[Tämä on jatkoa aiheesta Naisten rooli seurakunnassa.]
Tämä artikkeli alkoi kommenttina vastauksena Eleasarin ajattelevalle, hyvin tutkitulle kommentti merkityksestä kephalē julkaisussa 1 Corinthians 11: 3.
"Mutta haluan sinun ymmärtävän, että jokaisen miehen pää on Kristus ja naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala." (1 Co 11: 3 BSB)
Syy, miksi päätin muuttaa sen artikkeliksi, oli ymmärtäminen, että monet muut jakavat Eleasarin päätelmät. Koska tästä on tullut enemmän kuin akateeminen kysymys, ja sillä on nyt potentiaali jakaa syntyvä seurakunta, uskoin, että olisi parempi käsitellä sitä artikkeliksi. Kaikki eivät lue kommentteja, joten täällä kirjoitettu saattaa jäädä huomaamatta. Tätä silmällä pitäen kehotan kaikkia lukemaan Eleasarin kirjoituksia kommentti ennen kuin jatkat tämän artikkelin kanssa.
Todellinen kysymys seurakunnan edessä on, pitäisikö naisten rukoilla ääneen seurakunnan kokouksessa, jossa miehet ovat läsnä. Se saattaa näyttää olevan asia, koska 1: n korinttilaisista 11: 4, 5 on hyvin selvää, että kristilliset naiset rukoilivat seurakunnassa ensimmäisellä vuosisadalla. Emme tuskin voi kieltää heiltä varhaisessa seurakunnassa vahvistettua oikeutta ilman jotain erityistä Raamatun kohtaa valtuuttaa tällainen päätös.
Siksi näyttää siltä - jos luen oikein erilaisia kommentteja, sähköposteja ja kokoushuomautuksia, joita olen nähnyt ja kuullut -, joidenkin mielestä epäkohta liittyy viranomaiskysymykseen. He tuntevat, että rukoileminen seurakunnassa merkitsee ryhmän hallintaa. Yksi väite, jonka olen kuullut, on se, että naisen olisi väärin rukoilla miesten puolesta. Ne, jotka ajattelevat tätä ajatusta, kokevat, että avaus- ja päärukoukset kuuluvat rukousluokkaan seurakunnan puolesta. Nämä henkilöt näyttävät erottavan nämä kaksi rukousta rukouksista, joita voidaan tarjota erityistilanteissa - esimerkiksi rukoillessa esimerkiksi sairaiden puolesta - kokouksen yhteydessä. Yhdyn taas kaikki tämä moniin kirjoitettuihin ja sanottuihin asioihin, vaikka kukaan ei ole täsmällisesti ilmaissut pyhien kirjoitusten syitä heidän pidättyvyytensä sallimiseksi naisten rukoilla seurakunnan kokousjärjestelyissä.
Esimerkiksi viitaten takaisin Eleasariin kommentti, tehdään paljon siitä uskomuksesta, että Paavali käyttää kreikan sanaa kephalē (pää) 1 Corinthians 11: 3 liittyy "auktoriteettiin" eikä "lähteeseen". Kommentissa ei kuitenkaan ole mitään yhteyttä tämän ymmärryksen ja seuraavissa jakeissa (vs. 4 ja 5) selvästi todetun tosiasian välillä, että naiset todella rukoilivat seurakunnassa. Koska emme voi kiistää sitä, että he rukoilivat, silloin tulee kysymys: rajoittiko Paavali jollain tavalla naisen osallistumista rukoukseen (ja älkäämme unohtako profetointia) viittaamalla johtajuuteen? Jos on, miksi hän ei nimenomaisesti ilmoita, mikä tämä rajoitus on? Vaikuttaisi epäreilulta, jos rajoittaisimme niin tärkeätä palvonnan osaa, joka perustuu yksinomaan päätelmiin.
Kephalē: Lähde tai viranomainen?
Eleasarin kommentista näyttää siltä, että Raamatun tutkijoiden valtaosa näkee kephalē viitaten "auktoriteettiin" eikä "lähteeseen". Tietenkin se, että enemmistö uskoo jotain, ei ole perusta olettaa sen olevan totta. Voimme sanoa, että suurin osa tutkijoista uskoo evoluutioon, ja ei ole epäilystäkään siitä, että suurin osa kristityistä uskoi Kolminaisuuteen. Olen kuitenkin vakuuttunut siitä, ettei kumpikaan ole totta.
Toisaalta en ehdota, että meidän pitäisi alentaa jotain yksinkertaisesti siksi, että enemmistö uskoo sen.
On myös kysymys taipumuksestamme hyväksyä se, mitä joku sanoo, joka on enemmän oppinut kuin me. Eikö tämä ole syy siihen, että keskimääräinen ”kadun mies” hyväksyy evoluution tosiasiana?
