Un mot avant de partir
Nous avons commencé ce forum dans l’intention de fournir un lieu de rencontre virtuel aux frères et sœurs du monde entier désirant s’engager dans une étude biblique plus approfondie que ce qui est possible dans nos réunions de congrégation. Nous voulions que ce soit un environnement sécurisé, libre du jugement sans tache que de telles discussions suscitent souvent chez les fanatiques parmi nous. Ce devait être un lieu d'échange libre, mais respectueux, entre la compréhension des Écritures et la recherche.
Ce fut un défi de garder cet objectif.
De temps en temps, nous avons été obligés de supprimer les commentaires du site qui sont trop critiques et hypercritiques. Ce n'est pas une ligne facile à tracer, parce que la différence entre une discussion honnête et ouverte qui aboutit à prouver qu'une doctrine de longue date et chérie n'est pas biblique sera prise par certains comme un jugement sur ceux qui sont à l'origine de cette doctrine. Déterminer qu'un enseignement particulier est faux sur le plan des Écritures n'implique pas de jugement sur ceux qui promeuvent cet enseignement. Nous avons un droit donné par Dieu, en effet, une obligation donnée par Dieu, de juger entre la vérité et le mensonge. (1 Thess. 5:21.) Nous sommes obligés de faire cette distinction et nous sommes en effet jugés selon si nous nous en tenons à la vérité ou si nous nous accrochons au mensonge. (Ap 22:15.) Cependant, nous allons au-delà de notre autorité si nous jugeons la motivation des hommes, car cela relève de la compétence de Jéhovah Dieu. (Romains 14: 4)
Qui d'autre pourrait être l'esclave?
Nous recevons fréquemment des courriels et des commentaires de lecteurs qui sont très perturbés par ce qu’ils perçoivent comme une attaque contre ceux qu’ils pensent que Jéhovah a désignés pour nous. Ils nous demandent de quel droit nous contestons de tels droits. Les objections peuvent être classées dans les points suivants.
- Les Témoins de Jéhovah constituent l'organisation terrestre de Jéhovah Dieu.
- Jéhovah Dieu a nommé un organe dirigeant pour diriger son organisation.
- Cet organe directeur est également l'esclave fidèle et discret de Matthew 24: 45-47.
- L'esclave fidèle et discret est le canal de communication désigné par Jéhovah.
- Seul l'esclave fidèle et discret peut interpréter les Ecritures pour nous.
- Remettre en question tout ce que dit l'esclave équivaut à défier Jéhovah Dieu lui-même.
- Tous ces défis constituent de l'apostasie.
Cette ligne d'attaque met immédiatement l'étudiant sincère de la Bible sur la défensive. Vous voudrez peut-être simplement rechercher les Écritures comme le faisaient les anciens Béréens, mais vous êtes soudainement accusé de lutter contre Dieu, ou à tout le moins, de devancer Dieu en n'attendant pas qu'il s'occupe des choses à son propre temps. Votre liberté d'expression et en fait votre mode de vie sont mis en péril. Vous êtes menacé d'exclusion; être coupé de la famille et des amis que vous avez connus toute notre vie. Pourquoi? Simplement parce que vous avez découvert une vérité biblique qui vous a été précédemment cachée? Cela devrait être une raison de se réjouir, mais au contraire, il y a mécontentement et condamnation. La peur a remplacé la liberté. La haine a remplacé l'amour.
Est-il étonnant que nous devions nous engager dans notre recherche en utilisant des pseudonymes? Est-ce que cette lâcheté? Ou sommes-nous prudents en tant que serpents? William Tyndale a traduit la Bible en anglais moderne. Il a jeté les bases de chaque Bible anglaise qui suivrait jusqu'à nos jours. C'était un travail qui a changé le cours de la congrégation chrétienne et même de l'histoire du monde. Pour ce faire, il devait se cacher et devait souvent fuir pour sauver sa vie. Voulez-vous l'appeler un lâche? À peine.
Si les sept points que nous avons soulignés ci-dessus sont vrais et scripturaires, alors nous avons en effet tort et devrions cesser de lire et de participer immédiatement à ce site Web. Le fait est que ces sept points sont considérés comme un évangile par la grande majorité des Témoins de Jéhovah, car c'est ce que nous avons appris à croire toute notre vie. Comme les catholiques ont appris à croire que le Pape est infaillible, nous croyons que le Conseil d'administration est ordonné par Jéhovah pour diriger l'œuvre et nous enseigner la vérité biblique. Bien que nous reconnaissions qu'ils ne sont pas infaillibles, nous traitons tout ce qu'ils nous enseignent comme la parole de Dieu. Essentiellement, ce qu'ils enseignent est la vérité de Dieu jusqu'à ce qu'ils nous disent le contraire.
