[Tämä on jatkoa aiheesta Naisten rooli seurakunnassa.]
Tämä artikkeli alkoi kommenttina vastauksena Eleasarin ajattelevalle, hyvin tutkitulle kommentti merkityksestä kephalē julkaisussa 1 Corinthians 11: 3.
"Mutta haluan sinun ymmärtävän, että jokaisen miehen pää on Kristus ja naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala." (1 Ko 11: 3 BSB)
Syy, miksi päätin muuntaa sen artikkeliksi, oli tajuaminen, että monet muut jakavat Eleasarin johtopäätökset. Koska tästä on tullut enemmän kuin akateeminen kysymys, ja sillä on nyt mahdollisuus jakaa syntymässä oleva seurakuntamme, tunsin, että olisi parempi käsitellä sitä artikkelina. Kaikki eivät lue kommentteja, joten täällä kirjoitetut voivat jäädä väliin. Tässä mielessä kehotan kaikkia lukemaan Eleasarin kommentti ennen kuin jatkat tämän artikkelin kanssa.
Todellinen kysymys seurakunnan edessä on, pitäisikö naisten rukoilla ääneen seurakunnan kokouksessa, jossa miehet ovat läsnä. Se saattaa näyttää olevan asia, koska 1: n korinttilaisista 11: 4, 5 on hyvin selvää, että kristilliset naiset rukoilivat seurakunnassa ensimmäisellä vuosisadalla. Emme tuskin voi kieltää heiltä varhaisessa seurakunnassa vahvistettua oikeutta ilman jotain erityistä Raamatun kohtaa valtuuttaa tällainen päätös.
Siksi näyttää siltä - jos luen oikein erilaisia kommentteja, sähköposteja ja kokoushuomautuksia, joita olen nähnyt ja kuullut - näyttää siltä, että joidenkin mielestä ristiriita liittyy valtakysymykseen. He kokevat, että seurakunnassa rukoileminen merkitsee tason valtaa ryhmässä. Yksi vastalause, jonka olen kuullut, on se, että naisen olisi väärin rukoilla miesten puolesta. Ne, jotka edistävät tätä ajatusta, kokevat, että avaus- ja loppurukoukset kuuluvat seurakunnan puolesta rukousten luokkaan. Nämä henkilöt näyttävät erottavan nämä kaksi rukousta rukouksista, joita saatetaan tarjota erityistilanteissa - esimerkiksi rukoilemalla sairaiden puolesta - kokouksen yhteydessä. Jälleen laitan kaiken tämän yhteen useista kirjoitetuista ja sanotuista asioista, vaikka kukaan ei ole tarkkaan sanonut pyhien kirjoitusten syitä heidän pidättyvyydestään antaessaan naisten rukoilla seurakunnan kokousjärjestelyssä.
Esimerkiksi viittaamalla takaisin Eleasarin kommentti, tehdään paljon siitä uskomuksesta, että Paavali käyttää kreikan sanaa kephalē (pää) 1.Korinttolaiskirjeen 11: 3: ssa viittaa pikemminkin ”valtaan” kuin ”lähteeseen”. Kommentissa ei kuitenkaan ole mitään yhteyttä sen ymmärtämisen ja seuraavissa jakeissa (jakeet 4 ja 5) selvästi todetun tosiasian välillä, että naiset todella rukoilivat seurakunnassa. Koska emme voi kieltää sitä, että he rukoilivat, kysymykseksi tulee: Rajoittiinko Paavali jollain tavalla naisen osallistumista rukoukseen (älkäämme unohtako profetioista) viittaamalla johtoasemaan? Jos on, niin miksi hän ei nimenomaisesti kerro mikä tämä rajoitus on? Vaikuttaa epäoikeudenmukaiselta, jos rajoittaisimme niin tärkeän palvonnan näkökohdan yksinomaan johtopäätösten perusteella.
Kephalē: Lähde tai viranomainen?
Eleasarin kommentista näyttää siltä, että Raamatun tutkijoiden valtaosa näkee kephalē viitaten "auktoriteettiin" eikä "lähteeseen". Tietysti se tosiasia, että enemmistö uskoo jotain, ei ole peruste olettaa sen olevan totta. Voimme sanoa, että suurin osa tiedemiehistä uskoo evoluutioon, ja ei ole epäilystäkään siitä, että suurin osa kristityistä uskoo kolminaisuuteen. Olen kuitenkin vakuuttunut siitä, että kumpikaan ei ole totta.
Toisaalta en ehdota, että meidän pitäisi alentaa jotain yksinkertaisesti siksi, että enemmistö uskoo sen.
On myös kysymys taipumuksestamme hyväksyä se, mitä joku sanoo, joka on enemmän oppinut kuin me. Eikö tämä ole syy siihen, että keskimääräinen ”kadun mies” hyväksyy evoluution tosiasiana?