Jos katsot takaisin muinaisen Israelin profeetoihin yhdessä Herran apostoleista koostuvien kalastajien kanssa, huomaat, että Jehova valitsi usein tietämättömimmät, nöyrimmät ja halvemmat yksilöt viisaiden saattamiseksi häpeään. (Luke 10: 21; 1 Corinthians 1: 27)
Tämän perusteella meillä on hyvä tarkastella itse Raamattua, tehdä oma tutkimus ja antaa hengen opastaa meitä. Loppujen lopuksi tämä on ainoa tapa selvittää, mikä motivoi meitä, olkoon mies tai nainen.
Esimerkiksi melkein jokainen Raamatun kääntämiseen osallistuva tutkija on saanut aikaan Hepr 13: 17 kuten "tottele johtajia" tai vastaavia sanoja - NIV on huomattava poikkeus. Sana kreikkaksi käännettynä tässä jakeessa nimellä ”tottele” on peithó, ja se määritellään "vakuuttamaan, luottamaan ja kehottamaan". Joten miksi nämä Raamatun tutkijat eivät tee sitä tällä tavalla? Miksi se käännetään yleisesti nimellä "tottele"? He tekevät hyvää työtä sen kanssa muualla kristillisissä kirjoituksissa, joten miksi et täällä? Voisiko olla niin, että täällä työskentelee hallitsevan luokan puolueellisuus, joka etsii Raamatun tukea viranomaiselle, jonka he ajattelevat käyttävän Jumalan parven yli?
Vaikeuksia puolueellisuudesta on sen hienovaraisuus. Olemme usein puolueellisia puolueettomasti. Voimme nähdä sen tarpeeksi helposti muissa, mutta olemme usein sokeita siihen itsessään.
Joten kun suurin osa tutkijoista torjuu kephalē "lähteeksi / lähteeksi", mutta valitsevat sen sijaan "auktoriteetin", johtuuko tämä siitä, että pyhät kirjoitukset johtavat tähän, vai koska he haluavat heidän johtavan?
Olisi epäreilua hylätä näiden miesten tutkimus yksinkertaisesti miesten puolueellisuuden seurauksena. Samoin ei olisi järkevää yksinkertaisesti hyväksyä heidän tutkimustaan olettaen, että siinä ei ole tällaista puolueellisuutta. Tällainen ennakkoluulo on todellinen ja sisäsiittoinen.
Genesis 3: 16 sanoo, että naisen kaipaus on miehelle. Tämä suhteeton kaipaus on seurausta synnistä johtuvasta epätasapainosta. Miesinä tunnustamme tämän tosiasian. Tunnustammeko kuitenkin myös, että meissä, miespuolisessa sukupuolella, on olemassa uusi epätasapaino, joka saa meidät hallitsemaan naista? Katsommeko, että vain koska kutsumme itseämme kristilliseksi, olemme vapaita kaikesta tämän epätasapainon jäljestä? Tämä olisi erittäin vaarallinen oletus, sillä helpoin tapa joutua heikkouden saaliin on uskoa, että olemme valloittaneet sen kokonaan. (1 Corinthians 10: 12)
Pelissä Paholaisen puolustaja
Olen usein huomannut, että paras tapa testata väitettä on hyväksyä sen lähtökohta ja viedä se sitten loogiseen ääriinsä nähdäkseen, pitäisikö se edelleen vettä vai puhkesiko se auki.
Siksi otettakaamme kanta tähän kephalē (pää) 1 Corinthians 11: 3 viittaa todellakin auktoriteettiin, joka jokaisella pään hallussa on.
Ensimmäinen on Jehova. Hänellä on kaikki auktoriteetti. Hänen auktoriteettinsa on rajoittamaton. Se on kiistatonta.
Jehova on antanut Jeesukselle ”kaiken vallan taivaassa ja maan päällä”. Hänen auktoriteettinsa, toisin kuin Jehova, on rajoitettu. Hänelle on annettu täysi valta rajoitetun ajan. Se alkoi tästä ylösnousemuksesta ja päättyy, kun hän suorittaa tehtävänsä. (Matthew 28: 18; 1 Corinthians 15: 24-28)
Paavali ei kuitenkaan tunnusta tällaista auktoriteetin tasoa tässä jakeessa. Hän ei sano, että Jeesus on kaiken luomakunnan pää, kaikkien enkeleiden pää, seurakunnan pää, sekä miesten että naisten pää. Hän vain sanoo olevansa ihmisen pää. Hän rajoittaa Jeesuksen auktoriteetin tässä yhteydessä siihen auktoriteettiin, joka hänellä on ihmisiin nähden. Jeesuksesta ei puhuta naisten päätä, vaan vain miehiä.
