Tämän viikon Raamatun lukeminen kattaa Danielin luvut 10–12. Luvun 12 viimeiset jakeet sisältävät yhden arvoituksellisimmista kohdista Raamatussa.
Kohtauksen asettamiseksi Daniel on juuri saanut päätökseen pohjoisen ja etelän kuninkaiden laajan ennustuksen. Danielin 11:44, 45 ja 12: 1–3: n profetian viimeiset jakeet esittävät ainoan osan, joka on vielä täytettävä meidän aikanamme. Luvun 12 alkujakeissa kuvataan Michael, suuri prinssi, joka seisoo kansansa puolesta ahdistuksen aikana, jonka ymmärrämme olevan suuri ahdistus. Sitten näyttää siltä, että Danielilla on laajennus tähän näkemykseen, johon osallistuu kaksi miestä, yksi kummallakin puolella virtausta, jotka keskustelevat kolmannen miehen kanssa. Kolmannen miehen kuvataan olevan vesien yläpuolella. Daniel 12: 6 kuvaa yhtä kahdesta miehestä, joka kysyy tältä kolmannelta mieheltä: "Kuinka kauan kestää ihmeiden loppu?"
Kun otetaan huomioon, että Daniel on juuri kuvannut hämmästyttävän tapahtumasarjan, joka huipentuu ihmiskunnan historian suurimpaan ahdistukseen, voidaan turvallisesti olettaa, että nämä ovat ihania asioita, joita tämä enkeli kysyy. Enkeli haluaa tietää, milloin kaikki loppuu. (1.Pietari 1:12)
Vastauksena vesien yläpuolella oleva ihminen vastaa: ”Se tulee olemaan määräaika, nimitetty puolitoista kertaa. Ja heti, kun pyhien ihmisten voima on katkaistu kappaleiksi, kaikki nämä asiat tulevat loppuun. ”(Dan. 12: 7)
Mitä sinä pitäisit sen tarkoittavan?
Ilman spekulaatiota olisi turvallista sanoa, että tulee olemaan 3 ½-kertainen aika - joko symbolinen tai kirjaimellinen - jonka jälkeen pyhän kansan voima hajoaa. Nyt ilmausta "katkoviivoin katkennut" tai sen muunnelmia käytetään heprealaisissa kirjoituksissa 23 kertaa, ja se viittaa aina jonkun tai jonkun tapamiseen tai tuhoamiseen. (Voit tarkistaa tämän itse käyttämällä WT-kirjaston hakutoimintoa ja käyttämällä hakusanalla viivaa * - sanattomia lainauksia.) Joten pyhien ihmisten voima häviää, tapetaan tai tuhotaan. Sen jälkeen, kun se tapahtuu, kaikki Danielin juuri ennustamat asiat ovat tulleet johtopäätökseen.
Tarkasteltaessa asiayhteyttä on selvää, että ihmeellisiin asioihin, joihin Enkeli viittasi, sisältyy viimeisenä osanaan Michael nousta seisomaan sellaisen hätäajan aikana, jota ei ole koskaan tapahtunut. Jeesus käytti samaa fraseologiaa kuvaamaan suurta ahdistusta, jonka ymmärrämme liittyvän suuren Babylonin tuhoamiseen. Joten pyhien ihmisten voiman, joka saattaa kaikki asiat loppuun, tulee tapahtua tulevaisuudessa, koska se merkitsee niiden upeiden asioiden loppua, joihin sisältyy Suuren Babylonin tuhoaminen, joka on myöntämättä tulevaisuuden tapahtuma.
Nykyään meillä on paljon enemmän tekemistä kuin Danielilla, joten on täysin ymmärrettävää, että hän oli hämmentynyt ja kysyi siksi lisäkysymystä.
”Oi herrani, mikä on viimeinen osa näitä asioita?” (Dan. 12: 8)
Hänelle kerrotaan niin monella sanalla, että hänen ei tarvitse tietää. "Mene, Daniel, koska sanat on salattu ja sinetöity loppuun asti." (Dan.12: 9) Näyttää kuitenkin siltä, että enkeli heittää tälle erittäin toivotulle miehelle viimeisen profeetallisen väitteen - ja niin tulemme virtamme ytimeen:
(Daniel 12: 11, 12) 11 ”Ja siitä hetkestä lähtien, kun vakio
Koska enkeli vain kysyi kuinka kauan olisi, kunnes nämä asiat päättyvät, ja koska Daniel on lisännyt kysymyksen siitä, mikä on näiden asioiden viimeinen osa, voidaan perustellusti olettaa, että 1,290 ja 1,335 päivät liittyvät toisiinsa pyhien ihmisten voiman raaputtaminen paloiksi ja siksi tulemaan aikaan, jolloin ”kaikki nämä asiat tulevat loppuun”.
