[De ws17 / 7 p. 17 - Septiembre 11-17]
“¡Alabado sea Jah! . . . ¡Qué agradable y apropiado es alabarlo! ”- Ps 147: 1
(Ocurrencias: Jehová=53; Jesús=0)
Este es un estudio que revisa el 147th Salmos y nos alienta acerca de cómo Jehová apoya y sostiene a sus siervos. Una cosa que debemos tener en cuenta desde el principio es que el 147th El salmo se escribió sobre la época en que Jehová restauró a los israelitas en Jerusalén y los liberó del exilio en Babilonia. Como tal, es un mensaje para los judíos antiguos. Si bien las palabras del Salmo que se refieren a Jehová continúan siendo verdaderas en la actualidad, el artículo se queda corto al no seguir el ritmo del propósito avanzado de Jehová. Prácticamente todas las Escrituras en el estudio se toman de las Escrituras precristianas. Hemos avanzado más allá de los judíos. Tenemos al Cristo. Entonces, ¿por qué el artículo ignora eso? ¿Por qué usa el nombre de Jehová 53 veces, pero nunca menciona a Jesús ni una sola vez?
¿Por qué el Cuerpo Gobernante encarga un artículo que elimina completamente a nuestro Señor Jesús de la ecuación? Considere, por ejemplo, este extracto:
Piense en cómo se beneficia al leer la Biblia, al examinar las publicaciones de “el esclavo fiel y discreto”, al ver JW Broadcasting, visitar jw.org, hablar con los ancianos y asociarse con otros cristianos. - par. 16
No se menciona el beneficio de las enseñanzas de Jesús. Sin embargo, sí mencionan las publicaciones del Cuerpo Gobernante (AKA "el esclavo fiel y discreto"). También mencionan la radiodifusión de JW. Incluso una visita al sitio web JW.org nos beneficia. Pero Jesús está completamente a un lado.
Finalmente, el párrafo 18 dice "Hoy somos bendecidos de ser los únicos en la tierra llamados por el nombre de Dios". Eso implica que el llamado es de Dios, pero en realidad, los Testigos han elegido ser llamados por el nombre de Dios. Hay muchas iglesias que se llaman a sí mismas por el nombre de Jesús: La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, por ejemplo. Asumir el nombre de otra persona no significa que esa persona te respalde.
Jehová nos dijo que fuéramos testigos de su Hijo. Él nunca nos dijo que nos llamáramos por su nombre ni que diéramos testimonio de Él. (Véase Rev 1: 9; 12:17; 19:10.) ¿Se sentiría feliz con alguien que hizo caso omiso de Su dirección y decidió dar testimonio de Él en lugar de su Rey designado?
Si cree que estamos haciendo demasiado con esto, pruebe este pequeño experimento la próxima vez que esté en el servicio de campo en un grupo de automóviles. Cada vez que haya usado el nombre de Jehová en una conversación, use a Jesús en su lugar. ¿Cómo te hace sentir? ¿Cómo reaccionan los del grupo de automóviles? Déjenos saber los resultados.
[…] El Cuerpo Gobernante fiel a Cristo. En el estudio de la semana pasada, vimos que enfatizaron a Jehová 53 veces, ¡pero no alabaron a Jesús ni una sola vez! Es […]
Me pareció interesante (y triste) que en este artículo sobre cómo mostrar alabanza a Jehová no mencionaran nada sobre su hijo. Nos tienen a todos corriendo en un bucle con la esperanza de que no descubramos realmente qué está pasando. Nuestro discurso de hoy fue mostrar honor a Jesucristo, el jefe de la congregación. Pero luego esto fue reemplazado dándonos la idea de que él instaló al esclavo Fiel y Discreto para ser nuestros líderes. Para seguir su dirección, la dirección de los ancianos, etc., cuando te pongas manos a la obra, simplemente volvieron todo a la dirección de Jehová.... Leer más »
Meliti, lo que fue molesto no fue el hecho de que alguien pueda ser interrumpido por una transfusión de sangre, sino la forma engañosa en que parece haberse hecho para superar la situación en Bulgaria, por lo que WT implicaba que todos podían tener una opción libre en el asunto, sin consecuencias, y luego tener el descaro de llamarlo un acuerdo amistoso.
Corrígeme si me he equivocado.
Estás en lo correcto. Este es solo un ejemplo más de la hipocresía de los fariseos que tiene lugar dentro de la Organización.
Hola a todos. Como no he visto ninguna referencia a la "solución amistosa en Bulgaria" en este sitio, pensé que podría lanzar esta carta para su examen. Para obtener más información, simplemente busque en Google “TJ de acuerdos amistosos con Bulgaria”. Lo siento, no tiene mucho que ver con el estudio de La Atalaya de esta semana. El 4 de julio de 2017 discutimos una serie de casos en nuestro libro Reglas del Reino de Dios, uno de los cuales, en el párrafo 13, involucraba una solución amistosa que involucraba al hermano Stefanov en Bulgaria en 2001. La información encontrada dice lo siguiente: - Para lograr esto y obtener beneficios legales reconocimiento en Bulgaria, los testigos de Jehová... Leer más »
Parecería que están clasificando las transfusiones de sangre como si votaran en las elecciones nacionales, se unieran a un partido político o al ejército. Todas estas acciones no son tratadas por el comité judicial. En cambio, los ancianos se reúnen y determinan qué ha sucedido, si el individuo realmente votó o se unió al ejército, y luego leyeron un anuncio de que ya no es un testigo de Jehová. Si las autoridades lo llaman en la alfombra para esta acción, pueden negar cualquier acción tomada contra el individuo declarando solo que por sus acciones eligió otro camino aparte para la organización.... Leer más »
Sugerencia interesante. Creo que lo intentaré. Estoy en la reunión de mitad de semana en este momento, también tengo la oración final. Voy a concluir la oración con las palabras "ofrecemos esta oración en el Nombre de nuestro Padre Eterno, Rey y Salvador reinante, Jesucristo".
¿Crees que terminaré en la infame "trastienda"?
¿Por favor cuéntanos como te fue, si creo que vas a estar en el “hellroom”?
No entiendo español.