Vaikuttaa siltä, että Paavali puhuu niin sanotusta erityisestä auktoriteettikanavasta tai käskyketjusta. Enkelit eivät ole mukana tässä, vaikka Jeesus hallitsee heitä. Vaikuttaa siltä, että se on erilainen auktoriteettihaara. Miehillä ei ole auktoriteettia enkeleissä ja enkeleillä ei ole valtaa miehiin. Jeesuksella on kuitenkin valta molemmissa.
Mikä on tämän auktoriteetin luonne?
John 5: 19: ssä Jeesus sanoo: ”Totisesti, todella, sanon teille, Poika ei voi tehdä mitään omasta tahdostaan, vaan vain sen, mitä hän näkee Isän tekevän. Sillä mitä Isä tekee, niin että Poika tekee samoin. "Jos Jeesus ei tee mitään omasta aloitteestaan, vaan vain sen, mitä hän näkee Isän tekevän, seuraa, että ihmisten ei pidä ottaa johtajuuden auktoriteettia tarkoittaen, että he hallitsevat juuria. niin kuin se oli. Sen sijaan heidän työ - meidän tehtävämme - on kuin Jeesuksen tehtävä, joka on nähdä, että se mitä Jumala haluaa, tehdään. Komentoketju alkaa Jumalalta ja kulkee meidän kauttamme. Se ei ala meistä.
Oletetaan nyt, että Paavali käyttää kephalē tarkoittaen auktoriteettia eikä lähdettä. Kuinka tämä vaikuttaa kysymykseen siitä, voivatko naiset rukoilla seurakunnassa? (Älkäämme häiritsemättä. Tämä on ainoa kysymys, johon pyrimme vastaamaan täällä.) Vaatiiko seurakunnassa rukoileminen rukoillensa pitämään auktoriteetin tason muille? Jos niin, silloin, kun rinnastamme ”päämme” ”auktoriteettiin”, naiset rukoilevat. Mutta tässä on hanka: Se myös poistaisi miehet rukoilemasta.
"Veljet, kukaan teistä ei ole pääni, joten kuinka kukaan teistä voisi olettaa edustavan minua rukouksessa?"
Jos rukoileminen seurakunnan puolesta - jotain väitämme soveltuvan avautuessaan ja sulkemalla rukouksen - merkitsee auktoriteettia, niin ihmiset eivät voi tehdä sitä. Vain päämme voi tehdä sen, vaikka en ole löytänyt tilaisuutta Raamatusta, jossa Jeesus edes teki sen. Olipa se mitä tahansa, mikään ei viittaa siihen, että ensimmäisen vuosisadan kristityt olisivat nimenneet veljen seisomaan ja rukoilemaan seurakunnan puolesta. (Etsi itsesi tällä tunnuksella - rukoile * - Vartiotornikirjasto-ohjelmassa.)
Meillä on todiste siitä, että miehet rukoilivat in seurakunta ensimmäisellä vuosisadalla. Meillä on todiste siitä, että naiset rukoilivat in seurakunta ensimmäisellä vuosisadalla. Meillä on Nro todiste siitä, että kuka tahansa, mies tai nainen, rukoili puolesta seurakunta ensimmäisellä vuosisadalla.
Näyttää siltä, että olemme huolestuneita tavasta, jonka olemme perineet entiseltä uskontamme, joka puolestaan peri sen kristillisiltä. Rukoileminen seurakunnan puolesta merkitsee sitä auktoriteetin tasoa, jota minulla ei ole, olettaen, että ”pää” tarkoittaa ”auktoriteettia”. Koska en ole minkään ihmisen pää, kuinka voin olettaa edustavan muita miehiä ja rukoilen Jumalaa heidän sijaan?
Jos jotkut väittävät, että rukoileminen seurakunnan puolesta ei tarkoita sitä, että rukoileva mies käyttää valtaa (johtajuutta) seurakunnassa ja muissa miehissä, niin miten he voivat sanoa sen tekevän, jos rukoilee nainen? Mikä on kastike hampurilaiselle, on hanhen kastike.
Jos hyväksymme, että Paavali käyttää kephalē (pää) viitata auktoriteettihierarkiaan ja että rukoileminen seurakunnan puolesta edellyttää johtamista, niin hyväksyn sen, että naisen ei tulisi rukoilla Jumalaa seurakunnan puolesta. Hyväksyn sen. Ymmärrän nyt, että miehet, jotka ovat väittäneet tämän asian, ovat oikeassa. Ne eivät kuitenkaan ole menneet tarpeeksi pitkälle. Emme ole menneet tarpeeksi pitkälle. Ymmärrän nyt, ettei kenkään pitäisi rukoilla seurakunnan puolesta.
