- Kenelle Jeesus viittaa Matthew 24: 33?
- Onko Matthew 24: 21: n suurella ahdingolla toissijainen toteutuminen
Aiemmassa artikkelissamme, Tämä sukupolvi - nykyajan täyttymys, havaitsimme, että ainoa todisteiden kanssa johtopäätös oli, että Jeesuksen sanat Matthew 24: 34 koskivat vain ensimmäisen vuosisadan toteutumista. Jotta voimme kuitenkin olla tyytyväisiä sovelluksen paikkansapitävyyteen, meidän on oltava varmoja siitä, että se sopii yhteen kaikkien asiaan liittyvien tekstien kanssa.
On kuitenkin kaksi tekstiä, jotka näyttävät aiheuttavan meille ongelmia: Matthew 24: 21 ja 33.
Emme kuitenkaan noudata Vartiotornin Raamattu- ja traktaattiseuran julkaisujen mallia. Toisin sanoen, emme vaadi lukijaa tekemään perusteettomia oletuksia, kuten luomaan kaksoistoteutusskenaarion, jossa jotkut profetian osat täyttyvät ns. Pienenä täyttymyksenä, kun taas toiset osat vastaavat vain myöhempää, suurempaa täyttyminen.
Ei, meidän on löydettävä vastauksemme Raamatusta, ei ihmisten oletuksista.
Aloitetaan Matthew 24: 33.
Kuka on lähellä ovessa?
Aloitamme tarkastelemalla jakeen 33 välitöntä kontekstia:
”Opi nyt tämä kuva viikunapuusta: Heti kun sen nuori oksa kasvaa hedelmälliseksi ja itkee lehdet, tiedät, että kesä on lähellä. 33 Samoin myös sinä, kun näet kaikki nämä asiat, tiedä se he on lähellä ovia. 34 Totisesti sanon teille, että tämä sukupolvi ei suinkaan mene kuolemaan, ennen kuin kaikki nämä asiat tapahtuvat. 35 Taivas ja maa katoavat, mutta sanani eivät missään nimessä katoa. ”(Mt 24: 32-35)
Suurin osa meistä, jos tulemme JW-taustalta, hyppää johtopäätökseen, että Jeesus puhuu itsestään kolmannessa henkilössä. Ristiviittaukset, jotka NWT antaa tälle jakeelle, tukee varmasti johtopäätöstä.
Tämä aiheuttaa kuitenkin ongelman, koska Jeesus ei ilmestynyt Jerusalemin tuhoamisen aikaan. Itse asiassa hän ei ole vielä palannut. Siellä syntyi Vartiotornin kaksitahoinen skenaario. Kaksinkertainen toteutuminen ei kuitenkaan voi olla vastaus. Viimeisten 140-vuosien ajan siitä lähtien, kun CT Russellin päivät ovat menneet tähän päivään saakka, olemme yrittäneet uudestaan ja uudestaan tehdä tämä työ. Hallintoelimen viimeisin pyrkimys on venytetty, kaikesta riippumaton, päällekkäinen sukupolvien oppi. Kuinka usein meidän on hilattava uutta ymmärrystä, ennen kuin saamme viestin väärälle tielle?
Muista, että Jeesus on mestari-opettaja ja Matthew 24: 33-35 on hänen vakuutuksensa opetuslapsilleen. Millainen opettaja hän olisi, jos varmuus olisi niin varjostettu, että kukaan ei pystyisi selvittämään sitä? Tosiasia on, että kaikki on melko yksinkertaista ja ilmeistä, ja kaikki vihjeet ovat tekstissä. Miehet, joilla on omat toimintaohjelmansa, ovat tuoneet esiin kaiken sekaannuksen.
Ennen kuin puhut Jerusalemin tuhoamisesta, Jeesus viittasi profeetalle Danielille varoitussanoilla: "Anna lukijan käyttää tajua".
Jos olisit kuunnellut hänen sanojaan tuolloin, mikä olisit ollut ensimmäinen asia, jonka olisit tehnyt, kun tilaisuus esiteltiin? Olet todennäköisesti mennyt synagogaan, jossa vierit pidettiin, ja katsoit Danielin profetiaa. Jos on, niin tämän olisit löytänyt:
"Ja ihmiset johtaja, joka on tulossa tuhoaa kaupungin ja pyhän paikan. Ja sen loppu tulee tulvan kautta. Ja loppuun saakka tulee sota; mitä päätetään, on autiointi .... Ja inhottavia asioita tapahtuu se, joka aiheuttaa autioitusta; ja kunnes hävitys tapahtuu, se, mikä päätettiin, kaadetaan myös siihen, joka makaa autioksi. ”(Da 9: 26, 27)
Vertaa nyt Matthew'n asiaankuuluvaa osaa:
”Siksi kun havaitset sitä inhottavaa asiaa aiheuttaa autioitusta, kuten profeetta Daniel puhui, seisomassa pyhässä paikassa (anna lukijan käyttää tajua) ”(Mt 24: 15)
Jeesuksen "inhottava asia, joka aiheuttaa autioitusta" on Danielin "johtaja, joka on tulossa ... se, joka aiheuttaa autioitusta".
Ottaen huomioon kehotuksen, että lukijan (meidän) on käytettävä erottelukykyä tässä Danielin sanan sovelluksessa, eikö ole järkevää, että ovien lähellä oleva "hän" olisi tämä, kansanjohtaja?
Se sopii selvästi historian tosiasioihin eikä vaadi meitä hyppäämään spekulatiivisten kehien läpi. Se vain sopii.
Vaihtoehto heille
Yksi hälytyslukija a kommentti huomautti, että monet käännökset tekevät tämän jakeen sukupuolineutraalilla pronominilla "it". Tämän renderoinnin King James Bible antaa. Mukaan Interlinear raamattu, Estin, tulisi tehdä "se on". Siksi voitaisiin väittää, että Jeesus sanoi, että kun näet nämä merkit, tiedä, että ”se” - kaupungin ja temppelin tuho - on lähellä ovia.
Kumpi tahansa renderoinnista osoittautuu uskollisimmaksi Jeesuksen sanoille, molemmat tukevat ajatusta kaupungin lopun läheisyydestä, joka näkyy näkyvillä merkeillä kaikkien nähtäväksi.
Meidän on oltava varovaisia sallittaessaan henkilökohtaisen puolueellisuuden hiipimisen aiheuttaen meille sivuuttaa Raamatun harmonian henkilökohtaisen vakaumuksen puolesta, kuten ilmeisesti tapahtui kääntäjien kääntäjille New Living -käännös: “Samalla tavalla, kun näet kaikki nämä asiat, voit tietää hänen paluunsa on hyvin lähellä, aivan oven edessä ”; ja kansainvälinen standardiversio: "Samalla tavalla, kun näet kaikki nämä asiat, tiedät, että Son of Man on lähellä, aivan oven edessä.
Mikä on suuri ahdistus?
Näetkö mitä olen juuri tehnyt siellä? Olen esittänyt idean, jota ei ole Matthew 24: 21: n tekstissä. Miten? Yksinkertaisesti käyttämällä tiettyä artikkelia. ”- Suuri ahdistus ”eroaa suuresta ahdistuksesta, eikö niin? Jeesus ei käytä Matthew 24: 21 -julkaisussa tarkkaa artikkelia. Kuvailla kuinka kriittistä tämä on, ajatelkaa, että 1914-1918-sodan nimi oli ”- Suuri sota ”, koska vastaavaa ei ollut koskaan ollut. Emme kutsuneet sitä silloin maailmansodaksi; vasta kunnes toinen oli vielä suurempi. Sitten aloimme numeroida ne. Se ei ollut enää - Suuri sota. Se oli vain a suuri sota.
Ainoa vaikeus, joka syntyy Jeesuksen sanoilla ”sillä silloin tapahtuu suuri ahdistus”, on, kun yritämme yhdistää sen Ilmestyskirjan 7: 13, 14. Mutta onko sille mitään todellista perustaa?
