Paras mahdollinen taktiikka on kysymysten esittäminen, kun pohditaan mahdollisesti kontradiktorisessa ympäristössä. Näemme Jeesuksen käyttävän tätä menetelmää yhä uudestaan ja menestyksekkäästi. Lyhyesti sanottuna, jotta saat selvää asiasta: KYSY, ÄLÄ KOSKE.
Todistajia koulutetaan hyväksymään viranomaishallinnon miehet. Vanhimmat, piirin valvojat ja hallintoelimen jäsenet kertovat heille, mitä tehdä, ja he tekevät sen. Heidät on koulutettu luottamaan täysin näihin miehiin siihen pisteeseen asti, jolloin he uskovat heille pelastuksensa.
Muiden lampaiden ei tulisi koskaan unohtaa sitä heidän pelastuksensa riippuu heidän aktiivisella tuellaan Kristuksen voideltuihin "veljiin", jotka ovat edelleen maan päällä.
(w12 3 / 15 s. 20 par. 2 ilahduttava toivomme)
Puolestaan lähestymme heikkoudesta heidän silmissään. Meillä ei ole mitään auktoriteettia, jota heillä on niin arvostettu. Tässä me emme eroa Herrastamme. Hän oli pelkkä puusepän poika ja tuli halveksitusta maakunnasta. Hänen valtakirjansa olisi tuskin voinut olla köyhempi. (Mt 13: 54-56; Johannes 7:52.) Hänen apostolinsa olivat kalastajia ja vastaavia; kirjaimettomat miehet. (Johannes 7:48, 49; Apostolien teot 4:13) Erityisesti hän koki vähiten menestystä kotialueellaan, mikä sai hänet sanomaan:
”Profeetta ei ole ilman kunniaa paitsi kotialueellaan ja omassa talossaan.” (Mt 13: 57)
Vastaavasti havaitsemme usein, että lähimmillämme olevilla, vanhemmilla, sisaruksilla ja rakkailla ystävillä, on vaikeinta hyväksyä sanamme. Jeesuksen tavoin olemme voittamassa vuosien indoktrinaatiota ja vertaispaineen voimakasta vaikutusta. Sanojamme haastamme heidän elämänsä suurimmat viranomaiset. Harvat katsovat mitä meillä on niin arvokkaina helminä. (Mt 13:45, 46)
Kun meitä on pinottu niin paljon, tehkäämme parhaamme päästäksemme sydämiin puhumalla ystävällisesti ja kunnioittavasti; olemalla työntämättä uusia löytämiämme käsityksiä epäkunnioittaviin korviin; ja pyrkimällä aina löytämään oikeat kysymykset, jotka auttavat rakkaitamme ajattelemaan ja perustelemaan itseään. Keskusteluistamme ei pitäisi koskaan tulla tahtokilpailua, vaan pikemminkin yhteistyöhön perustuva totuuden etsiminen.
Tätä silmällä pitäen puututaan ensimmäiseen kriteerikohtaan, joka korostettiin edellinen artikkeli tässä sarjassa.
Poliittinen neutraalisuus
Keskustelun aloittaminen on aina vaikeinta. On olemassa monia tekniikoita, joita voidaan käyttää. Oletetaan esimerkiksi, että olet kadottanut paljon kokouksia. Saatat sanoa perheenjäsenelle: "Luulen, että olet huomannut, etten ole viime aikoina ollut niin monessa kokouksessa. Luulen, että on paljon spekulaatioita ja juoruja miksi, mutta haluaisin kertoa sinulle syyn itse, jotta et ymmärtäisi väärää ajatusta. "
Voisit sitten jatkaa sanomalla, että monet asiat ovat aiheuttaneet sinulle huolen. Ilmoittamatta lisätietoja, pyydä ystävääsi tai perheenjäsenääsi lukemaan Ilmestyskirja 20: 4-6
Ja minä näin valtaistuimet, ja niille istuville annettiin valtuudet tuomita. Kyllä, näin sielujen, jotka teloitettiin todistajan puolesta, jonka he antoivat Jeesuksesta ja puhumisesta Jumalasta, ja sellaisten, jotka eivät olleet palvonneet villieläintä tai sen kuvaa eivätkä olleet saaneet merkkiä otsaansa ja kätensä. Ja he tulivat elämään ja hallitsivat kuninkainaina Kristuksen kanssa 1,000 vuotta. 5 (Loput kuolleet eivät eläneet ennen kuin 1,000-vuotta päättyi.) Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. 6 onnellinen ja pyhä on joku, joka osallistuu ensimmäiseen ylösnousemukseen; näillä toisella kuolemalla ei ole valtaa, mutta he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja, ja he hallitsevat kuninkaina hänen kanssaan 1,000-vuosina. ”(Re 20: 4-6)
Kysy nyt häneltä, tuleeko uskollinen ja huomaamaton orja olemaan osa näitä kuninkaita ja pappeja. Tämän vastauksen on oltava "kyllä", koska se on sopusoinnussa organisaation julkaisemien tietojen kanssa. Lisäksi hallintoelin opettaa nyt, että se on uskollinen orja, joten sen on oltava osa niitä, joihin Ilmestyskirjan 20: 4 viittaa.
Jossakin vaiheessa puhuttu henkilö uskoo, että johdat heitä puutarhapolulle ja saatat vastustaa. He saattavat jopa arvata, minne olet menossa, ja luulevat, että asetat vain ansaan. Älä kiellä, että johdat heidät johtopäätökseen. Emme halua näyttää karkealta tai miellyttävältä, joten ole edessä ja kerro heille, että otat heidät vain samalle matkalle, jolla matkustit saavuttaaksesi nykyisen ymmärryksesi. Jos he painostavat sinua saamaan piste, yritä vastustaa. Jos he eivät perustele kaikkia tosiasioita, heidän on helpompi unohtaa seurauksia.
Kysy seuraavaksi kuka on pedon kuva. Heidän pitäisi tietää se päänsä yläosasta. Siinä tapauksessa, että he eivät, tässä on järjestön opetus:
"Toisen maailmansodan jälkeen villieläimen kuva - joka nyt ilmenee Yhdistyneiden Kansakuntien järjestönä - on jo tappanut kirjaimellisesti."
(luku 28 s. 195 par. 31 kilpailee kahden metsästävän pedon kanssa
”Merkittävä lisätekijä on myös se, että kun suuri Babylon kaatuu symbolisen villin pedon kymmenen sarven tuhoisan hyökkäyksen alaan, surua hänen putouksensa seuralaisille haureudelle, maan kuninkaille sekä kauppiaille ja lähettäjille joka hoiti häntä toimittamalla ylellisiä hyödykkeitä ja upeita koruja. ”
(it-1 pp. 240-241 Suuri Babylon)
Pyydä ystävääsi tai perheenjäsentäsi tunnustamaan, että Ilmestyskirjan 20: 4 mukaan ”kuninkaat ja papit” eivät ole koskaan tehneet hengellistä haureutta peton tai sen kuvan kanssa, toisin kuin Suuri Babylon, kuten yllä olevassa kuvassa on esitetty.