Kukaan ihminen ei ole minun kephalē (pääni). Joten millä oikeudella kukaan ihminen olettaa rukoilevan minuun?
Jos Jumala olisi fyysisesti läsnä ja me kaikki istuisimme hänen edessään hänen lastensa, miesten ja naisten, veli ja sisko, luulisiko kukaan puhuvan Isän kanssa meidän puolestamme vai haluaisimmeko kaikki puhua hänelle suoraan?
Yhteenveto
Malmi jalostetaan vain tulen kautta ja sisälle lukittu arvokkaita mineraaleja voi tulla ulos. Tämä kysymys on ollut meille kokeilu, mutta mielestäni siitä on tullut jotain suurta hyvää. Päämääränämme on jättää taaksepäin erittäin hallitseva, miesten hallitsema uskonto, ja olemme pyrkineet palaamaan takaisin alkuperäiseen uskoomme, jonka Herramme on luonut ja varhaisessa seurakunnassa harjoiteltu.
Näyttää siltä, että monet puhuivat Korinton seurakunnassa, ja Paavali ei rohkaise sitä. Hänen ainoa neuvonsa oli toimia asianmukaisesti. Kenenkään ääntä ei pitänyt hiljentää, mutta kaikki piti tehdä Kristuksen ruumiin rakentamiseksi. (1 Corinthians 14: 20-33)
Sen sijaan, että seuraamme kristinuskon mallia ja pyytämme kypsää, näkyvää veliä avaamaan rukouksella tai lopettamaan rukouksella, miksi et aloittaisi kokousta kysymällä, haluaisiko kukaan rukoilla? Ja sen jälkeen kun hän on kulkenut sielunsa rukouksessa, voimme kysyä, haluaisiko kukaan muu rukoilla. Ja sen jälkeen yksi rukoili, voimme jatkaa kysymistä, kunnes kaikki halutut sanoivat sanan. Jokainen ei rukoisi seurakunnan puolesta, vaan ilmaisi omat tunteensa ääneen kaikkien kuullen. Jos sanomme ”aamen”, se tarkoittaa vain sitä, että olemme samaa mieltä sanotusta.
Ensimmäisellä vuosisadalla meille kerrotaan:
”Ja he jatkoivat omistautumistaan apostolien opettamiselle, yhteydenpidolle, aterioiden ottamiselle ja rukouksille.” (Ap. T. 2: 42)
He söivät yhdessä, muistaen myös Herran illallisen, he stipendoivat, oppivat ja rukoilivat. Kaikki tämä oli osa heidän kokouksiaan, palvontaa.
Tiedän, että tämä voi tuntua oudolta, johtuen siitä, että olemme käyneet äärimmäisen virallisen palvonnan tavasta. Kauan vakiintuneita tapoja on vaikea murtaa. Mutta meidän on muistettava, kuka perusti nämä tavat. Jos he eivät ole lähtöisin Jumalasta, ja mikä pahempaa, jos he ovat menossa palvontaan, jonka Herramme meille suunnitteli, meidän on päästävä eroon heistä.
Jos joku lukee tämän edelleen, että naisten ei pitäisi antaa rukoilla seurakunnassa, antakaa meille jotain konkreettista jatkaa Raamatussa, koska toistaiseksi meillä on vielä jäljellä 1: n korinttilaisille osoitettu tosiasia 11 : 5, että naiset rukoilivat ja profetoivat ensimmäisen vuosisadan seurakunnassa.
Olkoon Jumalan rauha kaikkien kanssamme.