Ilmaisu ”suuri ahdistus” esiintyy vain neljä kertaa kristillisissä kirjoituksissa:
"Silloin tapahtuu suuri ahdistus, jota ei ole tapahtunut maailman alusta lähtien, ei, eikä sitä tapahdu uudelleen." (Mt 24: 21)
”Mutta koko Egypti ja Caʹnaan saivat nälänhätön, jopa suuren ahdistuksen; ja esi-isämme eivät löytäneet mitään varauksia. ”(Ac 7: 11)
"Katso! Aion heittää hänet sairaalaan, ja ne, jotka tekevät aviorikoksia hänen kanssaan, suuriin ahdinkoihin, elleivät he tee parannusta hänen tekoistaan. ”(Re 2: 22)
"Ja vastauksena yksi vanhimmista sanoi minulle:" Valkoisiin kaapuihin pukeutuneet, keitä he ovat ja mistä he ovat kotoisin? " 14 Joten heti sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat niitä, jotka tulevat suuresta ahdistuksesta, ja he ovat pesneet kylpytakit ja tehneet niistä valkoisia karitsan veri. ”(Re 7: 13, 14)
On itsestään selvää, ettei sen käytöllä Apostolien tekojen 7:11 ja Il 2:22 ole mitään yhteyttä sen soveltamiseen Mt 24:21. Entä sen käyttö kohdassa Il 7:13, 14? Onko Mt 24:21 ja Il 7:13, 14 sidoksissa toisiinsa? Johanneksen näkemys tai ilmoitus ilmestyi kauan sen jälkeen, kun juutalaisia oli kohdannut suuri ahdistus. Hän puhuu niistä, jotka ovat vielä tulossa ahdistuksen ajasta, ei niistä, jotka jo tekivät, kuten tapahtui kristittyjen kanssa, jotka pakenivat vuonna 66 jKr.
Johnin visio ei ole ”suuri ahdistus” sellaisena kuin sitä käytetään Mt 24: 21 ja Re 2: 22, eikä se ole myöskään ”suuri ahdistus”, sellaisena kuin se on kirjattu lukemissa 7: 11. Se on "Ishayoiden opettaman suuri ahdistus. ”Määritellyn artikkelin käyttö löytyy vain täältä ja antaa idean tämän ahdistuksen ainutlaatuisuudesta, joka erottaa sen kaikista muista.
Siksi ei ole mitään syytä liittää sitä ahdistukseen, joka tuli kaupunkiin vuonna 66 eKr., Joka katkaistiin. Näin tekemällä luodaan pitkä luettelo sovittamattomista komplikaatioista. Ensinnäkin meidän on hyväksyttävä, että Jeesuksen sanat täyttyivät kaksinkertaisesti. Tähän ei ole raamatullista perustaa, ja pääsemme taas tyyppien ja antityypien hämäriin vesiin. Esimerkiksi meidän on sitten löydettävä toissijainen toteutus Jerusalemin tuhoamiselle ja toinen sukupolvelle. Tietenkin Jeesus palaa vain kerran, joten miten selitämme Mt 24: 29-31? Sanommeko, että noille sanoille ei ole toissijaista täyttymistä? Nyt valitsemme kirsikka, mikä on kaksoistoteutus ja mikä on vain yksi kerta. Se on koiran aamiainen, jonka rehellisesti sanottuna Jehovan todistajien järjestö on luonut itselleen. Hämmentävää on myös äskettäinen myöntäminen, että tyypit ja antityypit (jotka kaksoistoteutus selvästi käsittää), joita ei nimenomaisesti sovelleta Raamatussa (mikä ei ole), on hylättävä - lainaten David Splanea - "ylittäen kirjoitetut asiat" . (Vuoden 2014 vuosikokouksen keskustelu.)
Jos olemme sitoutuneet välttämään menneisyyden virheitä, meidän on pääteltävä, että historiallisen ja pyhien kirjoitusten todisteiden paino johtaa siihen johtopäätökseen, että Jeesuksen viittaus ”suureen ahdistukseen” koskee vain tapahtumia, jotka ympäröivät ja joihin liittyy temppelin tuhoaminen, kaupunki ja juutalainen asioiden järjestelmä.
Jotain vielä odottamassa
Vaikka näyttää siltä, että kaikki Mt 24: 34 -sovelluksen soveltamiseen liittyvät löysät päät on sidottu tavalla, joka ei ole ristiriidassa Pyhien kirjoitusten kanssa eikä sisällä villiä keinottelua, joitain vakavia kysymyksiä on jäljellä. Vastaus näihin ei vaikuta mitenkään päätelmäämme "tämän sukupolven" tunnistamisesta. Ne ovat kuitenkin kysymyksiä, jotka vaativat selvennystä.
Nämä ovat:
- Miksi Jeesus viittasi ahdinkoon, joka kärsi Jerusalemista kaikkien aikojen suurimpana? Varmasti Noan päivän tulva, tai Armageddon ylitti tai ylittää sen.
- Mikä on se suuri ahdistus, josta enkeli puhui apostolille Johanneselle?
Lue nämä kysymykset tarkastellaksesi näitä kysymyksiä Kokeet ja ahdistukset.
Voisiko olla, että "tämä sukupolvi" alkoi ensimmäisellä vuosisadalla vuonna 2 eaa. Ja jatkoi 70-luvulla? Kestää 71 vuotta? "Tämä sukupolvi" on tänään noin 1914 vuotta, jos se aloitettiin vuonna 104! Kuinka sopiva! noin 33 vuotta pidempään kuin 1. vuosisadalla, kun otetaan huomioon ihmisten lukumäärä sekä ennen että nyt!
Voimme varmasti vain tänään tietää, että Jeesuksen saarnaamisen ja Jerusalemin putoamisen aikana elossa olevat olivat osa sitä sukupolvea, johon hän viittasi Mt. 24: 34. En kuitenkaan näe todisteita toissijaisesta toteutumisesta nykypäivänä.
Kunnioitan näkökulmasi. Vastaa kuitenkin täysin rehellisesti: siksi, että et näe todisteita, tarkoittaako se, että kukaan muu ei näe niitä ja selitä?
[…] Pickets - Arkisto, jossa tutkitaan "tämän sukupolven" (vs. 34) merkitystä, määritetään kuka "hän" on vs. 33, hajottamalla kolmen osan kysymys vs. 3, osoittaen, että kutsutaan jakeiden merkkeiksi […]
[…] Mikä on suuri ahdistus ja kuinka ja milloin päivät lyhennetään tai olivat? Yritämme käsitellä näitä kysymyksiä seuraavassa artikkelissa nimeltä Tämä sukupolvi - löysien loppujen sitominen. […]
Muistatte, että muutama kuukausi sitten JW Broadcast -palvelussa veli Splane ponnisteli selittääkseen tämän sukupolven nykyistä JW-käsitystä. Hän antoi seuraavan esimerkin. 'Jos henkilö kuolee 10 minuuttia ennen toisen syntymää, hän ei ole aikalaisensa. Tai toisin sanoen, jos henkilö on syntynyt 10 minuuttia henkilön kuoleman jälkeen, hän ei taas ole aikalaisia. ' Tarkoituksena on, että he eivät ole aikalaisia, koska heidän elämänsä ei ole päällekkäinen. Jos hyväksymme tämän päättelyn, on loogisesti myös päinvastoin. Jos henkilö on syntynyt 10 minuuttia... Lue lisää "
Hallintoneuvoston päällekkäinen sukupolvi on niin heikko, niin täynnä reikiä, että he jatkavat vahvistamista ja vahvistamista, kunnes tulee aika, jolloin tästä opetuksesta on päästävä irti.
Joshua
JW-lähetyksessä veli Kenneth Flodin kutsui veli Splanen päällekkäistä sukupolvipuhetta ”mestarilliseksi”.
Tunsin surua veli Flodinista. Niin monta vuotta Jehovan palveluksessa vain mielestäni on säälittävää, että joutuu lupaamaan ihmisille uskollisuutta.
Joshua
Sen olisi oltava mestarillista. Selittää sellainen taiteellisesti keinotekoinen tarina, kuten Peter olisi kutsunut sitä.
En ole varma, olisinko pahoillani tästä kaverista. Loppujen lopuksi kukaan organisaation tällä tasolla ei voi olla niin tyhmä? Uskon, että monet ylimmän tason veljet näkevät epäjohdonmukaisuudet, mutta he elävät erittäin mukavaa elämää, yksi ja kaikki palvovat heitä, heidän on todella paljon menetettävää. Missä muualla he nauttivat kaikesta kohtelusta ja pitävät muiden ansaitulla rahalla. Se on klassinen tapaus, että venettä ei heiluteta, koska näiden miesten henkilökohtaisesti on paljon vaakalaudalla. Tämä vain tekee heistä kaikki... Lue lisää "
Henkilökohtaisesti mielestäni on vain ajan kysymys, ennen kuin he väittävät, että FDS nimitettiin todella vuonna 2012 heidän uuden valonsa mukaan vuoden 2012 varsinaisessa yhtiökokouksessa. Ehkä he voisivat aloittaa "tämän sukupolven" myös siitä lähtien ja nollata kaiken, mutta en halua antaa heille liikaa ideoita! He voisivat samalla etäistyä kaikesta ennen vuotta 2012 julkaistusta, kuten 1. maaliskuuta 1981 pidetyssä Vartiotornissa opetetusta luopiosta (sivu 24), jonka mukaan "orja kuvaa vain johtavia" eli GB. Eikö se olisi kätevä valonsalama?