Kysy nyt heiltä, opettaako järjestö katolisen kirkon osaa Suuressa Babylonissa. Lue seuraavaksi tämä ote 1. kesäkuuta 1991 Vartiotorni.
9… ”Jos kristikunta olisi etsinyt rauhaa Jehovan kuninkaan Jeesuksen Kristuksen kanssa, hän olisi välttänyt tulevaa äkillistä tulvaa (vrt. Luukas 19: 42–44).
10 Hän ei kuitenkaan ole tehnyt niin. Sen sijaan pyrkiessään rauhaan ja turvallisuuteen hän vihjaa kansakuntien poliittisten johtajien suosiota - huolimatta Raamatun varoituksesta, jonka mukaan ystävyys maailmalla on vihamielisyyttä Jumalan kanssa. (Jaakob 4: 4.) Lisäksi vuonna 1919 hän kannatti voimakkaasti Kansainliittoa ihmisen parhaana toivona rauhasta. Vuodesta 1945 hän on asettanut toivonsa Yhdistyneisiin Kansakuntiin. (Vrt. Ilmestys 17: 3, 11.) Kuinka laaja hän on mukana tässä järjestössä?
11 Äskettäinen kirja antaa idean, kun siinä todetaan: "YK: ssa on edustettuna vähintään 24 katolista organisaatiota."
(w91 6 / 1 s. 17 pars. 9-11 heidän turvapaikkansa - valhe!)
”Jotkut saattavat loukkaa Jehovan todistajien avoimuutta julistaessaan tätä. Kuitenkin, kun he sanovat, että kristinuskon uskonnolliset johtajat ovat turvautuneet valehtelevalla järjestelyllä, he vain kertovat Raamatun sanoista. Kun he sanovat, että kristillisyys ansaitsee rangaistuksen, koska hänestä on tullut osa maailmaa, he vain ilmoittavat mitä Jumala itse sanoo Raamatussa. ”
(w91 6 / 1 s. 18 par. 16 heidän turvapaikkansa - valhe!)
Kysy heiltä, onko tässä artikkelissa selvää, että 24 katolista kansalaisjärjestöä (kansalaisjärjestöt) ovat osa hänen hengellistä haureuttaan YK: n kanssa. Olisivatko he yhtä mieltä siitä, että Ilmestyskirjan 20: 4 kuninkaat ja papit eivät olisi koskaan määränneet YK: n jäsenyyttä kuten katolinen kirkko?
Jos ystäväsi tai perheesi vohvelit lainkaan osoittamalla olevansa haluttomia sitoutumaan mihinkään näistä kohdista, voit harkita keskustelun lopettamista. Jos heidät jo kielletään ennen kuin olet edes esittänyt mielipiteesi, se ei edusta lopputulosta. Ei ole helppoa tietää, heitätkö helmiäsi ennen sikoja, kuka tallaa ne ja sitten kääntyy puolestasi, joten käytä harkintasi mukaan.
Toisaalta, jos he ovat edelleen kanssasi, he saattavat todellakin osoittaa rakkautta totuuteen. Joten seuraava askel olisi saada heidät tietokoneelle ja saada heidät googlimaan seuraavat (sans lainausmerkit): "vartiotorni YK".
Ensimmäinen palautettu linkki on todennäköisesti tämä linkki YK: n UKK-sivusto. On tärkeää kertoa kuuntelijoillesi, että tämä ei ole luopunut verkkosivusto. Tämä on virallinen sivu Yhdistyneiden Kansakuntien verkkosivustolla.
Linkit ja tiedostot -kohdassa kolmas linkki on DPI-kirje uudelleen Vartiotornisuhteet 2004.
Pyydä heitä lukemaan koko kirje. Tämä on tärkeää, joten ei tarvitse kiirehtiä.
Huomaa, että hakemus tehtiin vuonna 1991, samana vuonna, 1. kesäkuuta 1991 Vartiotorni tuomitsi katolisen kirkon 24 kansalaisjärjestön tai kansalaisjärjestön edustamisesta Yhdistyneissä Kansakunnissa. Toivotaan, että tässä ajoituksessa näkyvä tekopyhyys ei jää heidän huomiotta.
Usein ensimmäinen kysymys, jonka he kysyvät kirjeen lukemisen jälkeen, on miksi järjestö liittyisi ensisijaisesti YK: hon.
"Miksi" ei ole oikeastaan tärkeä. Se on kuin kysyä, miksi mies teki aviorikoksen. Tosiasia on, hän teki ja se on ongelma. Ei voi olla mitään tekosyytä, joka oikeuttaisi synnin. Joten sen sijaan, että vastaisit heidän kysymykseensä, kysy joku itsestäsi: "Onko mitään syytä, joka oikeuttaisi liittymään ja tukemaan pedon kuvaa?"
Muista, että osa YK: n kansalaisjärjestöksi tulemisen kriteereistä on:
- on osoittanut kiinnostusta Yhdistyneiden Kansakuntien kysymyksiin ja osoittanut kykynsä tavoittaa suuret tai erikoistuneet yleisöt, kuten kouluttajat, tiedotusvälineiden edustajat, päätöksentekijät ja yritysmaailma;
- sitoutuminen ja keinot toteuttaa tehokkaita tiedotusohjelmia YK: n toiminnasta julkaisemalla uutiskirjeitä, tiedotteita ja esitteitä, järjestämällä konferensseja, seminaareja ja pyöreän pöydän pöytiä; ja tiedotusvälineiden yhteistyön saaminen mukaan.
Jos he sanovat: "No, ehkä se oli vain virhe", voit sanoa, että hallintoelin ei hyväksy, että tämä oli virhe. He eivät ole koskaan pyytäneet sitä anteeksi, eivätkä ole myöntäneet tekevänsä mitään väärää. Emme voi kutsua virheeksi, jos hallintoelin kieltäytyy tekemästä niin. Sitä paitsi, voisiko vaimo oppinut aviomiehensä, jolla oli 10 vuoden suhde toisen naisen kanssa, hyväksymään tekosyyn: "Se oli vain virhe, rakas"?
