Hän on kertonut sinulle, oi maanläheinen ihminen, mikä on hyvää. Ja mitä Jehova pyytää sinulta takaisin, mutta harjoittaa oikeudenmukaisuutta ja rakastaa ystävällisyyttä ja olla vaatimaton kävelyssäsi Jumalan kanssa? - Micah 6: 8
Mukaan Tilastot kirja, Vaatimattomuus on ”tietoisuus rajoituksista; myös siveys tai henkilökohtainen puhtaus. Heprealainen verbi TSA · na' " tehdään ”vaatimattomaksi” Micah 6: 8: ssa, sen ainoa esiintyminen. Aiheeseen liittyvä adjektiivi TSA · nu'a' (vaatimaton) esiintyy Sananlaskuissa 11: 2, missä se on ristiriidassa ennakkoluuloisuuden kanssa. "[1]
Se, että tsana vastakohtana Sananlaskujen 11: 2: n ennakkoluulottomuudella osoitetaan, että tämä tietoisuus rajoituksistaan ei rajoitu ihmisluonteemme asettamiin rajoihin, vaan myös Jumalan asettamiin rajoihin. Vaatimattomuus Jumalan kanssa kävelemisessä on tunnistaa paikkamme Hänen edessään. Se tarkoittaa pitämistä Hänen kanssaan ja sen tunnustamista, että eteenpäin juokseminen on yhtä huono kuin jälkeenjääminen. Jumalan meille antaman auktoriteetin mukaisesti meidän tulisi käyttää sitä täydellä mahdollisella tavalla joko väärinkäyttämättä tai käyttämättä sitä, kun tarvitaan toimia. Henkilö, joka sanoo: "En voi tehdä sitä", kun hän pystyy, on yhtä vaatimaton kuin se, joka sanoo "Voin tehdä sen", kun hän ei pysty.
Micah 6: n käyttäminen: 8
Yksi Jehovan todistajien järjestön kiistanalaisimmista käytännöistä on erottautuminen. Keskustellessani tämän politiikan eri näkökohdista tajusin, että Miikan 6: 8: ssa kaikille hänen alaisilleen asetettuja yksinkertaisia Jehovan vaatimuksia voidaan käyttää heittämään aiheeseen paljon valoa. Tässä kolmannessa erässä[2] Suunnittelin tarkastella yksityiskohtaisesti oikeusjärjestelmämme politiikkaa ja käytäntöjä selvittääkseen, ovatko ne Raamatun mukaisia. Tulos oli erittäin negatiivinen artikkeli, koska rehellisesti sanottuna he eivät. Ei ole juurikaan hyvää yksinkertaisesti kritisoida, tuoda esiin epätäydellisyyksiä toisessa, ellet ole myös halukas tarjoamaan ratkaisua. Tässä asiassa minun ei kuitenkaan tarvitse tarjota ratkaisua. Se olisi kaikkein vaatimattominta, koska ratkaisu on aina ollut olemassa, aivan Jumalan sanassa. Tarvitsemme vain sen, että voimme nähdä sen. Se ei kuitenkaan välttämättä ole yhtä helppoa ääniä.
Vältä puolueellisuutta
Tämän sivuston tunnuslause on “Spyrkimys puolueettomaan Raamatun tutkimukseen ”. Tämä ei ole pieni tavoite. Biasia on erittäin vaikea poistaa. Se tulee eri peitteinä: ennakkoluuloja, ennakkoluuloja, perinteitä, jopa henkilökohtaisia mieltymyksiä. On vaikea välttää ansaa, johon Pietari viittasi uskovansa mieluummin kuin silmiemme edessä.[3] Tutkiessani tätä aihetta huomasin, että vaikka ajattelin poistaneen nämä kielteiset vaikutteet, löysin ne hiipivän takaisin sisään. Ollakseni rehellinen, en voi edes nyt olla varma, että olen täysin vapaa niistä, mutta se on toivoni että sinä, lempeä lukija, autat minua tunnistamaan kaikki, jotka selvisivät puhdistukseni.
Disfellowshipping ja Christian Modesty
Sanoja "erottautuminen" ja "erottautuminen" ei esiinny Raamatussa. Tässä suhteessa eivät myöskään tee asiaan liittyviä sanoja, joita muut kristilliset kirkkokunnat käyttävät, kuten ”ekskommunikaatio”, “karkottaminen”, “syrjäyttäminen” ja “karkottaminen”. Siitä huolimatta kristillisissä kirjoituksissa on ohjeita, joiden tarkoituksena on suojella seurakuntaa ja yksittäistä kristittyä turmelevalta vaikutukselta.
Koska se koskee tätä aihetta, meidän on tiedettävä, missä rajat ovat, jos haluamme olla vaatimattomia vaellettaessa Jumalamme kanssa. Nämä eivät ole vain rajoituksia, jotka Jehova - tai tarkemmin sanottuna kristityille - on asettanut Jeesus laillisten ohjeidensa kautta, mutta myös epätäydellisen ihmiskunnan luonteen asettamat rajoitukset.
Tiedämme, että miesten ei pidä hallita miehiä, koska se ei kuulu ihmiselle "edes ohjaamaan hänen askeltaan".[4] Samoin emme voi nähdä ihmisen sydämessä arvioidaksemme hänen motivaatiotaan. Kaikki, mitä todella pystymme tuomitsemaan, ovat yksilön toimet, ja joissakin tapauksissa meidän on kuljettava varovasti, jotta emme tuomitse itseämme väärin.
Jeesus ei asettanut meitä epäonnistumaan. Siksi kaikkien hänen tämän aiheen kautta antamiin ohjeisiin on kuuluttava käsityksemme.
Sinin luokat
Ennen kuin pääsemme nokkelaan, anna ymmärtää, että käsittelemme kolmea erillistä synnin luokkaa. Todiste tästä annetaan, kun käymme mukana, mutta nyt vahvistetaan, että on olemassa henkilökohtaisia syntejä, jotka eivät johda erotukseen; synnit, jotka ovat vakavampia ja voivat johtaa erotukseen; ja lopuksi, rikokset, jotka ovat rikollisia, eli synnit, joihin Caesar osallistuu.
Erottelu - rikosluonteisten syntien käsitteleminen
Käsittelemme tätä yhtä eteenpäin, koska se voi pilkata loput keskustelumme, jos emme päästä sitä ensin eteenpäin.
(Roomalaiset 13: 1-4) . . Antakoon jokaisen olla ylempien viranomaisten alamainen, sillä muuta valtaa ei ole kuin Jumala; nykyiset viranomaiset ovat Jumalan asettamat suhteellisiin asemiin. 2 Siksi jokainen, joka vastustaa auktoriteettia, on ottanut kantaa Jumalan järjestelyyn; ne, jotka ovat ottaneet kantaa sitä vastaan, tuomitsevat itseään. 3 Sillä nuo hallitsijat ovat pelon kohde, ei hyvään tekoon, mutta pahoihin. Haluatko olla pelkäämättä viranomaista? Jatka hyvästä tekemistä, ja kiitos siitä; 4 varten se on Jumalan palvelija sinulle sinun hyväksesi. Mutta jos teet sitä, mikä on huonoa, niin pelkää, sillä se ei ole ilman tarkoitusta, että siinä on miekka. Se on Jumalan palvelija, kosto ilmaistaan viha sitä vastaan, joka harjoittaa pahaa.
On joitain syntejä, joita seurakunta ei ole täysin varustettu käsittelemään. Murhat, raiskaukset ja lasten hyväksikäyttö ovat esimerkkejä syntisestä toiminnasta, joka on luonteeltaan rikollista ja ylittää siis rajoituksemme; mitä voimme täysin käsitellä. Tällaisten asioiden käsitteleminen yksinomaan seurakunnan puitteissa ei olisi vaatimattoman vaeltamista Jumalamme kanssa. Tällaisten syntien piilottaminen ylemmiltä viranomaisilta merkitsisi piittaamattomuutta niihin, jotka Jehova on asettanut ministereikseen pahantekijöiden vihan ilmaisemiseksi. Jos jätämme huomiotta viranomaiset, jotka Jumala itse on asettanut, nostamme itsemme Jumalan järjestelyn yläpuolelle. Voiko mitään hyvää tulla tottelematta Jumalaa tällä tavalla?
Kun olemme aikeissa nähdä, Jeesus ohjaa seurakuntaa siitä, miten käsitellä syntisiä keskellä, puhummeko yksittäisestä tapauksesta tai pitkäaikaisesta käytännöstä. Joten jopa lasten hyväksikäytön synti on käsiteltävä seurakunnallisesti. Meidän on kuitenkin ensin tunnustettava edellä mainittu periaate ja luovuta mies myös viranomaisille. Emme ole ainoa kristillinen kirkkokunta, joka on yrittänyt piilottaa likaisen pyykkinsä maailmalta. Meidän tapauksessamme olisimme syynä siihen, että näiden asioiden paljastaminen tuottaisi häpeää Jehovan nimelle. Tottelemattomuuteen Jumalaan ei kuitenkaan ole mitään tekosyitä. Jopa olettaen, että aikomuksemme olivat hyvät - enkä väitä, että ne olivat - ei ole mitään syytä olla jättämättä kävelemään Jumalan kanssa vaatimattomasti tottelemalla hänen ohjaustaan.
On runsaasti todisteita siitä, että tämä politiikkamme on ollut katastrofi, ja olemme nyt alkaneet leikata kylvämäämme. Jumalaa ei voida pilkata.[5] Kun Jeesus antaa meille komennon ja emme ole tottelemattomia, emme voi odottaa, että asiat sujuvat hyvin riippumatta siitä, kuinka olemme yrittäneet perustella tottelemattomuutemme.
Disfellowshipping - Henkilökohtaisten syntien käsitteleminen
Nyt kun olemme puhdistaneet ilman siitä, kuinka käsitellä kaikkein kauheimpia syntisiä, siirrytään spektrin toiseen päähän.
(Luke 17: 3, 4) Kiinnitä huomiota itseäsi. Jos veljesi tekee synnin, nuhtele häntä, ja jos hän tekee parannuksen, anna hänelle anteeksi. 4 Vaikka hän syntiä seitsemän kertaa päivässä sinua vastaan ja hän palaa takaisin luoksesi seitsemän kertaa sanoen: 'Minä parannan,' sinun täytyy antaa hänelle anteeksi. "
On selvää, että Jeesus puhuu täällä henkilökohtaisista ja suhteellisen vähäisistä synneistä. Olisi naurettavaa sisällyttää tähän skenaarioon esimerkiksi raiskauksen synti. Huomaa myös, että on vain kaksi vaihtoehtoa: joko annat anteeksi veljellesi tai et. Anteeksiannon kriteerit ovat parannuksen ilmaisu. Joten voit ja sinun pitäisi nuhtella sitä, joka on tehnyt syntiä. Joko hän sitten tekee parannuksen - ei Jumalalle, vaan sinulle, osoittaen, kenelle synti on tehty - jolloin sinä täytyy Anna hänelle anteeksi; tai hän ei tee parannusta, jolloin sinulla ei ole mitään velvollisuutta antaa hänelle anteeksi. Tämä toistuu, koska minulla on usein ollut veljiä ja sisaria lähestymässä minua, koska heidän on ollut vaikea antaa anteeksi rikkomuksia, joihin toinen on syyllistynyt heitä vastaan. Silti heidät on johdettu uskomaan julkaisujemme ja foorumin kautta, että meidän on annettava anteeksi kaikki loukkaukset ja rikkomukset, jos haluamme jäljitellä Kristusta. Huomaa kuitenkin, että anteeksianto, jonka hän käskee meitä myöntämään, edellyttää parannusta. Ei parannusta; ei anteeksiantoa.
(Tämä ei tarkoita sitä, ettemme voi antaa anteeksi toiselle, vaikka parannusta ei puhutakaan puhumalla. Katumus voidaan ilmaista monin eri tavoin. Kukin on itse päätettävä. Tietenkään parannuksen puute ei anna meille oikeus kantaa kaunaa. rakkaus peittää suuren määrän syntejä.[6] Anteeksianto pyyhkii liuskekivi puhtaaksi.[7] Tässä, kuten kaikessa, on oltava tasapaino.)
Huomaa myös, että tämän prosessin laajentamisesta henkilökohtaisen prosessin ulkopuolelle ei mainita. Seurakunta ei osallistu asiaan, eikä kukaan muu myöskään. Nämä ovat vähäisiä ja henkilökohtaisia syntejä. Loppujen lopuksi se mies, joka tekee haureutta seitsemän kertaa päivässä, olisi ehdottomasti oikeutettu kutsumaan haureeksi, ja meille sanotaan 1.Korinttilaisille 5:11, että lopetamme sekoittamisen seurassa tällaisen miehen kanssa.
Tarkastellaan nyt muita pyhiä kirjoituksia, jotka koskettavat erotusta. (Ottaen huomioon vuosien varrella rakentamamme laajan luettelon säännöistä ja määräyksistä kattamaan kaikki oikeudelliset asiat, se voi yllättää sinut näkemällä, kuinka vähän Raamatulla on sanottavaa aiheesta.)
Erottelu - Vakavampien henkilökohtaisten syntien käsittely
Meillä on paljon kirjeitä hallintoelimen vanhempien elimille, samoin kuin lukuisia Vartiotorneja koskevia artikkeleita ja kokonaisia lukuja Paimenkoi Jumalan perää kirjan, joka sisältää oikeuskäytännön organisaatiojärjestelmämme säännöt ja määräykset. Kuinka outoa sitten onkaan oppia, että ainoa virallinen menettelyllinen prosessi synnin käsittelemiseksi kristillisessä seurakunnassa ilmaisi Jeesuksen vain kolmessa lyhyessä jakeessa.
(Matthew 18: 15-17) Lisäksi, jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta syynsä sinun ja hänen kanssaan yksin. Jos hän kuuntelee sinua, olet saanut veljen. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukanasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia voidaan todeta kahden tai kolmen todistajan todistuksessa. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele edes seurakuntaa, anna hänen olla teille aivan kuin kansakuntien mies ja veronkeruija.
Se, mitä Jeesus viittaa, on henkilökohtaisen luonteen syntejä, tosin tosin selvästi nämä ovat syntejä, jotka ovat askel enemmän kuin ne, joista hän puhui Luukas 17: 3, 4, koska nämä voivat päättyä eroamiseen.
Tässä esityksessä Jeesus ei anna mitään viitteitä siitä, että mainittu synti olisi luonteeltaan henkilökohtainen. Joten voitaisiin päästä johtopäätökseen, että tällä tavoin käsitellään kaikkia seurakunnan syntejä. Tämä on kuitenkin yksi monista esimerkeistä, joissa NWT: n kääntäjät ovat olleet huolimattomia. linjojen välinen renderointi tämän osan kohta osoittaa selvästi, että synti on tehty "sinua vastaan". Joten puhumme synneistä, kuten panettelusta, varastamisesta, petoksista jne.
Jeesus käskee meidän käsitellä asiaa yksityisesti ensimmäisellä yrityksellä. Jos se kuitenkin epäonnistuu, yksi tai kaksi henkilöä (todistajaa) otetaan mukaan tukemaan rikoksentekijän vetoomusta nähdäksensä syyn ja tehdä parannuksen. Jos toinen yritys epäonnistuu, käskeekö Jeesus meitä viedä asian kolmen hengen komitean käsiteltäväksi? Käskeekö hän meidät osallistumaan salaiseen istuntoon? Ei, hän käskee viedä asian seurakunnan eteen. Kuten julkista oikeudenkäyntiä herjaamisesta, varastamisesta tai petoksesta, tämäkin loppuvaihe on julkinen. Koko seurakunta osallistuu toimintaan. Tämä on järkevää, koska koko seurakunnan on hoidettava ihminen veronkantajana tai kansakuntien ihmisenä. Kuinka he voivat tunnollisesti tehdä niin - heittää ensimmäisen kiven, ikään kuin - tietämättä miksi?
Tässä vaiheessa löydetään ensimmäinen merkittävä ero Raamatun sanojen ja Jehovan todistajina harjoittamiemme asioiden välillä. Vaiheessa 3 loukkaantunutta henkilöä kehotetaan menemään yhden vanhinten luokse olettaen, että kumpikaan toinen vaiheessa 2 käytetty todistaja ei ole vanhin. Vanhin, jonka kanssa hän ottaa yhteyttä, keskustelee vanhinten ryhmän (COBE) koordinaattorin kanssa, joka kutsuu vanhinten kokouksen nimittämään komitean. Usein näissä vanhinten kokouksissa synnin luonnetta ei paljasteta edes vanhimmille, tai jos se paljastetaan, se tehdään vain yleisimmällä tavalla. Teemme tämän kaikkien osapuolten luottamuksellisuuden suojaamiseksi. Vain kolme tapausta tuomitsevaa vanhinta tietävät kaikki yksityiskohdat.
Jeesus ei sano mitään väitetystä tarpeesta suojella rikoksentekijän tai loukkaantuneen luottamuksellisuutta. Hän ei sano mitään siitä, että menisi vain vanhempien miesten luokse, eikä mainitse kolmen hengen komitean nimittämistä. Pyhissä kirjoituksissa ei ole ennakkotapausta juutalaisten oikeusjärjestelmässä eikä ensimmäisen vuosisadan seurakunnan historiassa tukemaan käytäntöämme, jonka mukaan salaiset komiteat kokoontuvat salaisessa istunnossa käsittelemään oikeudellisia asioita. Se, mitä Jeesus sanoi, oli ottaa asia ennen seurakuntaa. Kaikki muu on "Kirjoitettujen asioiden ylittäminen".[8]
Erottelu - Yleisten syntien käsitteleminen
Olen käyttänyt riittämätöntä termiä "yleiset synnit" kattamaan ne synnit, jotka eivät ole luonteeltaan rikollisia, mutta nousevat yli henkilökohtaisten, kuten epäjumalanpalvelus, spiritismi, juopumus ja haureus. Tähän ryhmään eivät kuulu synnit, jotka liittyvät luopumukseen syistä, jotka pian näemme.