Se kaikki näyttää täysin loogiselta, eikö niin?
Onko tämä virallinen käsityksemme Raamatusta? Se ei ole. Mikä on virallinen ymmärryksemme? Oletetaan ensin, että virallinen käsitys on oikea ja että se jatkuu siksi myös uudessa maailmassa. Jossain vaiheessa Uudessa maailmassa Daniel herätetään kuolleista.
(Daniel 12: 13) 13 ”Ja niin kuin te itsekin, menkää kohti loppua; ja tulet lepäämään, mutta seisot erästäsi päivän päätteeksi. ”
On luultavasti hyvin turvallista olettaa sanoa, että yksi ensimmäisistä asioista, jotka Daniel haluaa oppia ylösnousemuksestaan, on se, kuinka hänen profeetalliset sanansa täyttyivät. Olettaen, että virallinen opetuksemme on oikea, keskustelu voi mennä seuraavasti:
DANIEL: "Miksi nimetty aika, määrätyt puolitoista kertaa osoittautuivat?"
Yhdysvallat: "Se oli kirjaimellisesti 3 ½ vuoden jakso."
DANIEL: "Todella, ja milloin se alkoi?"
Yhdysvallat: "Joulukuussa 1914."
DANIEL: “Kiehtovaa. Ja mikä tapahtuma merkitsi alkua? ”
Yhdysvallat: "Ah, no, ei mitään tapahtumaa."
DANIEL: "Mutta eikö siellä ollut todella iso sota sinä vuonna?"
Yhdysvallat: "Oikeastaan oli, mutta se alkoi lokakuussa, ei joulukuussa."
DANIEL: "Joten joulukuu 1914 oli merkittävä aikaan, jolloin pyhän kansan voima hajosi palasiksi?"
Yhdysvallat: "Ei"
DANIEL: "Mistä sitten tiedät, että ajanjakso alkoi tuossa kuussa?"
Yhdysvallat: "Koska tiedämme, että se päättyi kesäkuussa 1918, niin siitä lähtien laskemme vain taaksepäin."
DANIEL: "Ja mitä tapahtui kesäkuussa 1918?"
Yhdysvallat: "Silloin kahdeksan päämajan henkilökunnan jäsentä heitettiin vankilaan."
DANIEL: ”Näen. Joten mitä 3 ½ kertaa edustivat? "
Yhdysvallat: "Nuo 3 ½ vuotta olivat ajanjakso, jona Jehovan kansaa vainottiin, polkettiin niin sanotusti."
DANIEL: "Joten vainot alkoivat joulukuussa 1914?"
USA: ”No, ei oikeastaan. Mukaan a Vartiotorni artikkeli veli Rutherford kirjoitti maaliskuun 1, 1925, ei ollut merkittävää vainoa myöhään 1917. Aikana, jolloin veli Russell oli elossa, oikeasti vainossa ei ollut mitään merkitystä. ”[I]
DANIEL: "Miksi sitten sanot, että 3 ½ kertaa alkoi joulukuussa 1914?"
Yhdysvallat: ”Sen on oltava alkanut silloin. Muuten emme voi sanoa, että se päättyi kesäkuussa 1918 ”
DANIEL: "Ja me tiedämme tämän, koska pyhien ihmisten voima hajosi palasiksi kesäkuussa 1918?"
Yhdysvallat: "Täsmälleen."
DANIEL: "Ja tämä johtuu siitä, että kahdeksan maailman päämajan henkilökunnan jäsentä vangittiin."
Yhdysvallat: "Kyllä, työ loppui käytännössä."
DANIEL: "Tarkoitat" käytännössä "...?"
Yhdysvallat: "Erään raportin mukaan saarnaamistoiminta laski 20% vuonna 1918 vuoteen 1914 verrattuna."[Ii]
DANIEL: "Joten" käytännössä lopetettu "tarkoittaa, että se väheni 20%."
USA: "Pohjimmiltaan, joo."