Muy bien… Aunque no sé inglés, disfruto de todos tus comentarios porque siempre tengo que traducirlos a mi idioma…
Thaddeus. ¿Cómo fue la conclusión de la oración? No pensaría mucho en eso si lo escuchara. Aparte de ser diferente a lo habitual.
Estaba placenteramente sorprendida. Nadie dijo nada. Sí, ciertamente es diferente de lo habitual, aunque me atrevería a decir que la mayoría respondería rápidamente que Jehová es nuestro Padre si se le pregunta, aunque la enseñanza oficial es que Él no es nuestro Padre. Sinceramente, esperaba que alguien dijera algo. ¿Quizás no estaban escuchando? ¿Quizás juzgué mal y todos sintieron que era exacto?
Lo intentaré más de una vez y veré qué pasa.
Solo una respuesta rápida al debate de Juan 1: 1. Independientemente de si Dios se escribe con mayúscula o no (y veo ambos lados del argumento), no tiene nada que ver con traducir, ya que es comprender lo que Jehová le da a quien él elige. Como se declara en Éxodo 7: 1, si Jehová pudiera convertir a Moisés en Dios para el faraón de Egipto, entonces seguramente podría convertir a Jesús en Dios para el resto del mundo, ¿no es así?
Fair call SW
¿No crees que esa es una de las formas en que se construyó la trinidad? ¿Llamar a Jesús Dios?
Tus pensamientos por favor.
Wild Olive bien hablado. Y supongo que así es como algunos llegan a creer cuando leen las palabras de Jesús en Juan 10:29, 30 o Mateo 28:18. Si "yo y el padre somos uno" o "Se ha dado toda la autoridad" le da derecho al título o no es un argumento utilizado por algunos, construir algo que existe o no existe es realmente sólo una opinión. Personalmente, veo a Moisés como el iniciador "típico" de la promesa abrahámica que luego se cumplirá en la venida "antitípica" de Jesús para todo el mundo. Si la divinidad de cualquiera está en mayúscula o no es de ninguna importancia... Leer más »
El uso de mayúsculas es una forma de convertir un sustantivo en un nombre, o de usar un sustantivo para representar algo específico más allá de su uso genérico. Sería incorrecto gramaticalmente, o tal vez debería decir sintácticamente, escribir: "La Palabra es un Dios", porque poner Dios en mayúscula en esa oración indica que estás hablando del único Dios verdadero, por lo que el artículo indefinido no es necesario. . Por lo tanto, si voy a utilizar el artículo indefinido "a", debo escribirlo en minúsculas: "El Verbo era un dios". indica a alguien con características semejantes a las de Dios, pero distinto del único Dios verdadero. estoy... Leer más »
Este es un asunto en el que debe comprender el idioma original y su gramática. La razón para afirmar que un plural significa "majestad" para un objeto singular (Dios, en este caso) es que, como muchos idiomas, el hebreo emplea la concordancia sustantivo-verbo, donde se supone que son tanto en singular como en plural. Como en inglés, "I am" pero "we are". En hebreo, Elohim es un sustantivo plural, pero los verbos que se usan con él son singulares. Si Dios fuera una trinidad, los verbos tendrían que conjugarse en plural para ser gramaticales, pero no lo son. soy el primero... Leer más »
SM, el griego original no usaba letras minúsculas y ni siquiera tenía espacios entre palabras; esos fueron desarrollos posteriores. El hebreo funcionó de la misma manera. Todas las mayúsculas en las Biblias actuales son opciones de traductores. Esas elecciones están influenciadas por sesgos. Busque algún versículo relativamente largo en el NT y vaya a Bible Hub para comparar las traducciones. Verá una amplia variedad de opciones en mayúsculas. Debemos tener cuidado al interpretar este difícil versículo. La redacción no dice que Jehová "dio" nada o "convirtió" la "palabra" en un "dios". La declaración más clara que hace la Biblia sobre el... Leer más »
No discutiré tu punto, Robert-6512, ya que ya has tomado una decisión. Simplemente aprenda un poco más de hebreo antiguo, ya que los eruditos que hacen su traducción en base a su propio dogma preexistente pierden mucho en la traducción y creemos porque ya estábamos convencidos por su comunidad de considerarlos como 'expertos', lo que hace que sus interpretaciones sean más precisas. . Si les preguntas, los insultas como espero no estar insultándote.
?
No me siento insultado, pero no entiendo en qué punto crees que me decidí. Los verdaderos traductores no utilizan "dogmas" para guiar el proceso de traducción. Usan reglas aceptadas de gramática y sintaxis. Tampoco se supone que hagan "interpretaciones". Un traductor honesto agradece las preguntas, ya que el proceso es difícil y no es una ciencia exacta. Finalmente, no debes dudar tanto de ti mismo. Si bien es cierto que he tomado una decisión sobre ciertas cosas, eso no es cierto para todas las opiniones que tengo, e incluso las que me siento genial.... Leer más »
Lamento mucho tu pérdida, hermano. Y por favor comprenda que no estoy siendo crítico con usted ni con los traductores, ya que deben seguir las pautas más estrictas que usted describe. Solo trato de simplificar lo que dice el espíritu por el bien de un amante de Cristo más simple. Si bien algunos pueden ver que mis opiniones personales parecen algo obtusas, no se trata de ganar argumentos excepto en mi propia mente, donde la navaja de Ockham habla más fuerte.
En Cristo
Hola SW
Tuve que buscar en Google Occam's Razor. ¿Es posible que yo sea aún más ingenuo que tú? LOL
WS
Hola, Robert, desde el principio quiero reconocer que eres el intelecto superior para mí. Tienes la habilidad de escribir lo que tienes en mente de manera muy elocuente. Cuando dices “los verdaderos traductores no usan dogmas, solo aceptan reglas gramaticales y sintácticas”, creo que puede ser un poco ingenuo respecto a la realidad de la condición humana actual. No importa cuán objetivos puedan intentar ser estos eruditos, las ideas preconcebidas llegarán al menos hasta cierto punto. Creo que tenemos que leer todos los escritos del NT y luego determinar el... Leer más »
WS (perdón por la extensión del puesto aquí), realmente no me llamaría un gran intelecto y, para ser honesto, me siento incómodo cuando se me aplican esas palabras. No quiero ni merezco elogios de este tipo. Principalmente, tengo un conocimiento razonable del inglés y puedo escribir. Esto de ninguna manera significa que soy especialmente inteligente o que entiendo todo. Por eso le dije al otro cartel que no entendía el punto que estaban haciendo. De alguna manera, mis palabras parecen ser tomadas de una manera que no pretendía, y parece que a la gente no le agradan. Es una situación... Leer más »
Hola Robert
Gracias por su respuesta. Parece que básicamente has llegado a la misma conclusión que yo sobre los roles de Jehová y Jesús. Salmo 133: 1 viene a la mente.