Jos katsot takaisin muinaisen Israelin profeetoihin yhdessä Herran apostoleista koostuvien kalastajien kanssa, huomaat, että Jehova valitsi usein tietämättömimmät, nöyrimmät ja halvemmat yksilöt viisaiden saattamiseksi häpeään. (Luke 10: 21; 1 Corinthians 1: 27)
Tämän vuoksi meidän on hyvä tarkastella itse Raamattua, tehdä omat tutkimuksemme ja antaa hengen ohjata meitä. Loppujen lopuksi tämä on ainoa tapa nähdä, mikä motivoi meitä, olivatpa ne miehiä tai naisia.
Esimerkiksi melkein jokainen Raamatun kääntämiseen osallistuva tutkija on saanut aikaan Hepr 13: 17 "Tottele johtajiasi" tai vastaavia sanoja - NIV on merkittävä poikkeus. Kreikan sana, joka on käännetty tässä jakeessa ”tottele”, on peithó, ja se määritellään "suostuttelemaan, luottamaan, kannustamaan". Joten miksi nämä raamatuntutkijat eivät tee sitä tällä tavalla? Miksi se käännetään kaikkialla nimellä "tottele"? He tekevät sen kanssa hyvää työtä muualla kristillisissä kirjoituksissa, joten miksi ei täällä? Voisiko olla, että täällä toimii hallitsevan luokan puolueellisuus ja etsivät jonkin verran raamatullista tukea sille viranomaiselle, jonka heidän oletetaan käyttävän Jumalan lauman päällä?
Biasin ongelma on sen hienovarainen luonne. Olemme usein puolueellisia melko tahattomasti. Voimme nähdä sen riittävän helposti muissa, mutta olemme usein sokeita itseämme kohtaan.
Joten kun suurin osa tutkijoista torjuu kephalē "lähteeksi / lähteeksi", mutta valitsevat sen sijaan "auktoriteetin", johtuuko tämä siitä, että pyhät kirjoitukset johtavat tähän, vai koska he haluavat heidän johtavan?
Olisi epäoikeudenmukaista hylätä näiden miesten tutkimus yksinkertaisesti miesten puolueellisuuden seurauksena. Samoin olisi viisasta yksinkertaisesti hyväksyä heidän tutkimuksensa olettaen, että sillä ei ole tällaista puolueellisuutta. Tällainen puolueellisuus on todellinen ja sisäsiitos.
Ensimmäisen Mooseksen kirjan 3:16 todetaan, että naisen kaipuu on miestä. Tämä suhteeton kaipuu on seurausta synnistä johtuvasta epätasapainosta. Miehinä tunnustamme tämän tosiasian. Tunnustammeko kuitenkin myös, että meissä, miesten sukupuolessa, esiintyy toinen epätasapaino, joka saa meidät hallitsemaan naista? Luulemmeko, että pelkästään siksi, että kutsumme itseämme kristityiksi, olemme vapaana kaikista tämän epätasapainon jälkeistä? Se olisi erittäin vaarallinen oletus, sillä helpoin tapa joutua heikkouden uhriksi on uskoa, että olemme valloittaneet sen kokonaan. (1.Korinttilaisille 10:12)
Pelissä Paholaisen puolustaja
Olen usein huomannut, että paras tapa testata väitettä on hyväksyä sen lähtökohta ja viedä se sitten loogiseen ääriinsä nähdäkseen, pitäisikö se edelleen vettä vai puhkesiko se auki.
Siksi otettakaamme kanta tähän kephalē (pää) 1 Corinthians 11: 3 viittaa todellakin auktoriteettiin, joka jokaisella pään hallussa on.
Ensimmäinen on Jehova. Hänellä on kaikki valta. Hänen auktoriteettinsa on rajaton. Se on kiistaton.
Jehova on antanut Jeesukselle ”kaiken vallan taivaassa ja maassa”. Hänen valtansa, toisin kuin Jehovan, on rajallinen. Hänelle on annettu täysi valta rajoitetuksi ajaksi. Se alkoi tästä ylösnousemuksesta ja päättyy, kun hän suorittaa tehtävänsä. (Matteus 28:18; 1.Korinttilaisille 15: 24--28)
Paavali ei kuitenkaan tunnusta tämän jaon tätä auktoriteettitasoa. Hän ei sano, että Jeesus on kaiken luomakunnan pää, kaikkien enkeleiden pää, seurakunnan pää, sekä miesten että naisten pää. Hän vain sanoo olevansa miehen pää. Hän rajoittaa Jeesuksen auktoriteetin tässä yhteydessä siihen valtaan, jolla hänellä on ihmisiä. Jeesuksesta ei puhuta naisten päätä, vaan vain miehiä.