DANIEL: "Mutta julkaiseminen Vartiotorni lehden, josta kerroit minulle… varmasti, että se lopetettiin sitten? ”
Yhdysvallat: ”Voi ei, emme koskaan jääneet väliin tulostuksesta. Ei edes kuukautta. Lopetimme vain Vartiotorni kun hyökkäys väärään uskontoon alkoi. Silloin saarnaustyö päättyi. ”
DANIEL: "Joten mitä sanot, on se, että Jehovan kansan voima hajosi palasiksi, koska saarnaamistyö laski 20% yhden vuoden aikana eikä aikakauslehtien painamista lopetettu?"
USA: "Kyllä, no, emme tienneet mitä tehdä, kun johtajat vangittiin."
DANIEL: ”Mutta jotenkin veljet onnistuivat silti tulostamaan Vartiotornieikö niin? ”
Yhdysvallat: ”Ehdottomasti. Et voi pysäyttää Jehovan kansaa. ”
DANIEL: "Ja he jatkavat saarnaamistyötä."
Yhdysvallat: "Kyllä, todellakin!"
DANIEL: "Silloinkin kun ne katkesi."
Yhdysvallat: "Tarkalleen!"
DANIEL: “Okei. Sain sen. Joten kun pyhien ihmisten voima hävisi vuonna 1918, niin kaikki asiat, jotka olin kirjoittanut inspiraationa, päättyivät, oikein? Pohjoisen kuningas saavutti loppunsa? Suurprinssi Michael nousi kansansa puolesta? Ja siellä oli ahdistuksen aika, jota ei ollut koskaan ennen tapahtunut ihmiskunnan historiassa? "
Yhdysvallat: ”Ei, se tapahtui vasta paljon myöhemmin. Itse asiassa yli vuosisadan kuluttua. ”
DANIEL: ”Mutta enkeli, joka oli vesien yläpuolella, kertoi minulle, että” kaikki nämä asiat saataisiin päätökseen, kun pyhän kansan voima oli hajonnut. Kerroit minulle, että tapahtui vuonna 1918, joten loppu on tullut heti sen jälkeen. Mitä julkaisuillasi oli sanottavaa siitä? "
Yhdysvallat: "No, ei oikeastaan mitään."
DANIEL: "Mutta eivätkö julkaisut selittäneet ennustustani, jonka kirjain?"
Yhdysvallat: ”Kyllä, useita. Viimeinen soitettiin Kiinnitä huomiota Danielin ennusteisiin. Se oli erinomainen julkaisu. ”
DANIEL: "Joten mitä sillä oli sanottavaa siitä, miksi suuri ahdistus ei tullut, kun pyhän kansan voima hajotettiin palasiksi kesäkuussa 1918, kun minulle puhunut enkeli tapahtuisi?"
Yhdysvallat: "Ei mitään."
DANIEL: "Se ei sanonut mitään asiasta?"
USA: "Joo, no, luulen, että vain ohitimme osan."
DANIEL: "Mutta eikö se näytä olevan luontainen osa profetiaa?"
Yhdysvallat: ”Kyllä, se näyttää olevan niin. Mutta kuten sanoin, emme koskaan selittäneet sitä. "
DANIEL: "Hmm, okei, mennään alas osaan, joka koskee jatkuvaa ominaisuuden poistamista ja inhottavan asian sijoittamista.?"
Yhdysvallat: ”Kyllä. Se on mielenkiintoinen osa. Jatkuva piirre viittaa saarnaamistyöhön, joka poistettiin vuonna 1918. "
DANIEL: "Vähentämällä määrää 20%?"
Yhdysvallat: "Sinulla on se!"
DANIEL: "Ja inhottava asia?"
Yhdysvallat: "Inhottava asia viittaa Kansainliittoon, joka syntyi vuonna 1919."
DANIEL: "Miksi sitä kutsuttiin" inhottavaksi "?"
USA: ”Koska se seisoi pyhässä paikassa; paikka, jossa sen ei olisi pitänyt olla seisomassa. Tämä viittaa aikaan, jolloin Yhdistyneet Kansakunnat hyökkäsivät kristikuntaan, jota pidettiin pyhänä, vaikka Jehova Jumala oli hylännyt sen. Se on kuin muinainen Israel vuonna 66 eaa. Sen temppeliä kutsuttiin edelleen pyhäksi paikaksi, vaikka Jehova Jumala oli hylännyt sen sen jälkeen, kun juutalaiset olivat tappaneet hänen poikansa. Kun Rooma hyökkäsi temppeliin, sitä kutsuttiin inhottavaksi esineeksi, joka seisoi pyhässä paikassa. Joten samalla tavalla, kun Yhdistyneet Kansakunnat hyökkäsivät kristikuntaan, joka muinaisen Israelin tavoin oli luopunut uskostaan, se oli inhottava asia pyhässä paikassa. "[Iii]
DANIEL: ”Näen. Mutta Kansainliitto ei koskaan seisonut pyhässä paikassa, vain Yhdistyneet Kansakunnat seisoivat siitä, mitä sanot minulle. Joten miten me kutsuimme Kansainliittoa "inhottavaksi asiaksi"? Mitä se teki erottaakseen kaikki muut hallitukset inhottavana asiana? "
USA: "Se seisoi pyhässä paikassa."