Amor cristiano
WS
Hola cerebro
A menudo me pregunto cuántas de las historias / experiencias son verdaderas. Simplemente parecen tan….
Me he estado preguntando lo mismo. Muchos de ellos simplemente no suenan a verdad.
Meleti, he probado en varias ocasiones tu experimento. Siempre se encuentra con un silencio mortal, una mirada extraña y luego una respuesta. Mientras leía cada párrafo, pensé que seguramente harían mención de Jesús. Vi tantas oportunidades para hacerlo. Párrafo 5, 7, 8,9,13,18, XNUMX, XNUMX, XNUMX, incluso si era una oración, la oportunidad estaba ahí. He escuchado a un par de Ministros fuera de JW y el amor que predican sobre Jesús es hermoso. Todo lo que está encarnado en Jesús y no le dan la gloria que se merece, se pierden todo... Leer más »
Estimado Meliti, Eve, Menrov, Otros aquí: Mis sentimientos ... exactamente. Como me estaba 'despertando' desde hace 3 años, en los últimos grupos de servicio de campo de automóviles; reuniones, y cuando me visitaban, también siempre respaldaba mi enfoque atento en Cristo ... con una pausa, una sonrisa ... y una Escritura ... o 2; 3, incluso. ¡Algunos 'protestarían / disputarían'! además de las incomodidades descritas aquí. lo básico, no profundamente) —más inquietante, los paralelismos— con los propósitos de la Organización y cómo este artículo / patrones en sus otras 'enseñanzas' lo revela ... Tanto en lo que dicen como en lo que NO dicen. Gracias nuevamente por esta reseña.
Hola devora
Podría ser porque, según tengo entendido, Russell era un masón.
Robert-6512 A menudo es difícil leer las verdaderas intenciones y emociones del compositor de un mensaje de texto telefónico o una carta corta, pero debo admitir que en su caso no me encuentro con esa dificultad. Respetuosamente me gustaría ofrecer mi opinión sobre su publicación. Leí todos sus comentarios ya que parece tener un conocimiento sólido de las Escrituras, así como la historia de la Watchtower, aunque tiende a salirse del tema la mayor parte del tiempo, lo que oscurece el punto que está tratando de hacer. Al leer tus comentarios siempre siento que estoy escuchando un enojado,... Leer más »
Bien dicho y condimentado con sal “Gogetter”.
Una forma de “restaurar” a Jesucristo a las reuniones a las que legítimamente pertenece es mencionarlo en nuestras respuestas. P.ej. - Incluso antes de Internet teníamos la Biblia (en forma de libro) y las claras enseñanzas de Jesús siempre están disponibles en ella. p.ej. Jesús Sermón del Monte - discurso emocionante con 9 'alegrías' • Felices los que están conscientes de su necesidad espiritual / los que lloran / los de genio apacible / los que tienen hambre - sed de justicia / misericordiosos / puros de corazón / pacíficos / perseguidos por la justicia 'sake / reprochado y mentirosamente hablado en contra. “Alégrate y salta de alegría,... Leer más »
Mi opinión: comenzó con el deseo de ser diferente de las organizaciones cristianas convencionales. Segundo, en su opinión, los ungidos son hermanos de Cristo. Entonces, los miembros de gb se ven a sí mismos como iguales a Cristo pero luego en la tierra. Ven a Jesús como el agente utilizado por su Padre cuando está en la tierra. Ahora piensan que ocupan ese papel. No necesitan un mediador, ya que ahora son hijos del Padre. Ahora, para el rango de un archivo, es mucho más complicado ya que el WT enseña que Chris es solo el mediador para el ungido. No para otros. Pero... Leer más »
Buen punto Menrov.
El juez Rutherford tuvo que hacer que la organización se destacara de las demás. 1 Timoteo 2: 5 parece tan fácil de entender: Jesús es nuestro Mediador. Pero tenemos que recordar, las publicaciones de la Sociedad son mejores que la Biblia …….
Es muy difícil para un TJ entender el verdadero papel de Cristo. Esto se debe principalmente a la cantidad de veces que aparece el nombre de Jehová en el AT. Es la forma en que Jehová se expresa a veces. Como "fuera de mí no hay Salvador". O el hecho de que menciona repetidamente cómo dará a conocer su nombre. Tales como "las naciones sabrán que yo soy Jehová". Sé que fueron estas cosas las que me cegaron. De hecho, no pude comprender el papel de Jesús durante casi dos años después de mi partida. Hablaba con los que no creían en... Leer más »
Hace poco meleti dijo algo que me gustó mucho. La organización en su presunción de querer separarse de la religión “falsa” ha ido en contra de la palabra de Dios. Cuando leemos que Jesucristo gobierna durante mil años y que después él entrega el reino a su padre sólo me hace pensar que para jehova es tan importante Lo que hizo Jesús que no le importa que él sea la persona mas importante para ser honrada y adorada durante los mil años… No es por doctrina, no; es remuneración, es agradecimiento de jehova por lo que ha hecho su... Leer más »
Debido a que me estoy desvaneciendo, todavía puedo hablar con buenos amigos, señalar algunos puntos y hacer algunas preguntas sin que ellos se preocupen. En cuanto a su "pequeño experimento", estaba charlando con una hermana, a quien conozco desde hace 25 años, sobre las condiciones mundiales, etc. y le dije al final "¡Ven, Señor Jesús!" (Rev 22:20). Ella respondió: "¡No entiendo eso!" Yo: "¿Qué es lo que no entiendes?" Ella: "Lo que acabas de decir". ¿Yo que?" Ella: "¡Suena cristiandad!" Yo: “¿No quieres que venga Jesucristo? ¿Es Jesucristo Señor o no? Ella: “Sí, pero el uso excesivo de 'Lord... Leer más »
Me hiciste reír a carcajadas. Gracias Speedy50. Necesitaba eso un lunes por la mañana. Pero no es triste que este sea el caso. Los testigos ahora han sido condicionados para asociar el uso del nombre de Jesús con la religión falsa, algo que debe evitarse. Qué gran trabajo ha hecho la organización. Qué tan efectiva fue su campaña.
