Partie 1 de cette série apparu dans le 1 d'octobre, 2014 Tour de guet. Si vous n'avez pas lu notre article commentant ce premier article, il peut être avantageux de le faire avant de passer à celui-ci.
Le numéro de novembre en discussion ici passe en revue les calculs selon lesquels nous arrivons à 1914 comme le début de la présence du Christ. Utilisons un peu de pensée critique lorsque nous l'examinons pour voir s'il existe une base scripturaire pour cette croyance.
À la page 8, la deuxième colonne, dit Cameron, "Dans l'accomplissement plus large de la prophétie, la domination de Dieu serait en quelque sorte interrompue pour une période de sept fois." Comme discuté dans notre article précédent, il n'y a aucune preuve qu'il y ait un accomplissement secondaire. C'est une hypothèse énorme. Cependant, même admettre cette hypothèse nous oblige à faire encore une autre hypothèse: que les sept temps ne sont ni figuratifs ni indéfinis, et pourtant ne sont pas non plus un sept ans littéral. Au lieu de cela, nous devons supposer que chaque fois fait référence à une année symbolique de 360 jours et que le calcul d'un jour pour un an peut être appliqué sur la base de prophéties indépendantes qui n'ont été écrites que près de 700 ans plus tard. De plus, Cameron dit que l'accomplissement implique une interruption non spécifiée de la domination de Dieu. Remarquez qu'il dit que cela serait interrompu «d'une certaine manière». Qui prend cette décision? Certainement pas la Bible. Tout cela est le résultat d'un raisonnement déductif humain.
Cameron dit ensuite: "Comme nous l'avons vu, les sept fois ont commencé lorsque Jérusalem a été détruite en 607 BCE" Cameron utilise l'expression «comme nous l'avons vu» pour indiquer qu'il fait référence à un fait antérieurement établi. Cependant, dans le premier article, aucune preuve scripturale ou historique n'a été donnée pour relier les sept temps à la destruction de Jérusalem, ni pour relier cette destruction à 607 avant notre ère. Nous devons donc faire deux autres hypothèses avant de pouvoir continuer.
Si nous devons accepter que les sept temps commencent par l'interruption de la domination de Dieu sur Israël (et non sur le «royaume de l'humanité» comme le déclare Daniel dans 4:17, 25 - encore un autre saut de logique), alors quand cette domination a-t-elle cessé? ? Était-ce lorsque le roi de Babylone a transformé le roi d'Israël en roi vassal? Ou était-ce lorsque Jérusalem a été détruite? La Bible ne dit pas lequel. En supposant ce dernier, alors quand cela s'est-il produit? Encore une fois, la Bible ne le dit pas. L'histoire séculière dit que Babylone a été conquise en 539 avant notre ère et Jérusalem a été détruite en 587 avant notre ère. Alors, quelle année acceptons-nous et laquelle rejetons-nous? Nous supposons que les historiens ont raison sur 539, mais tort sur 587. Quelle est notre base pour rejeter une date et accepter l'autre? Nous pourrions tout aussi bien accepter 587 et compter 70 ans, mais ce n'est pas le cas.
Comme vous pouvez le voir, nous construisons déjà notre doctrine sur un certain nombre d'hypothèses non démontrables.
À la page 9, Cameron déclare que “Les sept temps littéraux doivent être beaucoup plus longs que sept années littérales”. Pour renforcer ce point, il déclare ensuite: "En outre, comme nous l'avions envisagé auparavant, des siècles plus tard, lorsque Jésus était ici sur terre, il a indiqué que les sept fois n'avaient pas encore pris fin." Maintenant, nous mettons des paroles dans la bouche de Jésus. Il n'a rien dit de tel, ni ne l'a laissé entendre. Ce à quoi Cameron fait référence, ce sont les paroles de Jésus concernant la destruction de Jérusalem au premier siècle, pas à l'époque de Daniel.