Joten tosiasiat ovat, että he ylläpitivät mielellään täyttä kymmenvuotista jäsenyyttä Yhdistyneissä Kansakunnissa kansalaisjärjestönä, korkeimpana jäsenyyden muotona kansallisuusvaltion jäsenyyden ulkopuolella. He uudistivat sen vuosittain YK: n vaatimusten mukaisesti. Heidän oli allekirjoitettava vuotuinen lähetyslomake. Liittymissäännöt eivät muuttuneet ennen heidän 10-vuotisen jäsenyytensä voimassaoloaikaa eikä sen jälkeen. He luopuivat jäsenyydestään vasta Yhdistyneen kuningaskunnan sanomalehden artikkelin jälkeen, Guardian, paljasti sen maailmalle.
Voiko mikään syy perustella heidän puolueettomuutensa rikkomista ja vaarantaa vaatimuksen olla erillään maailmasta ja sen asioista, kuten luvun 15 Mitä Raamattu voi opettaa meille? ja 14 luku Totuus, joka johtaa iankaikkiseen elämään?
Tässä on syy, jonka he ovat antaneet tälle rikkomukselle:
Tässä kirjeessä he väittävät liittyneensä Yhdistyneisiin Kansakuntiin - pedon kuvaan - saadakseen pääsyn sen tutkimuskirjastoon. Tämä osoittautuu vääräksi, koska kansalaiset ja järjestöt ovat aina päässeet kirjastoon lähettämällä pyynnön. Koskaan ei ole ollut vaatimusta, joka rajoittaisi kirjaston pääsyn vain YK: n jäsenille. Vaikka näin olisikin, voisiko se perustella sitä, mitä organisaatio pitää erotuksena ansaitsevana synninä? Huomaa tämä ote nykyisestä vanhinten käsikirjasta: Paimenkoi Jumalan perää.
3. Toimenpiteisiin, jotka voivat viitata irtaantumiseen [jakaminen toisella nimellä], kuuluvat seuraavat:
Kristittyjen seurakuntien puolueettoman kannan vastainen kurssi. (Jes. 2: 4; John 15: 17-19; w99 11 / 1 sivut. 28-29) Jos hän liittyy eineutraaliin organisaatioihin, hän on irronnut itsensä.
Oman sääntökirjansa mukaan hallintoelin on irtautunut Jehovan todistajien järjestöstä liittymällä ei-neutraaliin organisaatioon. Tosin ne eivät ole enää neutraaleja kuin Yhdistyneiden Kansakuntien järjestö, Ilmestyksen pedon kuva.
Totta, he eivät ole enää jäseniä, mutta he eivät ole koskaan pyytäneet anteeksi, tehneet parannusta tai edes myöntäneet, että tämä oli virhe. Kun heidät kiinni kädessään evästepakkauksessa, he anteeksi valehtelemalla siitä, väittäen tarvitsevansa sitä kirjastoon pääsyyn - mitä he eivät - ja väittäneet luopuvansa jäsenyydestä, koska vaatimukset olivat muuttuneet - mitä he eivät olleet .
Minulla oli yksi vanha ystävä haastamassa minut "parannuksen puutteen" kysymykseen. Hänen väitteensä mukaan emme voi tietää, tekivätkö he parannuksen. Hän tunsi, että he eivät olleet meille velkaa anteeksipyyntöä, joten heidän ei tarvinnut osallistua jonkinlaiseen julkiseen rintakehää osoittavaan katumukseen. He olisivat voineet pyytää yksityisesti Jumalalta anteeksi kaikki, mitä tiedämme, hän perusteli.
On kaksi argumenttia, jotka osoittavat, että tämä päättely ei ole pätevä. Yksi on se, että julkisen ohjaajan tapauksessa, joka on jo pitkään opettanut opetuslapsiaan välttämään tiettyä toimintatapaa, on joutuessaan anteeksi anteeksi ne, joita hän muuten voisi johtaa harhaan tekojensa kautta, kun hänet on kiinni syyttämästään rikoksesta. Jos anteeksipyyntöä ei ole ilmeistä, he saattavat ajatella, että hänen tekonsa puhuvat enemmän kuin hänen sanansa ja jäljittelevät häntä tekemällä saman väärän käyttäytymisen itse.
Toinen syy siihen, että ystäväni väite ei ole pätevä, on se, että hallintoelin julkisti tekonsa. 'He liittyivät kirjastoon (väärennös) ja vetäytyivät jäsenyydestä, kun jäsenyyden sääntöjä muutettiin (toinen valhe).' Kukaan ei voi tehdä parannusta, ellei hän ole tehnyt syntiä. Jos he eivät tunnusta syntiä, heillä ei ole mitään parannettavaa, vai mitä? Joten suljettujen ovien takana ei voisi olla parannusta.
Koko tarina kaikkien dokumentoitujen todisteiden kanssa Vartiotorni YK-skandaalista löytyy tätä.
Tietysti, jos osoitat perheen tai ystävien tälle sivustolle, he todennäköisesti huutavat luopumusta. Jos on, niin kysy heiltä, mitä he pelkäävät? Oppitko totuuden vai huijaatko? Jos jälkimmäinen, niin kysy heiltä, ajattelevatko he, että kaiken kokouksissa viikoittain saamansa koulutuksen jälkeen he eivät kykene erottamaan totuutta ja fiktiota? Kysy sitten heiltä, jos veli kompromissi puolueettomuudestaan ja liittyykö poliittiseen organisaatioon, eikö sinä pitäisikään häntä luopiona? Ja jos luopio käski sinua olemaan menemättä verkkosivustolle, joka saattaa osoittaa hänen syyllisyytensä, pelkäätkö sinä mennä?
Yhteenvetona
Totuuden rakastaja kauhistuu tämän skandaalin tekopyhyydestä ja kaksinaisuudesta. Parannuksen puuttuminen tai väärinkäytösten tunnustaminen on melko tuomitsevaa, samoin kuin heikot yritykset vahingon hallintaan.
Tämä jakso osoittaa, että järjestö ei ole täyttänyt yhtä kuudesta vaatimuksesta, jotta uskontoa voidaan pitää totta ja Jumalan hyväksymänä. Ei riitä, että he eivät ole enää jäseniä. Kunnes synti on tunnustettu Jumalan ja ihmisten edessä ja kunnes vilpitön parannus on osoitettu, se pysyy kirjoissa.
Todistajien opetuksen mukaan uskonnon on täytettävä kaikki kuusi vaatimusta. Täydelliset pisteet vaaditaan Jumalan hyväksynnän saamiseksi. Joten vaikka muut viisi kriteeriä onkin täytetty, JW.org häviää kuitenkin tämän yhden kauhistuttavan, selittämättömän typerän rikkomuksen takia. Vakavasti, ei voi olla ihmettelemättä, mitä he toivoivat saavuttavansa.