Kun otetaan huomioon, että Jeesus antoi opetuslapsilleen tarkan vaiheittaisen menettelyn, jota hänen on noudatettava käsitellessään henkilökohtaisia syntejä, voidaan ajatella, että hän olisi myös määrittänyt menettelyn, jota noudatettaisiin yleisten syntien tapauksessa. Hyvin jäsennelty organisaatiomme ajattelee, että tällainen oikeudellinen menettely määritetään meille. Valitettavasti ei ole, ja sen puuttuminen on kaikkein kertovin.
Kreikkalaisissa kreikkalaisissa kirjoituksissa on oikeastaan vain yksi kertomus oikeudenkäynnistä, joka on samanlainen kuin nykyään käytämme. Muinaisessa Korintin kaupungissa oli kristitty, joka haureutti tavalla, joka oli niin tunnettua, vaikka pakanat olisivatkin järkyttyneitä. Ensimmäisessä kirjeessään korinttilaisille Paavali neuvoi heitä "poistamaan jumalaton [keskuudestaan]". Sitten, kun mies muutti mieltään muutama kuukausi myöhemmin, Paavali kehotti veljiä tervetulleeksi häntä takaisin peläten, että Saatana saattoi nielaista hänet.[9]
Lähes kaikki, mitä meidän on tiedettävä kristillisen seurakunnan oikeudenkäynnistä, löytyy tästä yhdestä tilistä. Opimme:
- Mitä voidaan pitää erottamisrikkomuksena?
- Kuinka suhtaudumme syntiseen?
- Kuka päättää, onko syntinen erotettava?
- Kuka päättää, onko syntistä palautettava?
Vastaus näihin neljään kysymykseen löytyy näistä muutamista jakeista:
(1 Corinthians 5: 9-11) Kirjoitin kirjeessäni, että lopetat seuraamisen seksuaalisesti moraalittomien ihmisten kanssa, 10 ei tarkoita täysin tämän maailman seksuaalisesti moraalittomien ihmisten tai ahneiden ihmisten tai kiristimien tai epäjumalanpalvelijoiden kanssa. Muuten joudut tosiasiassa poistumaan maailmasta. 11 Mutta nyt kirjoitan teille, ettet lopeta sellaisen yrityksen luomista, joka on nimeltään seksuaalisesti moraaliton veli tai ahne henkilö, epäjumalanpalvelija tai virittäjä tai juoppo tai kiristin, edes syömättä sellaisen miehen kanssa.
(2 Corinthians 2: 6) Tämä enemmistön esittämä nuhtelu riittää sellaiselle miehelle ...
Mitä voidaan pitää eroerona?
Haureuttajat, epäjumalanpalvelijat, kumoajat, juopumukset, kiristimet ... tämä on tuskin tyhjentävä luettelo, mutta tässä on yhteistä. Hän ei kuvaa syntejä, vaan syntisiä. Esimerkiksi olemme kaikki valehdelleet jonkin aikaa, mutta täyttääkö tämä meidät kutsumiseksi valehtelijoiksi? Toisin sanoen, jos pelaan satunnaista golfia tai baseballia, tekeekö se minusta urheilijan? Jos mies juopuu yhdellä tai kahdella kertaa, kutsuisimmeko häntä alkoholistiksi.
Paavalin luettelo syytettävissä olevista synneistä sisältäisi varmasti lihan teokset, jotka hän luetteloi galatialaisille:
(Galatians 5: 19-21) . . Nyt lihan teot ovat ilmeisiä, ja ne ovat haureutta, saastaisuutta, löyhää käyttäytymistä, 20 epäjumalanpalvelus, spiritismin harjoittelu, vihamielisyydet, riidat, mustasukkaisuus, vihan iskut, väitteet, erimielisyydet, lahkot, 21 kateuksia, juoppoja, kertomuksia ja vastaavia. Näiden asioiden suhteen varoitan sinua, samoin kuin varoitin, että sellaiset, jotka harjoittavat sellaisia asioita, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Huomaa jälleen, että hän käyttää monikkoa. Jopa massa-substantiivit ilmaistaan siten, että ne ilmaisevat pikemminkin toiminnan kulkua tai olemustapausta kuin yksittäisiä synnin tapahtumia.
Jätämme siihen nyt, koska tämä ymmärrys on ratkaisevan tärkeä vastaettaessa muihin tarkasteltaviin kysymyksiin.
Kuinka suhtaudumme syntiseen?
Kreikkalainen sana NWT kääntää lauseella ”lopettaa yritys” on verbi, joka koostuu kolmesta sanasta: aurinko, ana, mignuni; kirjaimellisesti "sekoittua". Jos pudotat mustan maalin valkoiseen tölkkiin sekoittamatta sitä perusteellisesti, odotatko sen muuttuvan harmaaksi? Samoin rento keskustelu jonkun kanssa on tuskin sama kuin sekoittuminen seurassa hänen kanssaan. Kysymys kuuluu, mihin vedät viivan? Paavali auttaa meitä asettamaan kohtuullisen rajan lisäämällä kehotuksen: "... en edes syödä sellaisen miehen kanssa". Tämä osoittaa, että jotkut hänen yleisöstään eivät olisi heti ymmärtäneet "sekoittamista seurassa" sisällyttämään aterian henkilön kanssa. Paavali sanoo täällä, että tässä tapauksessa se menee liian pitkälle jopa syödä yksilön kanssa.
Huomaa, että viivaa piirtäessään Paavali pysähtyy "edes syömättä sellaisen miehen kanssa". Hän ei sano mitään yhteyden katkaisemisesta hänen kanssaan. Mitään ei sanota siitä, ettet edes sano hei tai käy rentoa keskustelua. Jos ostoksilla tapaisimme entisen veljen, jonka kanssa olimme lakanneet olemasta yhteydessä, koska tiesimme hänen olevan juoppo tai haureuttaja, voisimme silti sanoa hei tai kysyä häneltä, kuinka hänellä oli mennyt. Kukaan ei ottaisi sitä sekoittamisesta seurassa hänen kanssaan.
Tämä ymmärrys on kriittinen seuraaviin kysymyksiin vastaamiseksi.
Kuka päättää, jos syntistä on tarkoitus poistua?
Muista, että emme salli puolueellisuutta tai indoktrinointia rajoittaa ajatteluprosessiamme. Pikemminkin haluamme pysyä siinä, mitä Raamattu sanoo, eikä ylittää sitä.
Tämän perusteella aloitetaan esimerkillä. Sano, että kaksi sisarta työskentelee samassa yrityksessä. Aloitetaan suhde työtoverin kanssa. Hän tekee haureuden, mahdollisesti useammin kuin kerran. Minkä Raamatun periaatteen tulisi ohjata toisen sisaren toimia? Rakkauden pitäisi tietysti motivoida häntä lähestymään ystäväänsä auttamaan häntä tulemaan takaisin aisteihinsa. Jos hän voitti hänet, olisiko hänen edelleen ilmoitettava tästä vanhimmille vai pitäisikö syntisen tehdä tunnustusta miehille? Tällainen vakava, mahdollisesti elämää muuttava askel olisi varmasti ilmaistu jonnekin kristillisissä kirjoituksissa.
"Mutta eikö vanhempien tarvitse päättää?", Saatat sanoa.
Kysymys kuuluu, mistä se sanoo? Korinttolaisessa seurakunnassa Paavalin kirjettä ei osoitettu vanhempien joukolle vaan koko seurakunnalle.
Silti saatat sanoa: "Minulla ei ole pätevyyttä arvioida jonkun parannusta tai sen puutetta." Hyvin sanottu. Et ole. Kumpikaan muu ei ole. Siksi Paavali ei mainitse mitään parannuksen tuomitsemisesta. Voit nähdä omin silmin, onko veli juoppo. Hänen tekonsa puhuvat enemmän kuin hänen sanansa. Sinun ei tarvitse tietää, mikä on hänen sydämessään, jotta voit päättää, jatkaako yhteys hänen kanssaan.
Mutta entä jos hän sanoo tekevänsä sen vain kerran ja on pysähtynyt. Mistä tiedämme, ettei hän jatka syntiä salaa. Me emme. Emme ole Jumalan poliisivoimia. Meillä ei ole valtuuksia kuulustella veljeämme; hiki totuus hänestä. Jos hän huijaa meitä, hän huijaa meitä. Mitä sitten? Hän ei huijaa Jumalaa.
Mikä määrittää, jos syntinen on tarkoitus palauttaa?
Lyhyesti sanottuna sama asia, joka määrittää, erotetaanko hänet. Esimerkiksi, jos veli ja sisar muuttavat yhdessä ilman avioliittoa, et halua jatkaa yhteydenpitoa heidän kanssaan, vai mitä? Se hyväksyisi heidän laittoman suhteen. Jos he kuitenkin menivät naimisiin, heidän asemansa olisi muuttunut. Olisiko loogista - mikä tärkeämpää, olisiko rakastavaa - jatkaa irrottautumista jostakin, joka on asettanut elämänsä suoraksi?
Jos luet 2 Corinthians 2: 6 uudelleen, huomaat, että Paavali sanoo: "Tämä nuhtelu antaa enemmistö riittää sellaiselle miehelle. " Kun Paavali kirjoitti ensimmäisen kirjeen korinttilaisille, jokaisen oli tehtävä arviointi. Vaikuttaa siltä, että enemmistö oli Paavalin ajattelun mukainen. Vähemmistö ei ehkä ollut. Tietysti kristittyjä olisi kaikilla kehitystasoilla missä tahansa seurakunnassa. Enemmistön nuhtelu oli kuitenkin riittävä korjaamaan tämän veljen ajattelua ja saamaan hänet katumaan. Oli kuitenkin olemassa vaara, että kristityt ottavat hänen syntinsä henkilökohtaisesti ja haluavat rangaista häntä. Tämä ei ollut nuhteen tarkoitus, eikä yhden kristityn tehtävä ole rangaista toista. Tämän tekemisen vaara on, että joku voi olla verisyntyinen aiheuttamalla pienen lapsen eksymisen Saatanalle.
Yleiset syntit - yhteenveto
Joten luopumuksen ulkopuolelle, jos seurakunnassa on veli (tai sisko), joka harjoittaa syntistä käyttäytymistapaa, huolimatta yrityksistämme tuoda hänet järkiinsä, meidän pitäisi yksinkertaisesti päättää henkilökohtaisesti ja erikseen lopettaa assosiaatio sellainen. Jos he lopettaa syntisen käyttäytymisensä, meidän pitäisi toivottaa heidät tervetulleiksi takaisin seurakuntaan, jotta he eivät eksy maailmaan. Se ei todellakaan ole monimutkaisempaa. Tämä prosessi toimii. On pakko, koska se tulee meidän Herramme kautta.
Erottelu - luopumisen synnin käsitteleminen
Miksi Raamattu käsittelee luopumuksen syntiä[10] toisin kuin muut keskustelemme synneistä? Esimerkiksi, jos entinen veljeni on hautajainen, voin silti puhua hänen kanssaan, vaikka en pidä seuraamista hänen kanssaan. Kuitenkin, jos hän on luopija, en edes tervehdi häntä.
(2 John 9-11) . . Jokaisella, joka ajaa eteenpäin eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Se, joka pysyy tässä opetuksessa, on se, jolla on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksesi ja ei tuota tätä opetusta, älä ota häntä kotiisi tai sano tervehdys hänelle. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on jakaa jumalattomia tekojaan.
Hahmoa käyttävän ja haureutta edistävän henkilön välillä on selvä ero. Tämä on verrattavissa Ebola-viruksen ja syövän väliseen eroon. Yksi on tarttuva ja toinen ei. Älkäämme kuitenkaan ottako analogiaa liian pitkälle. Syöpä ei voi siirtyä Ebola-virukseen. Huoltaja (tai mikä tahansa muu syntinen asiasta) voi kuitenkin siirtyä luopumaan. Thyatiran seurakunnassa oli nainen, nimeltään Jezebel, 'joka kutsui itseään profeettaksi ja opetti ja harhautti muita seurakunnan jäseniä seksuaaliseen moraalittomuuteen ja syömään epäjumalan uhraamia asioita'.[11]
Huomaa kuitenkin, että Johannes ei kerro meille, että jokin vanhinten joukko päättää, erotetaanko luopio seurakunnasta vai ei. Hän yksinkertaisesti sanoo: "jos joku tulee luoksesi ..." Jos veli tai sisar tuli luoksesi väittäen olevansa Jumalan profeetta ja kertoen sinulle, että seksuaalisen moraalittomuuden tekeminen on okei, sinun on odotettava, että jokin oikeudellinen komitea käskee sinua lopettaa yhteydenpito kyseiseen henkilöön?
Erotteleminen - kirjoitettujen asioiden ylittäminen
Henkilökohtaisesti en pidä termistä "erottautuminen" eikä yhtäkään sen sorkkatautia: ekskommunikaatio, pettymys jne. Kolikkasi termiä, koska tarvitset tavan kuvata menettelyä, käytäntöä tai prosessia. Jeesuksen antama ohje synnin käsittelemiseksi ei ole jokin politiikka, joka on leimattu. Raamattu antaa kaiken hallinnan yksilön käsiin. Uskonnollinen hierarkia, joka haluaa suojella auktoriteettiaan ja ylläpitää lauman hallintaa, ei ole tyytyväinen tällaiseen järjestelyyn.
Koska tiedämme nyt, mitä Raamattu meitä kehottaa tekemään, vertakaamme tätä siihen, mitä teemme tosiasiallisesti Jehovan todistajien järjestössä.
Informanttien prosessi
Jos näet veljen tai sisaren juopuvan julkisessa kokouksessa, sinua kehotetaan lähestymään heitä rohkaisemaan heitä menemään vanhinten luo. Sinun on annettava heille aikaa, muutama päivä ja puhuttava sitten vanhinten kanssa itse siltä varalta, että he eivät noudattaneet neuvojasi. Lyhyesti sanottuna, jos todistat synnin, sinun on ilmoitettava siitä vanhimmille. Jos et ilmoita siitä, sinun katsotaan osallistuvan syntiin. Tämän perusta juontaa juurensa juutalaisten lakiin. Emme kuitenkaan ole juutalaisen lain alaisia. Ensimmäisellä vuosisadalla oli paljon kiistoja ympärileikkauskysymyksestä. Oli niitä, jotka halusivat toteuttaa tämän juutalaisen tapan kristillisessä seurakunnassa. Pyhä Henki käski heitä olemaan tekemättä niin, ja lopulta ne, jotka jatkoivat tämän idean edistämistä, oli tarkoitus poistaa kristillisestä seurakunnasta; Paavali ei tehnyt pieniä luita siitä, miten hän tunsi tällaisia juutalaisia.[12] Toteuttamalla juutalaisten informaattorijärjestelmä olemme kuin nykypäivän juutalaiset, korvaamalla uuden kristillisen lain vanhentuneella juutalaisella lailla.
Kun ihmisen luomat säännöt laskevat enemmän kuin kirjoitusperiaatteita
Paavali tekee selväksi, että meidän on lopetettava sekoittuminen seurassa miehen kanssa, joka on haureuttaja, epäjumalanpalvelija jne. Hän puhuu ilmeisesti synnistä, mutta mikä on käytäntö? Oikeusjärjestelmämme ei ole tyytyväinen periaatteisiin, vaikka palvelemme heitä usein. Esimerkiksi, jos menisin ratsastusalueelle ja löysin vain kolme golfpalloa, sanoisin sitten, että harjoittelin golfkeinut, sinun pitäisi todennäköisesti tukahduttaa nauru, tai ehkä vain nyökkäisit ja palaisit hitaasti. Joten miltä sinusta tuntuisi, jos olisit humalassa kahdesti ja vanhimmat syyttäisivät sinua harjoittamasta syntiä?
Antamalla vanhimmille suunnat parannuksen määrittämiseksi, organisaatiomme oikeudellisessa käsikirjassa kysytään: "Onko se yksi rikos vai käytännössä?"[13] Olen useaan otteeseen nähnyt, mihin tämä mentaliteetti on johtanut. Se on opastanut vanhimpia ja heitä ohjaavia piiri- ja piirivalvojia pitämään toista rikkomusta käytäntönä, joka osoittaa sydämen kovettumista. Olen nähnyt "käytännön", jonka mukaan kaksi tai kolme tapahtumaa edustavat määräävää tekijää erotettaessa.
Parannuksen määrittäminen
Paavalin suunta korinttilaisille on yksinkertainen. Onko henkilö syyllinen? Joo. Älä sitten enää ole yhteydessä häneen. Ilmeisesti, jos hän ei enää tee syntiä, ei ole syytä katkaista yhdistystä.
Se ei kuitenkaan yksinkertaisesti toimi meille. Meidän on määritettävä parannus. Meidän on yritettävä kurkistaa veljemme tai sisaremme sydämeen ja selvittää, tarkoittavatko he todella sitä, mitä he sanovat, kun sanovat olevansa pahoillaan. Olen ollut enemmän kuin kohtuullinen osuus oikeustapauksista. Olen nähnyt kyynelissä olevia sisaria, jotka eivät vieläkään jätä rakastajiaan. Tunnen erittäin varautuneita veljiä, jotka eivät anna mitään ulkoista vihjeitä heidän sydämessään olevista asioista, mutta joiden myöhempi käytös osoitti katuvaa henkeä. Meillä ei todellakaan ole mitään tapaa tietää varmasti. Puhumme jumalaa vastaan tehdyistä synneistä, ja vaikka kristitytoveri loukkaantuu, lopulta vain Jumala voi antaa anteeksiannon. Joten miksi astumme Jumalan alueelle ja oletamme tuomitsevan kollegamme sydämen?