"Et les nations piétineront Jérusalem jusqu'à ce que les temps fixés par les nations soient accomplis." (Luc 21: 24)
L'importance de cette seule Écriture dans le tissu de cette doctrine ne peut guère être surestimée. En termes simples, aucun élément temporel n'est possible sans Luc 21:24. Toute l'hypothèse d'accomplissement secondaire s'effondre sans elle. Comme vous êtes sur le point de le voir, essayer de relier ses paroles sur le piétinement de Jérusalem fait monter en flèche le décompte des hypothèses.
Prénom, nous devons supposer que même s'il utilise un futur simple («sera piétiné»), il voulait vraiment utiliser quelque chose de plus complexe pour montrer une action future passée mais continue; quelque chose comme «a été et continuera d'être piétiné».
Deuxièmement, nous devons supposer que le piétinement auquel il fait référence n'a rien à voir avec la destruction de la ville qu'il vient d'annoncer. La destruction de la ville n'est qu'une note de bas de page dans l'accomplissement plus large qui fait que le piétinement fait référence à la nation juive n'ayant plus Dieu comme roi.
Troisièmement, nous devons supposer que les temps fixés des nations ont commencé avec la perte de son autonomie sous Dieu par Jérusalem. Ces «temps des gentils» auraient bien pu commencer avec le péché d'Adam, ou avec la rébellion de Nimrod («un puissant chasseur contre Jéhovah» - Gn 10: 9, 10 TNO) lorsqu'il a établi le premier royaume pour s'opposer à Dieu. Ou ils auraient pu commencer par l'asservissement des Juifs sous Pharaon pour tout ce que nous savons. Les Écritures ne le disent tout simplement pas. La seule utilisation de l'expression dans toute la Bible se trouve dans les paroles de Jésus rapportées en Luc 21:24. Il n'y a pas grand-chose à faire, mais nous en avons construit une interprétation qui change la vie. En termes simples, la Bible ne dit pas quand les temps des Gentils ont commencé ni quand ils se termineront. Notre troisième hypothèse est donc vraiment deux. Appelez cela 3a et 3b.
QuatrièmementNous devons supposer que la royauté de Jéhovah sur Israël a pris fin quand elle a été détruite et pas des années plus tôt lorsque le roi de Babylone l'a conquise et a nommé un roi pour servir sous lui en tant que vassal.
Cinquièmement, nous devons supposer que le piétinement a cessé d'être sur la nation d'Israël à un moment donné et a commencé à s'appliquer à la congrégation chrétienne. C'est un point particulièrement problématique, car Jésus indique en Luc 21:24 que le piétinement était sur la ville réelle de Jérusalem et par extension la nation d'Israël quand il était en cours de destruction et qui s'est produit en 70 EC La congrégation chrétienne avait existé en cette fois pendant près de 40 ans. Ainsi, la congrégation n'a pas été piétinée par l'absence de roi. En fait, notre propre théologie admet qu'elle avait un roi sur elle. Nous enseignons que Jésus régnait en tant que roi sur la congrégation depuis 33 EC. Ainsi, à un moment donné après 70 EC, la nation littérale d'Israël a cessé d'être piétinée par les nations et la congrégation chrétienne a commencé à l'être. Cela signifie que la domination de Dieu sur la congrégation a cessé à ce moment-là. Quand est-ce arrivé exactement?
Sixième: 1914 marque la fin des temps des Gentils. C'est une hypothèse car il n'y a aucune preuve que cela s'est produit; aucune preuve visible que le statut des nations a changé d'une manière significative sur le plan biblique. Les nations ont continué à gouverner après 1914 comme elles l'avaient fait avant lui. Pour paraphraser frère Russell, «leurs rois ont encore leur journée». Nous disons que les temps des Gentils ont pris fin parce que c'est là que Jésus a commencé à régner du ciel. Si tel est le cas, est-ce que la preuve de cette règle existe? Cela nous amène à l'hypothèse finale nécessaire pour soutenir l'utilisation de Luc 21:24 dans notre théologie.