Kiitos Eric, olen samaa mieltä esitetyistä syistä. Ennen kuin luin artikkelisi, olin jo tehnyt hyvin samanlaisen johtopäätöksen. Minulle, jos Jumala haluaisi, että Raamattu luettaisiin vain laillisten mielen tai tulkittaisiin laillisten mielin toimesta, se jättäisi meille normaalin kansan ilman toivoa ja olisi helppo hyödyntää. Sen sijaan viisaudessaan hän käänsi sen päähänsä ja antoi kenellekään riippumatta heidän koulutustasostaan ymmärtää hänen sanansa, niin kuin rakastava isä. Jeesus sanoi kerran, että perinteet tekivät Jumalan sanoista kelvottomia. Markus 7:13 Näin ollen mitätöit Jumalan sanan perinteiden mukaisesti... Lue lisää "
Okei, toistaiseksi niin hyvä. Tämä kaikki toimii hyvin Jehovan todistajien seurakunnille, mutta entä muu maailma? Henkilökohtaisesti minulla olisi mieluummin suora nainen, joka rukoilee seurakuntaa kuin homomies, transsukupuolinen, lesbo tai muunlainen varajäsen. En ole homo, en usko homoseksuaalisuuteen, joten en anna heitä linja-autossa, edes istuen takaosassa. Suhtaudunko ennakkoluuloihin vai noudatanko Raamatun periaatetta? Asia on, että käsittelette vain yhden tyyppisiä seurakuntia. Oletko... Lue lisää "
Hei Psalmbee, kuulen sinut. Ymmärrän mitä tarkoitat. Uskon, että jokaisella linja-autolla pitäisi olla mahdollisuus jakaa ja oppia halutessaan. Eikö se ole rakastava asia? Jeesuksen opetusten tarkoituksena on auttaa meitä ymmärtämään totuus, jonka kaikki voivat tietää (Joh. 8: 31,32). Jeesus sanoi, että jokainen, joka haluaa tietää, oppii sen, jos jatkaa yrittämistä. Mutta oppiminen on etenevää, eikö niin? Jokainen hieno kokki, tietokoneohjelmoija tai baleriini tutkii taiteensa ja käytännön työkalujaan käyttämällä niitä... Lue lisää "
Hei Abigail, kiitos, että kuulit minua. Saanko sanoa, että se on aina mukavaa ymmärtää. Oppiminen on etenevää, sanoit: ”Kaunis asia on, että meillä on paljon rakastavia ystäviä auttaaksemme meitä löytämään tien todelliseen elämään. Otatko käteni? Tarjoan sen sinulle. ” Tällainen rohkea ja nöyrä tarjous…. "Olen puolellasi, olet puolellani, otan käden, otat käteni, yhdessä voimme päästä pois" .... todelliseen elämään. Pidän siitä, miten tosi elämä kuulostaa, ja kiitos, että kutsut sitä... Lue lisää "
Hola Meleti. Buenas tardes. Ensisijaisesti valmistautunut tarjoamaan palveluntarjoajalle komodukit, jotka edustavat tärkeitä taiteellisia taiteita, kuten hermanos y hermanas de habla hispana. Alkuperäisiä alkuperäiskäyttöön tarkoitettuja kirjoituksia, koulutusohjelmia ja tutkittuja aiheita espanjaksi, esiteltynä kaikki ekspassiot. Sin-kauppasaari, solo me preocupa un hecho. Y lo menciono como tal: Hecho. En el primer siglo la tendencia de la sociedad aikakauden machista y el objetivo aikakauden hallitsija a la mujer doblegada ja un segundo o tercer o más bajo plano. Parece ser que en algunas kulttuurien ja eläinten de labranza tenía más valor... Lue lisää "
Hei Eric. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että sisareillamme ei ole syytä olla rukoilematta kokouksissa. Uskon kuitenkin, että subordinaation kysymys ei ole ratkaiseva verrattuna sisareidemme suhteeseen taivaalliseen Isäämme ja Vapahtajaamme. Jeesus on kristillisen seurakunnan pää, joka koostuu veljistä ja siskoista, jotka ovat samalla tasolla Herransa suhteen. Veljet ja sisaret ovat yhtä rakastettuja ja arvokkaita Jumalan silmissä. IMO, miehen auktoriteetti naisen suhteen koskee avioliittojärjestelyjä. Nämä avioliitosuhteet ennustetaan 3. Moos. 16:XNUMX.... Lue lisää "
Hyvin perusteltu, Frankie!
Hei Frankie, arvostan kommenttiasi erittäin paljon, koska se on niin selkeä ja asiallinen. Mietin, miltä sinusta tuntuva mies voisi tuntua, jos nainen rukoili hengellisessä kokouksessa, ei kenenkään puolesta, mutta sillä tavalla, kuin veli Wilson ehdotti, että seurakunnan miehet ja naiset voisivat tehdä ... toinen artikkeli: ”Ja sen jälkeen kun hän on kulkenut sielunsa rukouksessa, voisimme kysyä, haluaisiko kukaan muu rukoilla. Ja sen jälkeen rukoiltiin, voisimme jatkaa kysymistä, kunnes kaikki halusivat... Lue lisää "
Abigail, saatat olla kiinnostunut vastauksestani Frankielle:
https://beroeans.net/2019/11/26/does-a-woman-praying-in-the-congregation-violate-headship/#comment-22738
Haluaisin kuulla lisää rukouksia kaikilta veljiltäni ja sisareiltasi. Mies, nainen, mielestäni ei ole mitään merkitystä. Loppujen lopuksi, eikö se, mitä Paavali sanoi Ga. 3: 28, pätee myös tällä alueella?
Hei Louabbott
Aamen kommentillesi.