Vuoden 1914 opetus on mielenkiintoinen monista syistä. Ensinnäkään kukaan muu maailmassa ei usko, että vuonna 607 eaa on Jerusalemin tuhoutumisen päivämäärä. Toiseksi meidän on uskottava, että Saatana, veljemme syyttäjä päivin ja öin, päästettiin taivaaseen ylimääräisiksi 1800 parittomaksi vuodeksi sen jälkeen, kun Jeesus oli jo osoittanut kuuliaisuutensa Jumalalle. Kolmanneksi valtakunnan "syntymä" tapahtui samanaikaisesti ihmisverenvuodon kanssa ensimmäisessä maailmansodassa, mikä tuskin on "hyvä uutinen". Neljänneksi, kun Jeesus saarnasi valtakuntaa "lähellä", se ei todellakaan ollut... Lue lisää "
Ei ole epäilystäkään siitä, että Seuran johto oli liian luottavainen, liian varma. He odottivat loppuaan elämässään ja ajattelivat olevansa siunattuja näkemyksillä, jotka ovat suurempia kuin Trinatarian ikäisensä.
Ja niin he yrittivät soveltaa kaikkia ennusteita itsensä ja aikansa suhteen. Tapahtumassa parempi virhe.
Joshua
Kiva! ?
Meleti, Tutkimuksistani ei ole vielä löydetty tukea GB: n ”sukupolven” opettamiselle missään tieteellisessä työssä. Mielestäni on reilua sanoa, että tämä opetus on Raamatun mahdollisuuksien ulkopuolella. Se voi esiintyä vain niiden käyttäjien mielessä, jotka ovat uskollisia JW Broadcasting- ja WT-julkaisuille. Syytämmekö sellaista opetusta tietämättömyydestä? Fariseusten ja saddukeusten uskonnolliset johtajat olivat tietämättömiä. (Apostolien teot 3:17) Mielenkiintoisella tavalla kreikkalaisessa sanassa käännetty ”tietämättömyys” (agnoia) Apostolien tekojen 3:17 sisältää myös ajatuksen ”tahallisesta” sokeudesta tai ”tahallisesta” tietämättömyydestä. Tämä lisää selkeyttä, kuten usein käy... Lue lisää "
VASTAUS: Vaikka 1. vuosisadan kristittyjä kutsuttiin pois maallisesta pimeydestä totuuden loistavaan valoon, oli monia asioita, etenkin profetiaa ja Kristuksen toista tulemista koskevia asioita, joita he eivät ymmärtäneet. Itse asiassa heidän valaistumattomansa tilanne oli syy siihen, että Paavali ja muut kirjoittivat heille neuvoja, jotka kirjeet nyt käsittävät kreikkalaisiksi kirjoituksiksi. Mutta silloinkin Paavali sanoi korinttilaisille lähettämässään kirjeessä, että Kristuksen tulemiseen saakka voimme nähdä vain ”utuisen ääriviivan” ikään kuin kurkkuaan metallipeiliin. Joten, kutsutaan... Lue lisää "
Joshua, oliko yllä oleva vastauksesi?
Muuten vaan.
Erinomainen post veljeni.
Sopater
Ei, veli, se ei ollut minun viestini.
Joshua
Anon, Lukeessani edelleen viestejä huomaan, että et ole Joshua. Luin uudelleen viestisi ja olen samaa mieltä siitä, että erityisesti profetian väärinkäsityksessä niitä voitaisiin pitää mielettöminä. Mutta mainitsemaniani 4 kohdasta mikään ei koske ennusteiden virheellistä tulkintaa. Kohteet nro 1 ja 2 käsittelevät virheellistä päivämäärää 607 eKr. Tämä on maallisen ja terveen tarkoituksellinen hylkääminen, laajalti hyväksytty historiallinen näyttö. Mielestäni tämä on enemmän kuin järjetöntä. He takertuvat tähän myyttiin tukeakseen virheellistä oppia. # 3 Ei verta-opetus perustuu virheelliseen oletukseen, että verensiirto on... Lue lisää "
Pidä mielessä, että on olemassa paha orja ja uskollinen orja, ja he molemmat ovat läsnä, kunnes tuomio, kun Jeesus tulee, on todellinen pariousia. '' Ennen heinäkuun 2013 Vartiotornia Jehovan todistajat uskoivat, että orja oli nimitetty kaiken herran omaisuuteen ja että paha orja asetettiin Jumalan hengellisestä talosta jo vuonna 1918. Seura kuitenkin opettaa, että mestari tulee tulevaisuudessa ja orjan nimittäminen kaikkien isäntänsä tavaroiden suhteen liittyy siihen, että valitut saavat taivaallisen palkkansa. Tämä on... Lue lisää "
Oikeastaan on vain yksi orja, joka mainitaan vertauksessa uskollisesta ja huomaamatta olevasta orjasta.
Orja julistetaan joko uskolliseksi tai jumalattomaksi isäntänsä palattua.
Orjalle annetaan tehtävä, joka suoritetaan isännän poissa ollessa. Kun isäntänsä palaa ja arvioi orjan tehtävien suorittamisen, hän julistaa hänet sitten uskolliseksi tai jumalattomaksi.
Tili on täysin selvä tästä.
Se on vertaus, ei profetia ... oppitunti ei ole totta tapahtuma.
Se on vertaus, mutta pyhissä kirjoituksissa on paljon siitä, että sillä olisi todella todellinen sovellus.
Jos on uskollinen orja, joka varmasti tarkoittaisi, että on jumalattomia orjia. Tuhoamisen poika, kuten Juudas Iskariot Luuk. 22: 3-4. Sitten se orja, joka ymmärsi isäntänsä tahdon, mutta ei valmistautunut tai tehnyt mitä pyysi, * lyödään monilla iskuilla. Mutta se, joka ei ymmärtänyt ja silti teki asioita ansaitsevia asioita, lyödään harvoin. Tosiaankin, jokaiselta, jolle annettiin paljon, häneltä vaaditaan paljon, ja sillä, joka annettiin paljon vastuulle, on häneltä enemmän kuin tavallisesti vaaditaan.... Lue lisää "
Hävitit asian kokonaan. Vertailun vuoksi Matteuksen 24 ja Luukkaan 12 uskollisesta ja huomaamattomasta orjasta on vain yksi orja. Eri skenaarioita esitetään sen mukaan, kuinka isäntä arvioi orjan käyttäytymisen poissaolonsa jälkeen, kun hän palaa, isäntä arvioi. Mitä tulee vertauksiin kyvyistä, miinoista, neitsyistä jne., Ei ole mitään väitettä, mukana on useita orjia ja selvästi jotkut toimivat viisaasti ja toiset jumalattomasti. Kuitenkin, vain viitaten vertaukseen uskollisesta ja huomaamattomasta orjasta, mukana on vain yksi orja. Eri skenaario... Lue lisää "
Kyse on suuresta kuvasta, pyhien kirjoitusten kokonaisprojektiosta kokonaisuudessaan, mutta näyttää siltä, mitä sanon, että haluat tietysti olla oikeassa, olkoon niin.
Mutta fyysinen ihminen ei hyväksy * Jumalan hengen asioita, sillä ne ovat hänelle tyhmyyttä; eikä hän voi tutustua heihin, koska niitä tutkitaan hengellisesti. 1 Corinthians 2: 14.
Kiitos kuitenkin keskustelusta ja voitte olla rauhassa.
Rakas veli,
Kyse ei ole oikeassa olemisesta. Kyse on siitä, että saat sen oikein. Teknisesti lausuntosi oli virheellinen. Se on kaikki mitä yritin huomauttaa. Jos annamme asian, meidän on pyrittävä olemaan tarkkoja lukijan vuoksi.
Kommenttisi viittaavat siihen, ettet pidä minkäänlaisista korjauksista. Se on hieno, en kommentoi huomautuksiasi enempää. Mutta jos kahdella ihmisellä ei voi olla ajatustenvaihtoa ilman, että toinen heistä ottaa sitä henkilökohtaisesti, minun on todellakin ihmettelettävä, kuka fyysinen ihminen on.
Kaikki parhaat.