Septième: Si le piétinement représente la fin de la domination des nations sur la congrégation du Christ, qu'est-ce qui a changé en 1914? Jésus régnait déjà sur la congrégation chrétienne depuis 33 EC. Nos propres publications soutiennent cette croyance. Auparavant, le christianisme était souvent maltraité et persécuté, mais continuait à conquérir. Après cela, il a continué à être abusé et persécuté mais a continué à conquérir. Nous disons donc que ce qui a été mis en place en 1914 était le Royaume messianique. Mais où est la preuve? Si nous ne voulons pas être accusés d'inventer des choses, nous devons apporter la preuve d'un changement, mais il n'y a pas de changement entre 1913 et 1914 pour indiquer la fin du piétinement. En fait, nos propres publications appliquent la prophétie à 2 témoins d'Apocalypse 11: 1-4 à la période de 1914 à 1918, indiquant que le piétinement a continué après la date limite.
Une énigme d'assomption: Enseigner que le Royaume messianique a commencé en 1914 soulève pour nous une énigme importante. Le Messie doit régner pendant 1,000 ans. Nous sommes donc déjà un siècle dans son règne. Cela ne laisse que 900 ans. Cette règle est d'apporter la paix, mais les 100 premières années de celle-ci ont été les plus sanglantes de l'histoire. Donc, soit il n'a pas commencé à gouverner en 1914, soit il l'a fait et la Bible avait tort. C'est peut-être l'une des raisons pour lesquelles nous n'utilisons pas les termes «1914» et «Royaume messianique» dans la même phrase comme nous le faisions auparavant. Nous parlons maintenant de 1914 et du Royaume de Dieu, un terme beaucoup plus général.
Donc, il n'y a aucune preuve visible ni scripturaire que Jésus a commencé à régner de manière invisible dans les cieux en 1914. Il n'y a aucune preuve que les temps désignés des nations aient pris fin cette année-là. Il n’existe aucune preuve que Jérusalem - littérale ou symbolique - ait cessé d’être piétinée cette année-là.
Qu'avons-nous à dire à ce sujet?
Raisonnement de l'Écriture États:
Comme Jésus l'a montré dans sa prophétie indiquant la conclusion du système de choses, Jérusalem serait «foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que les temps fixés des nations» soient accomplis. (Luc 21:24.) «Jérusalem» représentait le Royaume de Dieu parce que ses rois étaient censés s'asseoir sur «le trône de la royauté de Jéhovah». (1 Chron.28: 4, 5; Matt.5: 34, 35.) Ainsi, les gouvernements païens, représentés par des bêtes sauvages, `` fouleraient '' le droit du Royaume de Dieu de diriger les affaires humaines et auraient eux-mêmes la domination sous celle de Satan. control. — Comparez Luc 4: 5, 6. (rs p. 96 Dates)
Existe-t-il des preuves - aucune preuve que ce soit - que depuis 1914 les nations ont cessé de «diriger les affaires humaines» et «ne bafouent plus le droit du Royaume de Dieu de diriger les affaires humaines»?
Combien de bras et de jambes avons-nous pour couper ce chevalier noir avant qu'il admette sa défaite et nous laisse passer?
Étant donné le manque de preuve que le piétinement sur lequel tout s'articule ne peut être démontré comme ayant pris fin, notre attention est redirigée par Cameron d'une manière à laquelle tous les témoins sont habitués. Il se concentre sur le fait que 1914 a été l'année du début de la première guerre mondiale. Est-ce que c'est prophétiquement significatif? Il le pense, car il dit à la page 9, colonne 2, "Concernant le moment où il commencerait à régner au ciel, Jésus a déclaré:" Une nation se lèvera contre une nation et un royaume contre un royaume, et il y aura des pénuries alimentaires et des tremblements de terre à un endroit après l'autre. ""
En fait, Jésus n'a pas dit que sa présence serait marquée par ces choses. C'est encore une autre erreur d'interprétation. Lorsqu'on lui a demandé un signe pour indiquer quand il commencerait à régner et que la fin viendrait, il a dit à ses partisans de ne pas être induits en erreur en leur faisant croire que les guerres, les tremblements de terre, les famines et les pestes étaient des signes de son arrivée. Il a commencé par nous avertir ne sauraient croire que de telles choses étaient des signes réels. Lisez attentivement les comptes parallèles suivants. Est-ce que Jésus dit: «Quand vous voyez ces choses, sachez que je suis intronisé comme roi de manière invisible dans les cieux et que les derniers jours ont commencé»?