Valitettavasti suurin osa todistajista ei ole ollenkaan merkittävä tapahtuma. Suurin osa tulee kieltotilaan tällä ilmoituksella. He anteeksi sen sanoin: "No, he ovat vain epätäydellisiä miehiä. Me kaikki teemme virheitä." Jos niin kutsutut kristityt ovat halukkaita puolustelemaan 10 vuoden kompromissia kristillisestä puolueettomuudesta yksinkertaisena virheenä Ilmestyskirjan 20: 4 sanoista huolimatta, he eivät selvästikään tiedä tai välitä, mitä sana tarkoittaa.
Näytä minulle seuraava artikkeli tässä sarjassa.
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
Ymmärrän, että tämä artikkeli koskee päätelmiä muiden kanssa siitä, että järjestö ei ollut puolueeton suuntautuessaan YK: hon. Tarkoittaako tämä myös sitä, että kristittyjen ei yleensä pidä osallistua politiikkaan, jos me kutsumme järjestöä tekemään niin? Kun otetaan huomioon useiden viikkojen ilmapiiri poliisin raakuuden, mielenosoitusten jne. Suhteen, ihmettelen, miksi olisi väärin antaa mielipiteensä epäoikeudenmukaisuudesta ja tehdä yhteistyötä uudistuksia hakevien kanssa. Tietysti mikään poliittinen järjestelmä ei ole täydellinen, eikä uudistukset tee kaikesta oikein / tee kaikista onnelliseksi, mutta niin kauan kuin meidän on... Lue lisää "
Kristitty neutraalisuus ei ole tässä asia. Tekopyhyys on. Kysymys siitä, että kristityt eivät ole osa maailmaa, on suuressa määrin omatunnon kysymys, ei kokonaan, mutta suuressa määrin. Kysymys on kuitenkin siitä, että meillä on ryhmä miehiä, jotka ottavat hyvin selkeän kannan ja jotka rankaisevat ketään puolueettomuuden asemansa rikkomisesta. Silti he rikkovat omia sääntöjään rankaisematta. Se, onko heidän kanta poliittiseen puolueettomuuteen raamatullinen vai ei, on sivukohta. Heidän tekopyhyys tuomitsee heidät.
Ymmärrän, että kristillinen puolueettomuus ei ole tämän artikkelin aihe, minkä vuoksi aloitin kommenttini vastaavalla lausunnolla. Luulen, että tämä on sivusto vain vain kumota JW: n perustelut ja uskomukset, ei käydä raamatullista keskustelua asioista, jotka vaikuttavat meihin kristittyinä ja entisinä JW: nä.
Luulen, että olemme molemmat hyppäsi väärään johtopäätökseen. Anteeksi.
Hmm ... En tehnyt mitään johtopäätöksiä. Olen lukenut tätä sivustoa muutaman viikon ajan, ja yhtä paljon kuin tämä sivusto koskee JW-opetusten kumoamista, minusta on yhtä tärkeää auttaa JW-uskonnosta lähteneitä keskusteluissa / aiheissa, kuten kommentissani esitetyn. . Muut kuin JW-sivustot, joissa olen käynyt, käsittelevät JW-opetuksia, enkä ole vielä löytänyt sellaista, joka auttaisi entisiä JW: tä ajattelemaan pyhiä kirjoituksia, kun on kyse asioista, joiden meille sanottiin, että meidän ei pitäisi toimia JW: nä. Tiedän, että osaan lukea Raamattua itselleni ja tehdä... Lue lisää "
[…] Prostituoitu voidaan tunnistaa lukemalla ja tutkimalla todisteita, jotka on esitetty seuraavassa artikkelissa Todellisen uskonnon tunnistaminen - puolueettomuus tässä […]
YK: n jäsenyydestä esitetyt huomautukset ovat hyvin esitettyjä ja asiaankuuluvia, haluaisin lisätä hieman niin kutsuttuun puolueettomuuskysymykseen. Tällä hetkellä maailman näyttämöllä on vahva ja näkyvä askel hämärtää miesten ja naisten välisiä eroja, on jopa niitä, jotka väittävät, että mies ja nainen eivät ole muuta kuin sosiaalisia rakenteita ja että sukupuolten välillä ei ole eroa. heijastuu transseksuaalien tai vain yleisesti hämmentyneiden ihmisten määrään. Tämä on tehty kaikkien tasaamiseksi, kaikkien tekemiseksi samanlaisiksi. Nyt sinun... Lue lisää "
[…] Pyhät määräykset - erottaminen maailmasta ja sen pedon kaltaisista poliittisista kokonaisuuksista - tulemalla Yhdistyneiden Kansakuntien salaiseksi jäseneksi kymmeneksi vuodeksi, kunnes ne löydetään? Olemmeko ylpeitä siitä, että leima […]
[…] Ovat olleet useita ajatuksia herättäviä kommentteja tämän sarjan edelliseen artikkeliin. Haluaisin käsitellä joitain siellä esiin tuotuja asioita. Lisäksi olen […]
Kyllä Robert, pullistuma on nyt niin iso, matto ei enää peitä kaikkea roskaa. Se näkyy, kun se vuotaa reunojen ympäri. Kyllä Menrov. Sinun asiasi on se, mihin yritin päästä. Siksi sanoin, että todistajat laittivat sen luetteloon ... hymyillen (en olisi asettanut puolueettomuutta luetteloon). Olen usein ajatellut Danielia ja hänen ystäviään. Heillä oli nykypäivän ministereiden tehtävät hallituksessa. Presidentti ei ollut niin hyvä kuningas, joka tuhosi Jerusalemin, sen temppelin ja orjuuttanut Jumalan kansan. En voi... Lue lisää "
Kiitos Meleti ja kaikki, jotka ovat osallistuneet tähän upeaan aiheeseen! Tämäntyyppiset keskustelut antavat meille, jotka ovat edelleen hyvissä pyhien kirjoitusten todistuskohdissa yrittäessään auttaa ystäviämme ja perheitämme heräämään! Ainoa tapa tehdä tämä on olla uhkaamaton ja olla näyttämättä pelätyltä luopiolta, jonka meille kaikille on opetettu uskomaan olemassaolevaksi aina, kun opetus tai oppi kyseenalaistetaan tai todistetaan vääräksi kyseisessä asiassa. Kun pystymme käyttämään Raamattua ja hyvänlaatuisia lähteitä (eli Gaurdian tai ARC-videota), se on erittäin tehokasta... Lue lisää "
Olen kiitollinen, Gogetter, että Tadua auttaa nyt CLAM-katsauksessa, joka vapauttaa minut kirjoittamaan muita artikkeleita, kuten tämänhetkinen sarja.