C'est suffisant. Ceux qui nous accuseraient d'aller contre Dieu par nos recherches sur ce site nous interpellent souvent avec la question: «Si vous ne pensez pas que le Conseil d'administration est l'esclave fidèle et discret… si vous ne pensez pas qu'il est le canal désigné par Dieu de communication, alors qui est?
Est-ce juste?
Si quelqu'un prétend parler au nom de Dieu, ce n'est pas au reste du monde de le réfuter. C'est plutôt celui qui prétend le prouver.
Alors, voici le défi:
- Les Témoins de Jéhovah constituent l'organisation terrestre de Jéhovah Dieu.
Prouvez que Jéhovah a une organisation terrestre. Pas un peuple. Ce n'est pas ce que nous enseignons. Nous enseignons une organisation, une entité bénie et dirigée comme une seule unité. - Jéhovah Dieu a nommé un organe directeur pour régir son organisation.
Prouvez à partir des Écritures que Jéhovah a choisi un petit groupe d'hommes pour diriger son organisation. Le Conseil d'administration existe. Cela n'est pas contesté. Cependant, leur ordination divine est ce qui reste à prouver.
- Cet organe directeur est également l'esclave fidèle et discret de Matthew 24: 45-47 et de Luke 12: 41-48.
Prouvez que l'esclave fidèle et discret est cet organe directeur. Pour ce faire, vous devez expliquer la version de Luke qui mentionne trois autres esclaves. Pas d'explications partielles s'il vous plaît. C'est un point trop important pour expliquer seulement une partie de la parabole. - L'esclave fidèle et discret est le canal de communication désigné par Jéhovah.
En supposant que vous puissiez établir les points 1, 2 et 3 à partir des Écritures, cela ne signifie pas plus que le fait que le Conseil d'administration est nommé pour nourrir les domestiques. Être le canal de communication de Jéhovah signifie être son porte-parole. Ce rôle n'est pas impliqué dans «nourrir les domestiques». Une preuve supplémentaire est donc requise. - Seul l'esclave fidèle et discret peut interpréter les Ecritures pour nous.
Des preuves sont nécessaires pour soutenir l'idée que n'importe qui a le droit d'interpréter les Écritures à moins d'agir sous inspiration, auquel cas ce serait toujours Dieu qui ferait l'interprétation. (Gen. 40: 8) Où ce rôle est-il accordé dans l'Écriture à l'esclave fidèle et avisé, ou à n'importe qui d'autre pendant les derniers jours d'ailleurs? - Remettre en question tout ce que dit l'esclave équivaut à défier Jéhovah Dieu lui-même.
Quelle base scripturaire existe-t-il pour l'idée qu'un homme ou un groupe d'hommes qui ne parle pas sous l'inspiration est avant tout mis au défi de soutenir leurs déclarations. - Tous ces défis constituent de l'apostasie.
Quel est le fondement biblique de cette affirmation?
Je suis sûr que nous aurons ceux qui essaieront de répondre à ces défis avec des déclarations telles que «Qui d'autre pourrait-il être?» Ou «Qui d'autre fait la prédication?» Ou «La bénédiction évidente de Jéhovah pour son organisation n'est-elle pas la preuve que il a nommé le Conseil d'administration?
Un tel raisonnement est erroné, car il est basé sur un certain nombre d'hypothèses non fondées. Premièrement, prouvez les hypothèses. Premièrement, prouvez que chacun des sept points a une base dans les Écritures. Après cela, et seulement après cela, nous aurons la base pour rechercher des preuves empiriques corroborantes.
Le commentateur cité au début de cet article nous a mis au défi de répondre à la question: Si ce n'est pas le Conseil d'administration, alors «Qui est vraiment l'esclave fidèle et discret?» Nous y arriverons. Cependant, nous ne sommes pas ceux qui prétendent parler au nom de Dieu, et nous ne sommes pas non plus ceux qui imposent notre volonté aux autres, exigeant que les autres acceptent notre interprétation des Écritures ou en subissent les conséquences désastreuses. Alors d'abord, que ceux qui nous défient avec leur revendication d'autorité établissent la base de l'autorité tirée des Écritures, et ensuite nous parlerons.
Je voudrais citer le libellé de Matthieu 24: 45-50 de l'hébreu Matthieu (traduction du prof. HOward): 45 Que pensez-vous du fidèle et sage serviteur dont le seigneur le place au-dessus de ses enfants pour leur donner à manger en C'est l'heure? 46 Heureux ce serviteur dont le maître le trouve en train de faire ainsi quand il vient. 47 En vérité, je vous dis qu'il le placera sur ses enfants. 48 Mais si ce serviteur est méchant et dit en son cœur: Mon seigneur arrive tardivement, 49 et se met à battre le serviteur de son seigneur et mange et boit avec... Lire la suite »
[...] https://beroeans.net/2013/07/01/identifying-the-faithful-slave-part-1/ [...]