DANIEL: ”Okei, mutta se ei koskaan seisonut pyhässä paikassa. Sen seuraaja teki. "
Yhdysvallat: ”Se on totta. Kun Yhdistyneet Kansakunnat hyökkäsivät Suureen Babyloniin, yli sata vuotta myöhemmin, se seisoi pyhässä paikassa. ”
DANIEL: ”Mutta emme laske sitä. Laskemme vuoden 1919 inhottavan asian sijoittamiseksi. "
USA: "Nyt sinulla on se."
DANIEL: ”Minä teen? Mutta miten sitä voidaan kutsua inhottavaksi, kun todellista inhottavaa ei aseteta yli vuosisadan? "
USA: "Selitin juuri sen."
DANIEL: "Teit?"
Yhdysvallat: "Toki".
DANIEL: ”Okei, jätetään se toistaiseksi. Kerro minulle 1,290 päivästä? "
USA: ”Ah, nämä ovat kirjaimellisia päiviä. 1,290 päivää alkaa vasta, kun jatkuva ominaisuus on poistettu ja inhottavat asiat on asetettu. "
DANIEL: "Joten jatkuva ominaisuus poistettiin kesäkuussa 1918, kun päätoimipaikan kahdeksan jäsentä poistettiin, ja se palautettiin, kun heidät vapautettiin yhdeksän kuukautta myöhemmin maaliskuussa 1919, eikö?"
Yhdysvallat: "Oikein, ja Kansainliitto sijoitettiin yhdeksän kuukauden ajanjaksolle, kun sitä ehdotettiin tammikuussa 1919."
DANIEL: "Joten silloin se syntyi?"
Yhdysvallat: ”Kyllä. No ei. Se riippuu. Silloin sitä ehdotettiin, mutta se syntyi vasta 44 perustavan jäsenvaltion allekirjoittamasta sopimuksesta, joka tapahtui 28. kesäkuuta 1919. "
DANIEL: "Mutta se olisi niiden yhdeksän kuukauden ulkopuolella, josta jatkuva ominaisuus poistettiin."
Yhdysvallat: "Juuri siksi jätämme huomiotta sen perustamispäivän ja noudatamme päivämäärää, jota ehdotettiin tammikuussa 1919 Pariisin rauhankonferenssissa."
DANIEL: "Joten se sijoitettiin silloin, kun sitä ehdotettiin, ei silloin, kun se luotiin, eikö? Se tarkoittaa, että siitä tuli inhottava asia, kun sitä vain ehdotettiin? "
USA: "Oikein, muuten ymmärryksemme ei toimisi."
DANIEL: ”Ja se ei koskaan toimisi. Joten jos tammikuu 1919 merkitsee 1,290 päivän alkua, mikä merkitsee sen loppua? "
USA: ”No, ei oikeastaan mitään. Mutta noin kolme kuukautta sen päättymisen jälkeen pidimme syyskuun vuosikongressin Cedar Pointissa Ohiossa. "
DANIEL: ”Konventti. Sanot minulle, että yli 2,500 vuotta sitten kirjoittamani profetia toteutui Ohiossa pidetyssä konventissa? "
Yhdysvallat: "Se oli maamerkki."
DANIEL: "Mutta konventtia ei tapahtunut, kun 1,290 päättyi."
Yhdysvallat: "Se oli vain kolme kuukautta vapaata."
DANIEL: ”En tiedä. Se näyttää olevan niin tarkka ajanjakso - niin tarkka. Jos sen olisi pitänyt olla konventti, eikö Jehova olisi pystynyt saamaan sen oikeaan päivään? ”
Yhdysvallat: [hartio olkapäitämme]
DANIEL: ”Ja 1,335 päivää? Milloin ne päättyivät. "
Yhdysvallat: "Heidät lasketaan vierekkäin 1,290 päivään, joten ne olisivat päättyneet maaliskuussa 1926."