Näyttää siltä, että Paavali puhuu erityisestä auktoriteettikanavasta tai niin sanotusta komentoketjusta. Enkelit eivät ole mukana tässä, vaikka Jeesuksella on valta heihin. Näyttää siltä, että se on erilainen auktoriteettiharu. Miehillä ei ole valtaa enkeleihin eikä enkeleillä ole valtaa miehiin. Jeesuksella on kuitenkin valta molempiin.
Mikä on tämän auktoriteetin luonne?
Joh. 5:19: ssä Jeesus sanoo: ”Totisesti, totisesti sanon teille, Poika ei voi tehdä mitään omasta aloitteestaan, vaan vain sen, mitä hän näkee Isän tekevän. Sillä mitä Isä tekee, niin Poika tekee samoin. " Jos nyt Jeesus ei tee mitään omasta aloitteestaan, vaan vain sen, mitä hän näkee Isän tekevän, seuraa, että ihmisten ei tule ottaa johtoaseman valtaa tarkoittaakseen heidän hallitsevan ikään kuin se olisi. Sen sijaan heidän työnsä - meidän tehtävämme - on kuin Jeesuksen tehtävä, joka on nähdä, että mitä Jumala haluaa, se tapahtuu. Komentoketju alkaa Jumalasta ja kulkee meidän läpi. Se ei ala meistä.
Oletetaan nyt, että Paavali käyttää kephalē Tarkoittaen auktoriteettia eikä lähdettä, miten se vaikuttaa kysymykseen siitä, voivatko naiset rukoilla seurakunnassa? (Älkäämme sekoittuko. Tämä on ainoa kysymys, johon etsimme vastausta.) Edellyttääkö seurakunnassa rukoileminen sitä, että rukoilijalla olisi oltava valta muiden suhteen? Jos on, niin päämme ja auktoriteettimme rinnastaminen estäisi naisia rukoilemasta. Mutta tässä on hieronta: Se myös eliminoisi miehet rukoilemasta.
"Veljet, kukaan teistä ei ole pääni, joten kuinka kukaan teistä voisi olettaa edustavan minua rukouksessa?"
Jos rukoileminen seurakunnan puolesta - mitä väitämme sovellettavan, kun avataan ja suljetaan rukouksella - merkitsee auktoriteettia, ihmiset eivät voi tehdä sitä. Vain päämme voi tehdä sen, vaikka en ole löytänyt Raamatusta tilaisuutta, jossa Jeesus edes tekisi sen. Oli miten tahansa, ei ole mitään viitteitä siitä, että ensimmäisen vuosisadan kristityt olisivat nimenneet veljen seisomaan ja rukoilemaan seurakunnan puolesta. (Tee haku itsellesi tällä tunnuksella - rukoile * - Vartiotornin kirjasto -ohjelmassa.)
Meillä on todiste siitä, että miehet rukoilivat in seurakunta ensimmäisellä vuosisadalla. Meillä on todiste siitä, että naiset rukoilivat in seurakunta ensimmäisellä vuosisadalla. Meillä on Nro todiste siitä, että kuka tahansa, mies tai nainen, rukoili puolesta seurakunta ensimmäisellä vuosisadalla.
Vaikuttaa siltä, että olemme huolissamme tavasta, jonka olemme perineet entiseltä uskonnoltamme, joka puolestaan peri sen kristikunnasta. Rukoileminen seurakunnan puolesta tarkoittaa sellaista auktoriteettitasoa, jota minulla ei ole, olettaen, että "pää" tarkoittaa "valtaa". Koska en ole kenenkään miehen pää, kuinka voin olettaa edustavan muita ihmisiä ja rukoilemaan Jumalaa heidän sijaansa?
Jos jotkut väittävät, että rukoileminen seurakunnan puolesta ei tarkoita sitä, että rukoileva mies käyttää valtaa (johtoasemaa) seurakunnan ja muiden miesten suhteen, kuinka he voivat sanoa sen tekevän, jos rukoileva nainen on? Mikä on kastike kuralle, on kastike hanhelle.
Jos hyväksymme, että Paavali käyttää kephalē (pää) viitaten auktoriteettihierarkiaan ja että seurakunnan puolesta rukoileminen edellyttää johtajuutta, hyväksyn, että naisen ei pitäisi rukoilla Jumalaa seurakunnan puolesta. Hyväksyn sen. Ymmärrän nyt, että miehet, jotka ovat väittäneet tämän asian, ovat oikeassa. He eivät kuitenkaan ole menneet tarpeeksi pitkälle. Emme ole menneet tarpeeksi pitkälle. Ymmärrän nyt, ettei kenkään pitäisi rukoilla seurakunnan puolesta.