"4 En réponse, Jésus leur dit:Attention, personne ne vous induit en erreur, 5 car beaucoup viendront sur la base de mon nom en disant: "Je suis le Christ" et en tromperont beaucoup. 6 Vous allez entendre parler de guerres et de rapports de guerres. Veillez à ne pas vous alarmer, car ces choses doivent avoir lieu, mais la fin n'est pas encore. ”(Mt 24: 4-6)
«. . . Alors Jésus a commencé à leur dire: «Faites attention que personne ne vous trompe. 6 Beaucoup viendront sur la base de mon nom, en disant: "Je suis lui" et va tromper beaucoup. 7 De plus, lorsque vous entendez parler de guerres et de rapports de guerres, ne vous inquiétez pas; ces choses doivent avoir lieu, mais la fin n'est pas encore.”(M. 13: 5-7)
«. . . «Alors aussi, si quelqu'un vous dit: 'Voir! Voici le Christ 'ou' Voir! Le voilà, ne le crois pas. 22 Car de faux Christs et de faux prophètes se lèveront et accompliront des signes et des prodiges pour égarer, si possible, ceux qui ont été choisis. 23 Vous, alors, faites attention. Je vous ai déjà tout dit. ”(M. 13: 21-23)
«. . .Il a dit: «Veillez à ne pas être induit en erreur, car beaucoup viendront sur la base de mon nom en disant: 'Je suis lui' et 'Le temps est proche.» Ne les poursuivez pas. 9 De plus, lorsque vous entendez parler de guerres et de troubles, ne soyez pas terrifié. Car ces choses doivent avoir lieu en premier lieu, mais la fin ne se produira pas immédiatement. ”” (Lu 21: 8, 9)
Jésus mentionne-t-il même les derniers jours dans ces trois récits parallèles? Dit-il que sa présence sera invisible? En fait, il dit tout le contraire dans Mt 24: 30.
Considérons maintenant ce dernier passage.
«. . .Ensuite, si quelqu'un vous dit: «Regardez! Voici le Christ »ou« Là! ne le crois pas. 24 Pour de faux christs et de faux prophètes surgiront et feront de grands prodiges et des miracles afin d'induire en erreur, si possible, même les élus. 25 Regardez! Je vous ai prévenu. 26 Par conséquent, si les gens vous disent: «Regardez! Il est dans le désert, n'y allez pas; 'Regarde! Il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27 Car tout comme la foudre sort de l'est et brille à l'ouest, il en sera de même pour le Fils de l'homme. 28 Où que se trouve la carcasse, les aigles seront rassemblés. »(Mt 24: 23-28)
Le verset 26 parle de ceux qui prêchent une présence invisible, secrète et cachée. Il est dans les pièces intérieures ou il est dans le désert. Les deux sont cachés aux populeux, et connus uniquement de ceux «au courant». Jésus nous avertit spécifiquement de ne pas croire à de telles histoires. Il nous dit ensuite comment sa présence se manifestera.
Nous avons tous vu des éclairs de nuage à nuage. Il peut être observé par tout le monde, même les personnes à l'intérieur. La lumière du flash pénètre partout. Il ne nécessite aucune explication, ni interprétation. Tout le monde sait que la foudre a éclaté. Même les animaux en sont conscients. C'est l'illustration que Jésus a utilisée pour nous dire comment la présence du Fils de l'homme se manifesterait. Maintenant, est-ce que quelque chose de semblable s'est produit en 1914? N'importe quoi??
En résumé
À la fin de l'article, Jon dit: "J'essaie toujours de comprendre cela." Puis il demande: «… pourquoi c'est si compliqué.»
La raison pour laquelle c'est si compliqué est que nous ignorons ou déformons des vérités clairement énoncées pour que la théorie de notre animal de compagnie semble fonctionner.