Osoittaaksemme automaattisen erotuksen kysymystä osoittaaksemme, mihin tämä tarve katumuksen määrittelemiseksi johtaa. Alkaen Paimenkoi Jumalan perää kirja, meillä on:
9. Vaikka automaattista erotusta ei ole olemassa, henkilö on saattanut mennä niin pitkälle syntiin, että hän ei ehkä pysty osoittamaan riittävää parannusta oikeudellisen komitean käsiteltäväksi. Jos niin, hänet on erotettava. [Lihavoitu alkuperäinen teksti; kursivointi lisätty korostamiseen][14]
Joten tässä on skenaario. Veli on tupakoinut salaa marihuanaa vuoden ajan. Hän menee piirikokoukseen, ja siellä on osa pyhyydestä, joka leikkaa hänet sydämeen. Hän menee vanhimpien luo seuraavana maanantaina ja tunnustaa syntinsä. He tapaavat hänen kanssaan torstaina. Hänen viimeisestä savustaan on kulunut alle viikko. Ei ole tarpeeksi aikaa, jotta he tietäisivät kohtuullisin ehdoin varmasti, että hän jatkaa pidättäytymistä valaisemasta. Niin, hänet on erotettava! Silti väitämme, että meillä on ei sellaisia asioita kuin automaattinen erottelu. Puhumme suustamme molemmin puolin. Ironista on, että jos veli olisi pitänyt synnin itsessään, odottanut muutama kuukausi ja sitten paljastanut sen, häntä ei erotettaisi, koska veljille oli kulunut riittävästi aikaa nähdä parannuksen merkit. Kuinka naurettavaa tämä politiikka saa meidät näyttämään.
Voisiko olla selvempää, miksi Raamattu ei ohjaa vanhimpia päättämään parannuksesta? Jeesus ei asettanut meitä epäonnistumaan, juuri sitä me teemme yhä uudelleen yrittäen lukea veljemme sydämen.
Vaatimus tunnustaa syntimme ihmisille
Miksi veli tässä tilanteessa edes vaivautuisi tulemaan vanhinten luo? Meillä ei ole raamatullista vaatimusta tunnustaa syntimme veljillemme saadaksemme anteeksi. Hän olisi yksinkertaisesti katunut Jumalaa ja lopettanut käytännön. Tiedän tapauksia, joissa veli teki syntiä salaa yli 20 vuoden ajan, mutta tunsi tarvetta tunnustaa vanhimmille, että heillä on ”oikeus Jumalan kanssa”. Tämä mentaliteetti on niin syvälle juurtunut veljeyteen, että vaikka sanomme, että vanhimmat eivät ole ”isän tunnustajia”, kohtelemme heitä ikään kuin he olisivat eivätkä tunne, että Jumala olisi antanut meille anteeksi, ennen kuin joku sanoo olevansa.
Siellä on säännös syntien tunnustamisesta ihmisille, mutta sen tarkoitus ei ole Jumalan anteeksiannon hankkiminen ihmisten käsillä. Pikemminkin kyse on tarvittavan avun saamisesta ja parantumisesta.
(James 5: 14-16) 14 Onko teidän keskuudessasi sairas? Kutsukoon hänet seurakunnan vanhimmat häneen ja antakoon rukoilla häntä, levittämällä hänelle öljyä Jehovan nimessä. 15 Ja uskon rukous tekee sairasta hyvin, ja Jehova herättää hänet. Lisäksi, jos hän on synnit tehnyt, hänelle annetaan anteeksi. 16 Siksi tunnusta avoimesti syntisi toisillesi ja rukoile toinen toisensa puolesta, jotta sinut paranee. Vanhurskaan miehen pyynnöllä on voimakas vaikutus.
Huomaa, että tämä ei ole meille ohje tunnustaa kaikki syntimme ihmisille. Jae 15 osoittaa, että syntien anteeksianto voi olla jopa satunnaista prosessille. Joku on sairas ja tarvitsee apua ja [muuten] "jos hän on tehnyt syntiä, hänelle annetaan anteeksi."
Voisimme verrata tätä lääkäriin. Yksikään lääkäri ei voi parantaa sinua. Ihmiskeho paranee itsensä; niin lopulta Jumala tekee parantavan. Lääkäri voi vain saada prosessin toimimaan paremmin, nopeammin ja opastaa sinulle, mitä sinun on tehtävä sen helpottamiseksi.
Jakeessa 16 puhutaan syntien avoimesta tunnustamisesta toisilleen, ei julistajille vanhimmille, vaan kukin kristitty toisilleen. Vanhimpien tulisi tehdä tämä yhtä paljon kuin seuraavan veljen. Sen tarkoitus on sekä yksilön että kollektiivin rakentaminen. Se ei ole osa jotakin ilmoittamatonta oikeudellista prosessia, jossa ihmiset tuomitsevat muita ihmisiä ja arvioivat heidän parannuksensa.
Missä on vaatimattomuuden tunne tässä? Kykyjemme katuvan sydämen tilan arvioiminen on selvästi kykymme ulkopuolella - siis rajojemme ulkopuolella. Ainoa mitä voimme tehdä, on tarkkailla tekoja. Jos veli on tupakoinut tai juopunut toistuvasti kotonaan ja jos hän sitten tulee luoksemme tunnustamaan syntinsä ja etsimään apua, meidän on annettava se. Pyhissä kirjoituksissa ei mainita mitään siitä, että meidän on ensin arvioitava, onko hän tämän avun arvoinen. Se, että hän tuli luoksemme, osoittaa, että hän on sen arvoinen. Emme kuitenkaan käsittele näitä tilanteita tällä tavalla. Jos veljestä on tullut alkoholisti, vaadimme, että hän ensin luopuu juomisesta riittävän kauan, jotta voimme määrittää hänen katumuksensa. Vasta sitten voimme antaa hänelle tarvitsemaansa apua. Se olisi kuin lääkäri sanoisi potilaalle: "En voi auttaa sinua, ennen kuin paranet."
Palataksemme Thyatiran seurakunnan Iisebelin tapaukseen, tässä on henkilö, joka ei vain tee syntiä, vaan rohkaisee muita tekemään niin. Jeesus kertoo tuon seurakunnan enkelille: ”… Annoin hänelle aikaa tehdä parannus, mutta hän ei ole halukas katumaan seksuaalista moraalittomuutta. Katso! Minä aion heittää hänet sairasvuodeen, ja ne, jotka tekevät aviorikosta hänen kanssaan, suureen ahdistukseen, elleivät tee parannusta hänen tekojensa suhteen. "[15] Jeesus oli jo antanut hänelle aikaa tehdä parannus, mutta hän oli saavuttanut kärsivällisyytensä rajan. Hän aikoi heittää hänet sairasvuodeen ja seuraajansa ahdinkoon, mutta silloinkin oli vielä mahdollista tehdä parannus ja pelastus.
Jos hän olisi tänään, heittäisimme hänet takapuolelle hänen syntinsä ensimmäisessä tai toisessa vaiheessa. Vaikka hän tai hänen seuraajansa tekisivät parannuksen, luultavasti erottaisimme heidät vain opettaaksemme loput oppitunneista siitä, mitä tapahtuu, jos et tottele lakeja. Joten mikä tapa on parempi? Ilmeisesti suvaitsevaisuus, jonka Jeesus osoitti Iisebelille ja hänen seuraajilleen, on selvästi enemmän kuin mitä tänään harjoitamme. Onko matkamme parempi kuin Jeesuksen? Oliko hän liian anteeksiantava? Liian ymmärtäväinen? Ehkä hieman liian sallivaa? Luultavasti luulisi niin, koska emme koskaan anna tällaisen ehdon olla olemassa ilman nopeita ja päättäviä toimia.
Tietenkin, aina on olemassa mahdollisuus, ja tiedän, että tämä ehdotus on tietä vasemmalle kentälle, mutta on aina mahdollista, että ehkä, ehkä vain, voimme oppia jonkun tai kaksi siitä, miten Kristus käsittelee näitä tilanteita.
Muiden synnin aiheuttaminen
Siitä lähtien, mitä olemme tähän mennessä tutkineet, on selvää, että tapa, jolla suhtaudumme syntiseen yleisessä mielessä, vaihtelee siitä, miten Raamattu kehottaa meitä käsittelemään luopiota. Olisi väärin kohdella henkilöä, joka on syyllistynyt sellaiseen syntiin, jonka Paavali listaa 2.Korinttolaiskirjeen 5. luvussa, samalla tavalla kuin me kohtelisimme luopiutta, jonka Johannes kuvailee toisessa kirjeessään. Ongelmana on, että nykyinen järjestelmämme kieltää seurakunnan jäseneltä tarvittavan tiedon, jotta hän tietää oikean toimintatavan. Rikkojan synti pidetään salassa. Yksityiskohdat pidetään salassa. Tiedämme vain, että kolmen miehen komitea on julistanut henkilön erotetuksi. Ehkä hän ei voinut luopua savukkeiden tupakoinnista. Ehkä hän halusi vain erota seurakunnasta. Tai ehkä hän kehotti paholaisen palvontaa. Emme vain tiedä, joten kaikki rikkojat saavat tervan samalla harjalla. Kaikkia kohdellaan samalla tavalla kuin Raamattu kehottaa meitä kohtelemaan luopuneita, eikä edes tervehtimään sellaisia. Jeesus käskee meitä kohtelemaan katumattomaa juotavaa tai haureutta tietyllä tavalla, mutta me sanomme: ”Anteeksi, Herra Jeesus, mutta kukaan ei voi tehdä. Hallintoneuvosto käskee minun kohdella heitä kaikkia luopioina. " Kuvittele, toimiiko maallinen oikeusjärjestelmämme tällä tavalla. Kaikkien vankien olisi saatava sama rangaistus ja sen olisi oltava pahin mahdollinen rangaistus, olivatpa he sitten taskuvaras tai sarjamurhaaja.
Isompi synti
Toinen tapa, jolla tämä prosessi saa meidät tekemään syntiä, on todella vakava. Raamatussa sanotaan, että niillä, jotka kompastuvat pieneen, voi myös olla sidottu myllykivi kaulaansa ja heittää heidät syvälle siniseen mereen. Ei lohduttava kuva, vai mitä?
Olen tuntenut tapauksia, joissa syntinen on todellakin tullut tunnustamaan synti vanhimmille, koska hän on luopunut siitä (yhdessä tapauksessa kolmen kuukauden ajan), mutta koska hän on toteuttanut sen toistuvasti ja salaa, mahdollisesti saatuaan neuvoja järjetöntä Toiminta, joka voi johtaa syntiin, vanhinten mielestä oli välttämätöntä erottaa hänet. Perustelut ovat: 'Häntä varoitettiin. Hänen olisi pitänyt tietää paremmin. Nyt hän ajattelee, että hänen tarvitsee vain sanoa "anteeksi" ja kaikki on annettu anteeksi? Ei tule tapahtumaan.'
Katumuksen tekeminen katumuksesta, joka on luopunut synnistään, on lihallista ajattelua. Tämä on välttämätöntä rangaistuksena. Se on mentaliteetti: "Teet rikoksen. Teet ajan. " Tätä mentaliteettia tukee ohjauselin saamamme suunta. Vanhimpia on esimerkiksi varoitettu siitä, että jotkut avioparit, jotka haluavat saada pyhien kirjoitusten avioeron, ovat tehneet salaliiton, että toinen näistä kahdesta tekee yhden haureuden teon perustellakseen heitä pyhien kirjoitusten perusteilla. Meitä varoitetaan olemaan varovaisia tässä asiassa, ja jos uskomme, että näin on, emme saisi nopeasti palauttaa erotettua henkilöä. Meitä kehotetaan tekemään tämä, jotta muut eivät seuraa samaa kurssia. Tämä on hyvin paljon rankaisemiseen perustuvaa pelotteen mentaliteettia. Sillä tavalla maailman oikeusjärjestelmä toimii. Sillä ei yksinkertaisesti ole paikkaa kristillisessä seurakunnassa. Itse asiassa se osoittaa uskon puutetta. Kukaan ei voi huijata Jehovaa, eikä hänen tehtävänsä ole käsitellä väärintekijöitä.
Ajattele kuinka Jehova suhtautui katuvaan kuningas Manassehin?[16] Kenen tiedät, että se on tullut lähelle hänen saavuttamansa synnin tasoa. Hänelle ei annettu vankeusrangaistusta; ei pitkää aikaa todellisen parannuksensa todistamiseksi.
Meillä on myös kristillisen aikakauden esimerkki tuhlaajapojasta.[17] Vartiotorni-seuran viime vuonna julkaisemassa samannimisessä videossa vanhempiensa luokse palaavan pojan piti ilmoittaa synnistään vanhimmille. He päättivät, voisiko hän palata vai ei. Jos he olisivat päättäneet olla - ja tosielämässä olisin antanut nuorelle miehelle 50/50 mahdollisuuden, jonka he olisivat sanoneet "ei", häneltä olisi evätty perheeltään tarvitsema apu ja kannustus. Hän olisi ollut yksin, puolustamaan itseään. Heikentyneessä tilassaan hän on todennäköisesti palannut maallisten ystäviensä luo, ainoaan hänelle jääneeseen tukijärjestelmään. Jos hänen vanhempansa olisivat päättäneet ottaa hänet mukaan erottautumisesta huolimatta, heitä olisi pidetty epäuskollisina järjestön ja vanhinten päätöksen suhteen. Etuoikeudet olisi poistettu, ja heitä olisi uhattu irtisanoutua itsestään.
Kontrasti hänen todellisen tilanteensa - koska sitä on tapahtunut lukemattomia kertoja organisaatiossamme - oppitunnilla, jonka Jeesus yritti kommunikoida tämän vertauksen kautta. Isä antoi anteeksi pojalle etäisyydellä - "kun hän oli vielä kaukana" - ja toivotti poikansa takaisin iloiten.[18] Hän ei istunut hänen kanssaan ja yrittänyt selvittää hänen todellista parannuksen tasoaan. Hän ei sanonut: "Olet vasta palannut. Mistä tiedän, että olet vilpitön; ettet aio mennä pois ja tehdä kaiken uudelleen? Annetaan sinulle aikaa osoittaa vilpittömyytesi ja sitten päätämme, mitä sinuun tehdään. "
Se, että voisimme käyttää tuhlaajapojan kuvaa lainaamaan tukea oikeusjärjestelmällemme ja päästä eroon siitä, on järkyttävä syytys siitä, missä määrin olemme kiinnostuneita ajattelemaan, että tämä järjestelmä on oikeudenmukainen ja Jumalan alkuperä.
Sisällyttämällä meitä heidän syntinsä
Paavali varoitti korinttilaisia, että he eivät pidä poistettua miestä keskuudestaan peläten, että hän voisi antaa surun ja kadota. Hänen syntinsä oli luonteeltaan skandaali ja pahamaineinen, joten pakanatkin olivat siitä tietoisia. Paavali ei sanonut korinttilaisille, että heidän oli pidettävä mies poissa pitkään aikaan, jotta kansojen ihmiset ymmärtäisivät, ettemme siedä tällaista käyttäytymistä. Hänen ensimmäinen huolenaiheensa ei ollut se, miten seurakunta nähdään, eikä hän ollut huolissaan Jehovan nimen pyhyydestä. Hänen huolensa koski yksilöä. Miehen menettäminen Saatanalle ei pyhittäisi Jumalan nimeä. Se toisi kuitenkin Jumalan vihan. Joten Paavali kehottaa heitä palauttamaan miehen pelastamaan hänet.[19] Tämä toinen kirje kirjoitettiin saman vuoden aikana, mahdollisesti vain muutaman kuukauden kuluttua ensimmäisestä.
Nykyaikainen sovelluksemme on kuitenkin jättänyt monet haaveilemaan erotetussa tilassa 1, 2 tai jopa useammaksi vuodeksi - kauan sen jälkeen, kun he ovat lakanneet harjoittamasta syntejä, joiden vuoksi heidät erotettiin. Olen tuntenut tapauksia, joissa henkilö lopetti syntinsä ennen oikeudenkäyntiä ja silti erotettiin melkein kahden vuoden ajan.
Nyt täällä he osallistuvat meihin synnissään. Jos näemme, että erotettu henkilö menee henkisesti alamäkeen, ja yritämme antaa apua niin, että "Saatana ei ylikuormita häntä", olemme vaarassa joutua eroon itsestämme.[20] Rangaistamme erittäin ankarasti kaikkia, jotka eivät kunnioita vanhinten päätöstä. Meidän on odotettava heidän päätöstään palauttaa henkilö. Paavalin sanoja ei kuitenkaan osoitettu kolmen hengen komitealle, vaan koko seurakunnalle.
(2 Corinthians 2: 10) . . .Jos annat anteeksi kenellekään mitään, teen myös ... .
Yhteenvetona
Raamattu antaa vastuun käsitellä syntisiä kristityn - sinä ja minä - käsissä, ei ihmisten johtajien, uskonnollisen hierarkian tai ylimiehen käsissä. Jeesus kertoo meille, kuinka käsitellä henkilökohtaisia pieniä ja suuria syntejä. Hän kertoo, kuinka käsitellä niitä, jotka tekevät syntiä Jumalaa vastaan ja harjoittavat syntinsä väittäessään olevansa veljiämme ja sisariamme. Hän kertoo meille, kuinka käsitellä rikollisia syntejä ja jopa luopumuksen syntejä. Kaikki tämä voima on yksittäisen kristityn käsissä. Tietysti on ohjeita, joita voimme saada vanhemmilta miehiltä, ”niiltä, jotka ottavat johtoaseman keskuudessasi”. Lopullinen vastuu siitä, miten toimia syntisten kanssa, on kuitenkin yksin. Pyhissä kirjoituksissa ei ole säännöksiä, jotka valtuuttavat meitä luovuttamaan tuon vastuun toiselle riippumatta siitä, kuinka elokuussa ja henkisenä ihminen väittää olevansa.