Obviamente, tal programa no se origina con Dios, entonces, ¿de dónde viene?
Mi sensación personal es que esto ha sucedido sin querer. Me impresionó la transmisión JW de julio de 2017, donde Tony Morris declaró/admitió que Jesús es el líder de la Congregación/Organización mundial y que Jesús está guiando al Cuerpo Gobernante. Que él diga eso, por supuesto, en sí mismo no lo hace cierto, después de todo, ¿no son infalibles? pero esa afirmación seguro que me sorprendió que lo admitieran. Seguramente no estoy solo. Sin embargo, lo que no puedo entender es que en un suspiro afirman que Jesús es la cabeza, Jesús los está dirigiendo, pero en el siguiente respiro se revierten.... Leer más »
Impresionante Speedy!
Si tienes la oportunidad de volver a hablar con tu amiga sobre esto, puedes pedirle que lea 1 Corinthians 12: 3 y preguntarle qué implica.
"Ahora quisiera que supieras que nadie cuando habla por el espíritu de Dios dice:" ¡Jesús está maldito! "Y nadie puede decir:" ¡Jesús es el Señor! ", Excepto por el espíritu santo" (1Co 12: 3)
Buena!
Hola a todos, comentarios interesantes sobre el uso del nombre de Jesús con más frecuencia. Convenido. ¿Puedo preguntar, podemos hablar con Jesús?
En una familia, seguramente podemos hablar con nuestro hermano mayor.
Gracias Meleti. Bonita y reconfortante respuesta. Todavía estoy luchando por poner todo junto ya que he estado "en" un tiempo. Agradezco su ayuda y este sitio web. He estado estudiando la Biblia nuevamente con los puntos de este sitio en mente durante algunos meses. He pasado muchas horas considerando la mayoría de sus artículos desde hace años hasta hace años. Gracias de nuevo
Hermano Nicodemo,
Parece que tú y yo estamos en el mismo marcador de milla en este camino.
Yo también aprecio este sitio y he estado leyendo muchos de los artículos anteriores, especialmente los comentarios / revisiones de los artículos de WT. Si bien no acepto todo el razonamiento, he encontrado una gran cantidad de información que me ha hecho reevaluar lo que he aprendido.
Recuerdo Juan 14: 6, "Nadie viene al Padre sino por mí".
Aunque estoy al tanto del versículo que muestra que Esteban le habló directamente a Cristo, no creo que haya ninguna referencia a que Jesús sea el "Oidor de la oración" o de alguien que ora a Jesús.
Yo diría que no, no podemos hablar / rezarle a Jesús.
Entiendo la comparación de Meleti con hablar con nuestro hermano mayor en una situación familiar, sin embargo, ¿qué razón bíblica hay para decir que sí, podemos hablar / orar a Jesús?
Pregunta sincera
Espero vuestras respuestas.
Algunos podrían decir que es un juego de palabras, pero para mí hay una diferencia entre hablar con alguien y orarle. Hablo con mucha gente, pero solo le rezo a Dios. La distinción para mí es que Jesús no se convierte en mi padre. Él es mi hermano. Jehová es mi padre y Jesús abrió el camino para que eso sucediera. Respeto y aprecio eso y no lo deshaceré dando una prominencia indebida al Hijo. Sé que es una línea delicada para caminar, pero tenemos que probar cada uno a nuestra manera. Los testigos de Jehová se equivocan al... Leer más »
Hola Thad, algunos días tengo, dependiendo de lo que esté haciendo, un día en el que abordo las cosas con una “actitud de oración”. Es decir, me acerco a todo lo que estoy haciendo con oración. En esos días me he sorprendido hablando con Jesús, pasando las cosas por él, reflexionando sobre sus acciones e incluso hablándole a conciencia de algo. Soy el mayor de 7 hermanos y no tengo un hermano o hermana mayor, así que es genial ahora que puedo citar un pasaje de las Escrituras en el que puedo decir que soy el hermano Jesús. Sin embargo, cuando le rezo a "nuestro Padre" - mi padre, el padre de Jesús-... Leer más »
Me resistí a la idea durante mucho tiempo debido al adoctrinamiento de JW, pero ¿por qué no deberíamos hablar con nuestro hermano mayor?
Hola Nicodemus, creo que John 14: 14 debería responder a tu pregunta, me parece que Jesús nos estaba invitando a conversar con él, me dijo y lo haré. Eso seguramente me suena a oración.
Solo para agregar a lo que ya se dijo. Como dijiste, Esteban hizo una solicitud directa a Jesús. Pablo le habló directamente a Jesús en el camino a Damasco. Juan le habla directamente a Jesús durante todo el Apocalipsis. Creo que tienes una clara razón bíblica para hacerlo tú mismo. Si Jehová se mostrara susceptible a tal conversación, pensaría que los ejemplos anteriores vendrían con algún tipo de descargo de responsabilidad, quiero decir, ¿qué sentido tiene un mediador si no puedes hablar con él? Si viene con el entendimiento de que todas las cosas suceden en última instancia para la gloria de Jehová,... Leer más »
Hola Speedy, todavía no he probado el "pequeño experimento", pero muchas veces me he referido a Jesús como líder de la Organización, Dirigiendo el Cuerpo Gobernante o dije "Jesús se encargará de eso". Sin falta, especialmente por parte de los hermanos, se me aconseja que, dado que Jesús “siempre” le dio crédito a Jehová, entonces es apropiado que yo haga lo mismo. Han dicho que esta es la Organización de Jehová, no la de Jesús y que Jehová dirige y dirige al Cuerpo Gobernante, etc. Incluso después de la Transmisión de julio cuando Tony Morris dijo que Jesús dirige y dirige al Cuerpo Gobernante, todavía insisten en que es Jehová. Incluso cuando... Leer más »
Hola tadeo
Hum la música de la zona de Crepúsculo. 🙂
Hola de nuevo, Meleti, el experimento que sugieres es un buen recordatorio. Estoy seguro de que lo mencionaste en otro artículo hace algún tiempo. He estado haciendo eso y cuando lo empecé ... bueno, ¡se sentía incómodo! ¡Y me sorprendió miradas duh! Pero no debería ser así y cuanto más lo hacía, mejor se sentía, pero hacía que la persona o personas con las que estaba hablando se sintieran incómodas. Me he dado cuenta de que "Jehová" es la palabra más utilizada por los testigos de Jehová y no debería serlo, ya que es un código para la "Organización". ¿Prueba? El mero hecho de que la mención... Leer más »
Dajo, creo que tienes toda la razón.