DANIEL: "Ja mitä tapahtui maaliskuussa 1926."
USA: ”No, ei oikeastaan mitään. Mutta siellä oli tärkeä Vartiotorni artikkelin kyseisen vuoden tammikuussa, ja sitten toukokuussa, oli yleissopimus, jossa julkaisimme kirjan, Vapautusta. Se korvasi tutkimuksen pyhissä kirjoituksissa. ”
DANIEL: "Mutta mitään ei tapahtunut maaliskuussa, kun 1,335 todella päättyi?"
USA: "Ah, ei."
DANIEL: "Joten tämä tapaaminen ja kirjojen julkaiseminen oli tuolloin melko harvinaista ja huomionarvoista tapahtumaa?"
Yhdysvallat: ”Ei lainkaan. Teimme sen joka vuosi. "
DANIEL: ”Näen. Joten joka vuosi oli konventti ja joka vuosi julkaisit uuden kirjan, joten oli pakko olla konventti ja kirja vuosi, jonka 1,335 päivää päättyi, ei sinä päivänä, jona ne todella päättyivät? "
USA: "Melko paljon, joo."
DANIEL: ”Näen. Ja pidettiinkö konventti sattumalta Cedar Pointissa Ohiossa? "
Yhdysvallat: ”Tiedät. Minä en tiedä. Mutta saan selville. "
DANIEL: ”Ei haittaa. Mutta kiitos ajastasi. "
Yhdysvallat: "Ei ongelmaa."
Vaihtoehtoinen teoria
Pahoittelemme, jos edellinen tuntuu hieman näyttävältä, mutta yritämme vain viedä tulkintamme loogiseen lopputulokseen. Jos se on kelvollinen, sen pitäisi pystyä kestämään testi.
Koska palvontamme ja huulten hedelmää ei kuitenkaan poistettu vuonna 1918 - 20 prosentin vähennystä ei voida pitää "poistona" - ja koska opetamme nyt, että inhottava asia seisoo tai sijoitetaan Pyhä paikka, kun YK hyökkää Suurta Babylonia vastaan, näyttää erittäin turvalliselta päätellä, että 1,290 ja 1,335 päivää eivät ole vielä alkaneet. Pyhän kansan voimaa ei ole vielä hajotettu. Nämä kaksi todistajaa eivät ole saaneet todistustaan päätökseen eikä heitä ole tapettu. (Ilm.11: 1--13) Kaikki on vielä tulevaisuudessamme.
Entä 3 ½ kertaa? Onko tämä kirjaimellinen vai kuvaannollinen? Raamatussa käytetään useita termejä viittaamaan tähän ajanmittaan: 3½ kertaa, 42 kuukautta, 1,260 päivää. Joskus se on selvästi kuvaannollista, toisinaan emme voi olla varmoja. (Dan.7: 25; 12: 7; Ilm.11: 2, 3; 12: 6, 14; 13: 5.) Meidän on odotettava ja katsottava, mihin se viittaa. Kaikki viittaa kuitenkin siihen, että 1,290 ja 1,335 päivää on vielä tulossa. Tämä osoittaisi kokeiden ja kokeiden ajan; aikaa, joka vaatii kestävyyttä. Se osoittaisi, että ne, jotka kestävät ja saavuttavat 1,335 päivän loppuun, julistetaan onnellisiksi.
Sen sijaan, että putoaisimme spekulaation ansaan, jätetään se siihen ja pidetään mielemme ja sydämemme avoimina viitteille siitä, milloin nämä kaksi ajanjaksoa todella alkavat. Näiden merkkien ei pitäisi olla vaikea nähdä. Loppujen lopuksi jatkuvan piirteen poistaminen ja inhottavan asian sijoittaminen ovat tapahtumia, jotka näkyvät maailman näyttämöllä.
Edessä on vaarallisia, mutta innostavia aikoja.
Minäkin olen hyvin kiinnostunut Danielin profetioista noin 2300, 1260, 1290 ja 1335 päivästä. Jotenkin uskon, että 1260, 1290 ja 1335 päivää kuluvat samanaikaisesti loppuun asti, jolloin Jeesus tuomitsi ennen Harmagedonia ja lampaat (toisin kuin vuohet) ovat onnellisia, koska he ovat selviytyneet siitä! Minulla on myös ideoita siitä, milloin 2300 ja 1260, 1290 ja 1335 päivää ovat voineet alkaa.