Kukaan ihminen ei ole minun kephalē (pääni). Joten millä oikeudella kukaan ihminen olettaa rukoilevan minun puolestani?
Jos Jumala olisi fyysisesti läsnä ja me kaikki istuisimme hänen edessään hänen lastensa, miesten ja naisten, veli ja sisko, luulisiko kukaan puhuvan Isän kanssa meidän puolestamme vai haluaisimmeko kaikki puhua hänelle suoraan?
Yhteenveto
Malmia puhdistetaan vain tulen kautta ja suljetut arvokkaat mineraalit voivat tulla ulos. Tämä kysymys on ollut koe meille, mutta mielestäni siitä on tullut jotain hienoa. Tavoitteenamme on ollut jälkeemme äärimmäisen hallitseva, miesten hallitsema uskonto, palata takaisin Herramme vahvistamaan ja varhaisessa seurakunnassa harjoitettuun uskoon.
Näyttää siltä, että monet puhuivat Korintin seurakunnassa, ja Paavali ei lannista sitä. Hänen ainoa neuvo oli käydä se läpi järjestyksekkäästi. Kenenkään ääntä ei pitänyt hiljentää, mutta kaikki oli tehtävä Kristuksen ruumiin rakentamiseksi. (1.Korinttilaisille 14: 20-33)
Sen sijaan, että seuraisit kristikunnan mallia ja pyytäisit kypsää, näkyvää veliä avaamaan rukouksella tai lopettamaan rukouksen, miksi et aloita kokousta kysymällä, haluaisiko kukaan rukoilla? Ja kun hän on kantanut sieluaan rukouksessa, voisimme kysyä, haluaisiko joku muu rukoilla. Ja sen jälkeen yksi rukoili, voisimme jatkaa kyselyä, kunnes kaikki haluavat olivat sanoneet mielipiteensä. Kukin ei rukoile seurakunnan puolesta, vaan ilmaisisi omat tunteensa ääneen kaikkien kuulemiseksi. Jos sanomme "aamen", se on vain sanoa, että olemme samaa mieltä siitä, mitä sanottiin.
Ensimmäisellä vuosisadalla meille kerrotaan:
”Ja he jatkoivat omistautumistaan apostolien opettamiselle, yhteydenpidolle, aterioiden ottamiselle ja rukouksille.” (Ap. T. 2: 42)
He söivät yhdessä, muistaen myös Herran illallisen, he stipendoivat, oppivat ja rukoilivat. Kaikki tämä oli osa heidän kokouksiaan, palvontaa.
Tiedän, että tämä saattaa tuntua oudolta, kuten me olemme saaneet erittäin virallisesta palvontatavasta. Pitkään vakiintuneita tapoja on vaikea rikkoa. Mutta meidän on muistettava, kuka perusti nuo tavat. Jos he eivät ole syntyneet Jumalalta, ja mikä vielä pahempaa, jos he ovat estymässä palvontaa, jonka Herramme tarkoitti meille, meidän on päästävä niistä eroon.
Jos joku lukee tämän edelleen, että naisten ei pitäisi antaa rukoilla seurakunnassa, antakaa meille jotain konkreettista jatkaa Raamatussa, koska toistaiseksi meillä on vielä jäljellä 1: n korinttilaisille osoitettu tosiasia 11 : 5, että naiset rukoilivat ja profetoivat ensimmäisen vuosisadan seurakunnassa.
Olkoon Jumalan rauha kaikkien kanssamme.
