[Examen de la semaine de la Tour de guet étude (w13 12 / 15 p.17) a été
fourni par l’un des membres du forum après de nombreuses recherches.]
Il semblerait que certains pensent que le calcul que l'Organisation utilise depuis des décennies pour établir la date chaque année dans le calendrier grégorien pour la date juive du 14 Nisan est discutable. Il semblerait également qu'un doute suffisant ait été soulevé pour motiver les éditeurs à consacrer la majeure partie de deux articles d'étude à la question. C'est le premier d'entre eux.
Par. 3 à 7 - Cette section de l'article ne donne que les détails les plus élémentaires de la Pâque; qu'il a lieu le 14 Nisan, suivi de sept jours de pains sans levain. Le texte révisé des TNO se lit comme suit:
(Exode 12: 1-18) Jéhovah a alors dit à Moïse et à Aaron au pays d'Égypte: 2 «Ce mois-ci sera le début des mois pour vous. Ce sera le premier des mois de l'année pour vous. 3 Parlez à toute l'assemblée d'Israël, en disant: Le dixième jour de ce mois, ils prendront chacun pour eux un mouton pour la maison de leur père, un mouton pour une maison. 4 Mais si le ménage est trop petit pour les moutons, eux et leur voisin le plus proche doivent le partager entre eux dans leur maison en fonction du nombre de personnes. Lors du calcul, déterminez la quantité de moutons que chacun mangera. Votre brebis doit être un mâle sain d'un an. Vous pouvez choisir parmi les jeunes béliers ou parmi les chèvres. 5 Vous devez en prendre soin jusqu'au 14ème jour de ce mois, et toute la congrégation de l'assemblée d'Israël doit l'abattre au crépuscule. 7 Ils doivent prendre une partie du sang et en asperger les deux montants de porte et la partie supérieure de la porte des maisons où ils le mangent.
8 «'Ils doivent manger de la viande ce soir-là. Ils devraient le rôtir sur le feu et le manger avec du pain sans levain et des légumes verts amers. 9 N'en mangez pas cru ou bouilli, cuit dans l'eau, mais faites-le rôtir au feu, sa tête avec ses jarrets et ses parties intérieures. 10 Vous ne devez pas en conserver avant le matin, mais tout ce qui reste jusqu'au matin, vous devez brûler avec le feu. 11 Et voici comment tu devrais le manger, avec ta ceinture attachée, des sandales aux pieds, et ton bâton à la main; et vous devriez le manger à la hâte. C'est la Pâque de Jéhovah. 12 Car je passerai cette nuit par le pays d'Égypte et je frapperai tous les premiers-nés du pays d'Égypte, d'homme en bête; et j'exécuterai le jugement sur tous les dieux de l'Égypte. Je suis Jéhovah. 13 Le sang servira de signe sur les maisons où vous êtes; et je verrai le sang et je passerai sur vous, et la plaie ne viendra pas sur vous pour vous détruire lorsque je frapperai le pays d'Égypte.
14 «'Ce jour vous servira de mémorial, et vous devez le célébrer comme une fête à Jéhovah à travers vos générations. En tant que statut durable, vous devriez le célébrer. 15 Sept jours, vous mangerez des pains sans levain. Oui, le premier jour, vous devez retirer le levain de vos maisons, parce que quiconque mange du levain du premier au septième jour doit être retranché d'Israël. 16 Le premier jour, vous tiendrez une sainte convention et le septième jour, une autre sainte convention. Aucun travail ne doit être fait ces jours-ci. Seulement ce que chaque personne a besoin de manger, cela seul peut être préparé pour vous.
17 «'Vous devez célébrer la fête des pains sans levain, car en ce jour même, je ferai sortir vos foules du pays d'Égypte. Et vous devez garder cette journée à travers vos générations comme un statut durable. 18 Le premier mois, le 14 du mois, le soir, vous devez manger des pains sans levain jusqu'au 21 du mois, le soir.
«En tant que Juifs sous la loi mosaïque, Jésus et ses apôtres ont participé à la Pâque annuelle. (Matt. 26: 17-19) La dernière fois qu'ils l'ont fait, Jésus a institué un nouvel événement que ses fidèles devaient par la suite célébrer chaque année: le Repas du Seigneur. Mais quel jour devaient-ils l'observer? »(Du par. 7)
Les notes de bas de page et les références de l'article font état d'une confusion et de divergences de vues considérables quant au moment où le repas de l'agneau abattu a été mangé, que ce soit le soir du 14th au début de la journée ou après la conclusion du 14th, dans les premières heures d'obscurité du 15th.