Voinko? Kommentoi 1290 ja 1335 päivää, kiitos? Uskon jotenkin, että Ilmestyskirja kertoo, mitä tapahtuu "viimeisinä päivinä". Mutta Danielin kirja antaa meille "aikajanan" loppuun asti! Voin jakaa ajatukseni, jos sallit minun.
Vain muutama juttu miettimään… ensimmäisestä täyttymyksestä ... Josephuksen vuonna "Juutalaisten sodat" kirjaaman temppelin tuhoutumiseen liittyvien merkkien aikajärjestys: Jaakob Justi - Herran puoli veli - tapettiin Pesah vuonna 62 jKr. ”Ananus, joka, kuten olemme jo sanoneet teille, otti ylipappeuden, oli rohkea mies ja hyvin röyhkeä; hän kuului myös saddukeusten lahkoon, joka on erittäin jäykkä tuomitsemaan rikoksentekijöitä, etenkin muita juutalaisia, kuten olemme jo havainneet; kun siis Ananus oli... Lue lisää "
Kiitos selityksestäsi.
Henkilökohtaisesti en usko, että ensimmäisellä vuosisadalla oli hallintoelin, Paavali ei ollut osa tällaista keskitettyä elintä eikä hänen palvelustaan ohjata Jerusalemista.
Kiitos paljon mielenkiintoisista ja avoimista keskusteluistasi.
Olen samaa mieltä. Virallisesti opetamme, että Paavali oli hallintoelimen jäsen. Koska siitä ei ole todisteita - vaikka oletettakoon, että ensimmäisen vuosisadan hallintoelin oli olemassa -, on ihmettelettävä, miksi opetamme sitä. Loppujen lopuksi Paavali haluaa irtautua Jerusalemin merkittävimmistä. (Galatalaisille 1: 16--19). . .En mennyt heti konferenssiin lihan ja veren kanssa. 17 Enkä myöskään mennyt Jerusalemiin niiden luona, jotka olivat edellisiä apostoleja, vaan menin Arabiaan ja palasin takaisin Damaskokseen. 18 Sitten kolme vuotta... Lue lisää "
… ??… Kunnioittavasti ... Eikö me kaikki ole tasa-arvoisia Jehovan silmissä ...? Ei ole olemassa mitään "alhaisia ..." tai "heirarkiaa ..." ... siltä osin kuin Hän on hänestä ... Me olemme KAIKKI hänen lapsiaan ... Herramme on vienyt meidät tähän tilaan "ansaitsemattomasta ystävällisyydestään ...", koska rakastamme Häntä ja "tiesimme Hänen äänensä ..." ja saimme kiitollisena Hänen "vapaan lahjan ... pelastuksesta". Siksi tarvitsemme Kristuksen johtajuutta ... koska kukaan meistä ei voi tehdä sitä ilman häntä ... Kuinka monta kertaa heidän oli hänen kanssaan ollessaan 3.5 vuotta, hänen täytyi osoittaa apostoleille nöyryyden opetuksia ... Hän jopa pesi... Lue lisää "
Ehdottomasti! Uskon, että jos olisimme kaikki halukkaampia ottamaan riskin ja puhumaan, kun joku on keskenämme johtajien kanssa, meillä olisi paljon vähemmän ongelmia tämän kanssa. Monet vastuullisissa tehtävissä olevista ovat nöyriä ja reagoivat hyvin. On kuitenkin muitakin, jotka eivät vastaisi niin. Mutta siinä tapauksessa kasataan kuumia hiiliä ja suoritamme puhdistustöitä. Huomaa, että tämä ei tarkoita sitä, että keksitään kekseliäästi sitä, ettei seurauksia olisi, jos haluaisimme harjoittaa vapautta neuvoa muita. Loppujen lopuksi... Lue lisää "
Hyvin sanottu…!?
Parempi katsella itseäni ...
Poikani kertoo minulle aina, että olen naiivi ...
Kiitos veli…
"Varovaisia kuin käärmeet ..." ... (ihmettelivät aina analogiaa ... ???… :)
Nautin keskustelusta ... Ole hyvä ja kannata minua, arvostan todella, kun Raamattua käytetään viitteenä ... Olen lukenut muita blogiasi siitä, kuinka keinotteluista tulee tosiasia. .. miksi tässä tapauksessa puhutaan ensimmäisen vuosisadan hallintoelimestä, vaikka itse asiassa sana ei esiinny pyhissä kirjoituksissa? ... miksi et yksinkertaisesti pitäisikö kiinni siitä, mitä argumenteissasi kirjoitetaan pyhissä kirjoituksissa?