Nykyinen oikeusjärjestelmämme vaatii meitä ilmoittamaan synneistä ryhmälle miehiä seurakunnassa. Se valtuuttaa nuo miehet määrittämään parannuksen; päättää kuka pysyy ja kuka menee. Se velvoittaa pitämään kaikki heidän kokouksensa, pöytäkirjansa ja päätöksensä salassa. Se kieltää meiltä oikeuden tietää ongelmat ja vaatii meitä uskomaan sokeasti kolmen miehen ryhmän tekemään päätökseen. Se rankaisee meitä, jos kieltäydymme tunnollisesti tottelemasta näitä miehiä.
Mikään laki, jonka Kristus antoi maan päällä ollessaan, ei apostolikirjeissä, eikä Johanneksen näyssä ole mitään, joka tukisi mitään näistä. Sääntöjä ja määräyksiä, jotka määrittelevät oikeudenkäyntimenettelymme kolmen miehen komiteoiden, salaisen kokouksen ja ankarien rangaistusten avulla, ei missään - toistan, MITÄÄN - löydy Raamatusta. Olemme koonneet kaiken itse väittäen, että se tapahtuu Jehova Jumalan johdolla.
Mitä aiot tehdä?
En puhu kapinasta täällä. Puhun tottelevaisuutta. Olemme velkaa Herrallemme Jeesukselle ja taivaalliselle Isällemme ehdoittaisen kuuliaisuutemme. He ovat antaneet meille lainsa. Tottelemmeko sitä?
Organisaation käyttämä voima on harha. He haluaisivat meidän uskovan, että heidän voimansa tulee Jumalalta, mutta Jehova ei valtuuta niitä, jotka eivät tottele häntä. Hallinta, jota he käyttävät mielemme ja sydämemme vuoksi, johtuu voima, jonka me annamme heille.
Jos erotettu veli tai sisar heiluttaa surua ja on vaarassa kadota, meillä on velvollisuus auttaa. Mitä vanhimmat voivat tehdä, jos toimimme? Jos koko seurakunta toivottaisi yksilön tervetulleeksi takaisin, niin mitä vanhimmat voivat tehdä? Heidän voimansa on harhaa. Annamme sen heille tyytymättömällä kuuliaisuudellamme, mutta jos tottelemme sen sijaan Kristusta, riisumme heiltä kaiken voiman, joka on ristiriidassa hänen vanhurskaiden asetustensa kanssa.
Tietenkin, jos seisomme yksin ja loput tottelevat edelleen miehiä, olemme vaarassa. Se voi kuitenkin olla vain hinta, jonka meidän on maksettava vanhurskauden puolustamiseksi. Jeesus ja Jehova rakastavat rohkeita ihmisiä; ihmiset, jotka toimivat uskosta tietäen, että se, mitä teemme tottelevaisuudessa, ei jää huomaamatta eikä kuninkaamme ja Jumalamme palkkiona.
Voimme olla pelkureita tai voittajia.
(Ilmoitus 21: 7, 8) Jokainen valloittava perii nämä asiat, ja minä olen hänen jumalansa ja hän on poikani. 8 Mutta pelkureita ja niitä, joilla ei ole uskoa, heidän osuutensa on tulessa ja rikki palavassa järvessä. Tämä tarkoittaa toista kuolemaa. ”
Napsauta nähdäksesi tämän sarjan seuraavan artikkelin tätä.
[2] Katso aiemmat erät kohdasta “Harjoittele oikeutta"Ja"Rakasta ystävällisyyttä".
[3] 2 Peter 3:
[4] Jeremiah 10: 23
[5] Galatialaiset 6: 7
[6] 1 Peter 4:
[7] Isaiah 1: 18
[8] 1 Corinthians 4: 6
[9] 1 Corinthians 5: 13; 2 Corinthians 2: 5-11
[10] Tässä keskustelussa kaikki viittaukset luopumukseen tai luopioihin on ymmärrettävä Raamatun näkökulmasta, joka vastustaa Jumalaa ja hänen Poikaansa. Se, joka sanalla tai toiminnalla kieltää Kristuksen ja hänen opetuksensa. Tähän sisältyisivät ne, jotka väittävät palvovansa ja tottelevansa Kristusta, mutta opettavat ja toimivat tavalla, joka osoittaa, että he todella vastustavat häntä. Ellei erikseen mainita, termi "luopio" ei koske niitä, jotka kieltävät Jehovan todistajien järjestön opetukset (tai minkä tahansa muun uskon tässä asiassa). Vaikka kirkon viranomaiset pitävät kirkon oppikehyksen vastustamista usein luopumuksena, olemme huolissamme vain siitä, miten maailmankaikkeuden lopullinen auktoriteetti suhtautuu siihen.
[11] Ilmestys 2: 20-23
[12] Galatialaiset 5: 12
[13] ks 7: 8 s. 92
[14] ks 7: 9 s. 92
[15] Ilmestyskirja 2: 21, 22
[16] 2 Chronicles 33: 12, 13
[17] Luke 15: 11-32
[18] Luke 15: 20
[19] 2 Corinthians 2: 8-11
[20] 2 Corinthians 2: 11
Amen! Rakastan tätä artikkelia. "Erottaminen" on vastenmielistä ja epäraamatullista. Kuka voi kuvitella Kristuksen jättävän huomiotta heikon ihmisen? Päinvastoin, meitä rohkaistaan auttamaan heikkoja. Kuten artikkelissa mainittiin, anna jokaisen yksilön päättää itse, kenen kanssa hän "seuraa". Jos tiedämme jonkun väärinkäyttävän laitonta ainetta tai noudattavan jotakin huonoa käytäntöä, meillä pitäisi olla tarpeeksi järkeä välttää häntä. Nykyinen erotusjärjestely mahdollistaa myös susien vääristelevän sääntöjä poistaakseen kaikki uskolliset, jotka näyttävät uhkaavan heidän auktoriteettiaan, vaikka usein tosin vanhimmat... Lue lisää "
[…] Yksityiskohtainen kuvaus tämän tuomioistuinjärjestelmän ja ekskommunikaation monista yksityiskohdista: http://meletivivlon.com/2014/03/11/be-modest-in-walking-with-god/) Jumala on pyhä Jumala ja vaatii, että kävelemme vaatimattomasti Hänen kanssaan ja noudatamme hänen […]
[…] Syytetty seisoo yksin tuomareidensa edessä, ja perheeltä ja ystäviltä evätään kaikki tuki. (Katso täältä täysi […]
[…] Jos haluat nähdä sarjan seuraavan artikkelin, napsauta tätä. […]
[…] Valmistellessani viimeistä erotusta koskevaa viestiä käytin paljon aikaa selvittäessäni, kuinka noudatetaan menettelytapoja, jotka Jeesus antoi meille Matteuksessa […].
Kiitos molemmille tervetuloa 🙂
Hei kaikki, olen juuri lukenut tämän hienon artikkelin ja tuntuu nyt hyvin tunnepitoiselta. Minulla on niin paljon haluan ilmaista ja jakaa kokemuksia ja tunteita, jotka liittyvät omaan kokemukseeni, joka liittyy JW: hin lähes 40 vuoden ajan; mutta nyt ei ole oikea aika. Kyllä, minut kastettiin, enkä en ole erotettu tai erotettu (vaikka kyllä, minua on aiemmin nuhdeltu ja erotettu ja istunut lukuisissa oikeudellisissa komiteoissa), en ole ollut säännöllinen kokouksissa todennäköisesti yli 12 vuotta. Olen kuitenkin yrittänyt pitää uskollisuuteni Jehovaa kohtaan... Lue lisää "
Kuule ja mieli.
Hei ja niin tyytyväinen, että löysit tämän sivuston. Minulta kesti ikiä, kun löysin rohkeutta lähettää mitään, kun tunsin olevani levoton ja loukkaantunut. Et loukkaannu täällä, koska ihmiset todella yrittävät ymmärtää suhdettamme Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen tässä paikassa. Kukaan ei ajattele olevansa parempia kuin toinen, jotkut ovat todella vihaisia, toiset surullisia ja pettyneitä, mutta kaikki ovat kiinni uskossa Jumalan innoittamasta sanasta ja Hänen täysin hyväksytystä Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta. Olet itse asiassa melko turvallinen täällä.
Pitää huolta.
Sydän mieli
Halusin vain toivottaa sinut lämpimästi tervetulleeksi yhteisöön. On todella kohottavaa kuulla sydämelliset ajatuksesi. Monet meistä voivat liittyä juuri siihen, mitä kuvaat.
Voit vapaasti liittyä keskustelufoorumille, kun olet sitä mieltä. Katso artikkeli täällä miten se tehdään. Toivon tosin, että julkistamme koko asian ehkä viikon loppuun mennessä.
Veljesi,
Apollos
Vau ... Se on kaikki mitä voin sanoa. Meletin artikkelin aiheen mukaisesti en voi olla tuntematta vihaa tällä vaihdolla. En teeskentele tietäväni kaikkia ASFT: n olosuhteita. Sen perusteella, mitä hän on sanonut, hänet erotettiin vain siitä, että hän ei ollut samaa mieltä GB: n kanssa. Jos tämä on totta, he heittivät rakkaan veljemme pois seurakunnasta ja katsovat mitä on tapahtunut! Olen pahoillani, kuinka GB: llä ei voisi olla verta käsissään? Onko JW: n ykseys yhden lampaiden kaatumisen varrella? Tietysti uskon henkilökohtaiseen vastuuseen... Lue lisää "
GWIT, Olet hyvin arvostelukykyinen ja jaan surusi. Minäkin näen, että GB: n osassa on verisyyteitä erottautumisesta, joka kyseenalaistaa GB: n totuuden. Olen nähnyt niin monien muiden, jotka erotettiin tai erotettiin, tulivat syvästi vihaisiksi ja katkeriksi, uskon, että vihan syvyys on yhtä suuri kuin heidän tuskansa syvyys. Vakavaa vahinkoa on aiheutettu niin monelle rakkaalle veljellemme ja sisarellemme, että jonkun on vastattava Jehovalle siitä, miten heitä on kohdeltu väärin ja mitä tuloksia siitä tuli ... ”Jumalan näkyvän järjestön käsissä... Lue lisää "
Meletille, oletko siis profiloijani nyt? No hyvä sinulle. Olen täällä, jätän teidät kaikki rauhaan pitämään pienen hengellisen klikkauksenne täällä, koska en tietenkään ole tervetullut tänne. Tulin tänne jakamaan joitain uusia asioita, jotka olen oppinut, mutta et halua kuulla niitä. Tulin jakamaan sen teille kaikille toivoen, että ainakin harkitsette mitä minun on jaettava. En pidä itseäni vanhurskaana eikä en todellakaan ole vanhurskas saarnaaja, vain epätäydellinen mies, jolla on joitain... Lue lisää "
KAIKILLE: Jotkut ovat ilmaisseet minulle yksityisesti huolensa tällaisista kommenteista. Olen antanut tämän vaihdon Totuuden etsijän kanssa jatkua jonkin aikaa ennakkotapauksen luomiseksi. Yksi tehtävistäni yhtenä sivuston ylläpitäjänä on ylläpitää foorumin mukava ilmapiiri, jotta kaikki pitävät sitä lämpimänä ja vieraanvaraisena paikkana raamatuntutkimuksen vapaalle ja avoimelle vaihdolle. Toisinaan tämä edellyttää, että en hyväksy kommenttia - tosin tietynlaista sensuuria. Tässä ominaisuudessa on aina olemassa vaara toimia... Lue lisää "
BN, minusta on niin vaikuttunut tarinasi. Voin tuntea, kuinka paljon rakastat poikasi ja kuinka avuton sinusta tuntuu, ja kuinka kovasti yrität auttaa häntä. Voinko ehdottaa, että jos hän on ollut terapiassa vuosia ja hän on edelleen itsemurha, ehkä on aika neuvotella toisen tarjoajan kanssa, jos se on mahdollista hänelle? Kunnes hänet sijoitetaan asianmukaiseen lääkitykseen aivojen kemiallisen epätasapainon varalta, se vaikeuttaa itsemurha-ajatteluaan hänen käsittelemään. Ja hänen on itse otettava lääkitys siitä... Lue lisää "
Kiitos, että jaoit tämän, imacountrygirl2. Niille meistä, jotka ovat säästyneet mielisairauksien raivoista, on hyödyllistä saada tämä ymmärrys, jotta voisimme auttaa muita, joita kohtaamme.
Paljon kiitoksia, ja olen samaa mieltä siitä, että hänen on aika vaihtaa terapeutti. Täällä elämme, on niin vaikeaa saada laajempi kuva, kun jo huomaat dignoosin. Luulen, että ainoa asia, joka pidättää häntä nyt, on itse asiassa hänen rakkautensa Kristukseen,
Yritä uudelleen. . .
Matthew 18: 15 (Katso href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>)
Rev 1: 10 (Katso keskustelu href = ”http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9517 ″>)
Meleti: Tässä renderöinnissä [href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>... Lue lisää "
Noh. Takaisin piirtotaululle napsautettavia linkkejä varten. 🙁
Ironista on, että käytin pari päivää kehittäessäni logiikkaa, jonka mukaan Matteuksen 18: 15-17: ää käytän kaikkiin synteihin, ei vain henkilökohtaisiin. Juuri kommenttisi Ilmestyskirjasta 1:10 sai minut kyseenalaistamaan Matteuksen 18:15 esittämisen, joten tutkin sitä ja jouduin kirjoittamaan sen osan uudelleen. Argh! 🙂 No, juuri tämä foorumi on tarkoitettu syventämään ymmärrystämme Raamatusta. Varmasti, jos tämä koskee kaikkia syntejä - ja henkilökohtaisesti, pidin siitä paremmin, kun ajattelin, että niin - niin se puhaltaa koko oikeusjärjestelmämme suoraan vedestä. Minun täytyy käyttää rahaa... Lue lisää "
Jos haluat (ja se vie jonkin aikaa melko hitaan kirjoittamisnopeuteni vuoksi), voin lähettää otteen Ranskan kommentista (NICNT-Matthew). En ole varma, olenko täysin samaa mieltä Ranskan kannan kanssa (että 18:15 viittaa mihinkään syntiin, ei vain henkilökohtaisiin). Minulla ei ole vain ollut aikaa omistautua kyseiseen aiheeseen. Mutta ajatus on kiehtova. Ja jos oikein, niin, kuten sanoitte, se "puhaltaa koko WT-oikeusjärjestelmän vedestä". Varmasti WT-oikeusjärjestelmässä on paljon sellaista, joka on 'vedettävä pois'. Ja uudelleen,... Lue lisää "
Annan minun palata takaisin teihin siitä. Minulla on idea.
Kuten mielenkiintoinen jatkoa ajatukselle, vertaa NWT: n kappalevälejä useisiin BibleHubin nykyaikaisiin käännöksiin (esim. NIV, NLT, ESV, HCS). NICNT: n kommentti linkittää Matt. 18: 15-17 luonnollisena virtauksena. ajatellut jakeista 10-14. NWT sijoittaa jakeen 10 jakeilla 8 ja 9. Mutta yllä olevat käännökset (kuten myös NICNT-kommentit) sijoittavat jakeen 10 joko yksin tai 12-14: n kanssa (jae 11 jätetään oikein pois). Se osoittaa eräitä näkökulmaeroja siinä suhteessa, miten NWT: n kääntäjät katselivat kohtaa. Ensimmäinen virke... Lue lisää "
Katson, että olet oppinut upottamaan napsautettavat linkit. Käytän sivuston ylläpitäjien käytettävissä olevaa erityistä muokkauslomaketta, mutta jostain syystä WordPress ei selitä sitä, kieltäytyi säännöllisiltä avustajilta.
Koska muut ovat kuitenkin kysyneet tästä, olen oppinut tekemään sen tekstinä. Olen liittänyt esimerkin, mutta jouduin vaihtamaan joitain avainmerkkejä, jotta se näkyy.
Jos korvaat kaikki hakasulkeet teräväisillä tässä tekstirivissä:
[a href = ”http://discussthetruth.com” title = ”Keskustele Totuus-foorumista.” target = ”_ blank”] Napsauta tätä [/ a] vieraillaksesi uudessa foorumissamme.
Saat tämän:
Klikkaa tästä vierailla uudessa foorumissamme.
Voisiko olla totta, veljekset, koska joissain käsikirjoituksissa ei ole näitä sanoja, kuten sanoit .ympäristö on mielenkiintoinen .jesus antaa opetuslapsilleen ohjeita noudattaa. Jakeet näyttävät määrittelevän menettelyn synnin anteeksiannon tärkeydelle. . Jakeet ovat kerrosjuurikkaiden välillä kadonneiden lampaiden vertauksen ja johdattamattoman palvelijan muistiinpanon vertauksen välillä, johdannon jae 21. Sen jälkeen Pietari tuli Jeesukseen ja sanoi herralle, kuinka monta kertaa annan anteeksi veljelleni, kun hän tekee syntiä minua vastaan. tämä voi osoittaa... Lue lisää "
Hyvät pisteet Kev.
Rakas siskoni ajatteli, että sydämeni oli väännetty, kun sanoit poikasi tunnustaneensa moraalista juuri ennen itsemurhansa. Oliko poikasi seksuaalinen hyväksikäyttö joku seurakunnan jäsenistä?