Un autre facteur qui n'est pas clairement révélé dans les publications est que Jésus a institué cette célébration de la Pâque un jour entier avant que la nation juive ne l'observe. Cela a permis à Jésus de se sacrifier plus tard le 14 Nisan lui-même devenant l'agneau de la Pâque pour la nation juive, qui a observé un «grand sabbat».
(Jn 19: 31) Comme c'était le jour de la préparation, afin que les corps ne restent pas sur le pieu de la torture le sabbat (car ce jour de sabbat était un jour férié), les Juifs ont demandé à Pilate de se faire briser les jambes et emporter les corps.
De grands sabbats se sont produits lorsque la Pâque (Nisan 15) est tombée un samedi.
Deux facteurs nous aident à résoudre la question de savoir quand les disciples ont-ils partagé ce dernier repas avec Jésus: (1) Les voyages étaient limités le jour du sabbat.
(Exode 16: 28-30) Alors Jéhovah dit à Moïse: “Combien de temps allez-vous refuser de respecter mes commandements et mes lois? 29 Prenez note du fait que Jéhovah vous a donné le sabbat. C'est pourquoi il vous donne le pain pendant deux jours le sixième jour. Tout le monde doit rester où il est; personne ne doit quitter sa localité le septième jour. " 30 Le peuple observa donc le sabbat le septième jour.
Par conséquent, nous devons tenir compte de l'arrivée des foules à Jérusalem pour la fête de la Pâque et des mouvements de Jésus autour des sabbats sur Nisan 2.nd9th 16th.
Un deuxième facteur qui aide est la reconstruction par la NASA et l'Observatoire naval américain de 5000 ans d'anciens calendriers, basée sur la reconstruction d'anciennes éclipses à des fins d'analyse historique.
Ainsi, nous pouvons combiner la date du calendrier julien de l'éclipse de la nouvelle lune de mars de 33 CE avec les récits scripturaires du sabbat.
Tableau des événements pour 33 CE
La semaine prochaine, nous poursuivrons cette discussion en la reportant à notre journée pour savoir si April 14th est vraiment le bon jour pour la commémoration de la mort de Jésus-Christ. Cela peut s'avérer important pour beaucoup de ceux qui, comme nous, reconnaissent à la fois la nécessité et le danger de participer dans le climat actuel de l'Organisation.
Par. 16 - «Oui, petits et grands doivent être convaincus que Jéhovah a été un Libérateur, pas seulement dans le passé. Comme il a délivré son peuple à l'époque de Moïse, il sera nous livrer dans le futur.Lire 1 Thessalonians 1: 9, 10 »
(1 Thessaloniciens 1: 9, 10) Car eux-mêmes continuent à parler de notre premier contact avec vous et de la façon dont vous êtes passés de vos idoles à Dieu pour devenir esclave d'un Dieu vivant et véritable, 10 et d'attendre de son ciel son Fils, qu'il a ressuscité des morts, à savoir, Jésus, qui nous sauve de la colère qui vient.
Désormais, je n'ai aucun problème à appeler Jéhovah notre libérateur en termes généraux. Cependant, lorsque nous faisons cela en citant une Écriture qui désigne explicitement Jésus comme notre libérateur, je crains que nous ne manquions le point que Jéhovah lui-même essaie de faire valoir. C'est comme si nous disions: "Oui, Jéhovah, nous savons que vous avez nommé Jésus comme notre libérateur, et c'est bien beau, mais nous voulons juste nous concentrer sur vous, d'accord?"
Par. 18 - «Les chrétiens qui espèrent vivre éternellement sur terre dépendent de ce même sang pour leur préservation. Ils devraient régulièrement se rappeler l'assurance: «Par son intermédiaire, nous avons la libération par rançon par le sang de celui-là, oui, le pardon de nos fautes, selon la richesse de sa bonté imméritée.» - Éph. 1: 7 "
Encore une fois, nous avons une mauvaise application des Écritures. Nous prenons le verset 7 hors de son contexte et l'appliquons à un groupe de personnes dont nous n'avons même pas prouvé l'existence - un vaste troupeau de soi-disant autres brebis avec une espérance terrestre. Considérez maintenant le contexte:
(Ephesians 1: 5, 6) . . .Pour il nous a pré-ordonné d'être adopté comme ses propres fils par Jésus Christ, selon son bon plaisir et sa volonté, 6 en louange pour sa glorieuse gentillesse imméritée qu'il nous a aimablement accordée au moyen de son bien-aimé.