älä pidä tätä henkilökohtaisena hyökkäyksenä.
Ei lainkaan. Arvostan palautetta. Oletan viittaavan kommenttini 21. lokakuuta klo 3, eikö? Lisäsin lauseen "sellaisena kuin se oli" osoittaakseni, että käytin termiä "hallintoelin" vain suhteellisessa yhteydessä vertailun vuoksi nykypäiväämme. En halunnut sivuuttaa esittämääni kohtaa määrittelemällä, mikä olisi voinut muodostaa Jehovan kansan johtajuuden ensimmäisellä vuosisadalla. Mikä johtajuus oli ja kuinka laaja on se ollutkin, emme voi tietää. Mutta mitä johtajuutta - jos sellaista oli - oli, on oltava... Lue lisää "
Kiitos viihdyttävästä keskustelusta! Uskon, että joku meistä pystyy edes miettimään selviytymistä ... meidän on aloitettava NYT ... oppiminen tukeutumaan Jehovaan joka ikinen päivä ... etenkin huonot päivämme ... niin, että meillä on jo tapana hyväksyä Hänen rakkautensa ja suojelunsa ... (2.Kor 12:10) Sanon usein hänelle: "En voi tehdä tätä tänään ... Sinä teet sen ...", ja ne ovat yleensä parhaita päiviäni ... !!? Siksi olen huolissani siitä, että painotus on niin voimakas, että voimme nojata "organisaatioon ..." Kunnioittavasti, jos se hajautetaan... Lue lisää "
Tarvitset erittäin hyvän huomautuksen, Apollos. Kaksinkertaiseen toteutumiseen on olemassa voimakas pyhien kirjoitusten tuki. Daniel 12: 1, 2 näyttää viittavan suureen ahdistukseen. Matteus 24: 15-22 viittaa myös suureen ahdistukseen. Jeesus itse piirtää rinnakkain sanotun ja profeetan Danielin kautta puhutun välillä. Jeesuksen sanat toteutuivat ensimmäisellä vuosisadalla, ja ne tulevat täyttymään myös meidän aikanamme. Joten tämä lisää väitteen painoarvoa, jonka mukaan Daniel 12:11, 12 on myös kaksitahoinen. Saatamme pystyä pidentämään rinnakkaista vähän... Lue lisää "
Nautin keskustelusta ... Ole hyvä ja kannata minua, arvostan todella, kun Raamattua käytetään viitteenä ... Olen lukenut muita blogiasi siitä, kuinka keinotteluista tulee tosiasia. .. miksi tässä tapauksessa puhutaan ensimmäisen vuosisadan hallintoelimestä, vaikka itse asiassa sana ei esiinny pyhissä kirjoituksissa? ... miksi et yksinkertaisesti pitäisikö kiinni siitä, mitä argumenteissasi kirjoitetaan pyhissä kirjoituksissa?
älä pidä tätä henkilökohtaisena hyökkäyksenä.
Tämä selittää, miksi "näen" nälkää? Ehkä se liittyi kahteen todistajaan?
Yritin kysyä täältä http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2049&hilit=Mt+Zion&start=30#p21887
Kuten näette, vastaus ei ollut erityisen hyödyllinen mielestäni?