Ei, se ei ollut, mutta hänen ystävänsä, jonka kanssa hän varttui totuudessa, ahdisti joku kongissa… toinen kustantaja. Veljet eivät ole koskaan saaneet tietää siitä…. Hän oli jo jättänyt totuuden. Poikani kärsi paljon, en ole laittanut puolta siitä, mitä hän meni läpi. Hänen suurin pettämisensä oli hänen henkisen perheensä luultavasti ... .. he saivat hänet tuntemaan ikään kuin hänen Jumalansa ei halunnut häntä ... mutta hän voitti sen ennen kuolemaansa. Minulle tämä osoitti olevansa henkisempi kuin vanhimmat. Luulin, että olin pitänyt hyvää silmää... Lue lisää "
Vastasin, mutta se ei ole tullut läpi, joten teen uudelleen.
Ei, se ei ollut ... ... hän itki kyyneleitä viime päivänä siitä ... hän kärsi tosiasiassa enemmän kuin minä olen kirjoittanut ... mitä kirjoitin, riittää, että ihmiset ymmärtävät ...
Minua ei ole koskaan ahdisteltu itsestäni ... Voin vain YRITÄ ymmärtää
Hän sanoi miettivänsä sitä joka päivä ja hänellä oli valtava syyllisyys ...
Hänen tuskansa rikkoi sydämeni ... se tekee edelleen ... elän hänen tuskansa koko ajan ... ... vihaan tätä maailmaa.
Kiitos paljon imacountrygirl2. Sinun ystävällisyyteni nöyryyttää minua ja tuo kyyneleet silmiini.
EmilyJeff, olen niin onnellinen, että jaat sydämestäsi! Olen samaa mieltä kaikesta, mitä olet sanonut. Ja sanoit sen niin hyvin. Rakastamalla Jumalaa ja rakastamalla koko ihmiskuntaa, jotka ovat itse asiassa veljemme todellinen määritelmä, koska olemme kaikki Jumalan lapsia sekä Jeesuksen veljiä ja sisaria ja toisillemme, on juuri se, mitä Jeesus käski meidän kaikkien tehdä ... ainoa asia, jonka hän käski meidän tehdä, jos haluamme hänen olevan Vapahtajamme. Joten hyvin yksinkertainen, ei lainkaan monimutkainen tai mahdoton tehdä. Rakkaus on ainoa vastaus... Lue lisää "
Kiitos ystävällisyydestä. Tiedän, että olet kärsinyt paljon ja sydämeni sammuu sinulle. Olet tarjonnut rohkaisevia sanoja minulle ja haluan kiittää teitä siitä. Olen myös kärsinyt masennuksesta suurimman osan elämästäni ja käynyt terapiassa ja käyttänyt lääkkeitä. Voin samastua imacountrygirl2: n kanssa, koska minäkin olin aina JW-uskonnon ulkopuolinen henkilö. Kerron teille vähän tarinasi. Minusta tuli Jehovan todistaja monta vuosikymmentä sitten ja vuosien varrella olin sisään ja ulos useita kertoja. Minä en... Lue lisää "
'Totuuden etsijälle:' Nimesi tarkoittaa, että etsit edelleen totuutta. Tunnen ja ymmärrän sen tunteen erittäin hyvin. Uskon, että monet meistä, jotka vartuivat luottavaisina ja uskovina GB: hen, saatuaan selville kuinka monta valhetta he ovat kertoneet meille ja harhautuksia, joita he ovat harjoittaneet monien vuosien takaa, saavat meidät epäilemään kaikkea mitä meille on koskaan kerrottu. Jos olisit kuin minä, otit vain itsestäänselvyytenä, että kaikki, mitä kuulit KH: ssa, oli totta. Nyt kyseenalaistan kaiken, ja ellei se resonoi sydämelläni, laitoin sen... Lue lisää "
Pyydän syvästi ja vilpittömästi sisareni umbertoechoa siitä, että oletit olevasi veljeni. Myös syvin rakkauteni ja myötätuntoni ajatuksille poikani menetyksestä itsemurhaan. Toivon, ettet tunne syyllisyyttä poikasi kuolemasta, koska se on liian raskas taakka, jota voit asettaa itsellesi, kun se ei ole sinun syytäsi. Jos joku on päättänyt sydämessään ottaa itsensä henkiin, kukaan ei voi tehdä mitään sen estämiseksi, ei mitään, kuinka paljon rakastit häntä. Kukaan ei voi olla vastuussa toisesta... Lue lisää "
Mikä kaunis postisisko, kuinka kiltti ja tietävä olet. Eräänlainen tieto ja syvyys voivat tulla vain kärsimyksestä. Kärsimyksesi on tehnyt sinusta henkilön, jonka olet tänään, et tuhlannut niitä arpiasi, joita sinulla on. Sinulla on ja käytät niitä hyvään ja arvokkaaseen käyttöön. Kaikki, mitä olet sanonut, on totta ... Olen sata prosenttia varma, että Jehova käyttää tai käyttää sinua jo jollakin tavalla. Jatka puhumista ... Tulin myös ulos kaapista ... masennuskaappiin, joka on. Se on nykyään epidemian mittasuhteissa kongissa ja sen ulkopuolella. 20 pariton... Lue lisää "
Meletille on minulle selvää, ettet halua minun vastaavan sinulle, koska poistat vastausominaisuuden, kuten se näyttää. Mutta joka tapauksessa aion vastata teille tässä osiossa miksi olen täällä. Rehellisesti sanottuna en todellakaan tiedä itseäni, miksi tulen tänne vain suullisesti pahoinpitelyksi, ja käskettiin olla matkalla kuin joku mongrelikoira tai jotain. Silti sinä kohtelit minua. Luotan siihen tosiasiaan, että suurin osa menneisyyden profeetoista... Lue lisää "
En poista vastausominaisuutta. Jos vastaukset nousevat kuudenteen tasoon, vastausominaisuus poistuu, koska raja on saavutettu. Sen jälkeen selaa edelliseen vastaukseen ja napsauta sitä.
Olet tervetullut jatkamaan puhumista tällä sivustolla niin kauan kuin et mainosta pyhien kirjoitusten vastaisia opetuksia, demonien opetuksia tai vain tyhjentä. Sivuston tarkoituksena on Raamatun tutkimus.
Olen pahoillani väärinkäsityksestä vastausominaisuudesta, en tiennyt, joten syytökseni oli perusteeton, joten pyydän anteeksi sitä. Mitä tulee muihin mainitsemiinne asioihin, miten keskustellaan mistä tahansa, jos he eivät voi viitata toisiin kirjoituksiin ajoittain? Eikö tämä ole kapea kanta? Olen harkinnut lausuntoani ”lunastusuhrista” täällä tällä foorumilla ja tajunnut, että se on selvästi kompastuskivi useimmille täällä foorumilla, ja huolimatta siitä, että ymmärrän sen osoitteessa... Lue lisää "
Vältetäänpä spekulointia?
Joten emme voi edes spekuloida tällä foorumilla?
Vai onko vain minä, ettet halua spekuloida?
Hei Searcher, mitä eliitti, Obama tai Putin tekee, ei ole väliä. Me kristittyinä luotamme Jumalaan ja Kristukseen. Meidän tehtävämme on kannustaa toisiaan hyvissä töissä ja rakkaudessa. Mielipiteemme voivat erota jostakin aiheesta, mutta se ei ole ongelma, jos kunnioitamme ja rakastamme toisiamme veljinä. Ei ole tarpeen työntää omaa mielipidettään muille ihmisille. Rakkaus.
Joskus ihmettelen, miksi edes viitsi puhua näistä asioista. Olin jotenkin tarpeeksi herkkäuskoinen ajattelemaan, että täällä olevat ihmiset olivat rehellisesti kiinnostuneita totuudesta ja saaneet selville, mitä tällä Jumalan hylkäämällä planeetalla tapahtuu. Aivan vain te kaikki panette pään hiekkaan ja unohdatte sen. Teillä on Raamatussa ennustettavia profeettoja, kirjaa, jota niin arvostat, mutta et edes halua keskustella sen profetioista. Sen sijaan minua syytetään spekuloinnista, joka johtaa tätä sivustoa. Mikä sinulla on vikana? Jos... Lue lisää "
Keinottelu on hieno, kunhan vain merkitset sen sellaiseksi. Lehtimme ovat täynnä spekulaatioita, jotka esitetään Raamatun totuutena, ja pääsemme tälle sivustolle vapaana siitä. Kaikki täällä voivat vapaasti esitellä ajatuksiaan ja teorioitaan minkä tahansa Raamatun ennusteen merkityksestä, mutta teemme sen osoittamalla pyhien kirjoitusten perusteella loogisesti perustan ymmärryksellemme. Kun aloitat tämän tekemisen, spekulaatiot ovat tervetulleita. Vaikuttaa siltä, että rakastat pelata uhria. Vanhurskas totuuden saarnaaja, jonka maailma on ymmärtänyt väärin, vainot vain niitä, jotka hän vain haluaa pelastaa. ... Lue lisää "
"Jumala hylkäsi" ja "Raamattu, kirja, jota sinä ihmiset kunnioitat". Olen henkilökohtaisesti iloinen voidessani puhua kaikista tietolähteistä järjen rajoissa ja muurata maailman näyttämöllä, historiasta, merkityksistä ja tulkinnoista jne. Olen vastannut pitkään moniin kommentteihisi, samoin kuin muutkin, tarjoten pyhiä kirjoituksia selventämään sinua ovat tehneet, mutta näyttää siltä, että olet kiinnostunut vain kirsikan poimimisesta täältä täältä. Näkemyksesi ovat toistuvasti epäjohdonmukaisia. Toisaalta uskovainen toveri, toisaalta uusi totuus Jeesuksen ja raamatun ulkopuolella. Yhtäältä... Lue lisää "
Totuuden etsijä, olen pahoillani siitä, että sinulla on vainoja. Olen myös pahoillani siitä, että luet tällaista kirjaa, kuten Urantia-kirja, joka julkaistiin vuonna 1955 ja jonka "ilmeisesti" inspiroi mies, joka oli täysin tajuton "innoitettujen ilmaisujensa" ajan, jolloin tietoisuuden saavuttamisen jälkeen ei ollut mitään mieltä mistään hän oli sanonut. Tämä kirja on testattu melko hyvin, ja siinä esitetään joitain väitteitä, jotka ovat hyvin alisteisia Herramme Jeesuksen Kristuksen auktoriteetille. Kun luin osan taloudellisista ohjeista, jotka Jeesus luultavasti antoi veljelleen,... Lue lisää "
'Totuuden etsijälle': Kristitty, joka kyseenalaistaa Jumalan Sanan osien inspiraatiota, on 'karannut' kristittyyn uskoon, joka on pyhien kirjoitusten määritelmä luopumukselle. Mat 5: 18b ”Jokaisella, joka ajaa eteenpäin ja joka ei jää Kristuksen opetukseen, ei ole Jumalaa. Jos joku tulee luoksesi ja ei tuo tätä opetusta, älä koskaan ota häntä kotiisi tai sano hänelle tervehdys, sillä hän, joka sanoo tervehdyksen hänelle, on jakaa hänen jumalattomia tekojaan. ” 2 Jo 9-11 “Sillä se on mahdotonta niiden suhteen... Lue lisää "
Itse asiassa, kun keskustelemme aiheesta 2 john 2 v7, voisimme kysyä, miksi john antoi niin vahvoja neuvoja välttämään niitä, jotka opettavat, että jeesus ei tullut lihaan. Mielestäni seuraukset ovat vakavia Heprealaisille 10 v 5 alkaen Siksi, kun Kristus tuli maailmaan, hän sanoi uhrauksen ja uhraamisen et halua, vaan ruumiin, jonka olet valmistellut minulle, jae 9. ja 10, niin hän sanoi täällä, että olen tullut tekemään tahtonsa, jonka hän varaa ensimmäisen asettamaan toisen ja kirjoittanut... Lue lisää "
Ajattelut haluaisin ilmaista syvän myötätuntoni kärsimyksestäsi. Olen samaa mieltä Meletin kanssa siitä, että poikasi on nyt turvassa rakastavan taivaallisen Isänsä kanssa ja näet hänet ylösnousemuksessa. Minäkin en halunnut kritisoida organisaatiota, koska luulin sen olevan "totuus", mutta viime vuonna olen oppinut heistä niin paljon, etten enää pidä itseäni Jehovan todistajana, vaan pikemminkin yksinkertaisesti kristittynä. En postita enää usein, koska pelkään loukatakseni joitain sananvaikutukseltaan ja kaikesta... Lue lisää "
emilyjeff,
Se oli hyvä pyhien kirjoitusten luku. Olen samaa mieltä siitä, että olemme myös kristitty, koska näyttää siltä, että olemme jättäneet huomiotta Jeesuksen Kristuksen erittäin tärkeän roolin tulevaisuudessa. Toivon, että tunnet olosi tylsäksi tai riittävän mukavaksi puhumaan rehellisyyden hengestä, kun ilmaisit ajatuksiasi täällä. Tämän sivuston tarjoajalla on. Tämä on antanut minulle paljon toivoa ja ottanut pois paljon pelkoa ja yksinäisyyttä.
Ole hyvä ja jatka kommentoimista EMILYJEFF, olen täällä niin uusi ja se näyttää olevan melko eteenpäin. Se on vain, että olen nälännyt toveruuteen ja minun on pitänyt lähteä rakastetusti pienestä foorumista, koska ne, jotka olivat kerran veljiä, saivat mainostaa uutta löydettyä uuden aikakauden uskoaan. Tietoisuuteni häiritsee todella hankaa heidän kanssaan ottaen huomioon galatalaisille annetut neuvot. Olin todella surullinen jättää nuo veljet ja sisaret ... Olen vain niin innostunut löytämään tämän sivuston. Me kaikki tarvitsemme toisiamme niin paljon, ettet sano mitään loukkaavaksi minua. Meidän on ilmaistava... Lue lisää "
Haluan vain sanoa, että olen nyt keskellä sitä: poikani on ollut useita yrityksiä tappaa itsensä, ja pelkään, että hän joskus onnistuu. (Hän on ollut terapiassa vuosia) Kun hänet erotettiin tällä kertaa (toiseksi - nyt hän kamppailee itsehoidon kanssa - käskin häntä vain pysymään poissa, tekemään heille vainoa häntä 15-vuotiaasta lähtien (halusin sitten hänen kertovan muille - hän ei ollut kastettu) Hän oli yhden vuoden reehabissa, palasi takaisin ja meni kasteelle. Muutaman vuoden kuluttua hän rakastui tyttöön... Lue lisää "
Olen niin pahoillani poikastasi, jollakin tavalla elät painajani. Tiedän, että tämä kuulostaa ..mm ehkä ei hengelliseltä vastaukselta ... mutta pitäisin hänet poissa orgista. Hänellä ei ole hyvin ... Hänellä on pitkä tie kuljettavana. Jehova haluaa meiltä vain, mitä voimme tehdä ... hän ei halua, mitä meillä ei ole. Auta poikasi parantumaan henkisesti ja fyysisesti ... se on elintärkeää. Se vie kauan ... ... jos ja kun hän antaa hänen vain lukea pyhiä kirjoituksia ja saada siitä vahva ja Jehova pyhä... Lue lisää "
Hyvä BN Ota rohkeasti yhteyttä minuun, jos haluat. Kuten näette, meitä on paljon; jotka käsittelevät tätä perheen itsetuhon ilmiötä. Luulen, että organisaatio alkaa herätä hitaasti, mutta tämä voi olla hieman liian myöhäistä ... ... niin monet nuoremmat ovat jääneet tuntemaan itsensä kauhistuttaviksi ja menettäneet ihmisarvonsa niin kovan kohtelun kautta, kuten "merkitseminen" ja erottautuminen. Olen ”puuttumassa” tänään veljenpoikani hyvinvointiin, koska olen huolissani siitä, että hänen vanhempansa eivät ota hänen tilannettaan vakavasti... Lue lisää "
Hei Umbertoecho,
Anteeksi sisar ... mutta näytät olevan veli..lol ... ..virheeni.
En tiedä kuinka kauan sitten menetit tyttäresi, mutta pian rakas veli saat hänet takaisin ... ..san sanomuksen, jonka luin ... AIKA EI HELPOSI KIPUA ... ..JALKASI VAHVISTUVAT
Toivon, että tämä pätee sinulle rakas veli ... ... ei kauan nyt ... olemme melkein siellä
Lämmin kristitty halaus sinulle ja perheellesi.
thinkingsis,
Ei ole ongelma. Henkilön sukupuoleen on helppo tehdä virhe, varsinkin kun olemme täällä inkognito.
Rakastava ajatus ……… .suora takaisin sinulle. Kaikella kristillisellä lämmöllä.