Hauska, kuinka WBTS käyttää neutraalisuuden määritelmäänsä keinona erottaa jäsenensä muista järjestöistä ja samalla hyödyntää kaikkia maallisia lakeja ja organisaatioita omaksi hyödykseen. Verovapaan aseman hakeminen: ota yhteyttä hallituksiin. Voit hakea vapautusta asepalveluksesta: käytä eurooppalaista ihmisoikeuslakia tai YK: n ihmisoikeuslakia. WBTS: llä ei ole mitään ongelmaa turvautua heidän oikeuksiinsa tai vaatia heitä maallisista laeista ja käyttää asianajajiaan (maksetaan lahjoituksilla). Mutta WBTS on hyvin haluttomia noudattamaan maallisia lakeja... Lue lisää "
Katso, Menrov!
Jep! Onko mahdollista edes olla "organisaatio" eikä olla osa maailmaa samanaikaisesti? Se on niin hankala paradoksi. Jeesus ei koskaan rekisteröitynyt temppelipalvelukseen tai virkamieheksi, hänellä ei ollut mitään tekemistä hallitusten kanssa, hän paljasti kirjanoppineiden ja fariseusten tekopyhyyden, mutta oli itse vapaa tekopyhyydestä. Mikä kunnia on tehdä parhaamme seurata Kristuksen jalanjälkiä. Hän on todella täydellinen opettajamme ja esimerkkimme!
En voinut sopia enempää, Candace!
Muistan, että sain sisäpiirin tästä vuosia sitten. 90-luvulla Kreikassa, Itä-Euroopassa, Aasiassa jne. Käytiin paljon laillisia taisteluita. Monissa näistä maista ainoa tapa saada työn laillinen asema oli vedota YK: hon ja todeta, että maa ei pitänyt voimassa jäsenten sääntöjä. Kun maa on charter-jäsen, sen odotetaan noudattavan charter-sopimusta. Jos he esimerkiksi kieltävät uskonnonvapauden kansalaisiltaan, mitä kansalaiset voivat tehdä? Ainoa tapa on vedota YK: hon, osoittaa... Lue lisää "
Hei, sanoit: "Joten heitän edelleen, onko puolueettomuus tosi kristittyjen helposti tunnistettavissa oleva merkki". Niin sanottu neutraalisuus (mitä tämä tarkoittaa ??) ei ole pyhistä kirjoituksista löytyvä näkemys tai toimenpide "tosi kristityn" (mikä on tosi kristitty ???) tunnistamiseksi. Itse asiassa vain RAKKAUS on Jeesuksen seuraajien tunnistuselementti (ei niin kutsuttujen tosi kristittyjen tunnistamiseksi). Uskonnolliset diagnoosit käyttävät kaikkia näitä ns. Kriteereitä erottaakseen itsensä muista osoittamaan olevansa "parempia". Jeesus ei koskaan käyttänyt mitään kriteerejä selvittääkseen, saako henkilö siunauksensa vai onko hän parantunut... Lue lisää "
Hei Yehorakam,
Tämä selittää paljon. Mikään muu selitys ei todellakaan ollut niin mielestäni minulle. Kiitos! 🙂
Emme voi korostaa tarpeeksi sitä tosiasiaa, että YK on "villi peto" tulkinta. Se ei ole hyvin tiedossa, mutta Russellin päivinä tulkinta oli erilainen. Hän uskoi, että peto, joka meni pois ja palasi sitten, oli ensin Haagin maailmanoikeus ja sitten sen korvaava Kansainliitto. Nyt he sanovat, että Liiga tuli ensin, sitten YK, ja kaikki maininnat heidän aikaisemmasta maailmankäyttöä koskevasta opistaan pyyhkäistään maton alle toisen "vanhan valon" kanssa. Uskon, että 'matolla' on iso kohouma keskellä... Lue lisää "
Hei Yehorakam. Hyvin rakennettu ajatuksia. Henkilökohtaisesti minua ei häirinnyt, jos GB oli YK: n jäsen heidän esittämistään syistä. Minua huolestuttaa se, että tämä on jälleen yksi esimerkki totuuden välttämisestä, jossa nykyistä kantaa puolustetaan myös silloin, kun se on väärä. Ehkä on joitain seurauksia, jos he myöntävät olevansa väärässä, mutta sitä he odottavat R & F: ltä.
Erinomainen yhteenveto. Sanoit sen niin paljon paremmin kuin minä mieheni kanssa vuosia sitten. Pelkäänpä, etten laittanut sitä melkein niin hyvin kuin sinä ja vieroitin hänet. Odotan todella loppusarjaa!
Olen puhunut rakkaan pitkäaikaisen ystävän kanssa lasten hyväksikäyttöä koskevista kysymyksistä, ja on aivan uskomatonta mielenterveysvoimistelua, jonka hän käy yrittäessään perustella WTS: n toimintaa. Rakastan sitä, mitä sanoit meidän olevan totuuden rakastajia. Olen totuuden rakastaja kaikkien organisaatioiden yläpuolella! On surullista, että useimmat todistajat eivät ole.
Keskustelin viime yönä kahden rakkaan, pitkäaikaisen ystävän kanssa, ja totesin, että rakastan totuutta, ja hän suuttui minusta, koska sanoin epäsuorasti, ettei hän rakasta sitä. Yritin pehmentää sanamuotoa, mutta hänellä ei olisi sitä, joten sanoin hänelle rehellisesti, että jos hän todella rakasti totuutta, hän olisi valmis keskustelemaan asioista kanssani Raamatun avulla ja jos olisin väärässä, hän voisi näyttää minä itse Raamatusta, mutta tosiasia oli, että hän ei halunnut edes keskustella esille nostamistani asioista, joten miten... Lue lisää "
Huomasit, <> ja <> Itse asiassa syy, miksi he voisivat perustella tämän päätöksen (ainakin omassa mielessään), on hyvin selitettävissä. Ollessaan YK: n kansalaisjärjestö se antoi heille pääsyn ja uskottavuuden luoda kontakteja valtion virkamiehiin ympäri maailmaa alueilla, joilla WT: llä oli rajoituksia, kieltoja ja muita ongelmia, jotta he voisivat vaikuttaa laeihin ja asetuksiin heidän hyväkseen. Se menee paljon pidemmälle kuin pelkästään "hyvien uutisten puolustaminen", mutta uskaltaa puuttua nimenomaisesti politiikkaan omaksi eduksi. Voidaanko kuvitella Jeesuksen harrastavan ensimmäisen vuosisadan Rooman senaatin kanssa yrittäessään... Lue lisää "
Tervetuloa, Robert-6512. Toteat erinomaisen huomautuksen, jota en ollut aiemmin pohtinut. Tuossa on järkeä.
