sabes, la invitación mundial del Cuerpo Gobernante a la conmemoración de Jesucristo?
Esto es realmente solo una ceremonia de rechazo público del nuevo pacto.
¿Cuándo comenzó esta ceremonia o tradición de los Testigos de Jehová de conmemorar a un Jesucristo “muerto” (?)?
Ágape,
GWIT
Buena información. Gracias Lázaro
La idea era originalmente que la unción era "el primero en llegar, primero en ser servido". Esto fue muy conveniente, ya que permitió cierta modestia falsa: Lo siento, estoy ungido y tú no, pero simplemente naciste demasiado tarde. Además, la muerte de los ungidos sirvió como un barómetro de cercanía al Armagedón. Pero con el artículo de QfR de 2007 (el artículo de quizás-algunos-están-siendo-ungidos-incluso-ahora), que explicaba un fenómeno que aún no se había hecho evidente para los editores, ahora tiene una metodología de unción muy extraña: primero en llegar, Primero sirvió hasta 1935, y luego unción selectiva (sin principio aparente) después de eso. ¡Qué rasca la cabeza! El Dios... Leer más »
lol tan cierto, entiendo lo que dices y solía confundirme. Sentí que teníamos nuestros propios "misterios" como la trinidad. Ha habido estas enseñanzas que me masticaron durante años, siempre sentí que algunas de estas doctrinas simplemente no tenían ningún sentido.
Los enlaces a la Atalaya de 1934 (así como a 1925 en su artículo anterior) han sido muy útiles para hablar de estas cosas con mi esposa. Es muy fácil justificar 'profundizar' para un estudio familiar cuando la CBS esencialmente presenta estos artículos como evidencia de la dirección divina. Tuvimos una buena discusión sobre los temas de los artículos y la falta de evidencia coherente en los artículos que apoye las conclusiones extraídas. El breve resumen de mi esposa: “Esos artículos son una locura. No entiendo la escritura en absoluto ". Como dijiste Meleti, esto es lo que somos... Leer más »
Philip K. Dick salió con algunas historias realmente sugerentes. Era un escritor único en su tipo.
Realmente espero que la gente se sienta motivada a participar, ya sea en privado o en público, por los demás. Sé que es pedir mucho por las Inquisiciones injustas de su sistema judicial, la persecución por parte de toda la comunidad de TJ, incluida su familia, y la excomunión. Realmente no sé qué decir después de este artículo…. ¡Acepte la adopción en la casa de Dios! Solo se puede entrar naciendo de nuevo del Espíritu Santo, dice nuestro Señor Jesucristo. Obedezca Su mandato de participar en el Nuevo Pacto. Por favor, no cojee con dos opiniones si sabe que el... Leer más »
Lo siento. Error. ?
¿A qué comentarios te refieres?
“A veces parece que la técnica que usan los editores para encontrar un “texto de prueba” es hacer una búsqueda de una palabra o frase clave, como “cosecha”, y luego simplemente insertar esos resultados en el cuerpo de un artículo y esperar que nadie notará que las Escrituras simplemente no funcionan para el punto que se está tratando”. ¡Sí, de acuerdo, absolutamente! La era digital y el servicio de búsqueda se ha convertido en un 'regalo del cielo'? al método de la eiségesis. Si uno se toma la molestia de leer el contexto de cada escritura citada en los últimos años, encontrará una plétora de referencias dudosas.... Leer más »
“Bueno, estaban equivocados. Seguramente, si está bien que los editores hagan afirmaciones sin fundamento, está bien que nosotros hagamos lo mismo. Dicho esto, intentaremos corroborar el nuestro”. ? Me encanta. Ni siquiera he leído el artículo completo todavía, pero esa declaración simple y poderosa fue digna de aplausos en este pequeño rincón de Inglaterra. Leí el material de estudio del libro esta tarde y le dije a mi esposo que no entiendo de dónde sacan el descaro los escritores para hacer las declaraciones en este libro. En todos mis 60 años de experiencia en material de estudio de libros,... Leer más »
La razón por la que las 12 tribus no se alinean con las tribus reales es que es simbólica. Cada uno de los nombres mencionados tiene una frase asociada. Por ejemplo, cuando el nombre de Judá se usó en Génesis 29:35 dice “AHORA ALABARÉ AL SEÑOR”. Cada uno de estos nombres produjo una frase. Si los toma en el orden en que se los dieron. Esto es lo que dice: “Ahora alabaré al SEÑOR, Ciertamente el SEÑOR ha mirado mi aflicción, ¡Cuán afortunado! ¡Feliz soy! Con grandes luchas he luchado y he vencido, porque Dios ha... Leer más »
Interesante. Y para su información general, 144 es el duodécimo número de Fibonacci, y el más grande que también es un cuadrado, como el cuadrado de 12 (que también es su índice en la secuencia de Fibonacci). Ahora veamos si podemos encontrar algún significado espiritual en eso.