Meidän on oltava erittäin varovaisia arvioidessamme toistensa lausunnot oikeiksi tai epätarkkoiksi, kun ohi on niin vähän. Annat kumpikin katkelmia, jotka ovat oikeita, jos ne otetaan yhteen suuntaan, ja virheelliset, jos ne otetaan toiseen. Täällä meidän pitäisi antaa jokaiselle hyötyä epäilystä eikä tehdä yhteenvetoa. Onko Matteuksen ja Luukkaan uskollisen orjan kertomus vertaus? Joo. Mutta käsitteleekö se todellisia tapahtumia? Vertaus on eräänlainen esimerkki. Jeesus käytti niitä joskus selittääkseen helpommin vaikean totuuden ja... Lue lisää "
Meleti, Hyvin sanottu veli, olen samaa mieltä kanssasi ajatusten kanssa ja voin lisätä: Talon palvelijoidensa (orjien) joukosta päällikkö nimitti yhden "taloudenhoitajan" keittiön ja ruokasalin johtajaksi. Hallintomies arvioitiin tehtävänsä PÄÄTELMÄSSÄ, EI alussa. Kun isäntä valitsi orjan taloudenhoitajaksi, orja oli epäilemättä uskollinen ja erottui muista talon palvelijoista. Tämä tuntuu vain loogiselta. (tosiasiassa apostolit ja varhaiset opetuslapset sopivat varmasti tähän kuvaukseen.) Mutta ... orja ei ollut vielä osoittanut olevansa uskollinen... Lue lisää "
Vaikka se onkin monien 144,000-meikki, The Composite -orja.
Revelation 7: 4
12 Sillä kuten ruumis on yksi, mutta siinä on paljon jäseniä, ja kaikki ruumiin jäsenet, vaikkakin monia, ovat yksi ruumis, niin on myös Kristus.
14 Sillä, vartalo ei todellakaan koostu yhdestä jäsenestä vaan monista.
19 Jos he olisivat kaikki sama jäsen, missä ruumis olisi?
20 Mutta nyt he ovat monia jäseniä, mutta yksi elin. / [SLAVE]
27 Nyt olet Kristuksen ruumis, ja jokainen teistä erikseen on jäsen. 1Corinthians:
Onko orja komposiitti, tässä ei ole kysymys. Mattin orja. 24 ja Luke 12 on yksi kokonaisuus. Ehkä se on selkeämpi tapa laatia se.
Muuten, Matt. 24 ja Luke 12 ei ole WN: n nykyisen opetuksen mukainen 144000. Salve on vain 7-miehet, jotka palvelevat tällä hetkellä Isossa-Britanniassa.
Tämä osoittaa tarpeen olla tarkka sanamuotojamme kanssa.
Tarkkuuden vuoksi korjaan itseni. Unohdin mainita, että nykyisen WT-opetuksen mukaan FDS on kaikki hallintoelimen jäsenet vuodesta 1919 lähtien. Näin ollen edes Russellia ei pidetä osana FDS: ää.
Teknisesti GB perustettiin kokonaisuutena 1970-luvun puolivälissä. Ennen tätä ei ollut GB: tä sellaisenaan. Se sisältää kuitenkin kaikki ne, jotka täyttivät samanlaisen roolin vuodesta 1919 eteenpäin.
Monia kutsutaan orjaksi, mutta harvat (144,000 7) valitaan. Orja jakautuu kohtalokkaiksi ja uskottomiksi, vehnä vs. rikkaruohot, neitsyet ja prostituoidut, saatanan seulonnan aikana - joka tietysti alkoi ensimmäisellä vuosisadalla. Matt 13:14, 17, 19-13; 30:22. Luukas 31:14 'kukin teistä'. Ilm 14: 20-20 Näiden kutsuttujen tulisi elinaikanaan olla totuudenhimoisia ja tulla voidelun Jeesuksen jalanjäljiksi, ei minkään instituution johtajiksi. Matt 23:27, 9; Luukas 23:24, 1; ; 4Kor 2: 15; 34:1; Room 25:28, 6; Ilm 9: 11--18. Matt 7: XNUMX, heidän tulisi orjuuttaa toisiaan, jäseninä... Lue lisää "
ANTONINVS,
Jaan näkemyksesi, eli yhden taloudenhoitajan ja hänet tunnistetaan uskolliseksi tai jumalattomaksi, kun päällikkö palaa. Siinä vuosisatojen ajan näyttää olevan kollektiivinen kristittyjen ryhmä, jota käytetään johtotehtävissä ajan mittaan.
Sopater
Kiitos Sopater, vain selventääkseni. En keskittynyt orjan komposiittiluonteeseen. Keskityin puhtaasti Matteuksen ja Luukkaan sanamuotoihin, jotka puhuvat vain yhdestä orjasta. Onko orja komposiittinen, on täysin erillinen kysymys, jota en koskenut. Olen samaa mieltä siitä, että orja on yhdistelmä, mutta se on kuitenkin yksi kokonaisuus, ei useita orjia (jotkut hyvät, toiset huonot), kuten toiset ovat aikaisemmissa kommentteissaan kehittäneet. Se oli ainoa kohta, jonka yritin saada läpi kaikissa huomautuksissani. Sanottuani, että nykyinen WT: n opetus todellakin... Lue lisää "
ANTONINVS, Kyllä, olen samaa mieltä yhdistetystä ja yhdestä kokonaisuudesta. Mitä ylimielisyyttä väittää, että päällikkö meni pois lähes 1900 vuodeksi ja sitten sinä myöhäisenä ajankohtana hän nimitti orjan taloudenhoitajaksi? Kuten olen sanonut, kuka johti keittiötä ja ruokasalia 1900 vuotta? Eikö Pietari kysynyt: "Herra, osoitatko tämän vertauksen meille tai kaikille muillekin?" Jeesus ei vastannut Pietarille sanoen ... .. kyllä Pietari, mene ja koota kaikki muut, he kaikki ovat mukana. Sen sijaan hän viimeisteli vertauksen vain läsnä oleville. Oletetaan ja ilmoitetaan sitten päällikön valitsemasta... Lue lisää "
Hei Sopater,
On melko uskomatonta, kuinka nämä miehet ovat asettaneet itsensä.
GB on alhaisimmalla tasolla kuin se on koskaan ollut. Heidän tai heidän avustajiensa joukossa ei ole yhtä tieteellistä mieltä.
Meitä ruokitaan jatkuvasti maidolla. Samat teemat toistetaan uudestaan ja yksi uudelleen. Ei ole mitään tuoretta. En rehellisesti muista, milloin viimeksi opin jotain uutta kokouksessa, jotain, jonka kuulin ensimmäistä kertaa, ja sanoin itselleni: wow! se oli hyvä asia!
Seuran nykyinen FDS-opetus on väärä, selkeä ja yksinkertainen.
Nykyinen hallintoelin (ja heidän avustajansa) kiittävät jatkuvasti Ison-Britannian tekoja. Mielestäni on houkuttelevaa, kun he ylistävät itseään astuessaan edeltäjiensä päähän, laskemalla alas tai melkein nauraen mitä tapahtui ennen.
Mutta se riittää minulta tässä asiassa.
Joshua
Joshua, Aikaisempi ymmärrys jätti "uskottavaksi" uskoa voideltujen ensimmäisestä vuosisadasta eteenpäin, että kaikki voisivat olla osa FDS: ää (144,000 1919). Mutta sitten jäännösmäärä kasvoi (ei vähentynyt), eivätkä he missään tapauksessa neuvotelleet osallistuvien kanssa, he eivät tienneet heidän nimensä eivätkä välittäneet heidän tuntemisestaan. Joten miten ne voisivat olla FDS? Uusi käsitys (että FDS: ää ei ollut olemassa ennen vuotta 1,900) ei jätä ketään keittiön johtajaksi yli XNUMX vuoden ajan. Kuka huolehti ensimmäisen vuosisadan kristittyjen ruokinnasta? Tämä opetus on niin rohkea, että se poistaa apostolit siitä... Lue lisää "
Hei Sopater,
Ongelmana on ollut se, että ryhmäsääntöjen perustamisen jälkeen organisaatiossa, jota tosiasiallisesti hallitseva hallintoneuvosto, kaaos on asteittain lisääntynyt siihen pisteeseen, että tänään GB näyttää olevan kykenemätön toimimaan.