1 Jean 5: 2: «Par ceci nous savons que nous aimons les enfants de Dieu, quand nous aimons Dieu et accomplissons ses commandements»
Les oints devraient être heureux quand nous sommes obéissants à Dieu, pas à eux. Cela a toujours été aussi simple pour moi.
Luc 11: 27-28: «Alors qu'il disait ces choses, une femme de la foule lui cria:« Heureux le ventre qui t'a porté et les seins qui t'ont nourri! » Mais il a dit: "Non, plutôt heureux ceux qui entendent la parole de Dieu et la gardent!" "
[…] En 1919, le Christ nomma le Conseil d'administration comme son esclave fidèle et discret. […]
[…] Rapidement alors: Notre système judiciaire, l'apostasie, le rôle de Jésus-Christ, le Collège central en tant qu'esclave fidèle, notre politique sans sang… chacun s'est effondré car je n'ai trouvé aucun fondement dans […]
En abordant cette question, je trouve qu'il est plus facile de commencer par essayer de prouver qui n'était pas l'esclave fidèle et discret et de partir de là. L'enseignement actuel de l'organisation est que l'esclave fidèle et discret est composé des 8 membres du Conseil d'administration lorsqu'ils s'accordent en tant qu'organe collectif. Ils affirment que l'esclave fidèle a été choisi par Jéhovah en 1919 en raison de sa distribution opportune de nourriture spirituelle de qualité. Nonobstant le fait qu'à cette époque, l'esclave était composé d'un seul homme, JF Rutherford, la qualité de la nourriture à l'examen... Lire la suite »
N'oublions pas que dans le WT de juillet 2013, l'esclave maléfique a été relégué à un état de non-existence hypothétique. L'article dit un NON catégorique à l'existence des esclaves pervers sur la page 24… (article) «Jésus a-t-il prédit qu'il y aurait une classe d'esclaves pervers dans les derniers jours? Non. Certes, certaines personnes ont manifesté un esprit similaire à celui de l'esclave mauvais décrit par Jésus. Nous les appellerions apostats, qu'ils soient des oints ou de la «grande foule». (Apocalypse 7: 9.) Mais ces personnes ne constituent pas une classe d'esclaves mauvais. Jésus a fait... Lire la suite »
Si la parabole sur l'esclave fidèle et discret est littérale, il en va de même pour celle sur les vierges 10. Alors maintenant, où avons-nous égaré les dix vierges, quiconque ???
Je pense que vous avez frappé le clou sur la tête crazyguy. Une parabole n'est pas littérale, ni prophétique. Le WT 02 9/1 dit: Les illustrations de Jésus ont pris de nombreuses formes, y compris des exemples, des comparaisons, des comparaisons et des métaphores. Il est bien connu pour son utilisation de la parabole, qui a été définie comme «un court récit, généralement fictif, duquel une vérité morale ou spirituelle est tirée». Il semblerait que l'utilisation par Jésus de la parabole concernant les différents esclaves décrirait des classes de personnes, au lieu de prédire une classe dirigeante. Ce que je trouve étrange, c'est que je trouve ces informations directement dans WT... Lire la suite »
Merci d'avoir isolé ces sept points. Lorsque nous les examinons un à la fois, il devient tout à fait évident qu’il n’existe pas de base scripturaire pour ces déclarations. Malheureusement, très peu envisageront même la possibilité d'examiner ces points à la lumière des Écritures. En fait, il semblerait que, pour la plupart, il est conseillé aux JW sincères de ne même pas considérer une telle idée que le GB n'est pas le FADS. Cela conduit à une logique circulaire et donc personne ne remet en question ce que le GB dit ou fait. Comme nous le savons, si quelqu'un le fait, de tels... Lire la suite »
On peut soutenir que nous sommes l'organisation de Dieu en ce sens que nous nous sommes consacrés à faire sa volonté - nous nous sommes donnés à lui. Mais l'affirmation que nous semblons faire est que l'organisation terrestre est directement analogue à une organisation céleste conçue et créée par Jéhovah lui-même, dont chaque mouvement est directement dicté par lui. Cela me semble être une affirmation inutile et imprudente.
Je comprends parfaitement la complexité d'éviter consciencieusement les causes de trébuchement alors que d'autres essaient d'affirmer l'évidence. L'erreur a toujours appris à être corrigée avec le temps et certains sont trop préparés à jeter le bébé avec l'eau du bain. J'ai commencé mes études avec «Assurez-vous de tout», et je souscris à «Toute Écriture [étant] inspirée de Dieu» et non par les hommes. Vous avez donc mon soutien pour garder la raison vivante sur ce site, Meleti, ainsi que dans le cœur et l'esprit de ceux qui sont fidèles à Jéhovah par le Christ!