Y es una realidad lamentable.
Robert, resaltas bien la posición. No está mal alabar a Jehová, pero está mal olvidar a Jesús. Es muy parecido a cuando hablamos con alguien, todavía hacemos algo grande del nombre de Jehová, destacando cómo ha estado oculto durante años. Destacamos los grandes conceptos básicos y luego agregamos muchas cosas que ahora nos damos cuenta de que no están bien respaldadas en las Escrituras, pero una persona no se entera de estas cosas hasta que ha sido bien adoctrinada, momento en el que está estancado (excepto en ese punto probablemente no... Leer más »
Me encantan estos artículos, los devoro y me encanta buscar nuevos comentarios. El ánimo y el comportamiento que se encuentran aquí son superlativos, por decir lo menos. Todavía estoy atravesando el incómodo proceso de “extraerme” y ahora tengo muy poco en común con mi querida esposa de muchas décadas. Siempre que llegamos a algún lugar como una discusión espiritual, ella siempre hace una declaración audaz como “sabes que Jehová SIEMPRE ha tenido una organización. … ”Y cita Hechos 15:14 - ¡que Jehová“ ... sacaría de la NACION un pueblo para su NOMBRE ...! Cuando solía ir al ministerio... Leer más »
Una táctica es comenzar por hacer que ella defina lo que significa ser un “pueblo por el nombre de Dios”.
Por ejemplo, ¿podría un pueblo ser considerado una posesión de Dios si no representan su nombre de manera honorable?
El "¿Qué enseña realmente la Biblia?" El libro enumera seis cosas que califican a un pueblo como de Dios. Los seis deben cumplirse para que puedan afirmar que pertenecen a Dios. Puede comenzar con cada uno y avanzar hacia abajo para ver si los TJ cumplen sus propios criterios.
De hecho, me acabo de dar cuenta de otro defecto en su argumento. Jehová NO SIEMPRE ha tenido una organización. Durante 2,500 años antes de la formación de Israel no existía una "organización". Siempre ha tenido gente, desde Abel hasta los Patriarcas, pero cualquier reclamo de organización solo puede comenzar razonablemente con Moisés.
No es un punto importante, pero socava su premisa clave, ergo, no podemos servir a Dios a menos que pertenezcamos a una organización.
Sí, acabo de revisar esos 6 puntos en el libro “Enseñar”. Capítulo 15- Se puede razonar que las afirmaciones allí podrían aplicarse a muchos grupos.
Sin embargo, el enfoque estrecho de la mentalidad de los Testigos de Jehová hace que el editor promedio como mi esposa (que solo considerará las publicaciones de WT) está convencido de que solo el “pueblo de Jehová” hace esas cosas.
Tu punto 2nd también es válido, gracias Meleti.
La membresía de la ONU viola el requisito de neutralidad. El escándalo de abuso infantil y la disociación de las víctimas viola el requisito de John 13: 34, 35. Y el 1914, 1919, las generaciones superpuestas, el voto de dedicación y otras doctrinas de ovejas violan la adhesión al requisito de la verdad bíblica. Por supuesto, eso no convencerá a su esposa si elige no ver.
Estoy de acuerdo Meleti. Dajo es triste que muchos elijan no ver porque tienen la “verdad”. Estaba leyendo el libro de los Hechos. Cuando la gente pensó que Pablo y Bernabé eran dioses debido a los milagros que se estaban haciendo, aunque Pablo y Bernabé MISMOS estaban tratando de decirle a la gente que no eran dioses, la gente decidió creer lo contrario. Hechos 14: 14-18 De modo que, dicho como dice el refrán, “Un hombre forzado contra su voluntad sigue teniendo la misma opinión. Quizás con el tiempo se despierte. Simplemente sigue empujando suavemente como lo hacemos cuando intentamos... Leer más »
Gracias eve04, ese es un buen consejo. ¡Si me conocieras te darías cuenta de por qué! Me lo tomaré en serio.
¡Dajo, realmente estoy empezando a pensar que somos parientes!
Bueno, supongo que somos ... parece que tienes el mismo hermano que yo, y según tus comentarios, tenemos el mismo padre.
Dajo que la última frase del comentario de Meleti es la clave.
Si está atrincherada y se niega a mirar los hechos, no presiones. Terminará mal.
Es un desafío desde Adán hasta Moisés. Se organizaron como grandes familias patriarcales extendidas.
A partir de Moisés, la Biblia enseña la nacionalidad, no la ORGANIZACIÓN. Curiosamente, la nación se dividió en tribus, clanes y familias.
La congregación cristiana también se conoce como una familia.
Todo lo anterior se organizó así como también se organiza la familia celestial.
Si ORGANIZACIÓN fue la idea clave, ¿por qué nunca se menciona en las Escrituras? ¿Por qué solo comienza desde los 1920 con Rutherford y se cristaliza a finales de los 1930? ¡Ninguno de los escritores inspirados parece haber entendido este concepto!