Maassamme kansalaisjärjestöille maksetaan työtä. Ihmettelen, kuinka paljon YK maksaa kansalaisjärjestöille, vai käytetäänkö sitä, että YK tunnustaa ne, vipuna maksujen saamiseksi muualta.
Hei Robert,
Kun sanoit "Se on paljon pidemmälle kuin pelkästään" hyvien uutisten puolustaminen ", mutta yrittää puuttua nimenomaisesti politiikkaan omaksi eduksi."
Se muistutti minua siitä, mitä luin Rutherfordin kirjoittamisesta Hitlerille IIWW: n aikana sanoen (parafraasi!), Että suurin osa Hitlerin uskomuksista oli samanlaisia kuin JW: t, joten hänen pitäisi leikata heille löysää. Se ei toiminut.
En ollut aikaisemmin ajatellut tämän olevan poliittinen, mutta luulen, että on.
Kiitos vielä kerran Meleti! 🙂
On verkkosivustoja, jotka sisältävät käännöksen alkuperäisestä asiakirjasta (joka oli saksankielinen), ja jos et ole koskaan nähnyt sitä aiemmin, se on silmänavain. (Tai todennäköisemmin leuan pudottava ilmoitus.) Rutherfordin käyttämä kieli oli hämmästyttävän antisemitistinen, ja termit, joita hän käytti itsensä ja WT: n kiihottamiseen Hitlerin silmissä, olivat järkyttäviä. Se oli räikeä tapaus, jossa Rutherford suuteli Hitlerin *** voidakseen saavuttaa suosiota julman ja kansanmurhaajan diktaattorin kanssa. Jos luet WT: n myöhemmät selitykset myöhemmin, he valkaisevat sen kokonaan - eivät koskaan lainaa kirjeestä... Lue lisää "
Vau! Se on mahtavaa tavaraa!
Hei Robert, lukuun ottamatta saksalaisia veljiä ja sisaria, Hitler meni kaikkien miehitettyjen raamatun raamattujen sekä juutalaisten ja roomalaisten mustien jälkeen.
Rakkaus kaikille uhreille, jotka seisoivat lujasti taivaallisen Isänsä ja hänen poikansa puolesta. He ovat kaikki muistissaan.
Rakkautta kaikille.
Kiitos Meleti. Mieheni löysi tämän muutama kuukausi sitten - eräs veljentovereistamme kysyi, oliko tämä totta. Luulen, että hänelle annettiin linkki nähdäksesi artikkelin. Myös sisar sai tuulta tästä ja hän kysyi vanhimmalta, joka veti hölynpölyä siitä, että tarvitsisi pääsyn kirjastoon. On sääli, että ikkunaluukut putoavat - mutta olet varmasti jälleen kerran antanut meille perusteellisesti tutkittua materiaalia ja auttanut rehellisiä sydämellisiä. On hauskaa olla sisäpuolella yrittäessä todistaa - emme voi pelastaa muita, jos emme ole kiinnostuneita ja aivan kuten... Lue lisää "
Minusta on mielenkiintoista, että organisaation on oltava YK: n kansalaisjärjestö, "sillä on oltava osoitettu kiinnostus Yhdistyneiden Kansakuntien asioihin ja todistettu kyky tavoittaa suuri tai erikoistunut yleisö" ja sillä olisi "keinot toteuttaa tehokkaita tiedotusohjelmia YK: n toiminnasta julkaisemalla uutiskirjeitä, tiedotteita ja esitteitä, konferenssien, seminaarien ja pyöreiden pöytien järjestäminen; " Toisin sanoen kansalaisjärjestö näyttää olevan velvollinen levittämään YK: n tietoja julkaisujen ja konferenssien (kokousten ja kokousten) avulla. Kuinka moni Herätkää-artikkelin artikkeli käsittelee YK: n asioita, kuten vettä, saasteita, terveyskysymyksiä jne.? Oli... Lue lisää "
Kyllä, ja erityisesti artikkelit, joihin Meleti lähetti JWfacts-linkin. Voit nähdä hyvin selvästi, että kirjoitusosasto yritti täyttää tämän velvollisuutensa jäsenyystilaansa samalla kun yritti pitää neutraali sävy JW-lukijoilleen. Se oli kaksikielinen ja erittäin petollinen. Minulle tämä on kaikkein surkein todiste siitä, että he tiesivät täydellisesti, mitä tekivät. En usko, että kansalaisjärjestöjen asia sinänsä on todella huono isoissa asioissa. En tiedä miksi he tekivät sen. He eivät tarvinneet sitä... Lue lisää "
Vaikka olimme 'hyviä' epäilemättömiä JW: itä, olimme hämmentyneitä Herätkää-sisällöstä, koska joillakin aikakauslehdillä ei käytännössä ollut raamatullista sisältöä. Olen myös kuullut, että organisaatio saa erittäin suuria alennuksia kokouspaikoista vastineeksi siitä, että laitetaan 'mainonta' Herätykseen kaupungin mainostamiseksi. Esimerkki oli artikkeli Sydneystä.
Hei Colette - En tiennyt lipun lentämisestä K Hallsista Chilessä! Tapahtumat tiivistyvät.
Hei Colette… Uskomatonta, että aikuisten tulisi pakottaa lapset pysymään hiljaa tai istumaan, kun heidän koululauluaan tai kansallislauluaan soitetaan, jolloin heidät altistetaan kaikenlaiselle pilkalle ja kiusaamiselle. Sillä välin kun Yhdistyneen kuningaskunnan aikuiset purjehtivat lippuillaan, he ovat YK: ta lukuun ottamatta, lahjoivat poliitikkoja välttääkseen asepalveluksen (kun taas toiset maksavat tappavan hinnan puolueettomuudestaan .... Vielä yksi tekopyhyys tästä Borgista (Star Trekin muukalainen laji, joka omaksuu muut, jotta heistä tulee erilleen täydellinen kollektiivi / organisaatio). Kuinka meistä tulee jälleen kokonaisia... Lue lisää "
Paavali sanoi, että vanhurskaiden ja epävanhurskaiden ylösnousemus tapahtuu. (Apostolien teot 24:15) Tiedämme, että väärät eivät voi periä taivasten valtakuntaa. (1Ko 6: 9) Siksi epävanhurskaat herätetään maan päälle. Uuden luomuksen, joka on Jumalan pojat, tarkoitus on sovittaa nämä epävanhurskaat takaisin Jumalan perheeseen. (2Ko 5:17; Gal 6:15; Ro 8: 18-25) Työskentelen artikkelin parissa, joka kokoaa yhteen pyhät kirjoitukset selittääkseen paremmin tämän ihmisen pelastusprosessin. Valitettavasti minun on ensin käsiteltävä joitain vakavia terveyskysymyksiä. Elämä on niin... Lue lisää "
Hei Karen. Muista aina Herran rukous: ”Sinun valtakuntasi tulee. Teidän tahtonne on tapahtunut maan päällä kuten taivaassa. " Mt 6:10. Jeesus opetti meitä rukoilemaan tämän puolesta, ja se tapahtuu. Roolimme Jumalan lapsina voi olla erilainen kuin meille opetettiin JW: nä, mutta nautimme silti ja olemme osa palautusta.