Tietysti olen samaa mieltä siitä 100%. Kun jotain käytetään mielivaltaisesti myöhempien aikojen tilanteessa, voimme törmätä kaikenlaisiin ongelmiin. On kuitenkin suuri ero vain spekuloida, että A rinnastuu B: hen ilman muuta tukea (kuten Rachelin kameleissa), ja skenaario, josta puhumme täällä, jossa tiedämme, että A: lla on täyttymys B: ssä ja että A: lla on täyttymys C: ssä, mutta ihmettelemme, kuinka läheisesti B voi siksi olla rinnakkain C: n kanssa. Tämän sanottuani näen mahdollisuuden B: lle ja... Lue lisää "
Olen yleisesti ottaen samaa mieltä siitä, että tämä saattaa sopia hyvin. Jäljellä on, kuinka paljon samansuuntaista on ensimmäisen vuosisadan todellisten tapahtumien kanssa. Ehdotuksesi vaatii, että hyväksymme joitain merkittäviä lähtöjä. Esimerkiksi temppelin uhraus oli jotain, jota Jehova ei periaatteessa enää hyväksynyt vuonna 66 eKr., Kun taas uskomme, että ylistysuhri on nyt hyväksyttävä. Myös Jerusalemin tuhoaminen (ristiriidassa kristillisyyden kanssa) ei ollut roomalaisten oikein 3 ½ vuoden hyökkäys. Ahdistus saatiin aikaan sisäisesti kaupungissa tuohon aikaan... Lue lisää "
Se riippuu siitä, miten hyökkäys Babylonia vastaan muotoutuu. Se voi alkaa taloudellisena hyökkäyksenä. Ensinnäkin asetettu vero, joka kasvaa hänen voimavarojensa raiskaukseksi. 'He riisuvat hänet ja syövät hänen lihavat osat.' Ensimmäisen vuosisadan hyökkäys alkoi vuonna 66 eKr., Ja vaikka se keskeytettiin, roomalais-juutalainen sota jatkui vuoteen 73 eKr. Rinnakkaisen lähestymistavan ongelmana on tietää, milloin pitää ne kiinni ja milloin taittaa ne. Muuten voimme... Lue lisää "
Tämä on Unelmoijat ottavat tämän asian - Tai "symbolisen" version asioista
Lol @ rachelin kamelit kirjoittanut GB lol
Olen samaa mieltä kanssasi. Meidän ei pitäisi olla liian kiireellisiä osoittamaan kahta toteutusta. Luulen kuitenkin, että tässä tapauksessa teksti vaatii melkoisesti kahden hakemuksen tekemistä. Koko pyhällä paikalla olevan inhottavan käsitteen oli oltava merkityksellistä ensimmäisen vuosisadan kristityille, muuten Matt 24: 15,16: lla ei olisi mitään järkeä. Toisaalta Daniel 12: lla on oltava täyttymys viimeiseen "lopun aikaan", koska en usko, että sitä edeltävä luku 11 voidaan koskaan sovittaa 70CE: n päätelmään. Siksi uskon, että suuri... Lue lisää "
Toteat erinomaisen huomautuksen. Joten pitää hauskaa spekuloinnista. Tämä on tietenkin puhdasta keinottelua. Olisi väärin kukaan spekuloida ja sitten väittää, että spekulointi paljasti totuuden tai ”uuden valon”. Vaikuttaa todennäköiseltä päätellä, että inhottava asia seisoo pyhässä paikassa, kun YK hyökkää kristillisyyteen. Danielin sanojen täyttämiseksi jatkuvan piirteen poistamisen olisi oltava samanaikainen kyseisen tapahtuman kanssa. Voisiko vakioominaisuuden poistaminen osoittaa todistajatyön lopettamisen? Ilmestyskirjan luvun 11 mukaan kaksi todistajaa lakkaa... Lue lisää "
Saanko? ”Jatkuvan piirteen” poistaminen voi tarkoittaa yksinkertaisesti ”pyhien rukousten” vaikutuksen vähenemistä ... kuten vanhinten nimittämisessä vain CO: n avulla!
Muistan, että opiskelin vanhemman kanssa monta vuotta sitten. Luin Danielin kirjan ja olin todella kiehtonut jokaista jaetta. Tietysti kun pääsin lukuun 12, halusin todella tietää 1,290 ja 1,335 päivän merkityksen, ja kysyin häneltä. Hän ei tiennyt, mutta sanoi tutkivansa sitä seuraavaa tutkimusta varten. Kun tuo tutkimus tuli esiin, hän luki minulle virallisen tulkinnan. Sisäinen reaktioni oli samankaltainen kuin "mitä maan päällä ... ??" Toinen osapuoli oli myös läsnä, ja se oli niin innoissaan selityksestä... Lue lisää "
Olin miettinyt samaa asiaa, vaikka minulta puuttui historialliset tosiasiat, jotka esititte julkisuuteen. Vaikuttaa siltä, että tapaus voitaisiin tehdä ensimmäisen vuosisadan toteutumiseksi. Olen nykyään erittäin varovainen tekeessään johtopäätöstä siitä, että mihin tahansa tiettyyn Raamatun ennusteeseen liittyy vähäinen ja tärkeä toteutus. Uskon, että olemme menneet organisaation yli laidan tekemällä tätä. Olemme siinä paremmin kuin ennen kuin olimme palanneet päivinä, jolloin näytti, että jokaisella Raamatun tilillä oli jotain nykyajan rinnalla. Yksi räikeämpi esimerkki tästä... Lue lisää "