Joshua
Anon, Minun ymmärrykseni Matt 24: 45-47 ja Luke 12: 41-44 ovat edelleen hienostuneita, mutta seuraava on parhain arvaukseni tällä hetkellä: Mikä on auttanut minua ymmärtämään tätä vertausta, on ensin visualisoida iso talo ( kuten eteläinen istutus), jolla on useita talon palvelijoita (orjia). Ryhmän sisällä päällikkö (omistaja) valitsee lyijyorjan hallitakseen keittiötä ja ruokasalia, jota käytetään tarjoamaan talon palvelijoille aterioita. Hänen tehtävänään on antaa tietyt ruoka-annokset ajoissa, kolme terveellistä ateriaa päivässä. Muista, taloudenhoitaja on... Lue lisää "
Nautin artikkelista. Mutta huomasin viitteiden puutteen. Yksi asia on antaa lausuntoja, toinen asia todistaa ne. Haluaisin saada todisteita siitä, mitä kaikki sanon.
Hei Jill,
En ole varma, mihin tarkoitat nimenomaan. Mistä kohdista sinusta tuntuu, ettei viitteitä ole?
Anteeksi, tarkoitin sitä, ettet käytä ulkopuolisia lähteitä johtopäätösten tukemiseen. Olisi mukavaa nähdä niin tärkeä aihe hyvin tuettuna.
Ymmärrän nyt. Mutta mitä sitten käytän? Joku tutkija, joka sattuu olemaan samaa mieltä kanssani. On tutkijoita, jotka olisivat eri mieltä kanssani. Joten minun pitäisi valita ja valita tutkijani. Ja mikä olisi minun perustani hyväksyä tämä ja hylätä se? Sitten olisin kuin kirjanoppineet, jotka puhuivat ilman valtaa viitaten aina johonkin aikaisempaan oppineeseen mieheen. Herramme opetti meille toisin: "… Ja he hämmästyivät hänen opetustavastaan, sillä siellä hän opetti heitä kuin jolla on valta eikä kirjanoppineina." (Herra 1:22)... Lue lisää "
Ymmärrän, mutta sitten meillä on vain sinun tulkintasi siitä, mitä raamattu sanoo. Eikö se olisi kuin sanoa, etten tarvitse ketään muuta, voin tehdä sen itselleni ja voit pitää sanoni oikeina.
Ei, et halua luottaa tulkintaani. Sitten seuraat taas vain miehiä. Et halua tulkita ketään. Ihminen voi auttaa sinua ymmärtämään jotain, mutta sinun on luettava Raamattu itse ja varmistettava, että se, mitä ihminen sanoo, on oikein. Lue ja analysoi Raamattua. En sano, ettei ihminen voi auttaa. Ymmärrykseni naisten roolista tuli, koska luin jonkun toisen tutkielman aiheesta ja sain tietää tosiasioita, joita en tiennyt. Mutta nämä ovat tosiasioita, ei tulkintaa. Esimerkiksi artikkelissani paljastin... Lue lisää "
Arvostan tätä vaihtoehtoista näkökulmaa, kiitos Meleti. Henkilökohtainen näkemykseni on, että yhteiskunta ei ole kaukana jälkeestä. Uskon, että elämme tämän asioiden järjestelmän viimeisinä päivinä ja että Matthew 24: n suuri ahdistus on vielä edessämme. Kaksinkertainen toteutuminen on minulle järkevää, jopa Jeesus käytti tapahtumia jo kauan aiemmin vertailuna, mallina, Noan päivinä ollessa esimerkki siitä, että Jeesus sovelsi muinaista tapahtumaa hänen päiväänsä. Joten myös tänään voimme löytää linjauksia Jeesuksen profetian kanssa, joka koskee Jerusalemin tuhoamista... Lue lisää "
Liity keskusteluun Vartiotorni on ollut petollisen vaikutuksen lähde, ensin ns. Raamatun opiskelijoiden ja nyt Jehovan todistajien parissa. Ei ole mitään mahdollista tapaa katkaista otetta, joka sillä on monien mielessä, koska Jehova on itse sallinut ”saatanan toiminnan”. Mikä on sen tarkoitus? Apostoli selittää: ”Siksi Jumala antaa harhaanjohtavaa vaikutusta harhaan heitä, jotta he voisivat uskoa valhetta, jotta heidät kaikki tuomittaisiin, koska he eivät usko totuuteen, vaan ottivat... Lue lisää "
Hei Anonyymi
Saisinko rauhan.
Jokaisella kristityllä on paljon opittavaa ja parannusta, mukaan lukien minä.
Jos rakastat Jumalaa, olemme veljiä.
Jos rakastat Kristusta, olemme veljiä.
Jos rakastat lähimmäistäsi, olemme veljiä.
Jos rakastat totuutta, olemme veljiä.
Vilpittömät pyrkimyksesi ymmärtää totuus, nähdä yli ihmisten uskonnollisen vallan sumu, joka johtaa aina Jumalan häpäisemiseen, on alku Jumalalle ja Kristukselle lähempänä olevaan elämään.
Olet hypännyt pois JW-uskonnostasi ja pitänyt uskoasi!
Onnea.
Veljesi,
Joshua
Hei Joshua
Monien tekemä virhe on viitata kaksoissuoritukseen. Ensimmäinen toteutuminen tapahtui ensimmäisellä vuosisadalla, toinen vielä tapahtuu tulevaisuudessa.
Tämä lietsuttaa vesiä. Ei ole kahta toteutusta, yksi alaikäinen ja toinen suuri. Tämä terminologia on hyvin epätarkka.
Se ilmaistaan paremmin ja tarkemmin seuraavasti:
Ensimmäisen vuosisadan juutalaiset kokivat osittain, mikä on käytännössä jatkuva toteutuminen, joka on vielä tehtävä loppupäähän tulevaisuudessa.
Tämä ilmaisee tarkemmin konseptin.
Kaikki parhaat.
Hei Joshua, Kun aloin opiskella, ajattelin myös, että olimme vain vähän jäljessä. Kuukausien muuttuessa vuosiksi tulin huomaamaan, että ”aikojen ja vuodenaikojen” suhteen olemme melkein väärässä kaikessa. Esimerkiksi kaksinkertainen toteutuminen perustuu sellaisen antityyppisen suhteen luomiseen, jota ei ole Raamatussa. Totta, Jeesus loi sellaisen Noan päivään nähden, mutta emme ole Jeesus, ja siksi meillä ei ole oikeutta luoda tyypillisiä / antityyppisiä suhteita, joita ei löydy Raamatusta. Tämä ei ole vain minun näkemykseni, mutta on myös virallinen näkemys... Lue lisää "
Kyllä olen samaa mieltä . Ajattelin vain tätä anti-tyypillistä täyttöä, jossa Jeesus sanoi kuten noahin päivänä, joten ihmisen pojan tuleminen tulee olemaan. Minulle se oli vain yksinkertainen vertailu, jota jeesus huomautti: A) joko ihmiset eivät ottanut muistiinpanoja tai b) he eivät tienneet. He vain jatkoivat normaalia, kunnes päivä tuli heille. Kuten sanon, miksi käyttää näitä termejä dual fullfill ect. Kun se oli vain yksinkertainen oppitunti historiasta. Pietari esitti saman huomautuksen... Lue lisää "
Kiitos vastauksesta Meleti. Nykyinen hallintoelin on tehnyt monia muutoksia hyviä, mutta monia ei niin hyviä. He näyttävät uskovan nykypäivän todistajien olevan kykenemättömiä absorboimaan syvää materiaalia tai heidän ei tarvitse. Meidät kuolevat nälkään, kun loputon virta tyhjistä mutta älykkäästi esitetyistä videoista saa meidät nukkumaan. Olen eri mieltä heidän päätöksestään poistaa lähes kaikki profeetalliset mallit tai tyypit, joita ei ilmeisesti löydy Raamatusta. En usko, että vuosi 1914 merkitsi Kristuksen näkymätöntä läsnäoloa, mutta uskon, että ensimmäinen maailmansota merkitsi merkittävää muutosta,... Lue lisää "
Teet hyvän asian. Minäkin uskon, että olemme lähellä jotain. Väestönkasvu saavuttaa monien arvioiden mukaan kriittisen tason seuraavien 50 vuoden aikana. Olen kuitenkin tietoinen myös siitä, että "kerrallaan luulemme, ettei se ole, Ihmisen Poika on tulossa".
Olen täysin samaa mieltä, Meleti.