Totuuden etsijä, olen seurannut tätä vaihtoa koko päivän. Tarkoitan ei epäkunnioitusta, mutta mikä on täällä pelaamistasi? Olet selvästi tullut sivustoon, jolla ihmiset uskovat Raamatun olevan Jumalan inspiroima sana. Meillä on tällä sivustolla veljiä ja siskoja, joita tämä artikkeli muutti puhumaan lastensa kuolemasta ja haluat keskustella Raamatun inspiraatiosta. Toistaiseksi sanomiesi perusteella en ole varma, mikä johdatti sinut tälle sivustolle ensiksi. Mitä pääset olemisesta... Lue lisää "
Ja kuten olen aiemmin todennut, Vartiotorni-seuralle suurin osa teistä on luopioituneita. Teille olen luopio, koska en usko 100-prosenttisesti Raamattuun? Tulin tänne, koska olen kiinnostunut totuudesta, johtuuko se Raamatun käsitteistä vai muista lähteistä, ja usko minua, kun sanon, että olen tutkinut melko monta tietolähdettä, jotka saattavat olla totuus. Kuten olen aiemmin todennut, olin kastettu Jehovan todistaja yli 30 vuoden ajan, joten kyllä, minulla on kohtuullinen tieto pyhistä kirjoituksista, kuten useimmat JW: n todistajat.... Lue lisää "
Asft En teeskentele tuntevani sinua ollenkaan. Miksi tarvitset kenenkään täältä vahvistuksen siitä, oletko luopio. Mitä todella odotit meidän sanovan? En tuomitse sinua, vaan tuomitsen tekosi. Viime kädessä se on sinun ja Jumalan välillä. Jos veljet erosivat sinut siitä, että olet kieltänyt GB: n opetukset, he olivat väärässä. Jos kuitenkin mainitsit tälle sivustolle lähettämiäsi ideoita ja opetuksia, ne olivat perusteltuja. Jeesus uskoi Paavalin ottamaan johtoaseman näissä seurakunnissa, perustuen Paavalin näkemykseen ja Pietariin, joka käveli heidän kanssaan... Lue lisää "
Ei, en pidä itseäni luopijana, mutta miten muut suhtautuvat minuun, vaikuttavatko minua henkilökohtaisesti vai online-tilassa, ja olen tästä syystä herkkä, ja siksi voin joskus yliarvioida vihjeitä, että olen luopija. Minusta oli enemmän tai vähemmän irtisanoutunut luopumukseksi siitä, että viittasin vain Raamatun asioihin, ei millään muulla kirjoituksella. En ollut edes kuullut Urantia-lehdistä tai yhden lain tai Kolbrinin Raamatusta tai sumerilaisista teksteistä, anunaki-papereista, ja luettelo jatkuu. En ollut edes kuullut mistään näistä kirjoituksista... Lue lisää "
Kuten äskettäisessä viestini toteaa, Raamattu kertoo meille, että jokaisen on itse päätettävä, onko jonkun opetukset hyväksyttävä vai ei ja kuunteleeko hän sanoja, jotka perustuvat 2 Joh. 10 , 11. Minulla tai kenelläkään muulla ei ole ohjata toista henkilöä siihen omatuntopäätökseen. En ole hyväksynyt viimeisimpiä kommenttejasi en siksi, että pidän sinusta luopumassa. En ole hyväksynyt niitä, koska et ole pystynyt ottamaan huomioon aiempaa suuntaani sinulle ja niin... Lue lisää "
Hei ASFT, luulen, että tunnemme toisemme, eräänlainen… Minua kutsuttiin ajattelemiseksi toisella foorumilla. Olitko sitten Futureman ... jos olet, tiedän, että olet erittäin mukava henkilö. Olemme jakaneet vitsi tai kaksi emmekä ole aivan päinvastoin päätä, mutta olemme eri mieltä asioista, joten en lisää siihen. Ole hyvä ... olet vaeltanut Internetissä ... ja olet nyt täällä .. Ehkä Jehova yrittää näyttää sinulle jotain ... oletko ajatellut sitä .... Joskus hänen on pitänyt lyödä minua yli 4: llä 4: llä herättääkseen minut hänen suuntaan asti ... .. ehkä olet vähän kuin minä. olen iloinen... Lue lisää "
Uskon, että Jumala antaa meille uusia kirjoituksia, kun aika on kypsä. Onko aika kypsä nyt? No, minä henkilökohtaisesti uskon niin. " Voinko kysyä sinulta jotain? Miksi olet tullut uskomaan, että Jumala antaa uusia kirjoituksia, ja miksi uskot niin tärkeän? Ilmoituksessa hahmotellaan huomattavan yksityiskohtaisesti, mitä tapahtuu loppuaikoina, jotka vahvistavat Danielin, Jesajan, monien muiden JA Jeesuksen ennustukset. Tämän lisäksi Jumala lähetti Poikansa Jeesuksen kuolemaan puolestamme ja yksi tärkeimmistä asioista, jotka hän kertoi meille, on odottaa häntä.... Lue lisää "
Keville vastauksena teille siitä, mitä sanoitte apostolille Paavalille siitä, että hänellä on Pyhä Henki ja niin hänen on oltava oikeassa kaikessa, sanon kaksi asiaa. Yksi Paavali ei ollut täydellinen mies, joten oli taipumus tehdä virheitä, ja kahdella meillä on tänään ihmisiä, jotka väittävät voitetunsa ja pyhän henkensä eivätkä ole aina kaikessa oikeita, miten he voisivat? Pyhän Hengen on auttaa heitä etenemään kohti totuutta ja henkistä täydellisyyttä, se ei tarkoita, että olemme automaattisesti oikeassa... Lue lisää "
Totuuden etsijä, olen seurannut tätä vaihtoa koko päivän. Tarkoitan ei epäkunnioitusta, mutta mikä on täällä pelaamistasi? Olet selvästi tullut sivustoon, jolla ihmiset uskovat Raamatun olevan Jumalan inspiroima sana. Meillä on tällä sivustolla veljiä ja siskoja, joita tämä artikkeli muutti puhumaan lastensa kuolemasta ja haluat keskustella Raamatun inspiraatiosta. Toistaiseksi sanomiesi perusteella en ole varma, mikä johdatti sinut tälle sivustolle ensiksi. Mitä pääset olemisesta... Lue lisää "
Ei, sanoin sen, että koska hänen tietonsa oli osittaista, se ei tarkoita sanoa olevansa väärässä kirjoittamassaan. Eikö sillä, että hänellä oli pyhä henki, hän oli oikeassa kaikessa. Jos menet käymään asiantuntija-asianajajan tapaan, jätätkö hänen neuvoksensa väärässä, koska hän on epätäydellinen mies, kuten minä ja sinä .Hyvä ajattelu lukee kommenttiasi, sydämeni sammuu sinulle im niin pahoillani kuulla kokemuksestasi .lämmin kristitty rakkaus kev
Rakas veli umbertoecho, olen niin surullinen kuullessani tyttäresi menettämisestä. En voi kuvitella pahempaa kipua kuin arvokkaan lapsen menettäminen. Olen kuullut, että kipu ei todellakaan katoa, mutta aika on suuri parantaja ja sillä on tapa poistaa osa kuoleman pisteestä, jotta voit jatkaa oman elämäsi kanssa. Päivittäisen kamppailun on oltava tämän menetyksen käsittelemiseksi. Rukoilen puolestasi ja toivon, että tunnet täällä kaikki rakastavat sydämet, jotka haluavat vain kietoutua... Lue lisää "
Rakas imacountrygirl2 Olen nainen, mutta sen lähettäminen nimeni maskuliinisuudesta johtuen olisi vaikeaa kuvitella sitä. Olen kiitollinen myötätunnostasi etenkin, koska siihen ei ole liitetty mitään perimmäistä motiivia, mutta ilmaistaan melko vilpittömästi ja jakavasti. En aio mainostaa itseäni surullisena säkkinä. En myöskään ole syventävää myötätuntoa. Tämän sanottuani olen erittäin helpottunut siitä, että olen voinut kertoa turvallisesti vähän tarinasii, jotta me kaikki voimme avautua läheisyyden tasoille, jotka usein surkeutuvat... Lue lisää "
Se henkilö, joka kertoi sinulle, että Umbertoecho ei tunne hänen raamattuaan ... ... Jacob kieltäytyi lohduttamasta ajatuksesta menettää Joseph ... ... eikö häneltä puuttunut uskoa !!!! Emme saa tulla näiden kaltaisiksi ... heidän suunsa asioista, joita he eivät tiedä ... niin paljon vahinkoa aiheutuu rehellisille sydämellisille ihmisille kongissa. Meistä on tullut, kuten sanotte, syrjäinen ja kylmä usko ... niin kaukana isästämme. He ovat nykyaikaisia fariseuksia, - - se ei muutu ... mutta voimme olla siellä niiden varjossa seisovien loukkaantuneiden ja hämmentyneiden kanssa kongissa - - kaltaiset ihmiset voivat auttaa heitä... Lue lisää "
ajattelin, unohdin tämän Jaakobista. Kyllä, olet oikeassa! Tuolloin, kun olin heikossa mielentilassa ja tulin varovaiseksi siitä, että minulla oli mielipide-ero opintojohtajieni kanssa. He ovat olleet ”totuudessa”… aina. Näyttää siltä. He olivat niin hellittämättömiä lähestymistavassaan organisaatioon ja sen opetuksiin. He eivät koskaan halunneet puhua liikaa Jeesuksen elämästä maan päällä ja siitä, mitä hänen tehtävänsä tällä maan päällä merkitsi muulle ihmiskunnalle. Aloin huomata Kristuksen rakkauden sanoman yhdessä... Lue lisää "
thinkingsis Siskoni on juuri jättänyt miehensä. He ovat olleet loistavasti JW: itä koko elämänsä ajan ja ovat fanaattisesti tuominneet kaikki, jotka eivät ole "totuudessa". Yli 50 vuoden ajan tässä uskonnossa hän on onnistunut tekemään elämästään hyvin hämmentävän. Syynä tähän on se, että äitinä, jolla on äitejä, rakastaa lapsiaan, kun poikansa erotettiin, häntä ei puhuttu missään kokouksessa, johon hän osallistui epäonnistumatta yli seitsemän vuoden ajan (tietoni mukaan). Tämä kommunikaation puute tällaisissa kokouksissa johti hänestä sosiaalisesti erittäin hankala ja aiheuttama... Lue lisää "
umbertoecho, se on hyvin surullinen tarina, mutta valitettavasti on olemassa monia esimerkkejä tällaisista asioista Jehovan todistajien järjestössä ja muissa uskomusjärjestelmissä.
Hei Umbertoecho, olen niin pahoillani ahdistuksestasi ja tuskastasi. En tiedä, pitäisikö minun vastata tähän, mutta en tunne sivustoa tarpeeksi tai te veljet ja sisaret täällä. Joten aion mennä joka tapauksessa. Monet lähtevät maailmaan kurinpidon jälkeen .. ei siksi, että he haluavat, vaan siksi, että he kuolevat fyysisesti, jos he pysyvät enää eristyksissä kongin kanssa. Kaunis poikani teki juuri niin ... joka päivä mieheni ja jäisi kotiin hänen luokseen ja katseli häntä kuin haukka. Mieheni on ja on vapaa. Hän olisi... Lue lisää "
ThinkingSikselle ja Umbertoecholle tarinasi ovat sydäntä uhkaavia. Ei ole sanoja, jotka ilmaisivat kärsimänne surun ja tuskan. Puhut hyvin sanomalla, että se on hienostumista. (Roomalaiset 9:22, 23). . .Jos nyt, vaikka Jumala haluaisi osoittaa vihansa ja tehdä voimansa tunnetuksi, siedettäisiin paljon pitkäikäisillä vihan astioilla, jotka on valmistettu tuhoamiseksi, 23 jotta hän voisi ilmoittaa kunniansa rikkaudet armoastioita, jotka hän oli valmistellut etukäteen kunniaksi. Nämä jakeet koskevat periaatteessa tilanteisiin, joissa olette molemmat kärsineet. Jehova voi palauttaa kaiken... Lue lisää "
Kiitos veli.
Kiitos Meleti, Emma kuoli viisi vuotta sitten tämän kuukauden 11. päivänä. Anteeksi, että olen ollut hieman paha, mutta pidin 2Tess 1: 6-10 bitistä. Se tavallaan ... ajoi minut hieman ylös, antoi vähän lämpöä sieluuni. Tämän sanottuani en koskaan halua olla kostonhimoinen ihminen. Ja olen tietoinen siitä, että on hyvin epäterveellistä kantaa kaunaa ja jatkaa kaunaa. Kristus ei tehnyt tätä, kuolemaansa asti. Hän oli / on rakkauden ja uskon voiman malli. Minä... Lue lisää "
Se on kaunis nimi Emma, minulla on veljenpoika tällä nimellä. Kaltaiset ja monet Umbertoecho ymmärtävät todella Jehovan aikajanan ... .. päivä vuoden ajan. Se voi olla viisi vuotta, mutta tuntuu aivan kuin viisi päivää tai jopa eilen. Minulle kaksi vuotta se on aivan kuin kaksi päivää sitten. Hymyilin pyhien kirjoitusten veljellesi ... .Et ole paha ... vain rakastava isä ... he eivät olisi seisoneet a... Lue lisää "
thinkingsis, Todella totta, Mooseksella oli noin neljäkymmentä vuotta parannusta, joten minulla / meillä voi olla vielä toivoa. Olemme epätäydellisiä ja meillä on vaikeuksia hallita tunteitamme ajoittain. Menetyksesi on hyvin, hyvin viimeinen, ja Emman menettämisen ensimmäisten kahden tai kolmen vuoden aikana olen varma, että menin kirjaimellisesti hulluksi surusta. Aloin etsiä paikallista todistajasalia ja opiskella alun perin melko lempeän parin kanssa. Minut oli kasvatettu tässä uskonnossa lapsena, mutta olin ollut vahva ja minusta oli niin vaikeaa olla ”erilainen” kuin tämä... Lue lisää "
Olen hieman häpeissään sanoa tämän, mutta neuvotelin jopa Jehovan kanssa seisoessani poikieni haudan päällä, tiesin, että hän voisi herättää hänet kuolleista nanosekunnissa ... Selitin hänelle (aivan kuten hän ei vielä tiennyt), mitä hyvää se tekisi ... kuinka moni ihmettä nähdessään kuuntelisi ja päätyisi totuuteen. Joo puhua hulluista greifin kanssa. Myöhemmin pöydän äärellä muun perheen kanssa kerroin heille, mitä olin sanonut Jahille. Nauroimme kaikki vähän ... kuvittelimme hänen kävelevän takaisin kaupunkiin ja kaikkien hämmentyvän. Kerron hänelle sen milloin... Lue lisää "
Muuten, jos joku täällä kokoontuvista veljistä ja siskoista haluaa avata yksityisen vuoropuhelun toisen kanssa, lähetä sähköpostia minulle ja aion järjestää sähköpostiosoitteiden vaihdon.
Lisäksi, jos olet keskustelupaneelin jäseniä, voit käyttää PM (yksityisviestit) -ominaisuutta, vaikka mielestäni joudut tekemään vähintään 3-viestit ennen kuin voit tehdä niin.
Apollos
thinkingsis,
Sydämeni ja rukoukseni lähtevät sinulle ja perheellesi. Jehova ja Jeesus ovat varmasti ylpeitä sinusta siitä, että ylläpidät rakkauttasi heitä kohtaan koko henkilökohtaisen murhenäytelmänsä. Olen iloinen ajatellessani päivää, jolloin näet poikasi uudelleen.
Haluan kiittää teitä syvästi siitä, että mainitsitte Perimenon kommentissanne. En ollut kuullut siitä sivustosta aiemmin, mutta olen nyt löytänyt erittäin rohkaisevaa sisältöä, joka vaikuttaa minuun suoraan. Odotan edelleen Jehovaa tietäen, että Hän toimii määräajassaan.
Lämmin kristitty rakkaus,
KeepOnSeeking
Perimeno on voideltu veli, hän on erittäin ystävällinen ja lempeä.
Vaikuttaa siltä, että Jehova käyttää sellaisia hajottamaan ja keräämään hajallaan olevat lampaat, olipa kyse hengellisestä tai kirjaimellisesta merkityksestä.
Aivan kuten tämä sivusto ... .. voitelette Meletiä.? ... joka tapauksessa .. arvokkaat veljet todellakin ... elämän linja monille meistä.
Olen niin onnellinen, että hän auttoi sinua, olen syönyt hänen sivustonsa, koska aion lopulta myös täällä.
Kiitos kauniista sanoista. Vastaakseni kysymykseesi en allekirjoita hallintoelimen opetusta siitä, että on olemassa pieni henkivoideltujen kristittyjen luokka ja valtava ”muiden lampaiden” luokka. Aloin nauttia tunnusten viimeisestä muistomerkistä, kun tajusin ensimmäistä kertaa, että Jeesuksen käsky käydä suunnattiin kaikille hänen seuraajilleen, ei vain muutamille etuoikeutetuille. Uskon, että kaikki, jotka tavoittelevat sitä, saavat hänen henkensä, sillä se on henki, joka avaa mielemme ja ohjaa meidät kaikkeen totuuteen. Palvomme hengessä ja... Lue lisää "
Okei .. sinulla on minua hieman epäedullisessa asemassa täällä ... minun vikani ei ole sinun ... koska en ole lukenut kaikkia artikkeleitasi.
Voin saada uskon pois, meidän kaikkien on tarkoitus nauttia.
Tiedän varmasti, että hänen Pyhä Henki voi avata pyhät kirjoitukset, emmekä tarvitse GB: tä siihen.
Ei väliä mitä he sanovat..
Kysymys…. Luuletko, että on 144.000 ihmistä, jotka hallitsevat taivaassa kuninkaina Jeesuksen rinnalla.?
Hyvä kysymys. Uskon, että 144,000 12 on symbolinen. Numero 144 nousee Ilmestyskirjassa toistuvasti esiin joko itsestään tai kerrannaisina: Kaupungin muurin mitat olivat 12,000 kyynärää Kaupungin leveys oli 12 12 Stadiaa Perustuksensa oli 12 erilaista jalokiviä. Siinä oli 12 porttia, jotka oli valmistettu 12 helmestä ja joita vartioi 12 enkeliä. Siinä oli 144,000 perustuskiveä 12 apostolin nimillä. 12,000 12 on 12 heimosta, joista kukin on 24 XNUMX. Naisen kruunu oli XNUMX tähteä. Elämän puut tuottavat XNUMX hedelmäsatoa. Valtaistuimia on XNUMX... Lue lisää "
Kuten sanot, on niin paljon, mitä emme tiedä, ja uskon vakaasti, että olemme saamassa joitain erittäin suuria yllätyksiä.
Ymmärrän kirjaimelliset ja ei-kirjaimelliset luvut Rev ...: ssä. Luulen, että se on odottava työ.
Mitä tulee osallistumiseen muistomerkkiin… näen kolikon molemmat puolet ... vain ole varma siitä.