Kiitos Eric, olen samaa mieltä esitetyistä syistä. Ennen kuin luin artikkelisi, olin jo tehnyt hyvin samanlaisen johtopäätöksen. Minulle, jos Jumala haluaisi, että Raamattu luettaisiin vain laillisten mielen tai tulkittaisiin laillisten mielin toimesta, se jättäisi meille normaalin kansan ilman toivoa ja olisi helppo hyödyntää. Sen sijaan viisaudessaan hän käänsi sen päähänsä ja antoi kenellekään riippumatta heidän koulutustasostaan ymmärtää hänen sanansa, niin kuin rakastava isä. Jeesus sanoi kerran, että perinteet tekivät Jumalan sanoista kelvottomia. Markus 7:13 Näin ollen mitätöit Jumalan sanan perinteiden mukaisesti... Lue lisää "
Okei, toistaiseksi niin hyvä. Tämä kaikki toimii hyvin Jehovan todistajien seurakunnissa, mutta entä muu maailma? Henkilökohtaisesti haluaisin mieluummin suoran naisen rukoilevan seurakunnan puolesta kuin homomiehen, transsukupuolisen, lesbo- tai minkä tahansa muun varajäsenen. En ole homo, en usko olevani homo, joten en anna heidän mennä bussiin, enkä edes istua takana. Olenko ennakkoluuloja vai noudatanko Raamatun periaatetta? Asia on, että teillä on tekemisissä vain yhdenlaisen seurakunnan kanssa. Oletko... Lue lisää "
Hei Psalmbee, kuulen sinut. Ymmärrän mitä tarkoitat. Uskon, että kaikkien bussissa olevien tulisi olla vapaita jakamaan ja oppimaan, jos he haluavat. Eikö se ole rakastava asia tehdä? Jeesuksen opetusten tarkoituksena on auttaa meitä ymmärtämään, että on olemassa totuus, jonka kaikki voivat tietää (Joh. 8: 31,32). Jeesus sanoi, että kaikki, jotka haluavat tietää, oppivat sen, jos he yrittävät edelleen. Mutta oppiminen on progressiivista, eikö? Jokainen hieno kokki, tietokoneohjelmoija tai balerina opiskelee taiteensa työkaluja ja harjoittaa niiden käyttöä... Lue lisää "
Hei Abigail, kiitos, että kuulit minut, ja saanko sanoa, että on aina mukavaa tulla ymmärretyksi. Oppiminen on progressiivista, Sanoit: "Kaunis on, että meillä on monia rakastavia ystäviä, jotka auttavat meitä löytämään tien todelliseen elämään. Otatko käteni? Tarjoan sen sinulle. " Tällainen rohkea ja nöyrä uhri…. "Minä olen sinun puolellasi, sinä olet minun puolellani, minä otan sinun kätesi, sinä otat minun käteni, yhdessä voimme päästä pois" .... todelliseen elämään. Pidän siitä, miten tosi elämä kuulostaa, ja kiitos, että soitit siihen... Lue lisää "
Hola Meleti. Buenas tardes. Ensisijaisesti valmistautunut tarjoamaan palveluntarjoajalle komodukit, jotka edustavat tärkeitä taiteellisia taiteita, kuten hermanos y hermanas de habla hispana. Alkuperäisiä alkuperäiskäyttöön tarkoitettuja kirjoituksia, koulutusohjelmia ja tutkittuja aiheita espanjaksi, esiteltynä kaikki ekspassiot. Sin-kauppasaari, solo me preocupa un hecho. Y lo menciono como tal: Hecho. En el primer siglo la tendencia de la sociedad aikakauden machista y el objetivo aikakauden hallitsija a la mujer doblegada ja un segundo o tercer o más bajo plano. Parece ser que en algunas kulttuurien ja eläinten de labranza tenía más valor... Lue lisää "
Hei Eric. Olen kanssanne samaa mieltä siitä, että sisarillemme ei ole mitään syytä olla rukoilematta kokouksissa. Uskon kuitenkin, että kysymys alisteisuudesta ei ole ratkaiseva verrattuna sisartemme suhteeseen taivaalliseen Isäämme ja Vapahtajamme. Jeesus on kristillisen seurakunnan pää, joka koostuu veljistä ja sisarista, jotka ovat samalla tasolla Herransa suhteen. Veljet ja sisaret ovat yhtä rakastettuja ja arvokkaita Jumalan silmissä. IMO: n miehen auktoriteetti naisesta koskee avioliittojärjestelyä. Nämä avioliittosuhteet ennustetaan 3.Mooseksen kirjan 16:XNUMX.... Lue lisää "
Hyvin perusteltu, Frankie!
Hei Frankie, arvostan kommenttisi erittäin paljon, koska se on niin selkeä ja asiaankuuluva. Mietin, miltä sinun kaltaisesi mies voi tuntea, jos nainen rukoilee hengellisessä kokouksessa, ei kenenkään puolesta, vaan tavoin, jolla veli Wilson ehdotti, että miehet ja naiset seurakunnassa voisivat tehdä ... toinen artikkeli: ”Ja kun hän on kantanut sieluaan rukouksessa, voisimme kysyä, haluaisiko joku muu rukoilla. Ja sen jälkeen yksi rukoilee, voisimme jatkaa kyselyä, kunnes kaikki halusivat... Lue lisää "
Abigail, saatat olla kiinnostunut vastauksestani Frankielle:
https://beroeans.net/2019/11/26/does-a-woman-praying-in-the-congregation-violate-headship/#comment-22738
Haluaisin kuulla lisää rukouksia kaikilta veljiltäni ja sisareiltasi. Mies, nainen, mielestäni ei ole mitään merkitystä. Loppujen lopuksi, eikö se, mitä Paavali sanoi Ga. 3: 28, pätee myös tällä alueella?
Hei Louabbott
Aamen kommentillesi.