L'adoption comme fils par Jésus s'applique aux chrétiens oints qui ont tous une espérance céleste. (Romains 8:23)
Nul ne peut nier que cette étude constituera une tâche ardue pour ceux d'entre nous qui en sommes venus à comprendre que l'espoir d'une vie céleste s'étendait à tous ceux qui misaient sur le Christ.
[…] L'année dernière, nous avons discuté des moyens de calculer la date de l'anniversaire de la dernière Cène du Seigneur. (Voir «Faites ceci en mémoire de moi» et «Ceci doit être un mémorial pour vous») […]
Meleti, Il semble que nous soyons sur la même page lorsque vous avez vu Ephésiens 1: 7 cité hors contexte au par. 18. J'ai vu cela avant même de lire votre résumé. Comment allons-nous être libérés «par rançon par le sang de celui-là» si nous n'avons pas été «adoptés comme ses propres fils par Jésus-Christ» comme les deux versets précédents le disent si clairement? Cet article est un prélude certain pour nous décourager tous de participer au Christ en cette saison commémorative. Fait intéressant, le par. 20 fait la déclaration suivante: «Il y a cependant des différences entre la Pâque et la soirée du Seigneur... Lire la suite »
J'ai l'intention de participer pour la première fois cette année, c'est ce que le Christ voulait et nous a dit de faire si nous souhaitons vivre avec nous-mêmes. Cela lui montre que nous croyons qu'il est notre Maître et que nous ne sommes pas esclaves des hommes. Ne pas participer, c'est être comme Pierre et renier le Christ. Qu'y a-t-il de plus important dans notre relation avec Jésus et notre Père ou avec un groupe de personnes endoctrinées qui sauteraient d'une falaise si le Conseil d'administration leur disait de le faire? Jésus a dit que seuls quelques-uns franchiraient la porte étroite, est-il possible que... Lire la suite »
Si nous utilisons des sources juives pour comprendre les pratiques juives, nous concluons que les agneaux (de toute l'Assemblée d'Israël) ont été abattus tard dans la journée (crépuscule, ou entre les soirs) le 14 Nisan, et mangés après le coucher du soleil avec le pain sans levain de le festival de 7 jours du 15 au 21 Nisan. Exode Chap. 12: «6 Vous devez en prendre soin jusqu'au 14 de ce mois, et toute l'assemblée de l'assemblée d'Israël doit l'abattre au crépuscule. 7 Ils doivent prendre une partie du sang et l'éclabousser sur les deux montants de porte et la partie supérieure de... Lire la suite »
Merci. C'est l'explication la plus claire et la plus concise que j'ai vue à ce jour.
Je ne suis pas sûr des dates Frères et sœurs mais essayez de participer et ils essaieront de vous expulser. Ils mettront en doute votre fidélité à l'organisation. Je crois honnêtement que je ne suis pas le bienvenu au mémorial de nos congrégations L'année dernière, ils ont même envoyé une invitation par notre porte et a délibérément écrit sur l'invitation le nom de mon fils et a raté le mien. Pourquoi sont-ils si violemment contre les gens qui participent. Chaque année, chaque frère et sœur que je connais rejette publiquement le corps et le sang de notre seigneur qui a été versé pour le pardon de leurs péchés quand ils... Lire la suite »
Aussi en ce qui concerne le mémorial si les Romains 8 / 16 jouent un rôle si crucial dans la détermination de qui devrait participer. L’esprit témoigne lui-même de notre esprit que nous sommes des enfants de dieux, ce qui est évidemment un appel personnel. . Kev
Ça dépend. Si vous êtes un Jw actif, parlez aux anciens et dites-leur que vous allez participer. Si vous ne venez pas aux réunions normalement, gardez simplement le mémorial à la maison. Je participe à l'événement commémoratif et je le vois faire partie de mon devoir ou de mon témoignage envers la congrégation. En fait, peut-être devrions-nous avoir une discussion sur la façon d'encourager les autres, à partir du moins de mots et d'Écritures, à enquêter également sur leur appel personnel. Peut-être une question: comment pouvez-vous être sûr que vous n'avez pas l'appel céleste? Avez-vous lu les Écritures... Lire la suite »
La sœur X partage ses problèmes de service.