Joshua
Hei Joshua, en olisi helppo irtisanoa vuosisatoja kestävää sukupolvea, ikää tai eonia. Se on harkinnan arvoinen päättely, joka sopii hyvin. Lukuisat raamatun käännökset käyttävät sanaa ikä sukupolven sijasta välittämään tarkemmin ajankäyttöä. Se on ajanjakso, jolle on ominaista jokin erityinen. Paljon samaa kuin voisimme viitata pronssikauteen tai rautakauteen. Tässä tapauksessa se on vääristyneen yhteiskunnan ikä. Voit tarkistaa nämä käännökset itse Biblehubista tai yhdestä monista sivustoista... Lue lisää "
Hei taas Joshua, Useista lähteistä saatat olla hyödyllistä. On tietysti monia muita, mutta aika ja olosuhteet eivät salli niiden kaikkien listattamista tähän. "(Gk genea) Tämä on perinteisesti tehty" sukupolveksi "Matt. 24:34, Markus 13:30. Ja Luukas 21:32. Heprealaisen dor-sanan "ikä" perusteella Jeesuksen käyttämä kreikkalaisen sanan genea merkitys koskee kuitenkin ihmisryhmää - joukkoa ihmiskuntaa, jolla on yhteisiä piirteitä - yleensä perverssi yhteiskunta. ”KGV s. 488 The NIV Theological Dictionary of New Testament Words -sivun mukaan s. 244, “Lk. ymmärsi... Lue lisää "
ANTONINVS,
Olin ymmärtänyt, että aiot hylätä tämän keskustelun, kunnes sinulla on ollut mahdollisuus yrittää todistaa mielipiteesi DiscussTheTruth-foorumilla. Koska olen nähnyt paljon vaivaa osoittaakseni mielipiteeni artikkelisarjassa, on epäkohteliasta sanoa lievästi, että tulisin tänne vieraaksi ja edistäisin erilaista näkemystä osoittamatta ensin, kuinka vallitseva käsitys on väärä. Suurin osa sivustoista ei antaisi sinulle mahdollisuutta tehdä niin, mutta meidän on, jos voit vain olla kärsivällinen, kun perustamme foorumin.
Meleti
Hei Meleti, ymmärrät oikein. Joten esitän vielä viimeisen kommentin, koska vaikutelma, jonka annoit Jasonille Biblehub-hausta sukupolvelta, ei ole ehdottomasti oikea. Jos tutkimusta tehdään pinnallisella tasolla, näyttää ensi silmäyksellä kyllä sukupolvi olevan sana, jota useimmat raamatut käyttävät. Eri muistiinpanojen ja kommenttien syvempi tutkimus antaa vahvistetun kuvan. Vain yksi esimerkki, arvostettu NET-raamattu Mattia koskevissa muistiinpanoissaan. 24:34 sanoo: ”Tämä on yksi vaikeimmin tulkittavista evankeliumeissa. Sukupolven merkitykselle on olemassa erilaisia näkemyksiä. (1)! Jotkut pitävät sitä... Lue lisää "
Jos haluat pelata sääntöjen mukaan, miksi nostat uuden pisteen? Jätä minulle kaksi vaihtoehtoa: 1) Vastaa kohtaan, jotta näet perusteluissa olevan puutteen. Mutta se vain laajentaa ketjua, kutsuen sinulta vielä uuden vastauksen. 2) Älkää sanoko mitään, jotta lanka ei jatka ja jätä piste osoittamatta ja myöntäkää se hiljaisuudessa.
Olen samaa mieltä siitä, että kreikan kielen sana, joka usein käännetään sukupolvena, voi tarkoittaa myös rotua, perhettä, ikää jne. Asiayhteys tai tavoite on otettava huomioon määritettäessä käännös, joka oikeuttaa puhujan [Jeesuksen], yleisön ja tavoitteen merkityksen . Jos noudatan tätä lähestymistapaa, uskon, että Jeesus puhui tuolloin eläville sukupolville tai ihmisille. Mikä tahansa othrr-näkemys tarkoittaisi, että Jeesus osoitti yleisölleen viestin, joka ei ollut heille merkityksellinen. En voi uskoa, että Jeesus harkitsisi edes tätä lähestymistapaa: osoittamalla väkijoukolle viesti, joka on... Lue lisää "
Hei Antoninvs, arvostan tietoja, veli. Uskon, että meillä on konkreettinen historiallinen ennakkotapaus siitä, että Jeesus tarkoitti kirjaimellista sukupolvea, koska ne, jotka kuulivat hänen puhuvan, olivat niitä, jotka näkivät Jerusalemin temppelin tuhoutumisen. Joten mielestäni tämä ennakkotapaus sanelee yleisen ajanjakson, johon Jeesus viittasi. Emme tietenkään voi vielä tunnistaa tuota sukupolvea (toisin sanoen jos uskomme, että on toinen toteutus tai sovellus), emmekä pitäisi yrittää tehdä sitä. Kun Jumala paljastaa sen, tiedämme mielestäni kaikki, että yön taivaan valaistumista ei voida piilottaa, niin me teemme... Lue lisää "
Joosua
Jos menet osoitteeseen Biblehub.com ja kirjoitat Mt 24:34, huomaat, että kaikki raamatunkäännökset tekevät siitä "sukupolven" eikä "iän, aikakauden tai aikakauden". Jos skannaat sitten kaikki sanat "sukupolvi" heprean ja kreikan kirjoituksissa ja mietitkö, tukeeko asiayhteys väitettä, että sana tarkoittaa "ikä tai aikakausi" eikä samanaikaisesti elävien aikalaisten joukkoa, tehdä yksinkertainen johtopäätös. Ehkä harvinaisissa tapauksissa se voi tarkoittaa "ikää", mutta se tuskin oikeuttaa kontekstin ja pyhien kirjoitusten harmonian huomiotta jättämistä.
Kiitos Meleti.
Joshua
Joshua, vain lisätäkseni näkökulmani: Luukas 23:34 sanoo: "Isä antaa heille anteeksi, koska he eivät tiedä mitä he tekevät." Jeesus tarkoitti nimenomaan roomalaisia sotilaita ristiinnaulitsemisen yhteydessä, mutta myös kaikkia juutalaisia uskonnollisia johtajia ja juutalaisen uskonnon lahkoja, jotka pilkkasivat häntä ja pilkkasivat häntä. Apostolien teoissa 3:17 sanotaan: "Nyt, muut israelilaiset, tiedän, että olette toimineet tietämättömästi, samoin kuin johtajatkin." 1.Kor. 2: 8 lisää: "Kukaan tämän ajan hallitsijoista (aion) ei ole ymmärtänyt, sillä jos he ymmärtäisivät sen, he eivät olisi ristiinnaulineet kunnian Herraa." Fariseukset tekivät... Lue lisää "
Huomenta, Sopater.
Olemme sopimuksessa veli.
Lukuun ottamatta kaikkia epäuskoisia tuhotaan Armageddonissa, olen samaa mieltä hyvin ilmoitetusta viestistäsi.
Joshua
Onko meillä esimerkki tästä Raamatussa niille, jotka hyväksyvät kaksinkertaisen toteutumisen tavan tarkastella profetiaa? Esimerkki Yksi Raamatun profetia toteutui kahdella eri tavalla kahdella täysin eri aikakaudella kahden täysin ihmisryhmän mukaan? Mistä syystä meillä on tutkia profetioita tällä tavalla?
Miksi kaappaamme jo täyttyneet juutalaiset profetiat ja sovellamme niitä pakanakristallisiin?
Jumalanmielen totuus, Raamattu on täynnä monia profeetallisia rinnakkaisia, ihmisiä ja tapahtumia, joilla on niin läheisiä samankaltaisuuksia, että ne tunnistetaan toisiinsa tai antavat lyönnin selventämiseen. Elija on yksi, ainakin toiminnassa, joka esiintyy uudelleen sekä ensimmäisellä vuosisadalla että Ilmestyskirjassa. Kaksoissovellukset, profeettiset rinnat, eivät ole todistajien tai raamattuopiskelijoiden keksintö. Kristityt ovat pyrkineet ymmärtämään aikoja toisten sovellusten kautta kristinuskon alkamisen jälkeen. Raamattu itsessään asettaa ennakkotapauksen tälle. Raamatun opettamat tapaukset ovat profeetallisia samankaltaisia tapahtumia ja yksilöitä. Heprealaisten pyhien kirjoitusten tapahtumien virta oli... Lue lisää "
Luke 13 on mielenkiintoinen meleti verrattuna ajatuksiisi Matthew-jakeista jakeista. 24 v32 jesus sanoo oppivan oppia viikunapuusta. Tiedämme, että Jeesus kiroi viikunapuuta matkallaan Jerusalemiin. Sillä sillä ei ollut hedelmää. Mutta hän sanoo oppivansa vertauksesta hedelmäpuusta, tämä vertaus on luke 13: lla, ja puu itse itsessään näyttää viittaavan Jerusalemiin ja sen ihmisiin, joilla ei ollut jumalista hedelmää.