Frankie
Hei Abigail. Rakas sisko, kiitos kivaista sanoista. Yritän vastata joihinkin kysymyksiisi. Kirjoitit: ”Tarkoitus on vain osoittaa, että älyllinen tieto ei ole syntynyt Hengestä, mutta rakkaus on, kuten me kaikki tiedämme! On niin outoa, että niin monella pyhien kirjoitusten tutkimuksella käyneillä miehillä on niin vähän rakkautta auttaa siskojaan parantumaan ja tuntemaan voimansa tällä hetkellä! " Kyllä - ”Tämä” tieto ”paisuu, mutta rakkaus kasvaa.” (1. Kor. 8: 1). Kaikki tieto ei ole mitään ilman rakkautta - 1. Kor. 13. Olisin erittäin iloinen kuullessani jotakin siskoa... Lue lisää "
Frankie, kiitos paljon! Olet mies, jolla on suuri rakkaus ja myötätunto. Minulla on niin suuri kunnia vastaanottaa ajatuksesi ja sanasi. Kumarin päätäni kiitollisuudella.
Rakas sisko,
Olen iloinen, jos olen tyytyväinen sinulle. Mutta itse asiassa se oli Jumalan työtä ", koska Jumala on se, joka toimii teissä niin tahtonsa puolesta kuin myös työskennelläkseen hänen hyvänsä iloksi." (Filippiinit 2: 13). Jumala itse nauttii sinusta palvelijansa kautta.
Ja jos teemme jotain hyvää, se on Herramme kiitosta, joka sanoo: ”Minä olen viiniköynnös; olet oksat. Joka pysyy minussa ja minä hänessä, se tuottaa paljon hedelmää, sillä et voi tehdä minua lukuun ottamatta mitään. ”(John 15: 5).
Abigail, olemme hyvissä käsissä.
Frankie
Hei Frankie,
Kyllä, olemme hyvissä käsissä ja kiitos jakamisesta! Aioin sanoa edellisessä vastauksessani sinulle, että ”Isämme kertoo minulle, että hän välittää minusta ystävällisyytesi kautta” tai jotain sellaista.
Olen iloinen, että olet tunne henkilö. Rakastan pyhiä kirjoituksia John 15: 5. Se on niin syvällisesti liikuttava.
Rauha olkoon kanssasi,
Abigail
Kiitos Abigail, olen erittäin tyytyväinen kommentteihisi.
Jumala siunatkoon sinua.
Frankie
Hei Frankie. Paljon hyviä ajatuksia kommentissasi ja kaikkien muiden ajatuksia. On hienoa nähdä, että kaikki käsittelevät pyhien kirjoitusten aihetta niin harkiten. Minun 50 penniäni on seuraava: Ajatus naisten rukoilemisesta ei häiritse minua. Voin oppia paljon kuulemalla heidän rukouksensa. Monet miesten antamista rukouksista olettavat usein väärin seurakunnan näkemyksistä. Jos joku rukoilee muiden puolesta, heidän tulisi olla harkittuja ja heijastaa näiden yleisiä näkemyksiä. En mene kaikkiin outoon... Lue lisää "
Minulla on ollut samanlaisia huolenaiheita, Leonardo. Kuinka pidämme tämän poistumasta käsistä? Kun tapaamme sunnuntaina keskipäivän itäisen normaalin ajan mukaan, varaamme tunnin Raamatun lukemiseen ja kommenttien kirjoittamiseen. Olemme avautuneet rukouksella ja sulkeneet rukouksella toistaiseksi tapana kirjoittaa muodollisen kokouksen loppuun, koska keskustelu jatkuu kauan sen jälkeen. Ainoa syy, jonka vuoksi aloimme tehdä, oli, koska juuri sen teimme, kun olimme organisaatiossa. Luulen, että ajatus on, että rukoilemme niin, että henki on kanssamme kokouksessa,... Lue lisää "
Älä huolestu Meletiä, tiedämme, ettet ole "Petecostal" -tyyppi (kuten Leonardo Josephus mainitsi, että hän ei halua tällaista rukousistuntoa). Suhtaudun humoristisesti, koska se ei todellakaan ole sinun tyylisi, eikä useimpien ryhmän, joka on aiemmin rukoillut ryhmäasetuksissa, tyyli. Kiitos, että rohkaisitte meitä ottamaan harppaus uskoon ja tuntemaan, että teemme oikein, älkäämme käyttäkö rukousoikeutta väärin. jotenkin samalla tavalla kuin Isämme tiesi, että hänen poikansa onnistuu olemaan Kristus. älä... Lue lisää "
Hei kaikki. Olen kiinnostunut sunnuntain kokouksesta. Voiko uusi jäsen liittyä?
Se on. Lähetän sinulle yhteydetiedot sähköpostitse.