Frankie
Hei Abigail. Rakas sisar, kiitos kauniista sanoistasi. Yritän vastata joihinkin kysymyksiisi. Kirjoitit: ”Se vain osoittaa, että älyllinen tieto ei synny Hengestä, vaan rakkaus on, kuten me kaikki tiedämme! On niin outoa, että niin monilla pyhien kirjoitusten tutkimalla miehillä on niin vähän rakkautta auttaa sisariaan parantumaan ja tuntemaan itsensä voimaksi tällä hetkellä! " Kyllä - ”Tämä” tieto ”turpoaa, mutta rakkaus rakentaa.” (1.Kor.8: 1). Kaikki tieto ei ole mitään ilman rakkautta - 1. Kor. 13. Olisin erittäin iloinen kuullessani sisaren... Lue lisää "
Frankie, kiitos paljon! Olet mies, jolla on suuri rakkaus ja myötätunto. Minulla on niin suuri kunnia vastaanottaa ajatuksesi ja sanasi. Kumarin päätäni kiitollisuudella.
Rakas sisko,
Olen iloinen, jos olen tyytyväinen sinuun. Mutta itse asiassa se oli Jumalan työ "sillä Jumala on se, joka toimii sinussa, sekä tahtonsa että työskentelyn hyväksi iloksi". (Filippiläisille 2:13). Jumala itse miellytti sinua palvelijansa kautta.
Ja jos teemme jotain hyvää, kiitos Herrallemme, joka sanoo: ”Minä olen viiniköynnös; sinä olet oksat. Joka pysyy minussa ja minä hänessä, hän tuottaa paljon hedelmää, sillä et voi tehdä mitään paitsi minä. " (Johannes 15: 5).
Abigail, olemme hyvissä käsissä.
Frankie
Hei Frankie,
Kyllä, olemme hyvissä käsissä ja kiitos jakamisesta! Aioin sanoa edellisessä vastauksessani teille, että "Isämme kertoo minulle, että hän välittää minusta ystävällisyytesi kautta" tai jotain sellaista.
Olen iloinen, että olet tunne henkilö. Rakastan pyhiä kirjoituksia John 15: 5. Se on niin syvällisesti liikuttava.
Rauha olkoon kanssasi,
Abigail
Kiitos Abigail, olen erittäin tyytyväinen kommentteihisi.
Jumala siunatkoon sinua.
Frankie
Hei Frankie. Paljon hyviä ajatuksia kommentissasi ja kaikkien muiden. On hienoa nähdä kaikkien käsittelevän pyhien kirjoitusten aihetta niin harkitusti. Minun 50 penniäni on seuraava: Ajatus naisista rukoilemasta ei häiritse minua ollenkaan. Voisin oppia paljon kuulemalla heidän rukouksensa. Monissa miesten rukouksissa oletetaan usein väärin seurakunnan näkemyksiä. Jos joku rukoilee muiden puolesta, hänen on todella oltava huomaavainen ja heijastettava näiden yleisiä näkemyksiä. En käsittele kaikkia outoja... Lue lisää "
Minulla on ollut samanlaisia huolenaiheita, Leonardo. Kuinka voimme estää tämän pääsemästä käsistä? Kun tapaamme sunnuntaina keskipäivällä itäistä normaaliaikaa, varattiin tunti Raamatun lukemiseen ja kommentointiin. Olemme avanneet rukouksella ja lopettaneet rukouksen tähän saakka keinona lopettaa virallinen kokous, koska keskustelu jatkuu kauan sen jälkeen. Ainoa syy siihen, että aloimme tehdä, johtui siitä, että näin teimme ollessamme organisaatiossa. Luulen, että ajatus on, että rukoilemme niin, että henki on kanssamme kokouksessa,... Lue lisää "
Älä huoli Meletistä, tiedämme, ettet ole ”petecostal” -tyyppi (kuten Leonardo Josephus mainitsi, hän ei halua haluavansa tällaista rukousistuntoa). Olen humoristinen, koska se ei todellakaan ole sinun tyylisi, eikä sen suuren enemmistön tyyli, joka on aiemmin rukoillut ryhmäympäristössä. Kiitos, että rohkaisit meitä tekemään harppaus uskosta ja tuntemaan tekevämme oikein, emmekä käytä väärin rukouksen etuoikeutta. jotenkin samalla tavalla kuin Isämme tiesi, että hänen poikansa onnistuu olemaan Kristus. Älä... Lue lisää "
Hei kaikki. Olen kiinnostunut sunnuntain kokouksesta. Voiko uusi jäsen liittyä?
Se on. Lähetän sinulle yhteystiedot sähköpostitse.