Perimeno uskoo kuten sinäkin.
Näyttää siltä, että siksi muistomerkissä tapahtuu niin suuri lisäys.
Me kaikki etenemme eri tasoilla ja vaiheissa ... mielenkiintoinen matka ..
thinkingsis, Tarinasi on niin verrattavissa omaani, että se on järkyttänyt minua, mutta saanut minut tuntemaan helpotusta. Jos tämä kuulostaa hämmentyneeltä… ei, ei, se ei ole, ja uskon, mitä olen lukenut viesteistäsi, että ymmärtämisvoimasi ovat hyvin kehittyneitä yhdessä hengellisen ja emotionaalisen anteliaisuutesi kanssa. Kiitän teitä täydellisestä suostumuksestanne ja toivon, että meillä on todella vakavia keskusteluja. Kuten sinäkin, minulla ei ole tapana kantaa kaunaa. Mutta! Minun ei tarvitse myöskään sokeasti hyväksyä huonoa kohtelua, olen inhimillinen... Lue lisää "
Hei KYP, Oikeusjärjestelmässämme on varmasti jotain vakavasti. Kun valtaansa väärin käyttävien miesten käsissä jotkut tekevät itsemurhan. Sitä poikaani ei koskaan kastettu, häntä kuritteli häikäilemättömästi ja kauhistuttavasti. Lopulta hän otti henkensä. Valitettavasti olen varma, ettei hän ollut ensimmäinen eikä tule olemaan viimeinen. Siksi rakastin tätä artikkelia niin paljon ... tapa, jolla se oli asetettu ja selitetty, oli niin ilmeinen ja tosiasia. Tulen varmasti tulostamaan tämän pois ja toivottavasti ajan myötä voin jakaa sen huolellisesti joidenkin kanssa. Vinossa... Lue lisää "
Olen niin pahoillani menetyksestäsi. Olemme organisaatiossa niin huonosti varustautuneita käsittelemään hänen kaltaisiaan tilanteita, koska meille opetetaan noudattamaan miesten sääntöjä eikä Isämme tärkeintä periaatetta tehdä kaikki rakkaudesta. Naapurikaupungissa on ollut neljä äskettäistä itsenäisyyttä, jotka eivät liity toisiinsa. En tiedä kaikkia olosuhteita, mutta tiedän, että yhdessä tapauksessa tilannetta huononsi tapa, jolla veljet käsittelivät tilannetta. Tämä on todennäköisesti paljon laajempi ongelma kuin haluaisimme myöntää. Meillä oli video... Lue lisää "
Kiitos ystävällisyydestä veljesi. Kyllä, olen nähnyt videon, josta puhut, en tiedä, onko se edelleen verkossa tai onko yhteiskunta ottanut sen pois. Tiedät veli ennen kuin kaikki tämä tapahtui, olin tunnettu diplomaattisista tavoistani. En ole enää niin diplomaattinen ... Olen nyt melko suorassa tilanteessa vakavissa tilanteissa. Olen pahoillani, mutta se video… Yritän todella täällä veli ... mutta minun on vain sanottava, kuinka se on ... se oli loukkaus masennusta kärsiville. Yhteiskunnan tietämättömyys oli räikeästi ilmeinen. Asiaan... Lue lisää "
"Anteeksi veli, luulen, että tämä vastaus ei ole se, mitä haluat kuulla." Ei lainkaan. Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Arviosi videosta on sama kuin minun. Pahin osa on se, että sen nähtyään useimmat vanhimmat ajattelevat, että masennuksesta kärsivien veljien auttamiseksi on vain tehtävä vierailu ja lukea muutama pyhien kirjoitusten kohta. Se on henkinen / emotionaalinen vastine James 2:16: n James-sanoille. Ehkä jos meitä todella koulutettaisiin Jumalan syviin asioihin ja jos kokouksiamme käytettäisiin opettamaan meille rakkaudesta ja... Lue lisää "
No tässä sitten olen todistanut mielipiteeni täällä. Koska minulla ei ole täydellistä uskoa Raamattuun, minua pidetään täällä ja luopiona täällä. Jeesus ei sanonut, että seuraisi Raamattua, vaan seuraisi häntä ja että "Totuuden Henki" osoittaisi meille "Tien" siitä, miten se tehdään. Ja se voisi käyttää erilaisia lähteitä, mukaan lukien Raamatun kirjoitukset. Mitä minun tulee kuulua tänne vai ei, olen täydellisessä paikassa, sillä sinun on varmasti ymmärrettävä, että kaikki, jotka vierailevat tällä sivustolla, haluaisivat... Lue lisää "
2.Johanneksen kirje 8-11 ja Galatalaisille 1: 6-9 määrittelevät, mitä luopio on. Nämä jakeet eivät ole sama kuin Vartiotorni-seuran sanalle antama määritelmä. Ainoa määritelmä, josta välitämme tällä sivustolla, on kuitenkin raamatullinen. Ei usko Raamattuun ei tee ihmisestä luopiota. Panet sanoja suuhumme. Muiden kuin Raamatussa opetettujen hyvien uutisten saarnaaminen ja totuutena opettaminen, joka on ristiriidassa Raamatussa ilmoitetun totuuden kanssa, tekee luopioksi. Voit kokeilla kenkää ja jos se sopii, et tarvitse... Lue lisää "
Meleti, Näyttää siltä, että olet menossa ympäri ympyrää täällä. Tämä on joka tapauksessa havaintoni. Olitte sanonut, että se, että ei usko Raamattuun, ei tee ihmisestä luopunutta, mutta jatkat sitten, että koska ehdotan täällä tällä sivustolla asioita, jotka ehkä jonkin verran päinvastoin saarnaan jotain erilaista kuin "hyvä uutinen", Olen yhtä hyvä kuin luopio, enkä ole täällä täällä foorumilla tai missään muualla. Itse asiassa enemmän tai vähemmän syytät minua syytöksestäni luopioksi, koska... Lue lisää "
Vakavasti? Etkö näe eroa yksinkertaisesti ei usko johonkin ja väärentämisen edistämiseen? Tämän perusteella voidaan ehdottaa, että voin kiertää ympyröitä?
Totuuden etsijä… Voitteko todistaa, että muut kirjoitukset, joihin uskotte, ovat kelvollisempia kuin raamattu? Mormoneilla on omat innoitetut kirjoituksensa, pitäisikö meidän hyväksyä ne? Myös jotkut uskonnot hyväksyvät apokryfikirjoja, kuten Enokin kirja jne. Olen lukenut joitain näistä ja ne ovat mielenkiintoisia ja viihdyttäviä. Myös, kuten näimme äskettäin tarkistetussa uuden maailman käännöksessä, jotkut kääntäjät ovat päättäneet poistaa kokonaiset evankeliumin osat, jotka olivat aiemmin mukana. Joten tämä väite on turha. Keskustelu ei koske raamatun kaanonia, vaan uskoa Kristukseen ja hänen opetustensa noudattamista. Me... Lue lisää "
Sargonille, ei, en voi todistaa sitä kategorisesti, joten sinun täytyy vain lukea se ja päättää itse siitä. En voi päättää tätä puolestasi. Sen täytyy resonoida sinua henkilökohtaisesti totuutena tai mahdollisena totuutena. Tiedän tämän, että melko monet kristityiksi julistautuvat, myös Jehovan todistajat, ovat lukeneet sen ja ovat hieman vaikuttuneita siitä, mitä se sisältää. Yksi suurimmista kompastuskivistä tietojen hyväksymisessä on kuitenkin monille se, että se suhtautuu lunastusuhriin, koska se on keskeisessä asemassa kristillisessä uskossa... Lue lisää "
Kun keskustelimme aikaisemmin, en ollut tiennyt, että kieltäydyt lunnaista. Sen lisäksi, että kieltäydytään siitä, mutta edistetään ajatusta, että sitä ei tarvita. Jos haluat tietää, mikä on luopumuksen raamatun määritelmä, olet juuri löytänyt sen.
Näyttää siltä, näinä päivinä, mukaan lukien tuolloin, että kaikilla oli käsitys luopumuksesta, mutta Johanneksen pyhissä kirjoituksissa puhutaan vain siitä, että Jeesus oli tullut lihaksi, ja siitä, että hän on saanut ylösnousemuksen luopumuksen kriteereinä, niin pahoillani, että päätät minusta luopio ei sovi tähän yhtälöön. Mitä tulee Jeesuksen uhriin, en kiistä Jeesuksen uhrausta hänen ja Jumalan rakkauden ilmaisuna meitä kaikkia ihmisiä kohtaan, mutta kyseenalaistan lausunnon pätevyyden. lunastusuhri ”kuin Jumalan mielen tyydyttämiseksi... Lue lisää "
ASFT, miksi olet vielä täällä? Et usko lunnaita, jotka opetetaan selvästi Raamatussa. Et usko, että Jeesus kuoli syntiemme sovittamiseksi. Tämä on kaikki Raamattu 101. Tämä on Raamatun opetusten perustavanlaatuisin. Tämä on hyvä uutinen. Jos et voi etkä ymmärrä tätä, niin miksi tulla tänne? Verkossa on muitakin paikkoja, joissa ihmiset rakastavat kuulla toistensa puhuvan; paikoissa, joissa henkilö voi juosta perusteettomia mielipiteitä sydämensä tyydyttämiseksi. Mene sinne. Nauti itsestäsi. Sinulla ei ole mitään tekemistä täällä, koska puhut... Lue lisää "
Rakas Meleti, tämä on todella hieno artikkeli, pidin sen lukemisesta kovin ja olen samaa mieltä useimpien ajatusten kanssa. Joitakin kuukausia sitten olin yllättynyt, kuinka monet veljekset tekevät täsmälleen samat johtopäätökset eroavuudesta. Ja nyt näen, että teit samat johtopäätökset, mikä on mielestäni hyvä merkki. Mainitset juutalaisen järjestelmän pääsyn JW-rakenteeseen. Monet (JW) organisaatiomme lait ovat paljon vaikeampia kuin vastaavat juutalaiset lait. Joten Jeesus sanoo, että hän täyttää juutalaisen lain ja korvaa sen, Paavali antaa meille vahvan neuvon olla saamasta... Lue lisää "
Kauniisti kirjoitettu ja selitetty niin yksinkertaisesti… .oh .. jos elämme vain näiden ohjeiden mukaisesti .... Kevyt ike ... ja poikani olisi edelleen elossa ... ..Olen syvästi kiitollinen tästä selityksestä
Koitko henkilökohtaisen tragedian?
Kyllä, olen vastannut sinulle, mutta en halua sen julkistuvan… et ehkä edes ole saanut sitä, koska minusta on hieman vaikeaa päästä sivustolle ja ohittaa kojelauta ... Olen varma, että pääsen sinne lopulta veli
Kerran kun olin haureutta käsittelevässä komiteassa ja myönsin, että kyllä minä ja tämä ei-todistaja olivat nukkuneet yhdessä. Paitsi että se ei ilmeisesti ollut tarpeeksi hyvä vastaus, he kysyivät edelleen minulta, mitä tiedän nyt olevan täysin sopimattomia kysymyksiä. Erityisesti yhdellä veljellä oli ongelmia sen kanssa, että en vaikuttanut ”tarpeeksi parannukselta” siihen pisteeseen asti, jossa voisin nähdä, että hän oli näkyvästi vihainen minulle, muut kaksi vanhinta tuntuivat tässä hämmentyneeltä. En tiedä mistä sain rohkeutta, ehkä se oli Jeesus, ehkä se oli viha, mutta... Lue lisää "
Erittäin perusteellinen ja mielenkiintoinen artikkeli. Pidän erityisesti tutkimuksestasi 1.Korinttilaisille 5: 9--11. Tapa, jolla Paavali esittää sen, on erinomainen, ja kuten sanot, puhut siitä, ettet mene tapaasi sekaantua jonkun kanssa, jota voidaan pääasiassa pitää huonona yhdistyksenä. Silti näyttää siltä, että yksilöiden on tehtävä hyvää arvostelukykyä, koska olemme vapaita ihmisiä, emme lain nojalla. "Enemmistön" antama nuhtelu on riittävä, kuten Paavali itse sanoo. Luopumuksen vakavampi synti mainitaan ainoana ajankohtana tehdä erittäin selkeä etäisyys... Lue lisää "
Muistan tapahtuman, jossa kaksikymppinen nuori veli kärsi sosiaalisesta häiriöstä (hän syntyi tuolla tavalla). Hänen äitinsä kannusti häntä menemään saliin, mutta hän oli sängyssä, mutta hän meni aina uskollisesti. Hänet annettiin kastaa ja hän oli hieno veli, vaikka jotkut ihmiset "pelkäsivät" häntä tai juoruttivat hänestä (eivät ymmärtäneet hänen tilansa luonnetta). Kun hänen äitinsä kuoli, hän oli yksin jehovan todistajana katolisten perheessä ja luopuneiden isovanhempien kanssa (pahassa merkityksessä). Se oli todella vaikeaa hänelle,... Lue lisää "
Kyllä, meleti kiitos, että olen samoihin johtopäätöksiin jokaisesta aiheesta liittyvästä kysymyksestäsi. Raamatun seuraamisesta on nyt tullut luopumus organisaation silmissä. Veljet ovat vartiotyöntekijöitä, eivät raamattuopiskelijoita, ja sen tapa, jolla sen tapahtuu työntää heidän raamatunsa koulutetun omatuntonsa syrjään pysyäkseen siinä ..Kev r
Raamattu on luopiokirjallisuuden perimmäinen kappale. Siksi katolinen kirkko kielsi sen. Emme voi päästä eroon tästä tänään, mutta voimme painostaa veljiä käyttämään vain versiotamme ja pitämään kaikkia muita kyseenalaisina. Tietysti voit puhdistaa Raamatun vain niin paljon, että se sopii tiettyyn ideologiaan, joten tuomitsemme myös yksityisen tai riippumattoman raamatuntutkimuksen, kreikan ja heprean tutkimuksen (kuten tehtiin vuoden 2012 piirikonventissa), ja tämän tyyppisillä verkkosivustoilla yksi. Vain oppimalla Raamatun järjestön julkaisujen avulla voimme todella... Lue lisää "
Erinomainen viesti. Yksi parhaista ja tyhjentävimmistä viesteistä, joita olen koskaan lukenut aiheesta. GB: n tekemä oikeudellisen komitean järjestely ryöstää JW: ltä, myös vanhimmilta, mahdollisuuden tulla kypsiksi kristityiksi. Heidän pitäisi pystyä käyttämään Raamatun periaatteita ja havainnointivalmiuksiaan havaitsemaan, milloin heidän on lakattava olemasta yhteydessä tiettyihin ihmisiin. Lukemattomat säännöt ja oppikirjojen ohje sydämen lukemisesta estävät ihmisiä edistymästä hengellisesti. Ilmeisesti seurakunnat ovat liian tyhmä tekemään viisaita valintoja, ja heille on kerrottava tarkalleen, mitä tehdä synnin käsittelemiseksi.... Lue lisää "
Olin unohtanut kaikki oikeudelliset rajoitukset. Olet aivan oikeassa. Se ei ole muuta kuin rangaistavaa. Olen tuntenut seurakuntia, jotka jättivät veljen tai sisaren kuihtumaan rajoitusten alaisena yli vuoden ajan.
Yksi esimerkki kirjoitettujen asioiden ylittämisestä.
Joo. Minulle asetettiin rajoitus (ei kommentointia kokouksissa, en voinut olla koulussa). Veljet lopulta kumoivat kommentointini rajoituksen, mutta uskon, että he ovat unohtaneet kaikki teokraattisen palveluskoulun rajoituksesta. Tosiasia on, että se ei häiritse minua hiukan ... En todennäköisesti kirjoittaisi "sääntelyneuvotteluja" joka tapauksessa, ja se avaisi suuren määrän matoja ...
Sen pitäisi lukea: "Suuri iso tölkki matoja ..."
Meleti, tämä oli hyvin organisoitu ja Raamattuun perustuva artikkeli. Pidän erityisen paljastavana sitä, että vanhin kirjoitti sen. Mielestäni se vakuuttaa, että kaikki vanhimmat eivät ole robotteja ja uskovat, että monien oikeusprosessien tasot ovat epäkirjallisia. Se on jotkut perheenjäsenistäni juokseva vitsi seksuaalisen moraalittomuuden tapauksissa esitettyjen kysymysten luonteesta. Muistan siskoni tulleen kotiin itkemään oikeudellisesta tapauksesta, koska hän sanoi, että hän tunsi loukkaantuneen. Oli tarpeeksi huono, että hän tunsi pettyneen isäni, mutta jotkut... Lue lisää "
Siellä on monia hyviä vanhimpia, mutta heidän on kuljettava erittäin huolellisesti. Yrittäminen elää Raamatun rakkauden ja armon normien mukaan on johtanut siihen, että monet vanhimmat on poistettu "erimielisyyden edistämisestä". Olen tajunnut, että "ykseys" on sana, jota käytämme "perinteiden" sijasta. Monta kertaa meitä kehotetaan toimimaan ruumiissa yhtenäisyyden säilyttämiseksi. Itse asiassa me säilytämme miesten perinteet. "Perinteellä" on kuitenkin negatiivinen merkitys organisaatiossamme, koska Jeesus tuomitsi fariseukset perinteistä, joten olemme luoneet eufemismin... Lue lisää "
Muistan yhden tapauksen, jossa nuori, kaunis sisar oli tarkoitus kuulustella seksuaalisesta moraalittomuudesta. Yksi vanhimmista yritti kovasti tulla nimitetyksi oikeudelliseen komiteaan. Hänen kiinnostuksensa tuntui melkein luonteeltaan. Pystyin estämään häntä pääsemästä valiokuntaan asettamalla minut sen sijaan. Valiokunnan puheenjohtajana pystyin hallitsemaan kuulustelua välttämään kuvailemasi tyyppisen häiritsevän ja nöyryyttävän kuulustelun. Katson sitä kaikkea nyt valitettavasti siitä, että olin koskaan osa kaikkea tätä, mutta en tiennyt siitä paremmin... Lue lisää "
En tiedä kuinka he perustelevat erittäin intiimien yksityiskohtien tuntemuksen merkityksen tapauksen ratkaisemiseksi. Eikö tiedä, että henkilö tunnustaa synnin, tarpeeksi? Jos sisareni ja muut ovat todenneet JC: n suhteen totuuden, kysymykset ovat todella törkeitä. Meleti, minua surullinen, että et enää toimi vanhimpana. Seurakunnassasi puuttuu todellakin, ja olen varma, että he ovat ilmaisseet sen. Pelkästään tämä sivusto on osoitus tallennetuista hengellisistä aarteista. Se surullinen minua vielä enemmän... Lue lisää "
Olen niin iloinen kuullessani sen. Minä todella olen.