Kiitos selkeästä selityksestään tähän. En koskaan tiennyt siitä, että olen JW. He eivät ole koskaan kuulleet heidän olevan YK: n kansalaisjärjestöinä, edes kuiskauksia.
Innostus totuuteen ei väliä mitä tahansa, vetää yhden läpi kaiken, mikä paljastetaan. Täytyy oppia vielä maustamaan sanani. Kun sydämesi palaa, sitä on vaikea soveltaa.
Rakkaus kaikille totuuden etsijöille.
Hei Willy kiitos, kommenttisi tiivistää ajatukseni täydellisesti! 'Keskustelustamme ei pitäisi koskaan tulla tahtokilpailua, vaan pikemminkin yhteistyöhön perustuva totuuden etsiminen.' - tätä on niin vaikea soveltaa, enkä ole pystynyt tekemään sitä kovin hyvin. Joten häpeä ajatella, kuinka paljon olen herättänyt Herätkää -lehden 'käytännöllisiä' artikkeleita vain saadakseni selville, että ne kaikki voivat olla YK: n vaatimusten mukaisia. Niin tekopyhää. Tietysti on nolla mahdollisuutta, että voin jopa tuoda tämän aiheen kenelle tahansa rakkaalleni, koska he vain sanovat olevani... Lue lisää "
Hei Meleti. Arvostin suuresti esitystäsi WT-yhteiskunnan YK-kansalaisjärjestöjen fiaskosta. Se asettaa hyvin selkeästi tosiasiat loogisessa järjestyksessä - kaikille, jotka ovat kiinnostuneita "totuudesta", on kiistaton tosiasia, että WT Society / JW.0rg on osoittautunut omien organisaatiolakiensa rikkojaksi ja paljastanut itsensä niin täynnä inhimillisiä heikkous ja jumalallisen perustan puute. He ovat asettaneet komentonsa miehiin eivätkä pysty täyttämään omia vaatimuksiaan. (Matteus 23: 4, 13). ”He sitovat raskaita kuormia ja asettavat ne ihmisten harteille, mutta he eivät itse ole... Lue lisää "
Kyllä, hämmästyttävää, kuinka Herramme sanat ovat voimassa edelleen nykypäivään. Hän puhui todella jumalallisella inspiraatiolla.
[…] Seuraavassa artikkelissamme käsitellään ensimmäistä kriteeriä: tosi palvojat ovat erillään maailmasta ja sen […]
Hyvin sanottu, Meleti, Hyvin puhunut, Meleti: "Tehkäämme parhaamme päästäksemme sydämiin puhumalla ystävällisesti ja kunnioittavasti, kun meitä on pinottu niin paljon meitä vastaan; olemalla työntämättä uusia löytämiämme käsityksiä epäkunnioittaviin korviin; ja pyrkimällä aina löytämään oikeat kysymykset, jotka auttavat rakkaitamme ajattelemaan ja perustelemaan itseään. Keskustelustamme ei pitäisi koskaan tulla tahtokilpailua, vaan pikemminkin yhteistyöhön perustuva totuuden etsiminen. " Menen nyt kirkoihin yrittämään opettaa taktisesti totta kaikille, jotka kuuntelevat. Aivan ensimmäinen ja suurin asia on ... tiedätte ... kolminaisuus. Erittäin kova mutteri... Lue lisää "
Yllä oleva huomautuksesi koskettaa kolminaisuutta, aihetta, joka ei näytä koskaan loppuvan. Minulle yksi suurimmista kiinnipitokohdista on Johannes 1: 1. Kokemukseni perusteella kukaan hyvämaineinen tutkija (joka todella on yksi) ei usko, että jae sanoo "jumala", mutta sen pitäisi olla "sana oli Jumala". Uskon, että ne ovat oikein. Siitä huolimatta olen vakuuttunut siitä, että kolminaisuus on väärä, koska sillä ei ole mitään järkeä. Korinttilaisille kerrotaan, että Jeesus kuoli ja nousi kuolleista, ja jos emme usko, usko on turhaa. Mutta jos Jeesus on Jumala,... Lue lisää "
Robert,
Olen hämmästynyt siitä tavasta tarkastella sitä. Keskustelen lihallisen veljen kanssa, joka uskoo kolminaisuuteen. Tarvitsen juuri sen mitä olet selittänyt! Tuo perustelu Johanneksen 1: 1: ssä - no .. Luulen, että olet rikkonut sen. Yksinkertaisesti loistava. Kiitos.
Kirjoitin paperin, joka selittää tämän yksityiskohtaisemmin (Microsoft Word). Jos voisit antaa sähköpostiosoitteen, voin lähettää sinulle kopion.
Hei Robert Voitko saada sähköpostiosoitteeni Meletiltä ja lähettää sen myös minulle?
Hei veljet. ja sisaret, eikö tämä ole tärkeä keskustelu? Jeesuksen rooli / paikka taivaassa yllä? Apostoli Johannes oli suosikki, kuten pyhissä kirjoituksissa sanotaan. Ja näemme, että häntä suosittiin erittäin tärkeillä ilmoituksilla. Tämä käy varmasti ilmi lukemalla Johanneksen luku 1. Modernin englannin kielen Phillips NT: n mukaan ”Alussa Jumala ilmaisi itsensä”. Nyt Jeesus opetti meille myös, että hän on Jumalan tiedon ydin, eikö sillä ole mitään järkeä? Jos Jumalan olisi aloitettava luominen, eikö hän luo ketään, joka olisi sopiva kumppani itselleen? Joku, jota hän voisi rakastaa, ihailla,… jopa stimuloida... Lue lisää "
Kyllä olen samaa mieltä. Jotain kääntyi täällä, kun sanoit: "Jos Jumala aloittaisi luomisen, eikö hän loisi jonkun, joka olisi sopiva kumppani itselleen? Joku, jota hän voisi rakastaa, ihailla,… jopa stimuloida hänen luovuuttaan ja tuoda hänelle suurta iloa .. ”. Aikaisempi kommentaattori sanoi, että Jeesus on omassa luokassaan. Mietin tätä ajatusta - minusta tuntuu siitä hyvin mukava. Kiitos.