Hei Leonardo Josephus, nautin niin paljon lukemisestasi. Paljon kiitoksia mielipiteidesi ilmaisemisesta. Rakastan tätä keskustelua kaikkien kanssa tästä aiheesta, koska se antaa meille mahdollisuuden miettiä itseämme ja kenties syvemmälle, koska nyt emme voi vain kääntää marmoria tai papukaijaa kappaleeseen. Tiedän, mitä tarkoitat ajatellessasi joskus miettimistä, olisiko sinun pitänyt sanoa "aamen" vai ei, vanhan rakenteen mukaan, etenkin sellaisen henkilön tarkoituksen mukaan, joka piti jonkinlaisen loppupuheen ... Arvostin viittaustasi 1.Kuninkaiden kirjaan 8:33. Minä... Lue lisää "
Hei LJ, kiitos, että ilmoitit minulle Salomon rukouksesta 1. Kuninkaan luvussa 8. Yritän selittää mitä tarkoitin, ehkä käytin huonoa sanamuotoa. Rukous yksilön puolesta —————————– Mielestäni on väärin rukoilla jonkun nimissä ja korvata toinen Jumalan edessä. En voi edustaa sinua Jumalan edessä, koska jokainen on henkilökohtaisesti vastuussa Jumalalle itsestään. En voi seistä Jumalan edessä ja rukoilla "sinun nimesi" sijasta, koska en tiedä yksityiskohtaisesti mielesi tilaa, tarpeitasi tai... Lue lisää "
Mitä mieltä olette, Frankie, "12-veli on auktoriteetti yli 70-vuotiaasta sisaresta" ... 80-luvun lopulla erittäin innokkaana uutena JW: na, minulla oli suuri ilo olla erittäin innokkaan noin 70-vuotiaan sisaren mentori. Olimme hyvin pienessä seurakunnassa. Hän oli hyvin aktiivinen kentällä, kuten minä halusin olla. (Hän oli esimerkki, joka johti minut niin moneksi vuodeksi tienraivaajana.) Heti kun hän huomasi, että olin omistautunut elämäni Jehovalle, hän lopetti rukoilemisen edessäni.... Lue lisää "
Hei Lou, arvostan oivalluksiasi ja luen niitä suurella mielenkiinnolla. Rakastan tietää, että sinä unohdit tuon erityisen sisaren rukoukset kasteen jälkeen. Naisilla on jotain tarjottavaa miehille; siksi Isämme teki meistä miehiä ja naisia. Naurasin lukemaan “uutta valoa”, kun me kaikki tiedämme mitä tarkoitat tällä ... mutta huumorintaju on todellakin, kuten sanot, osoittavan osoittamista kohti ja sitten ilmaisemista paljon vapauttavammaksi, rakastavammaksi ja hengellisesti suuremmaksi ymmärrystä, eikö olekin? Ajattelin, että Meleti on niin suuri voima... Lue lisää "
Kiitos vastauksesta, Abigail. Iloinen, että voin keventää päiväsi kikatuksella.
Hyvä yhteisö Äskettäinen kysymys sisareidemme osallistumisesta rooliin Beroean kokouksissa 17. marraskuuta näytti herättävän huomattavaa epäröintiä ja jonkin verran hämmennystä osallistujien välillä, mukaan lukien minä. Mielestäni veli Jose: n katsaus asiaan oli oivaltava ja oikeudenmukainen, mikä sai minut ajattelemaan asiaa erityisesti rukouksen tarjoamiseksi ryhmän puolesta. Seuraavat seikat ovat vain ymmärrystäni tällä hetkellä ja muodostavat johdannon kysymykseen rukouksen järjestämisestä Beroean ryhmän puolesta. Vapaa tahto Johtajuuden periaate ei välttämättä lyö yksilön ilmaisua... Lue lisää "
Taivaallinen, kiitos osallistumisestasi laaja-alaisiin ajatuksiin ja mielipiteisiin tässä tärkeässä asiassa. Kirjoitit: ”Tätä päättelyä käytettiin apostoli Paavalin kehotukseen, joka kielsi sisaren ottamasta opetusroolia kristillisessä sekaryhmässä. (1Kor 11: 4-16; 14: 33-35; 1Tim 2; 8-15) ”Oletko lukenut ensimmäisen artikkelin, Ymmärtämällä naisten roolia Jumalan perheessä, joka sai aikaan tämän keskustelun? Se käsittelee kaikkia näitä pyhiä kirjoituksia ja osoittaa, että kristitty yhteisö on soveltanut Raamattua väärin seurakunnassa. Nykyisen artikkelisi perusteella, jota kommentoit, ymmärrän nyt... Lue lisää "