Mielenkiintoinen oivallus. Kiitos.
Vaikka säkeessä oleva oppitunti on siitä, mitä puulle tapahtuu syksyllä käyttämällä sitä merkkinä.
Se on erinomainen oivallus kiitos ... ..
Kirves makaa jo puiden juurella. Jokainen puu, joka ei tuota hienoja hedelmiä, on sitten leikattava ja heitettävä tuleen.
Matthew 3: 10.
Ja sama nyrkkisääntö koskee sitä vartiotorneissa.
Taivaasta päästyään pahoinpideltylle paholaiselle annetaan sitten Kristuksen maallisen palvelun kestoa vastaava aikajakso, jonka aikana hän käyttää elvytettyä maallista poliittista petoaan terrorisoidakseen maailmaa täydelliseen alistumiseen nimenomaisella aikomuksella. saada valitut pettämään Herransa. Eikö Jeesus ennakoinut, että ihmiset tulisivat pelkoon pelkoa ja kauhistumista päätelmien pimeänä yönä ja että mikään liha ei edes koe koettelemusta, ellei Jumala katkaise vaivaa? ilmoituksen villi peto... Lue lisää "
lisää upeaa oivallusta kiitos ...
Halusin vain lisätä viimeiseen kommenttiin. Vaikka olen avoimin mielin, uskon vakaasti siitä, mistä Jeesus puhui. Se säilyttää "sukupolven" merkityksen yksinkertaisuuden. Lisäksi on todella järkevää, että ihmiset, jotka kokevat kaiken tämän luonnottoman trauman, eivät kuole. En toista sitä, mitä sanoin viimeisessä kommentissani, mutta uskon, että kappaleet sopivat. Olen kertonut ihmisille tämän vuosien ajan. Mutta vasta luettuani tämän artikkelin päätin tutkia, mitä muut ovat sanoneet, ja jos he ymmärtävät sen niin kuin minä.... Lue lisää "
Vartiotorni on aina taistellut tämän sukupolven tavaroiden kanssa. Tämä yksi pyhien kirjoitusten kohta on ollut perusta ihmisten elämälle. Sen merkitys muuttui aina siihen pisteeseen, että sen selittäminen Vartiotornissa oli minulle merkityksetöntä. Ennen vuotta 1993 olin henkilökohtaisesti huolissani vuoden 1914 sukupolvesta. Olin niin huolissani, että lähetin yhteiskunnalle kirjeen, jossa kysyttiin, muuttuuko tämä oppi. Motiivini oli hyvä. En halunnut, että “maailman” ihmiset pitävät meitä tyhminä. Luukkaan 21, Matt 24 ja Markus 13: n massan "uudistamisen" aikana olen aina... Lue lisää "
erinomainen! Olen samaa mieltä ajattelusi kanssa, olen pitkään etsinyt samaa asiaa, ja pyhät kirjoitukset tukevat tätä käsitettä. Odotan lukevan enemmän sitä, mitä teillä on sanottavaa tästä aiheesta.
Liity keskusteluun, ja vartiotorni kamppailee aina sen kanssa, koska lopputulos on heidän aivan väärä sukupolvensa skenaariossa.
Ottaessaan huomioon kohtauksia, joissa Jeesus käytti termiä "tämä sukupolvi", hän viittasi aina tuolloin eläviin ihmisiin: Mat 11:16 "Mihin minun pitäisi verrata tätä sukupolvea? He ovat kuin torilla istuvat lapset, jotka huutavat toisiaan, Mat 12:41 Niniven kansa seisoo tuomion edessä tämän sukupolven kanssa ja tuomitsee sen, koska he tekivät parannuksen, kun Joona saarnasi heille - ja nyt, jotain suurempaa kuin Joona on täällä! Mat 12:42 Etelän kuningatar nousee tuomiolle tämän sukupolven kanssa ja tuomitsee... Lue lisää "
Hyvä päättely kiittää menrov-mielenkiintoista ajattelua vaikka Matthew 23 v36 -konseptin yhteydessä, jossa Jeesus sanoo tapvansa zecharian. Syytetään niitä, joiden kanssa hän puhui, tapahtumaan, joka tapahtui monta vuotta aiemmin.
Erinomainen asia, joka todella tukee ajatusta siitä, että paha sukupolvi, johon hän viittasi, oli perinteisessä mielessä oleva sukupolvi. "Jotta sinun päällesi tulisi kaikki maan päällä vuotanut vanhurskas veri vanhurskaan Abelin verestä Sakhin, Bar Barin pojan, Chiʹahin vereen, jonka tapoit pyhäkön ja alttarin välillä. 36 Totisesti, minä sanon teille, kaikki nämä asiat tulevat tämän sukupolven päälle. " (Mt 23:35, 36) Jakeessa 35 hän viittaa ”SINUUN”, joka tarkoittaa paitsi heitä myös heidän lajiaan, Saatanan siementä, menevän koko matkan... Lue lisää "
Voin olla väärässä, mutta en ole varma, miksi myöhemmän sukupolven olisi maksettava esi-isiensä synnit. Ei tapa, jolla minulla on taipumus lukea näitäiel 18ia.
Esi-isät pidetään edelleen vastuullisina, erikseen, mutta kollektiivisesti sukupolvena (ihmiset elävät kaikki samanaikaisesti) rangaistus voitiin suorittaa vain kerran. Juutalaisella asioiden järjestelmällä olisi vain yksi pää. Jos Jeesuksen päivän sukupolvi olisi tehnyt parannuksen säkkikankaassa samoin kuin muinaiset ninevilaiset, niin ehkä heidän tuomionsa olisi voitu lykätä, samoin kuin Ninevan tuhoaminen.
Hei, nautin nivelrikko. Kiitos järkevästä lähestymistavasta Raamatun tulkintaan. Tämä kuulostaa ikään kuin se voisi olla oikein. Kuva viikunapuusta ja sen soveltamisesta voi koskea vain nostetun rajan ensimmäistä osaa, joka kertoo meille, milloin temppelin tuhoaminen tapahtuu. On järkevää todella.
Joten sen mahdollista, että hänen toisesta tulemisestaan ei ole mitään lopullisia merkkejä, ennen kuin se on päällä. Ihmisen pojan merkissä taivaissa. Sillä jos niitä olisi, odottaisimme sitä. Ja tämä päinvastoin kuin Jeesus sanoi, jos talomies olisi tiennyt, mihin aikaan hän olisi ollut hereillä. Ja tunnissa luulet, että ei tule olla ihmisen poika. Lisäksi hän on tulossa varasna yössä. Mielenkiintoisella taas on järkeä todella
Liity keskusteluun järkevämpää ajattelua kiitos ...
Ilmestyskirjassa 7: 9–17 kuvataan visio suuresta joukosta, jota kukaan ei voisi lukea, kaikista kansoista ja sukulaisista, ihmisistä ja kielistä, joista sanotaan olevan nämä, jotka tulivat suuresta ahdistuksesta ( tai suuresta ahdistuksesta), ja he ovat peseet vaatteensa ja valkaisseet Karitsan veressä. Mikään tässä kohdassa ei osoita, että ahdistus, johon viitataan, on vielä tuleva, tai perustelisi joillakin tahoilla yleisesti kuultua ahdistuksen pyhien ilmaisua. Se mitä John saa täällä nähdä, ei ole tulevaisuus... Lue lisää "
Yksi mahdollinen vaikeus Matthew 24: 34-sukupolven soveltamisessa vain ensimmäiseen vuosisataan on se, että Matthew'n luvussa 24 kuvattua suurta osaa siihen sukupolveen liittyvää ei selvästi esiintynyt ensimmäisellä vuosisadalla. Erityisesti Matt 24: 29-31.
Itse kirjoitin kaksi artikkelia, joissa selitettiin, miksi se ei ole ongelma. Voit lukea ensimmäisen tätä.