Oikeastaan se, että olen vapaa vanhukseksi olemisen työstä, on auttanut minua viime aikoina, kun työn määrä sivuston ylläpitämisessä on lisääntynyt. Ainakin kuulla saamme puhua vapaasti.
Onneksi minua ei ole vielä pakotettu tekemään mitään vastenmielistä jäsenvaltiona. Aion siirtyä lopulta toivoen, ettei minua suositella uudelleen nimittämiseksi. Yritän parhaani olla tekemättä itseäni vanhimmaksi. En halua minun tarvitse kertoa heille, miksi olen kieltäytymässä.
Meleti, odotan jonain päivänä saapuvan paikkaan, johon olet saapunut (vanhimman eroaminen). Jatkan mielessäni "poistumisstrategiaani" astua syrjään ... ... niillä, jotka eivät ole koskaan palvelleet, ei ole aavistustakaan vaarallisista vesistä, joissa vanhin ui yrittäessään erota. Tässä on skenaario: Veli, joka on vuosikymmenien ajan vapaaehtoistyötä tehnyt henkilökohtaisesta ajastaan ja palvellut vanhimpana ja asettanut itsensä saataville muille valvonta-alueille, RBC: lle, kokoonpano-osille, saavuttaa elämänsä ajankohdan, jossa hänellä on aikaa ja resursseja nauti matkustamisesta. Ehkä satunnaisesti ulkomailla, ja ehkä... Lue lisää "
On surullista, että kun vanhin eroaa muista syistä kuin terveyskysymyksistä (joista suurin osa voi johtua palvelemisesta aiheutuvasta stressistä), kaikki hänen uskolliset vuodensa erotetaan ja hänestä ei tule ketään. Entistä vanhinta, joka ei tavoita palvella uudelleen, pidetään suljettujen ovien takana kuolleena häviäjänä. Tiedän, koska olen ollut ruumiilla, jotka ovat puhuneet entisistä vanhimmista siinä valossa. Meitä hoidetaan katsomaan miestä vähemmän kuin joe-julkaisija, koska entinen vanhin tietää, mitä hänen pitäisi tehdä. Muut uskonnolliset järjestöt hyväksyvät miehen eroamisen jälkeen... Lue lisää "
En voinut olla samaa mieltä kanssasi. Sanotaan, että uskovasta tulee samanlainen kuin Jumala, jota hän palvelee. Me kuvaamme Jehovaa jumalana, joka haluaa uhrauksia, uhrauksia, uhrauksia. Tee enemmän palveluksessa, tee enemmän seurakunnassa, et voi koskaan tehdä tarpeeksi. Anna, anna, anna, jos haluat tulla pelastetuksi. Joten kun kukaan ei voi palvella kuten ennen, hän on devalvoitu ja syrjäytynyt. Sanomme suulla ja kynällä (painokoneella), että näin ei ole, että Jehova arvostaa palvelua. Tämä on tietysti totta, mutta meille nämä ovat vain sanoja.... Lue lisää "
Olen samaa mieltä suurimman osan artikkelistasi täällä, mutta mikä todellakin määrää hänet "luopioksi"? Esimerkiksi olen aiemmin perustellut tällä foorumilla, että Urantia-kirja voi olla hyödyllinen meille kristityille, ja olen myös todennut, että vaikka en usko, että koko Raamatun tykki itsessään voidaan luokitella Jumalan sanaksi, olen totesi selvästi, että pidän suurta osaa sen teksteistä arvokkaina kaikille nykypäivän kristityille ja erityisesti evankeliumin kirjoituksille Jeesuksesta ja hänen opettamastaan, mutta uskon sen... Lue lisää "
Sen sijaan, että annan kiireellisen vastauksen, valmistelen toisen viestin luopumuksen aiheesta.
Hei Totuuden etsijä Yksinkertaisesti ymmärrän, että luopumus määräytyy saarnatuilla sanoilla. Niin kauan kuin pidättäydyt tarjoamasta jotain totuutena, kun pyhät kirjoitukset eivät tue sitä, tai pidät pyhien kirjoitusten perusteella sitä, mitä sanot, se ei ole välttämättä luopumus. En ole varma, mitkä raamatun tykin osat kyseenalaistat, tai miten olet päättänyt, etteivät ne täytä vaatimuksia, koska 66 yleisesti hyväksyttyä kirjaa ovat jo hiukan pienempi osajoukko mahdollisesta kirjoista / kirjeistä, jotka mahdollisesti mukaan. Lisäksi en ole varma miksi... Lue lisää "
Mutta tämä on tässä yhteydessä apostoli Johanneksen vastaus. 1 John 4 1 Rakas, älä usko jokaista henkeä, vaan koeta henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monet väärät profeetat ovat lähteneet maailmaan. 2 Tämän kautta tunnet Jumalan hengen: jokainen henki, joka tunnustaa, että Jeesus Kristus on tullut lihassa, on Jumalasta. 3 Ja jokainen henki, joka ei tunnusta, että Jeesus Kristus on tullut lihassa, ei ole Jumalasta; ja tämä on antikristus, jonka kuulit tulevan, ja nyt on jo sisällä... Lue lisää "
Olen tutkinut Raamattua koko elämäni ja todennut sen olevan sopusointuinen ja totta. Minulla ei ole syytä epäillä sitä. Olen tutkinut sitä perusteellisesti, joten miksi minun pitäisi nyt hylätä se, koska väität, että sen ovat laatineet luopiopiisit. Pitäisikö minun ottaa sanasi tai jonkun muun ihmisen sana sen yli, mikä on kirjoitettu ja todistettu Jumalan sanaksi? Syy aloittaa tämän foorumin oli päästä eroon kalju väitteet miesten omalla asialistalla. Annamme täällä Jumalan sanan puhua meille, ja se riittää.
Okei, voin ymmärtää häpeäsi aitona ihmisenä, joka haluaa tehdä oikein ja pitää kiinni siitä, jonka tiedät olevan totta henkilökohtaisesti. Minulla ei henkilökohtaisesti ole esityslistan, paitsi pyrkimistä siihen, mikä on tarkka tieto siitä, mikä on todellinen totuus. Mutta sallikaa minun kysyä sinulta tämä kysymys. Kun kyse on Jumalasta ja jota hän käyttää totuuden esittämiseen ja että Jumala on pyhä jumala ja joka ei voi valheellisuuksia noudattaa, käyttäisikö hän todella Konstantinusta perustaakseen piispojen koolle kutsumisen, joka on poikennut... Lue lisää "
Ensimmäiseen kysymykseesi olet tekemässä oletusta, jonka mukaan raamatun ovat koonneet Constantine ja hänen piispat. Raamatun kirjat ovat edeltäneet häntä satoja vuosia, joten oletuksesi on väärä, joten johtopäätöksesi ovat väärät. Toisaalta vastaukseni on lainata Herraamme Jeesusta. "Olet väärässä, koska et tiedä kirjoituksia eikä Jumalan voimaa." (Matteus 22:29.) Hyväksyt sen, että Kaikkivaltias Jumala käytti kuvittelemattomaan voimaansa maailmanlaajuisen tulvan aikaansaamiseen, mutta sinulta puuttuu usko uskoa, että samalla hän pystyi huolehtimaan kaikesta... Lue lisää "
Anteeksi, tästä tuli pitkä vastaus! "Eivätkö nämä todellakaan ole kriteerit, joille katsotaan" luopuneiksi "?" Kyllä ehdottomasti. Huomaat, että lainasin viimeksi Johanneksen kirjeiden kahta kohtaa osittain, koska olen nähnyt, että jotkut eivät hyväksy Paavalin kirjoituksia. He molemmat kirjoittavat saman asian. Kaikki, mikä poikkeaa totuuden tunnustamisesta, että ”Jeesus on tullut lihaksi”, kaikki muut ovat valheita ja ne on hylättävä. Jos kukaan tuo sinulle mitään muuta, hylkää se ja heidät, joten sinulla ei ole osuutta "hänen jumalattomaansa"... Lue lisää "
Joel, tieto on erittäin tärkeää, kuten tämä pyhien kirjoitusten kohta osoittaa. 1 Timoteukselle 2 3 Sillä tämä on hyvää ja hyväksyttävää Vapahtajamme Jumalan edessä, 4 joka haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden täydellisen tuntemisen. Totuus on progressiivinen ja paljastettu omana aikanaan. Mutta se ei kuitenkaan tarkoita, ettemme voi etsiä sitä nyt täysimittaisesti. Päinvastoin juuri tämän Jumala haluaa meidän tekevän, uskon. Mitä koottaviin kirjoihin voidaan laatia sen kirjoittajien toimesta? Tiedätkö edes mitä kääntää... Lue lisää "
Kylvät epäilyjä toimittamatta mitään todisteita. Monet ovat tulleet tälle sivustolle, koska he ovat kyllästyneet kuuntelemaan ihmisten ääntä, joka on naamioitu Jumalan ääneksi. Kaikki, jotka puhuvat totuutta Jumalan sanasta, ovat tervetulleita tänne. Niiden, joilla on oma sanansa, inhimillinen viesti, pitäisi mennä muualle.
Näetkö mitä teet siellä oikein, totuuden etsijä? Lainaatte pyhiä kirjoituksia, jotka ihmiset ovat laatineet Jumalan sijasta? 😉 Kun olet laskenut Raamatun täydelliseksi ja väistämättömäksi Jumalan sanana, mikä on lähtökohta, henkilökohtainen tuomio?
Asia on, että raamattu on lähtötaso muiden "innoitettujen sanojen" tuomitsemiseksi.
Arkkia koskevat vastauksesi osoittavat, että sinulla ei ole oikeastaan uskoa Jumalaan, mikä tekee minut surulliseksi puolestasi. Ehkä sinun pitäisi alkaa alentaa myös Jeesuksen ihmeitä, koska kuinka hän voisi rikkoa leipää ruokkiakseen 5,000 ihmistä.
Lainatko samalta kirjoittajalta Paavalilta, joka sanoi: "Kaikki pyhät kirjoitukset ovat innoittamana" - jotain, jonka olet tehnyt selväksi ja jonka kanssa olet eri mieltä? Siitä huolimatta pelkään, että käännät tämän pyhien kirjoitusten asiayhteyden ulkopuolelle. "3 Sillä tämä on hyvää ja hyväksyttävää Vapahtajamme Jumalan silmissä, 4 joka saa kaikki ihmiset pelastumaan ja tulemaan totuuden tuntemaan." Ole hyvä ja etsi kreikkalainen sana, joka on käännetty "tieto" tai "täydellinen tieto": epignwsin, joka tarkoittaa "tunnustamista, eli (implisiittisesti) täydellistä ymmärtämistä, kuittausta" Huomaat, että jos jatkasit jakeen lukemista... Lue lisää "
Totuuden etsijä, kun poistit 1 corintians 13, mitä luulet sen tarkoittavan, kun se, mikä on täydellistä, saapuu suhteessa jakeen 12, kun näemme kasvotusten ja tiedämme sitten täysin, kun olemme täysin tunnettuja. Jos tämä tapahtuisi myös mitä olet ottanut 2 timothy 3, jossa sanotaan, että pyhät kirjoitukset pystyvät varustamaan jumalan miehen täysin jokaisesta hyvästä työstä. Kiitos kev
Kyllä, olen samaa mieltä siitä, paitsi en ole sitä mieltä, että kaikki kirjoitukset ovat Jumalan inspiroimia. Juutalaiset ihmiset uskoivat siihen juutalaisten johtajiensa opettamana. Paavali oli aiemmin hyvin koulutettu juutalainen ja fariseus. Paavali ei ollut oikeassa kaikessa, kuinka hän voisi? Koska hänen oma tietonsa oli osittaista. Pitäisikö meidän uskoa Paavaliin ja seurata häntä? 1 Corinthians 3 4 Sillä kun joku sanoo: "Totisesti olen Paavalin ja toinen" Apollon; etkö ole lihallinen? 5 ¶ Mikä sitten on Paavali? Ja... Lue lisää "
Olemme käyneet tätä tietä aiemmin, totuuden etsijät. Tämä foorumi on tarkoitettu niille, jotka uskovat Raamatun olevan Jumalan henkeyttämä sana. Jos haluat oppia miksi uskomme siihen, olet tervetullut jäämään. Jos olet kuitenkin vakuuttunut toisin ja haluat vakuuttaa meidät samasta asiasta, meidän on toteltava 2.Johanneksen kirjeen 10, 11 ohjeita.
Totuuden etsijä, jonka mukaan sanot, että Paul ei ollut oikein kaikessa, koska hänen tietämyksensä oli osittaista. Tunnen rehellisesti, että vain koska hänen tietämyksensä oli osittaista, se ei tarkoita sanoa olevansa väärässä kirjoittamassaan. Hänellä oli pyhä henki ja se oli ilmeistä teoissaan luukkaan mukaan, joka jäljitti kaikki asiat tarkasti. Hän oli myös valittu astia, joka kantoi Jeesuksen nimeä kansakuntien tekoille 9 v 15. Jopa silloin, kun nähtiin ilmaisevan henkilökohtainen mielipiteensä. En usko, että tarkoittaa automaattisesti, että sanat eivät edusta... Lue lisää "
Myös totuuden etsijä, jonka sanot, pitäisikö meidän uskoa pauliin ja seurata häntä. Mutta Paul sanoi, mitä hän ja apollot ovat vain ministereitä, joiden kautta muut uskoivat, että en usko, että kaikkien paul-kirjoitusten kuunteleminen ja hyväksyminen innoitettuna merkitsee uskon antamista häneen, koska hänen aikomuksensa oli selvästi tuoda muut Kristuksen luokse, ei itse, mikä minä olen usko on hänen sanomansa painopiste näissä jakeissa. Se on mielipiteeni. Kev
”En ole samaa mieltä siitä, että kaikki pyhät kirjoitukset ovat Jumalan innoittamia. Juuri juutalaiset uskoivat juutalaisten johtajiensa opettamina. Aiemmin Paavali oli hyvin koulutettu juutalainen ja fariseus. ”Silti lainat säännöllisesti Paavalin kirjoituksia” Kyllä, Paavali oli hyvin viisas ja perehtynyt pyhiin kirjoituksiin sekä Jumalan Hengen johtamana, mutta hän ei kaikki tiennyt, se on varmaa. ” Joten hän tiesi, mistä hän puhui, paitsi kun olet eri mieltä hänen kanssaan? ”Mutta mitä pyhissä kirjoituksissa on, riittää siihen... Lue lisää "
Tämä on Meletin todellinen rakkauden teko. Voin kokea kauhean taistelun, jonka sinun on täytynyt käydä tunnustamaan, että hallintoelin on johtanut seurakunnan harhaan toimimaan Jeesuksen omien sanojen vastaisesti oikeudenmukaisella ja puolueettomalla tavalla. Joitakin asioita et vain voi sokerikerrosta. Ja kun puhut totuutta, se seisoo itsessään, se ei ole mielestäni kritiikkiä. Hyväksymmekö todellisen totuuden jokainen meistä itse. Henkilökohtaisen kokemuksen mukaan on ärsyttävän tuskallista, kun yrität istua huipulla... Lue lisää "
Kiitos Meleti tästä ytimekkäästä kirjoituksesta. Tiedän, että on monia vaikeita, jotka kieltäytyisivät näistä tiedoista; Tunnen myös monia, jotka lukevat tätä ja rukoilevat, että jokin muuttuu organisaatiossa. Tämä sivusto on auttanut minua niin paljon aikana, jolloin tunsin olevani syrjäinen ja yksin.
Tämä on yksi hienoimmista artikkeleista, joita olen koskaan lukenut. Paljon kiitoksia asioiden jakamisesta osiin. Olet antanut minulle niin paljon harkittavaa.
Miksi voi miksi jatkamme Raamatun selkeiden ohjeiden sivuuttamista siitä, kuinka reagoida väärintekijöihin?
Kuten sanot, tuomitsemme enemmän Jehovaa rakastamattomilla teoillamme kuin paholaisen tekijä.
Kiitos vielä kerran tämän sivuston ylläpitämisessä käytetystä ajasta ja energiasta. Sitä arvostetaan vilpittömästi.
Suuri kiitos kovasta työstäsi tämän erinomaisen Meleti-artikkelin parissa. Olet ollut hyvin perusteellinen pyhien kirjoitusten suhteen ja erottanut asiat uudella tavalla minulle. Voin varmasti todistaa jokaisessa tilanteessa, jota olet käyttänyt esimerkkinä. Olet molemmat vakuuttaneet olemassa olevat huolenaiheeni ja herättäneet joitain uusia ajattelutapoja harkittavaksi.
Tiedän, että tämä vaati paljon työtä ja ajattelin. Olen varma, että monet hyötyvät siitä.
Apollos