Hei Leonardo Josephus, nautin niin lukemasta kommenttiasi. Paljon kiitoksia mielipiteesi ilmaisemisesta. Rakastan tätä keskustelua kaikkien kanssa aiheesta, koska se antaa meille mahdollisuuden miettiä itseämme ja syvemmin, sillä nyt emme voi vain vetää marmoria taaksepäin tai papukaijata kappaletta. Tiedän, mitä tarkoitat joskus miettiä, pitäisikö sinun sanoa ”aamen” vanhan rakenteen mukaan, etenkin sen aikomuksen, joka piti jonkinlaista päättävää puhetta… ..rukouksena. Arvostin viittaustanne 1 Kuninkaan 8:33. minä... Lue lisää "
Hei LJ, kiitos, että ilmoitit minulle Salomon rukouksesta luvun 1 Kuningas luvussa 8. Jos haluat, yritän selittää mitä tarkoitin, ehkä käytin huonoa sanamuotoa. Rukous yksilön puolesta—————————— Mielestäni on väärin rukoilla jonkun nimessä ja korvata toinen toisella Jumalan edessä. En voi edustaa sinua Jumalan edessä, koska jokainen on henkilökohtaisesti vastuussa Jumalalle itsestään. En voi seisoa Jumalan edessä ja rukoilla ”nimessäsi” sinun sijaan, koska en tiedä yksityiskohtaisesti mielentilaa, tarpeitasi tai... Lue lisää "
Kysymyksesi suhteen, Frankie, ”12-vuotinen veli on auktoriteetti yli 70-vuotiaan siskon”… 80-luvun lopulla erittäin innokas uusi JW, minulla oli suuri ilo, että minua ohjasi erittäin innokas sisko, joka oli noin 70-vuotias. Olimme hyvin pienessä seurakunnassa. Hän oli erittäin aktiivinen kentällä kuten halusin olla. (Hän oli esimerkki, joka sai minut niin monta vuotta edelläkävijäksi.) Odotettavissa oli, että heti kun hän huomasi, että olen omistanut elämäni Jehovalle, hän lopetti rukoilen edessäni.... Lue lisää "
Hei Lou, arvostan oivalluksia ja luen niitä suurella mielenkiinnolla. Rakastan tietää, että unohdit tuon erityisen vanhemman sisaren rukoukset kasteen jälkeen. Naarailla on jotain tarjottavaa uroksille; siksi Isämme teki meistä miehiä ja naisia. Nagkasin lukea ”uutta valoa”, kun me kaikki tiedämme, mitä tarkoitat sillä.. Mutta huumorintaju on todella, kuten sanot, osoitus siitä, että olemme osoittaneet ja osoittaneet sitten paljon vapauttavampaa, rakastavampaa ja henkisemmin suurempaa ymmärrystä, eikö niin? Ajattelin, että Meleti on niin suuri voima... Lue lisää "
Kiitos vastauksesta, Abigail. Iloinen, että voin keventää päiväsi kikatuksella.
Hyvä yhteisö Äskettäinen kysymys sisareidemme osallistumisesta rooliin Beroean kokouksissa 17. marraskuuta näytti herättävän huomattavaa epäröintiä ja jonkin verran hämmennystä osallistujien välillä, mukaan lukien minä. Mielestäni veli Jose: n katsaus asiaan oli oivaltava ja oikeudenmukainen, mikä sai minut ajattelemaan asiaa erityisesti rukouksen tarjoamiseksi ryhmän puolesta. Seuraavat seikat ovat vain ymmärrystäni tällä hetkellä ja muodostavat johdannon kysymykseen rukouksen järjestämisestä Beroean ryhmän puolesta. Vapaa tahto Johtajuuden periaate ei välttämättä lyö yksilön ilmaisua... Lue lisää "
Taivaallinen, Kiitos, että esitit laajoja ajatuksiasi ja mielipiteitasi tästä tärkeästä aiheesta. Kirjoitit: ”Tämä päätelmä vedettiin apostoli Paavalin kehotuksesta, joka kielsi siskon ottamasta opetusroolia kristittyjen seka sukupuolen ryhmässä. (1Kor 11: 4-16; 14: 33-35; 1Tim 2; 8-15) ”Oletko lukenut ensimmäisen artikkelin, Naisten roolin ymmärtäminen Jumalan perheessä, aiheena tämä keskustelu? Se käsittelee kaikkia näitä pyhiä kirjoituksia ja osoittaa, että kristillinen yhteisö on soveltanut kirjoituksia väärin seurakunnassa. Nykyisen artikkelin perusteella, jota kommentoit, nyt ymmärrän, että se tekisi... Lue lisää "