Bklyn Kevin • 5 kuukautta sitten Missään raamatussa ei sanota eikä ilmoiteta, että Danielin 12: 7: ssä sanottu aika, ajat ja puoli aikaa sekä Johanneksen 1260 päivää tai 42 kuukautta “pitäisi kestää sata tai enemmän vuotta ”, mutta siihen vartiotorni uskoisi. Jälleen kerran sanon, ettei näiden profetioiden yhteydessä ole mitään tekstitodistusta, joka osoittaisi tai todistaisi, että näiden 3 1/2-vuoden jakson tulisi kestää sata tai enemmän vuotta. Tämä 3 1/2 vuoden ajanjakso on ”lyhyt aika”, jonka Johannes toi... Lue lisää "
Kiitos Meleti, tämä on erinomainen päättely. Tulin jonkin aikaa sitten siihen tulokseen, että ”tämä sukupolvi” toteutui täysin 1. vuosisadalla historiaan ja pyhiin kirjoituksiin perustuen - mutta minulla oli silti joitain löyhiä päätä, jotka olet sitonut tähän artikkeliin, joten olen todella innoissani! Kahden viimeisen kysymyksesi suhteen odotan innolla seuraavaa artikkelia. Minusta tuntuu, että Jeesuksen sanat Matteuksen 24: 21: ssä viittaavat yksinomaan vihittyyn juutalaiskuntaan (kuten asiayhteys ja niiden täyttyminen viittaavat), jota ei ollut Nooan päivinä ja joka päättyi 70 jKr.... Lue lisää "
Kiitos, 1984. Minusta tuntuu hyvin samalta kuin sinäkin. Olen iloinen, ettet antanut WT: n ”naurettavien tulkintojen” (ja on ollut joitain typeriä) pääsyä sinuun. Valitettavasti niin monet ovat pudonneet sivuun, jopa tulleet ateisteiksi WT-pohjaisen pettymyksen seurauksena.
On toinenkin mahdollinen selitys. Se, joka sovittaa yhteen sekä ensimmäisen vuosisadan että suuren ahdistuksen täyttymisen. Sanalla sukupolvi (kreikka = genea) on enemmän merkitystä kuin sille yleensä osoitetaan. Matteuksen 24:32: n Jeesuksen sanojen yhteydessä se viittaa ajanjaksoon, ikään tai eoniin. AIKAVAIHE, JOKA OLE TARJOAMISEKSI VALMISTELEVALLA PERVERSE-YHTEISKUNNALLA, JOTKA ON JATKANUT HENKILÖN POIKAISEKSI. Tämä sukupolvi ilmestyi ensimmäisen kerran Jeesuksen päivinä ja on jatkanut olemassaoloa päiväämme asti. Koska Pojan poika on jatkuvasti hylätty... Lue lisää "
Mark 8: 31, 38 tarjoaa vastauksen.
Jakeessa 31 sukupolvi tunnistetaan, juutalaiset uskonnolliset johtajat.
Jakeessa 38 ajoitus annetaan. Jeesus sanoo hylkäävänsä ne, jotka hylkäävät hänet, kun hän tulee. Tähän sisältyy kaikki vääristynyt yhteiskunta, joka on edelleen torjunut häntä siitä lähtien, kun hän käveli maana ihmisenä.
Hei ANTONINVS, ajattelin sitä myös jonkin aikaa. Katso "Tämä sukupolvi" - kaikkien kappaleiden sovittaminen. Jos skannaat tämän artikkelin kategorian 17 artikkelia, huomaat, että olen epäonnistunut monta kertaa keksimään selitystä, joka sopii kaikkiin tosiseikkoihin. Syynä oli se, että JW vaikutti minuun aina ajattelemalla, että nykypäivän täyttyminen tapahtui. Silloinkin kun luulin luopuneeni kaikista ennakkoluuloista ja ennakkoluuloista, he tarttuivat minuun, kuten vanhat hämähäkinverkot. Vasta kun opin oppia lähestymään aihetta ilman ennakkoluuloja... Lue lisää "
Hei Meleti, kuten aina, kiitos havainnoistasi. Yritin pitää kommenttini tukevana, lyhyenä ja suloisena. Joten en ole ottanut huomioon kaikkia todisteita tekemistäni kommenteista. Uskokaa minua, kun sanon, että en käytä WT-asemaa lähtökohtana, hylkään heidän tulkintansa. Eroin itseni siitä ajattelutavasta kauan sitten. Olen tehnyt kovat telakat tässä asiassa ja olen hyvin perehtynyt siihen. Kirjoitin artikkelin, jossa selitettiin edellä esitetty kanta. Mutta olisi erittäin vaikeaa sisällyttää sitä tähän foorumiin.... Lue lisää "
Ymmärrän ja kiitän teitä siitä, ettet yrittänyt tehdä tätä täällä kommenttiosassa. Apollos ja minä työskentelemme ahkerasti yrittäessään perustaa foorumin hallituille keskusteluille tietyistä aiheista. Kontrolloidulla tarkoitan tiukasti moderoitunutta pitää keskustelua radalla, jotta se voi olla oikeudenmukainen ja silti sydämellinen. Pyydän ehdotuksia aiheista, joita käsitellä tällä tavoin yksimielisyyden saavuttamiseksi. Pidä tämä aihe mielessä, jotta kun haluat, voimme tehdä siitä yhden niistä, jos haluat... Lue lisää "
Hei Meleti
Kuulostaa hyvältä. Se on kaikki mitä voi pyytää.
Hei Meleti,
Vielä yksi kohta.
Olen huomannut, että toisinaan kaikki kappaleet eivät näytä sopivan, koska kaikki muut WT-opetukset on vahvistettava yhdessä mielessä. Jotkut hylkäsivät oikein ja toiset yksinkertaisesti hienosäätivät.
Tämä sukupolven asia liittyy niin moniin muihin WT-opetuksiin. Juuri nämä muut opetukset hämärtävät asiaa.
Tämä selitetään Philip Mauron vuonna 1921 kirjoittamassa kirjassa "Seitsemänkymmentä viikkoa ja suuri ahdistus". Hän kirjoitti, kun Russell oli elossa, ja kirjoitti kaikki pyramidinsa ja rinnakkaiset annostelutavaransa. Hän puhui dispensationalismia vastaan kutsumalla sitä "modernismiksi".
Odotan aina seuraavaa artikkelia, joka purkaa hengen ihmeelliset lahjat, jotka purkavat JWdoctrinen verkon elämässämme. Kiitos siitä, että olet Meleti
Rakkaus sisareltasi Kristuksessa
Kiitos paljon, Willy.
Artikkelisi oli kirjoitettu hyvin. Suuri asia, jonka otin pois tästä artikkelista, on, ettet koskaan ota mitään. Yritän edelleen saada hallinnan tästä. Oletamme niin paljon, ettemme edes tajua, että teemme sen, kuten esimerkissänne suuresta ahdistuksesta. Joten arvostan pyhien kirjoitusten hajottamista. Meidän on katsottava asioita ikään kuin emme olisi koskaan nähneet sitä. Se vaatii todella paljon tietoisia ponnisteluja. Se voi olla huolellinen, mutta vaivan arvoinen.
Hei Meleti, ainoa asia, jonka voin sanoa, on, että rakastan katsella Hengen toimintaa! Rakastan sinua rakas veli ja kiitän orjuudesta veljeyden puolesta siinä, mitä teet. Ketjut rikkoutuvat jatkuvasti hengen kanssa, ja olet varmasti osoittautunut hyödyksi Kristuksen ruumiille. JW-veljiä täytyy paimentaa tästä kynästä (ansasta) Kristuksen luo. Valitettavasti JW kuuntelee vain JW: itä. Olen varma, että Jumala voi saada kivet huutamaan tarvittaessa. Mutta onko hän... Lue lisää "
Kiitos paljon Shannonille ystävällisistä ja rohkaisevista sanoista.
matossa 24: 33 monet ovat lisänneet hänet, mutta sen pitäisi olla se, että se viittaa juutalaisen ajan tuomioon ovissa, joita käytettiin samalla tavalla kuin James 5: 9, eikä mitään tekemistä minkään ajoituksen kanssa, joka liittyy Jeesukseen
Hyvä pointti. En tiennyt sitä. Tarkistin: ABP_Strongs (i) 33 G3779Joten G2532ja myös G1473sinä, G3752milloin tahansa G1492näetkö G3956kaikkea G3778näitä asioita, G1097tunnista G3754, että G1451s on lähellä G1510.2.3 G1909at G2374ovea. IGNT (i) 33 G3779 ουτως NÄIN G2532 και MYÖS G5210 υμεις YE, G3752 οταν KUN G1492 (G5632) ιδητε näette G3956 παντα KAIKKI G5023 ταυτα nämä asiat, G1097 (G5720) γινωσκετε Tietää G3754 οτι ETTÄ G1451 εγγυς LÄHELLÄ G2076 (G5748) εστιν SE ON, G1909 επι “THE” G2374 θυραις OVET. Ja useimmilla muilla täällä (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) on myös IT. Ymmärrän, että tämä voidaan kääntää myös hänen tai hänen kanssaan (IT: n lisäksi). minä myös... Lue lisää "