Réponse: Vous sentez-vous comme si le Saint-Esprit vous aidait, vous poussait à faire la bonne chose?
Sœur X: oui, définitivement.
Réponse: Alors ceci doit être une Écriture réconfortante pour vous. Lisez Romains 8:14 «Tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont les fils et les filles de Dieu.» Alors, lorsque vous expérimentez ces conseils, rassurez-vous que Jéhovah vous témoigne que vous lui êtes spécial.
Soeur X: Ça alors, merci. Je ne me suis jamais considéré pour un tel privilège.
Autre résultat: Sœur X: "Mais ce n'est pas ce que dit l'esclave fidèle." Elle rentre alors chez elle et dit à Frère X, vous savez que Sœur Y m'a dit la chose la plus étrange aujourd'hui….
Je pense que l'objectif est de trouver ceux qui sont spirituellement prêts pour la nourriture solide 😉 Dans chaque congrégation, vous aurez ceux qui sont juste en train de parcourir leur tour de guet et quand ils ont une question, recherchez la réponse dans la bibliothèque jw. Mais vous aurez aussi ceux qui méditeront plus profondément sur les choses. Ceux que nous pouvons aider 😉 En plus de cela, je suis sûr que même le GB ne peut même pas argumenter publiquement contre les Écritures, en lisant des Écritures et en citant des publications, il n'y a pas grand chose à faire. Pour moi personnellement, j'essaye de le garder... Lire la suite »
J'admire votre courage!
*** w52 1/15 p. 64 Questions des lecteurs *** Donc, il semble qu'après avoir inspecté la question du temps, la possession de l'esprit de Dieu, ses relations avec vous, alors vous devez prendre en considération: «Quelles sont mes espérances sincères, sincères et sincères dans cette affaire?" Ensuite, vous décidez de votre position; personne d'autre ne peut décider pour vous. Décidez si vous avez les aspirations spirituelles dévorantes. Si oui, suivez-les. C'est dans votre système et vous ne pouvez pas le retirer, alors agissez en conséquence. Participez aux emblèmes commémoratifs. Alors que si vous n’avez pas... Lire la suite »
Merci alex je suis heureux que cela ait fonctionné pour vous. Et c'est bien de connaître votre expérience. Merci d'avoir mis les choses au clair et de m'avoir montré que cela ne fonctionnait pas toujours comme il l'a fait pour moi. Peut-être que c'est la façon dont nous le traitons .kev
Désolé, je suis hollandais et parfois j'épelle automatiquement Jésus avec un Z au lieu de S.
Menrov, je suis d'accord avec vos commentaires. D'un groupe qui avale le chameau et serre le moucheron, cela montre un manque d'humilité. Pourquoi font-ils tous ces efforts pour prouver que la date qu'ils ont choisie est correcte si elle est fausse. Peut-être que Jésus pense que c'est un gros problème Peut-être qu'il ne le fait pas (je pense qu'il est important de bien faire les choses… Mais c'est juste moi). S'ils se sont trompés… c'est ok! Faites-le juste. Je soupçonne que dans les années à venir, ils déclareront tous les calendriers apostats et nous serons limités à l'utilisation du JW... Lire la suite »
En ce qui concerne les codes, je vois la même chose. Je suppose qu'il est créé du côté de l'origine et non du côté de réception. Quoi qu'il en soit, en ce qui concerne le contenu de la journée du souvenir, je pense que le calcul exact de cela peut être arbitraire. La question est, est-ce que Jezus voudrait que vous organisiez cela un jour plus tôt ou plus tard? Je ne peux pas le trouver disant: faites cela exactement le même jour. Je suis sûr que si le calcul exact du jour correct était critique, il aurait été défini plus clairement par Jésus. Je n'ai pas encore lu l'article d'étude ..... Lire la suite »
L'ironie de toute cette quête d'exactitude me frappe lorsque je réalise que nous sommes souvent à des semaines du jour précis où Jésus a tenu son repas du soir. Nous pouvons mesurer une année avec une précision incroyable. Un calendrier lunaire nécessite des ajustements réguliers pour le réinitialiser à la véritable année solaire marquée par l'orbite terrestre autour de notre Soleil. Si nous voulions commémorer le repas du Seigneur en même temps qu'il le faisait, au même moment du printemps qu'il l'a fait, nous le tiendrions chaque année après le coucher du soleil le 2 avril. C'est ainsi que nous mesurons... Lire la suite »