Hei Eric, Toinen aihe, josta kannattaa keskustella. Tämän löysin: - Artikkelista ”Hiuspeitteet naimisissa oleville naisille” oli seuraava: _ Perinteen alkuperä on Sotah-rituaali, Raamatussa kuvattu seremonia, joka testaa aviorikoksesta syytetyn naisen uskollisuutta. Tooran mukaan pappi paljastaa syytetyn naisen hiukset tai avaa ne sen yhteydessä osana seremoniaa edeltävää nöyryytystä (5.Mooseksen kirja 18:72). Tästä Talmud (Ketuboth XNUMX) päättelee, että normaaleissa olosuhteissa hiuspeite on raamatullinen vaatimus naisille. Joten juuri juutalainen perinne vaatii... Lue lisää "
Tämä oli mielenkiintoinen luku, jossa oli paljon hyviä pyhien kirjoitusten perusteluja. Se, että naiset rukoilivat palvontapaikoissa, käy selvästi ilmi 1.Kor.11: 5: stä. Kaikki muut jakeen ympärillä olevat asiat ovat kuitenkin melko outoja ja melkein käsittämättömiä modernille ihmiselle. Mitä pään peitteellä tai miesten ja naisten hiusten pituudella on mitään tekemistä tämän asian kanssa? Ja miten se liittyy enkeleihin? Suuri osa kiistasta liittyy siihen, että luemme tämän tekstin kulttuurikontekstistamme. Ei ole vain, että käsityksemme kephalēsta on väärä,... Lue lisää "
Hienoa, että löysit myös tämän jakson! Muutama kuukausi sitten aloin kuunnella Naked Bible Podcastia, ja tämä jakso kiinnitti heti huomioni. Kysyin myös antiikin professoriltani yliopistossa siitä, että hän vahvisti, että hiuksia pidettiin osana sukuelimiä. Jos haluat lukea sitä koskevat artikkelit, tässä ne ovat! -Paulin argumentti luonnosta verhoon 1.Korinttilaisille 11: 13-15: Kives pään peitteen sijasta (Dr. Martinin alkuperäinen artikkeli) http://www.jstor.org/stable/3268550 Kives ”1.Korinttilaisille 11:15? (Vastaus Dr. Goodacre) http://www.jstor.org/stable/41304207 -Περιβόλαιον... Lue lisää "
Hyvä tietää, että yhteisössä on toinen Naked Bible -podcastin fani. Ja kiitos artikkelilinkeistä. En ole ottanut aikaa lukea niitä vielä. (Onnittelut myös siitä, että sanoin ensimmäisenä “kiveksen” exJW: n raamatuntutkimusfoorumilla, ha ha. Onnistuin välttämään sen. =)
Podcastit ovat todella käteviä hyödyntämään kuolleita aikoja, kuten astioita tai pyykkiä pesemällä! Rakastan myös The Bible Project Podcastia (https://thebibleproject.com/podcasts/the-bible-project-podcast/). Ehkä tiedät sen jo, mutta jos pidät The Naked Bible Podcastista, olen varma, että pidät myös tästä. Ja kiitos epäilyttävästä kunniasta haha. En vain pidä poliittisesta korrektiudesta. Ehkä siksi, että olen hollantilainen. En kuitenkaan ole koskaan käynyt valtioissa, joten minulla ei ole paljon vertailtavaa. Tunnen kuitenkin paljon aasialaisia ihmisiä, ja heidän mielestään olemme melko suoraviivaisia haha. Se on... Lue lisää "
Kiitos Eric. Kristus on seurakunnan pää, ei ihmisiä. Efesolaisille 5: 2 "Sillä aviomies on vaimon pää, kuten Kristus on myös seurakunnan pää, Hän itse on ruumiin Vapahtaja." Mies on pää avioliittojärjestelyssä, mutta silloinkin vain 50–50-erotuksen ratkaiseminen on vain tiebreaker, tilanne, joka on harvinaista siinä kristillisessä avioliitossa. Yleensä on mielen kokous, eikä päämieheen turvaudu. En näe tarvetta asettaa hierarkiaa, johon miesten päätoimipaikka tulisi ulottaa... Lue lisää "
Tässä esitetyt argumentit ovat järkeviä ja mikä tärkeämpää raamatullisesti. Johtajuuden kohta on hyvin perusteltu, sikäli kuin olen huolissani ja uskon, että ketään seurakunnasta voitaisiin kutsua rukoilemaan julkisesti, Paavalin muistuttama määräys oli, että nainen tunnustaa miesten roolin johtoasemassa. siihen, että hänen päänsä oli peitetty sopivasti. Emme tietenkään, kaikki ajattelevat samalla tavalla. Epäilen, että monet miehet eivät voi tuntea olonsa mukavaksi, koska uskovat, että naisten rukoileminen, vaikka heidän päänsä ovat peitetyt, saattaa heikentää heidän... Lue lisää "
[…] [Lisätietoja tästä aiheesta on kohdassa Rikouko seurakunnassa rukoileva nainen johtoasemaa? […]