Le pregunto (historia real): ¿Qué nombre? El nombre Jehová es solo una opción, igual que Yahweh o El u otras variaciones. Luego prosigo, quien decía en los libros griegos “seréis testigos”. Entonces pregunto, ¿quiénes eran, según las Escrituras, llamados cristianos? ¿Después de qué persona se llama cristiano a un cristiano? Entonces, sí, las escrituras tienen razón, hay un pueblo después de su nombre: cristianos, alrededor de 2 mil millones, creo ahora.
Gracias Menrov, Sí, la escritura en Hechos acerca de esos primeros cristianos LLAMADOS…. estaba en Antioquía y no provenía de algún órgano de gobierno organizacional.
Eso es motivo de reflexión. Me entristece que una sola ocasión, totalmente fuera de contexto, sea la única base para un “Cuerpo Gobernante” hoy.
Además, ¿alguien sabe POR QUÉ la literatura pone en mayúscula el GB en el Cuerpo Gobernante “moderno” pero siempre escribe gb en minúscula cuando se refiere al llamado cuerpo gobernante del siglo I?
Las mayúsculas convierten el sustantivo en un nombre propio. Esencialmente, se convierte en un nombre. Al llamar al grupo de apóstoles y hombres mayores del siglo primero en Jerusalén, el cuerpo gobernante (sin mayúsculas) reconocen que no se usó entonces como un nombre propio. Ergo, pueden describirlos ahora como un órgano rector, pero no pueden afirmar que se les conocía con ese nombre o designación en aquel entonces.
Tiene sentido.
Las primeras letras en mayúscula (es decir, en nombres específicos; como pronombres descriptivos que se dirigen a personajes singulares) se convierten en un TÍTULO ... Jesús dijo en sus advertencias, "ni se llamen 'líderes' porque su líder es uno, el Cristo". Mt.23 : 10 y Mt.10: 24,25a. Eso significa como-en una posición de autoridad (por ejemplo: señor presidente; rabino fulano de tal; nuestro juez Smith). Yo ya me estaba desvaneciendo activamente cuando vi esto también ... las elevaciones .Esto sigue el curso ... Pero estoy meditando en 2Corintios 10: 7-12. Mucho amor, D.
Parece que antes de 1972 el término órgano de gobierno era un adjetivo. Después de 1972, el término se convierte en órgano rector se escribe con mayúscula y se convierte en un nombre propio, es decir, un nombre. Estos también se pueden encontrar en el CD Rom de la biblioteca de WT. Dos puntos de interés son los siguientes: 1. En el Estudio WT de febrero de 2017, mantienen las mismas distinciones antes y después de 1972 en la sección "¿Quiénes dirigen al pueblo de Dios hoy?" artículo. 2. En el libro "Organizados para hacer su voluntad" en el capítulo 8, párrafo 28, afirman que el Cuerpo Gobernante tiene conciencia. Mi pregunta es... Leer más »
En Crisis of Conscience, de Raymond Franz, explica cómo nace el Consejo de Administración tal como lo conocemos hoy. Bajo Rutherford había un comité ejecutivo y un comité editorial. Eliminó ambas, aunque no todas a la vez. Bajo Knorr hubo una regla presidencial, con aportes de los directores de facto de la corporación. Fred Franz quería mantener la regla presidencial que explica su discurso del cuerpo antigubernamental en una de las graduaciones de Gilead, pero perdió esa pelea y nació el GB tal como lo conocemos hoy.
Hola IOHAB. Solo un punto al margen de lo que dijiste. Alrededor de la época en que la organización cambió las definiciones de quién es el esclavo fiel y discreto, los Estudiantes de la Biblia de América demostraron en la corte que Charles Russell no fue el creador de los TJ, fue entonces cuando el juez se convirtió en el FDS, porque ahora por ley los TJ No puedo llamar a Russell su fundador. Por supuesto, el GB no iba a decir nada sobre eso porque han vinculado todo a 1914 y Russell es el profeta de 1914, no puedo tocar esa vaca sagrada. Esto me lo mostraron algunos Estudiantes de la Biblia.... Leer más »
¿Fue el ASD o los milleritas?
Hola eva
Fueron los verdaderos estudiantes de la Biblia de América los que lo llevaron a los tribunales y ganaron.
El liderazgo de JW ya no puede por ley llamar a Russell su fundador. De todos modos debería ser Jesucristo.
Gracias WO. También un comentario a su comentario a continuación. Lo triste es que muchos, incluido yo mismo, no sabíamos de una batalla judicial sobre quién era el fundador de JW. (Quizás lo hice y me dijeron Apóstatas) Por supuesto que cualquier testigo de Jehová dirá que el fundador fue Jesucristo (tehethe). Muy interesante.
Hola de nuevo No es tanto que a los Testigos de Jehová no les guste Russell, tienen que aferrarse a él porque 1914 es su creación, y si salieron y dijeron que Russell estaba equivocado, entonces toda la doctrina de 1914 colapsa, lo mismo para el Juez, tienen que pintarlo con una buena luz, porque él es quien inventó el apodo de testigos de Jehová, si salieron y dijeron que estaba equivocado, entonces el fundamento de la religión es inestable. Entonces, se debe establecer una conexión de alguna manera con estos dos falsos profetas para mantener el status quo, el problema... Leer más »
¿Cuál es esa dirección web?
No sé por qué no se me ocurrió esto antes, pero podría pedirle que nombre la primera organización terrestre de Jehová. Probablemente dirá Israel. Entonces pregúntele si esa organización siempre disfrutó de su favor. Obviamente no. De hecho, estuvo en desgracia mucho más de lo que estuvo a favor, desde el principio. Luego pregunte por Elijah. ¿Fue obediente al liderazgo de la organización? ¿Y los 7,000 que no se habían arrodillado ante Baal? (Romanos 11: 4.) De modo que la pregunta es, cuando la organización de Jehová no es leal a Jehová, ¿debemos ser leales a la... Leer más »
Si …! Ese es el que creo que es el factor decisivo, el más simple.
Mi padre fallecido solía decir (nunca me habló cuando me convertí en Testigo): “La simplicidad es la esencia de la perfección”.
Creo que ese razonamiento la hará pensar, Meleti.
Espero que te ayude a razonar con tu esposa DJ. Otra razón por la que me gusta este sitio web es un intercambio gratuito de ideas y apoyo mutuo. ¡Felicitaciones a Meleti por proporcionar este formato!