Hei Eric, toinen aihe, josta kannattaa keskustella. Löysin tämän: - Naimisissa oleville naisille tarkoitettujen hiuspeitteiden artikkelista oli seuraava: _ Perinteen lähtökohtana on Sotahin rituaali, Raamatussa kuvattu seremonia, jossa testataan aviorikossa syytetyn naisen uskollisuus. Tooran mukaan pappi paljastaa tai punottaa syytetyn naisen hiukset osana seremoniaa edeltävää nöyryytystä (5. Moos. 18:72). Tästä Talmud (Ketuboth XNUMX) päättelee, että normaaleissa olosuhteissa hiusten peittäminen on raamatullinen vaatimus naisille. Joten juutalainen perinne vaatii... Lue lisää "
Tämä oli mielenkiintoinen luku, jossa oli paljon hyviä pyhien kirjoitusten perusteluja. Se tosiasia, että naiset rukoilivat palvontaympäristössä, on selvää 1 Kor 11: 5: stä. Kaikki muut jakeen ympärillä olevat asiat ovat kuitenkin aika omituisia ja melkein käsittämättömiä nyky-ihmiselle. Mitä tekemistä päänpäällysteellä tai miesten ja naisten hiusten pituudella on lainkaan tämän asian kanssa? Ja miten se liittyy enkeleihin? Suuri osa kiistoista liittyy siihen, että luemme tätä tekstiä kulttuurisesta taustastaan. Ei ole vain, että käsityksemme kefalēista on väärä,... Lue lisää "
Hienoa, että löysit myös tämän jakson! Muutama kuukausi sitten aloin kuunnella Naked Bible Podcastia, ja tämä jakso kiinnitti välittömästi huomioni. Kysyin siitä myös antiikin professuurini yliopistosta ja hän vakuutti, että hiuksia pidettiin osana sukuelimiä. Jos haluat lukea artikkeleita siitä, tässä ne ovat! -Paulin väite luonteesta verholle 1. Kor. 11: 13-15: Kives pään peittämisen sijaan (Dr. Martinin alkuperäinen artikkeli) http://www.jstor.org/stable/3268550 Kivi ”1. Kor. 11:15? (Vastaus Dr. Goodacre) http://www.jstor.org/stable/41304207 -Περιβόλαιον... Lue lisää "
Hyvä tietää, että täällä yhteisössä on toinen Naked Bible-podcastin fani. Ja kiitos artikkelin linkistä. En ole vielä ottanut aikaa lukea niitä läpi. (Onnittelut myös siitä, että olit ensimmäinen henkilö, joka sanoi “kiveksen” exJW Raamatun opiskelufoorumissa, ha ha. Onnistuin välttämään sitä. =)
Podcastit ovat todella käteviä hyödyntääksesi kuolleita aikoja, kuten ruokia tai pyykkiä tehtäessä! Rakastan myös The Bible Project Podcastia (https://thebibleproject.com/podcast/the-bible-project-podcast/). Ehkä tiedät jo sen, mutta jos pidät The Naked Bible Podcastista, olen varma, että pidät myös tästä. Ja kiitos epäilyttävästä kunniasta haha. En vain pidä poliittisesta oikeellisuudesta. Ehkä se johtuu siitä, että olen hollantilainen. Siitä huolimatta, etten ole koskaan käynyt valtioissa, joten minulla ei ole paljon vertausta. Tunnen kuitenkin paljon aasialaisia ihmisiä, ja heidän mielestään olemme melko suoraviivaisia haha. Se on... Lue lisää "
Kiitos Eric. Kristus on seurakunnan pää, ei ihmisiä. Efesolaisten 5: 2 "Sillä aviomies on vaimon pää, niinkuin Kristus on myös kirkon pää, hän on itse ruumiin Vapahtaja." Mies on pää avioliittojärjestelyissä, mutta silloinkin vain ratkaisevana tekijänä on ratkaista 50/50 erotus, tilanne, joka siinä on harvinaista kristillisessä avioliitossa. Yleensä tapahtuu mielen kokous, eikä johtajuuteen ole turvauduttu. En näe tarvetta asettaa hierarkiaa, ja miesten johtajuus on ulotettava... Lue lisää "
Täällä esitetyt väitteet ovat rationaalisia ja mikä tärkeintä raamatullinen. Johtajuuden perusteet ovat minusta hyvin perusteltuja ja uskon, että ketään kongregaation jäsenistä voidaan kutsua rukoilemaan julkisesti. Paahdon muistuttaminen siitä, että Paavali muistutti naisten tunnustamasta miesten johtajuudesta, näkee hänen näkevänsä. siihen, että hänen päänsä oli sopivasti peitetty. Tietysti emme, kaikki ajattelevat samalla tavalla. Epäilen, että monet miehet eivät voi tuntea olonsa mukavaksi uskoen, että naisten rukoileminen, vaikka heidän päänsä olisi peitetty, saattaa heikentää heidän... Lue lisää "
[…] [Lisätietoja tästä aiheesta, rikkovatko kongregaatiossa rukoilevat naiset johtajuutta? [...]