Au point 3, notez les citations suivantes: w81 3/1 pp 24-5: «Les objecteurs peuvent argumenter que tous les disciples oints du Christ n'ont pas leur part à préparer la nourriture spirituelle, alors peut-être que l '« esclave »ne représente que les PRINCIPAUX et les domestiques, ceux qu'ils servent dans la congrégation. Il ne sert à rien d'essayer de forcer une interprétation de la parabole. La tromperie de soi n'est d'aucune utilité et est spirituellement dommageable. w13 7/15 p 22: «Qui est donc l'esclave fidèle et avisé? cet esclave est un PETIT GROUPE de frères oints qui sont directement impliqués dans la préparation et la distribution spirituelle... Lire la suite »
Bonne prise!
Notre compréhension actuelle semble être basée sur l'idée que seul un petit groupe prépare la nourriture. Cependant, la parabole ne parle pas de la préparation de la nourriture; seulement de l'alimentation. Ne nous nourrissons-nous pas tous les uns les autres?
Un article très intéressant Meleti.
Grande prise sur cette citation de w81 JimmyG. Je suppose qu'au moment de la publication, ils ne pensaient pas qu'ils souhaiteraient peut-être avoir la possibilité de changer d'avis plus tard. Sauf que ce n'était pas «leur esprit». C'était simplement le produit d'un groupe d'hommes différent. Et en inversant une position si radicalement, cela démontre simplement que c'est tout ce qui se passe.
Voici une autre citation intéressante du livre «Le Royaume de Dieu des mille ans s'est approché» (1973) Chapitre 17: «Cette limitation de« l'esclave »aux douze apôtres, cependant, pourrait permettre la doctrine d'une succession apostolique ou d'un épiscopal succession, une succession d'évêques (surveillants) par le processus religieux d'ordination. .. Cependant, lorsque nous considérons «l'esclave fidèle et discret» comme étant le corps entier des disciples (y compris les surveillants spirituels), cela élimine une chose telle que la «succession épiscopale» dont l'histoire montre qu'elle a causé tant de tort et d'oppression dans la chrétienté. La manière dont le disciple Mark parle de Jésus... Lire la suite »
Quelle citation classique de Vassy.
Une fois encore, ils se font condamner avec leurs propres mots.
Ridicule
Genesis 18 22 Et les hommes se tournèrent de là et se dirigèrent vers Sodome. Et Abraham se tenait toujours devant Jéhovah. 23 ¶ Et Abraham s'approcha et dit: Est-ce vrai? Voulez-vous couper les justes avec les méchants? 24 Il y a peut-être cinquante justes dans la ville; en est-il ainsi Tu couperas et n'épargneras pas la place à cause des cinquante justes qui sont en elle? 25 Loin de toi d'agir ainsi, de mettre à mort les justes avec les méchants. Loin de toi.... Lire la suite »
Quelle excellente question!
Excellente question. Malheureusement, je pense qu'ils croient qu'ils sont au-dessus des questions
Le vers 25 a toujours été mon écriture préférée. En particulier après qu'un bon ami à moi se soit suicidé il y a de nombreuses années et que plusieurs membres ignorants de la congrégation aient déclaré qu'il n'aurait pas droit à une résurrection. J'ai toujours trouvé ce verset réconfortant.
Je suis vraiment désolé d'entendre parler de ça Chris. Il semblerait que ce soit un domaine dans lequel notre position s'est adoucie plus récemment. L'un des discours funéraires les plus beaux et les plus encourageants que j'ai entendus ces dernières années concernait un membre de la congrégation qui s'était suicidé. La question a été traitée avec beaucoup de sensibilité et il a été dit très clairement que Jéhovah connaît l'esprit et le cœur d'une manière que nous ne pouvons pas. L'orateur a ouvertement parlé de l'espérance de la résurrection en relation avec la personne. Vous aurez certainement la chance de revoir votre ami.
Apollos
Meleti, votre site Web m'a aidé à analyser 1914 avec des yeux objectifs. Après un examen attentif des points présentés, je n'ai pas pu m'empêcher de devenir plus prudent avant de croire quelque chose, en vérifiant les preuves. Si ce que je crois est la vérité, pourquoi aurais-je peur de la rechercher plus profondément? Il ne s'agit pas de perdre du temps avec des débats inutiles, il s'agit de s'assurer que nous sommes sur la bonne voie maintenant et que l'espoir pour l'avenir est construit sur la roche, pas sur le sable. Si ce que je crois est vrai, cela peut résister à n'importe quel test. La vérité ne change pas. Et en le prouvant... Lire la suite »