Amén
Hola meleti
Wow, esa línea de razonamiento resume el asunto perfectamente. Hasta ahora, nunca lo había pensado así en particular. Atraviesa el meollo del asunto de manera muy simple, pero también de manera muy sucinta.
Hola cerebro
Básicamente una aplicación tipo / antitipo. ¡El juez amaba a esos!
Hola, Robert. No sé si phelps ha cubierto mi punto, pero aquí va. Creo que la razón por la que el liderazgo de la WT enfatiza a Jehová para que prácticamente ignore a Jesús, es para camuflar el hecho de que no tienen una buena respuesta a lo que considero la enseñanza falsa número uno, la trinidad. La trinidad es la pieza central de casi todas las religiones “cristianas” hoy en día, y debo decir que le eché un buen vistazo porque las iglesias que enfatizan la experiencia de nacer de nuevo parecen tener la trinidad al frente y al centro, y yo estaba buscando eso... Leer más »
Estoy de acuerdo contigo, Wild Olive, pero iría más lejos. Estoy de acuerdo en que parte de la razón del énfasis en Jehová es contrarrestar la Trinidad. Sin embargo, al llevar su posición al extremo opuesto, hacen un flaco favor a la verdadera relación entre Padre e Hijo, que se encuentra en algún lugar entre estos extremos, en mi humilde opinión. Sin embargo, creo que hay otra razón para este énfasis excesivo en el nombre de Dios. Cuando miramos a Coré, vemos a un hombre con seguidores que trató de reemplazar a Moisés como el canal de comunicación de Dios. Hoy, el mayor Moisés es nuestro Señor Jesús. El es de dios... Leer más »
Cuando alguien muestra falta de respeto a Dios, subvierte Su palabra y propósitos, y asume para sí mismo un papel en el propósito divino que no merece, es una blasfemia. Piense en Simón en Hechos, tratando de comprar los dones del espíritu. Al menos Simón se arrepintió cuando se demostró que estaba equivocado. Por el contrario, cuando las personas que intentaban ganarse el favor de Herodes dijeron “la voz de un dios y no la de un hombre, Herodes fue asesinado por no renunciar a tal gloria inmerecida. Sin embargo, hoy en día, WT proclama que el FDS en el papel de GB es el único canal de Dios.... Leer más »
Entonces, el mayor Coré sería el Cuerpo Gobernante. Ahora que es un buen tipo / antitipo!
Gracias Meleti por la aclaración adicional, sí, absolutamente la inserción del GB en la ecuación también es un factor. Supongo que lo que agregaría es que para contrarrestar con éxito la trinidad uno tiene que hacer un estudio serio, algo que comienza a desentrañar las enseñanzas de los Testigos de Jehová. Además, hasta donde yo sé, no se ha realizado ningún examen real de los argumentos y escrituras utilizados para apoyar la trinidad en una parte de la reunión o en los programas de la asamblea, el folleto de la trinidad fue el único esfuerzo específico, pero ha sido retirado y no está en JWorg ni en imprimir, creo porque tiene un numero... Leer más »
Sí, Wild Olive, no nos están alimentando con carne. No lo he estado desde hace bastante tiempo. La mayor parte es superficial en el mejor de los casos y se alterna con artículos que enfatizan la autoridad y la exigencia de lealtad a la Organización.
¡No olvide un montón de videos!
Sí esos videos. La mejor cura para el insomnio. Solo un poco más sobre la superficialidad de la "carne" que se ha entregado, como dijo Thaddeus que siempre se usa para impulsar la organización de alguna forma o forma, casi nada se publica que de alguna manera no regrese a la organización, lo que hace que todo suene igual. Algo que creo que esto nos está enseñando es a separar la verdad de la “política” y la “propaganda” de la organización, y eso está sucediendo por una razón diferente, esto es solo una opinión, así que tómalo o déjalo. Me parece que la gran democracia occidental... Leer más »
¡Wow!
Nunca lo consideré.
Interesante de hecho.
Creo que el mayor defecto de WT con respecto a la Trinidad es que no tenían (y todavía tienen) una buena respuesta para Juan 1: 1. No hay ningún erudito respetable del griego koiné antiguo en ninguna parte que crea que “el Verbo era un dios” es la traducción correcta. Dicen con casi total acuerdo que se traduce correctamente, "la palabra era Dios". El único recurso de WT es acusar a los académicos de no estar calificados, de tener prejuicios religiosos, de estar influenciados por otras religiones o de cometer un error técnico en la traducción. Luego lanzan un revoltijo de objeciones hipotéticas sobre la verdadera naturaleza... Leer más »
Una teoría interesante Robert-6512, pero ¿puedes demostrarlo?
¿Qué aspecto de esto quieres probar? ¿Qué aceptas como prueba?
Hola robert
Sí, siento lo mismo John 1: 1 no está hablando de una persona sino de la palabra de Dios.
Es interesante que en casi todas las biblias la palabra en juan1: 1 siempre se capitaliza convirtiéndola en un nombre propio, la inconsistencia viene en que entonces no escriben en mayúscula la palabra él en: 3 porque la gramática correcta lo requeriría, si la palabra con mayúscula es un nombre propio, entonces también debería serlo en: 3. Esto me ha ayudado a distinguir la diferencia que ni los trinitarios no aceptarán ni los traductores de la TNM tampoco.