Je comprends et en effet cela semble étrange d'utiliser le calendrier juif pour cela alors que pour tout le reste dans le monde occidental, nous utilisons un autre calendrier. Je suppose que cela correspond à la perception du WT que leurs croyances sont proches des «vrais enseignements bibliques». Je n'ai rien contre le fait d'avoir des dates. Et pour certaines choses, ce sera plus important que pour d'autres. Cependant, je voulais simplement indiquer qu'il est, je suppose, plus important de comprendre la signification du mémorial. Ma plus grande préoccupation est cependant la conférence proprement dite pendant le mémorial. Personnellement, je... Lire la suite »
Vous avez parfaitement raison. Il s'agit davantage d'expliquer notre doctrine de qui participe plutôt que d'expliquer la bonne nouvelle du Christ. Il serait beaucoup plus approprié et encourageant de passer du temps à se souvenir de l'homme afin que nous puissions l'aimer plus et le suivre mieux. Cependant, l'objectif principal de l'événement de nos jours semble être une opportunité de récupérer ceux qui ont quitté nos rangs et de recruter de nouveaux membres. Jésus n'a tenu le repas qu'avec ses amis les plus intimes, même s'il y avait beaucoup de disciples fidèles à cette époque.... Lire la suite »
En fait, je ne pense pas que ce soit particulier pour eux d'utiliser le calendrier juif. Notre religion est coincée dans le passé et à cause de cela, nous ne nous concentrons pas sur le Christ. Comme les Juifs, nous nous concentrons sur Jéhovah. Nous avons réussi à faire du Mémorial de la mort de Jésus une occasion de nous concentrer sur Jéhovah. Jésus a conclu la nouvelle alliance avec seulement 144,000 XNUMX personnes et est leur médiateur. À leur tour, il semble qu'ils agissent comme une sorte de classe sacerdotale (ou médiateur) pour la "grande foule ou" autres moutons "restants. Si c'est vraiment le... Lire la suite »
Et c'est notre seule célébration annuelle. Ce devrait être notre réunion spéciale. Nous invitons des personnes de toute autre religion à se joindre à nous en cette nuit sacrée juste pour essayer d'obtenir des études sur la «Bible» (vraiment des études de publication FSD). Sentiment d'interconfessionnel pour moi.
Correction, je me demande «si», ce n'est pas
La page ne se charge pas correctement pour moi. Après ce paragraphe: il ne fait aucun doute que ce sera une étude difficile à mener pour ceux d'entre nous qui sont venus voir toute l'étendue de l'espoir pour la vie céleste s'étendre à tous ceux qui ont foi en le Christ. Je reçois simplement le code commençant par ceci: v: * {comportement: url (# par défaut # VML);} o: * {comportement: url (# par défaut # VML);} w: * {comportement: url (# par défaut # VML );} .shape {behavior: url (# default # VML);} Cela ne s'est jamais produit auparavant sur ce site. Je me demande si quelqu'un d'autre a ce problème? Ou peut-être que j'ai un problème avec mon PC. Commentaires?... Lire la suite »
J'avais manqué ça. Merci. J'ai corrigé le problème en remplaçant l'objet graphique par un JPG.
L'année dernière, 2013, il y a eu une discussion sur http://jwtalk.net/forums/topic/4704-memorial-dates/?hl=memorial où un frère a fait une prédiction pour la date du mémorial 2014 et avait raison. Il y a peut-être un indice sur la façon dont Jw le calcule. Ci-dessous quelques citations de ce forum: Citation 1 Le début du mois de Nisan était le coucher du soleil après que la nouvelle lune la plus proche de l'équinoxe de printemps soit devenue visible à Jérusalem. La date du mémoire est de 14 jours par la suite. Il y a quelques informations intéressantes sur les calendriers dans le livre informatique. Citation 2 Nous ne trouvons pas d'enregistrement d'une forme définitivement fixe ou standardisée de calendrier juif avant... Lire la suite »