Youtubessa käydään mielenkiintoista keskustelua https://www.youtube.com/watch?v=5xVkKkpo-lk&t=4226s
Kolminaisuus vs. unitaarinen. Argumentti Kristuksen jumaluuden ylläpitämisestä vaikuttaa erittäin järkevältä ja pyhiltä kirjoitetulta. Paitsi tietenkin, että he saavat viimeisen vähän väärin. Jeesus ei ole hänen isänsä. Mutta hän on Jumala.
Hei Robert. Olen myös erittäin kiinnostunut tästä aiheesta, voisitko saada sähköpostiosoitteeni Meletiltä lähettääksesi paperin? Kiitti!
Minä vastaanotin sen. Odotan innolla sen lukemista. Kiitos!
Olen pyytänyt Meletiä antamaan sinulle sähköpostini tai myös ... ehkä voisit tehdä siitä aiheen DDT: ssä. Olisi arvokasta kuulla muita kommentteja.
Pyysin Meletiä lähettämään sen sinulle, sen pitäisi olla jo sähköpostiisi. Sinulla on lupa laittaa tämä DTT: hen, jos haluat, mutta en osallistu siihen sivustoon.
(ps DTT on verkkosivusto; DDT on bugisuihku :-))
Kyllä, sai sen kiitos .. tuli viruksen ja virheetön.
Hajotan sitä nyt!
Hei Robert. Etkö ole varma, pitäisikö mieluummin Robert vai 6512. 🙂 Olen iloinen oivalluksesta, jonka olet antanut tähän foorumiin. Minun tapa nähdä asiat on ollut hyvin samanlainen. Kun ihmiset jäävät orvoksi Jumalalta synnin takia, Jumala ei kieltäytynyt auttamasta heitä. Rakkaudessaan hän halusi auttaa heitä, mutta koska hän oli pyhä, hänellä ei olisi suoria suhteita heidän kanssaan. Jumalan tapa toimia tai paremmin sanoa "auttaa heitä" oli aina välittämällä sanansa täydellisten enkelien edustajien kautta. Hänen täydellisistä edustajistaan voitiin sanoa Jehova, Jumala tai Herra, ja niin oli... Lue lisää "
Meletillä on asiakirja. Kaikilla, jotka haluavat kopion, on minun lupa pyytää häntä suoraan sähköpostitse.
Hei Yehorakam, minun on pyydettävä erimielisyyttä kanssasi ymmärtämyksessäsi Jeesuksen roolista ennen hänen syntymää. Nämä pyhät kirjoitukset näyttävät osoittavan, että Jehova ei käyttänyt esikoistaan, kuten ehdotat. “. . Sillä jos enkelien välityksellä puhuttu sana osoittautui lujaksi ja jokainen rikkomus ja tottelematon teko saisi koston oikeudenmukaisuuden kanssa; 3 Kuinka me pakenemme, jos olemme laiminlyöneet niin suurenmoisen pelastuksen, että sitä alkoi puhua Herramme kautta ja jonka kuulijat todistivat meille, 4 kun Jumala liittyi todistamaan merkkein kuin... Lue lisää "
Teet hyvän asian. Pyhissä kirjoituksissa sanotaan, että Jumalan sana välitettiin enkelien välityksellä. Mikä on enkeli? Jotkut haluavat sanoa, että se tarkoittaa vain sanansaattajaa. Enkeli ei tarkoita vain sanansaattajia, vaan KAIKKIA Jumalan henkipoikia. Uskon, että Jeesus sopii tähän kuvaukseen ja on enkeli, Jumalan henkipoika, sellaisina kuin he ovat. Heitä kutsuttiin hänen tovereikseen ennen kuin hänet voiteltiin ylempään asemaan. (Hepr.1: 9). Fil. 2: 8-10, Hepr. 1: 3,4 ja 1.Piet 3:22 osoittavat, että kun hän tuli maan päälle, hänelle annettiin asema... Lue lisää "
Minulla on joukko ongelmia kanssanne, Yehorakam, mutta sen sijaan, että pääsen niihin nyt, viittaan takaisin edellinen kommentti joka viittasi Heb 2: 2-4 todisteena siitä, että hän ei voinut olla enkeli. Jos hän olisi enkeli, heprealaisilla ei ole mitään järkeä, koska kohdan tarkoituksena on verrata enkelien puhuttamaa sanaa Herramme puhumiseen. Jos hän on vain enkeli, tällä kohdalla ei ole mitään järkeä.
Hei Meleti, henkilökohtaisesti olen päättämätön tässä asiassa. En kuitenkaan ole varma, että NT tarjoaa meille keinon olla täysin hylkäävä angelomorfista kristologiaa kohtaan. Esimerkiksi on mahdollista, että heprealaisten prologi kirjoitettiin vastaamaan juutalaisten tiettyyn heprealaiseen huoleen tuolloin, nimittäin OT: n kaanonin ja profetioiden lähteeseen ja seuraamukseen (Hepr. 1: 1; 2: 2f). Heprealaiskirjeen kirjoittaja arvioi Kristuksen paljastamisen olevan jotain vielä suurempaa kuin nämä, miksi Kristuksesta on tullut parempi kuin enkelit; ja seuraava vetoomus ei ole ontologinen, vaan pikemminkin toimiva (Hepr. 1: 4).... Lue lisää "
Toinen ajatus on, että se tosiasia, että Jeesus nimitettiin enkeleihin, ei tarkoita sitä, että hän oli yksi heistä ja että ”ylennettiin sisältäpäin”. Hänen roolinsa Jumalan sanana oli ainutlaatuinen. Siihen ei kuitenkaan sisältynyt valtuutta enkeleihin, koska he vastasivat suoraan Jumalalle, kuten Jobin kertomus osoittaa. Vasta kun hänet testattiin, hänet voitiin nimittää tähän viranomaiseen. HOwever ei kuitenkaan tarkoita sitä, että hän olisi ollut enkeli.
Uskon, että Jeesus oli luokassa yksin.
Hei Yehorakam, uskoin aina, että Jeesus oli myös arkkienkeli Mikael. Kuitenkin hiljattain löysi ajatuksen Dan. 10:13, mikä näyttää viittaavan toisin. Siinä sanotaan, että Michael oli yksi pääprinsseistä. Onko muita enkeleitä, joilla on sama arvo kuin Jeesus? Hän on ainutlaatuinen, Jumalan ainosyntyisenä poikana eikä niinkuin yksikään muu enkeli. Siksi en usko, että Michael on Jeesus. Se oli minulle uusi ajatus ja halusin vain jakaa sen.?