Comenzaría recomendando un cambio en el estilo de los argumentos para transmitir mejor su mensaje. Por ejemplo, usted dice: "No hay ningún erudito respetable del griego koiné antiguo en ninguna parte que crea que" la Palabra era un dios "es la traducción correcta". Este es un argumento de autoridad. Es como decir "ningún científico de buena reputación en ningún lugar rechaza la evolución, por lo que debe ser verdad". Es mejor probar por qué la gramática griega no puede admitir que “el Verbo era un Dios”. (Es posible que desee consultar este artículo). Los siguientes tres párrafos son solo un ataque a la Watchtower y Fred... Leer más »
Meleti, te pregunté qué querías que se probara, pero la mayor parte de tu respuesta es lo que yo llamaría "no responde". Su problema principal parece ser que no está de acuerdo con mi "estilo". Cambiar mi "estilo" para adaptarlo a lo que podría llamarse una marca de "corrección política" no haría avanzar la discusión en cuestión, y de todos modos no viene al caso. Dije que ningún erudito respetable del griego koiné antiguo acepta la redacción de la TNM de Juan 1: 1. Me atengo a esa declaración. De la misma manera, ningún historiador de renombre cree la historia de WT de que Jerusalén cayó en el 607 a. C. Estas personas son... Leer más »
Respuesta de Jason BeDuhn: Este es un argumento teológico, no lingüístico. ************************** Sr. Testigo de Jehová: ¿Debemos simplemente ignorar a estos eminentes eruditos griegos y aferrarnos obstinadamente a los hechos por el hombre? enseñanzas de la Watchtower, ¡¿ninguno de los cuales tenía ninguna educación de la que hablar en gramática griega ?! ===================== Respuesta de Jason BeDuhn (que NO es un testigo de Jehová): Espero que pueda ver que no "ignoro" a estos predecesores y colegas , sino que encuentran fallas en su enfoque altamente sesgado y afirmaciones sorprendentemente falaces. Ojalá todos pudiéramos abordar este tema tan importante con mayor objetividad y deseo.... Leer más »
Robert-6512, Basado en el enlace que compartí en mi correo electrónico anterior, hay académicos de renombre que no comparten su punto de vista, así que le sugiero respetuosamente que su declaración es incorrecta. En cuanto a su razonamiento para no proporcionar pruebas, comience diciendo: "¿Puedo" probarlo ", en algún sentido matemático riguroso de la palabra? No. Podría argumentar y argumentar que es una buena posibilidad, pero no puedo probarlo más de lo que puedo probar que Dios existe o probar que Jesús fue el producto de un nacimiento virginal. Uno puede citar bíblico... Leer más »
Disculpas de antemano por la extensión de este artículo… Pero el tema de la traducción es bastante fácil de resolver. Muéstrame una lista de eruditos del griego antiguo que estén de acuerdo con la traducción WT de Juan 1: 1. Estos académicos deben estar vivos, haber publicado trabajos que sean accesibles y no tener asociación con WT. Johannes Greber no cuenta. Si encuentra uno entre mil, técnicamente me equivoco, pero en la práctica no cambiaría el hecho de que la traducción de WT es despreciada por personas que son expertas en ese idioma y que también... Leer más »
Proporcioné un enlace en mi primera respuesta a la que me referí en mi segunda respuesta. Todavía tiene que abordar eso. Ahora pides una lista de académicos. Estás ignorando la evidencia y volviendo a un argumento por autoridad. Es posible que no sepa que este sitio es parte de un foro. Beroean Pickets proporciona el formato basado en categorías que busca. Es cierto que este es un trabajo en progreso. Si está buscando un sitio donde pueda debatir sobre doctrina, le recomendaría Discutir la verdad que apoyo y que le permitirá proporcionar el... Leer más »
Soy uno de los que vuelve a los artículos en 2011. ¡¡¡¡¡AMARLOS!!!!!
¡Yo también!
Yo también volví a las discusiones de meses y años pasados, incluso comentando sobre ellas.
Soy relativamente nuevo en los piquetes de Beroean, así que, naturalmente, he ido a leer artículos y reseñas anteriores.
Hola thad
Yo también
Hola Robert. Con respecto a las opiniones de eruditos respetables sobre la traducción de Juan 1: 1c, entonces el consenso parece ser más o menos el siguiente: - Sobre una base puramente gramatical, las traducciones “Dios”, “un dios” y “divino” son todas correctas. Sin embargo, no hay consenso sobre qué traducción debería preferirse basándose en argumentos puramente gramaticales. - Para traducir este versículo, los argumentos gramaticales no son suficientes. La elección debería basarse, más bien, en otros argumentos (por ejemplo, teológicos). - La traducción de este versículo no es fundamental para apoyar o refutar la doctrina de la trinidad. Parece que muchos eruditos griegos koiné son cristianos y... Leer más »
Pensar en esta posibilidad en la que Jesús es el agente principal de salvación es para los testigos de Jehová algo muy extraño. Sin embargo, pensar en cómo jehova es remunerador de su propio hijo al ver todo lo que su hijo hizo por Él es espectacular. Jesús se merece alabanza y honra y honores sin par (y sí, adoración, porque no) porque es jehova quien en su agradecimiento hacia su hijo nos ordena… Así de simple. No podemos ir en contra de su propio mandato. Como dices tú meleti: lo hacíamos antes por ignorancia… eso se acabó
Meleti, ¿hay una herramienta de traducción en este sitio para aquellos de nosotros que no hablamos español?
Buscaré un complemento que permita realizar traducciones. ¡Oh chico! Una cosa más por hacer. 🙂
Meleti, ¿alguna vez te imaginaste que este sitio explotaría (perdón, jerga por expandirse) como lo ha hecho? ¡Me dice que hay muchos hermanos y hermanas hambrientos aquí!
No, nunca lo imaginé. Pero me da una gran alegría y propósito.
Amén Eva
¿Debe ser alabado Jehová? Si. ¿Debe ignorarse a Jehová? No. Me parece que WT se ha olvidado de algo: "Este es mi hijo, el amado, a quien he aprobado, escúchalo". Jesús dijo: Ustedes serán testigos de MÍ, no de mi Padre. Si la gente alaba a Jehová pero ignora sus mandamientos, esa alabanza es hueca y sin sentido. Jesús dijo: ¿Por qué me llamas “Señor, Señor” pero no haces lo que digo? Les dijo a los cristianos que dieran testimonio de él. ¿Cómo resuelven esto los TJ? Ni siquiera se molestan en llamar a Cristo “Señor, Señor”. Lo ignoran y le dan toda la alabanza... Leer más »
Robert-6512,
No hay explicación para tal desobediencia deliberada. No me importa cómo lo cortes, lo sacudas y lo hornees.
Este es el resultado de más de medio siglo de aceptación ciega y obediencia. Cualquier otra cosa se considera desobediente y rebelde contra Dios mismo.
?
Solo porque nos han enseñado a aceptar y nos han desanimado de pensar críticamente.