Jésus a dit que nous n'avons pas le droit de connaître les dates que Dieu a mises dans sa propre juridiction. (Actes 1: 6,7) Nous disons que non, nous pouvons le savoir parce que nous avons une exemption spéciale. Daniel 12: 4 prédit que nous «errerons» et que la «vraie connaissance» deviendra abondante. Cette «vraie connaissance» comprend la connaissance des dates auxquelles les choses se passeront. Encore une fois, une autre interprétation présomptive s'est tordue pour répondre à nos besoins. Le fait que nous nous soyons toujours trompés sur toutes nos dates prophétiques prouve que les Actes 1: 7 n'ont rien perdu de leur force. Il ne nous appartient toujours pas de connaître les temps et les saisons que le Père a mis dans sa propre juridiction.
Jésus a dit de ne pas lire les signes de guerres et de catastrophes naturelles, mais c'est ce que nous faisons quand même.
Jésus a dit de ne pas croire les gens qui disent que Jésus est arrivé de manière cachée ou cachée, mais nous sommes dirigés par de telles personnes. (Mt. 24: 23-27)
Jésus a dit que sa présence serait visible de tous, même du monde entier; nous disons donc que cela ne s'applique vraiment qu'à nous, les Témoins de Jéhovah. Tout le monde est aveugle à la foudre qui a éclaté en 1914 (Mt. 24: 28, 30)
Le fait est que notre enseignement de 1914 n'est pas compliqué, il est juste moche. Il n'a rien du charme simple et de l'harmonie scripturaire que nous attendons de la prophétie biblique. Cela implique tellement d'hypothèses et nous oblige à réinterpréter tant de vérités bibliques clairement énoncées qu'il est étonnant qu'il ait survécu jusqu'à présent. C'est un mensonge qui déforme l'enseignement clair de Jésus et le dessein de Jéhovah. Un mensonge qui est utilisé pour usurper l'autorité de notre Seigneur en soutenant l'idée que notre direction a été divinement désignée pour régner sur nous.
C'est un enseignement dont le temps est révolu. Il titube, comme un homme de cent ans, soutenu par les cannes jumelles de l'endoctrinement et de l'intimidation, mais bientôt ces chevilles seront détruites de dessous. Qu'en est-il donc pour ceux d'entre nous qui ont fait confiance aux hommes?
[…] Appartenait au royaume, mais au royaume à venir, pas au royaume établi. (Mt 6: 9) Cela n'a pas encore été établi. Les autres moutons se réfèrent aux gentils, pas à une classification secondaire du salut. La Bible […]
http://www.paradisecafediscussions.net/showthread.php?tid=1116
Je ne sais pas comment avancer moi-même, mais le voile a sûrement été enlevé de nos yeux pour une raison? Comme Jésus l'a dit, celui qui a reçu beaucoup, beaucoup sera demandé (Luc 12:48). Certains pourraient penser que nous ne voulons pas «devancer» Jéhovah, mais une telle réflexion pourrait tout aussi bien faire partie de notre endoctrinement continu à nous asseoir et à ne rien faire. Comparez cette attitude avec Phinehas. A-t-il demandé à Moïse la permission d'exécuter les malfaiteurs? (Nombres 25 6-8). Il doit donc y avoir un équilibre entre l'attente et l'action. Je pense que le premier... Lire la suite »
Merci beaucoup. En réponse à votre question, il a été suggéré d'utiliser quelque chose comme Google AdWords pour attirer les internautes sur le site. Si quelqu'un google jw.org (ce que beaucoup font au lieu de taper directement dans le champ d'adresse), il obtiendra des résultats de recherche et s'il y a des annonces AdWords, elles apparaîtront sur la droite. Je ne sais pas si c'est la voie à suivre, et bien sûr, il y a le facteur coût.
Meleti c'est un article EXCEPTIONNEL. Sa beauté réside dans le fait que vous évitez d'entrer dans un débat sur la question de savoir si Jérusalem a été détruite ou non en 607 avant notre ère. D'après mon expérience, un débat futile et que vous ne pouvez pas gagner. Au lieu de cela, en utilisant une logique simple et en utilisant correctement la langue anglaise, vous DÉTRUISEZ complètement leur argument. Je ne l'ai jamais vu faire avec une telle simplicité et avec un effet aussi dévastateur. Bravo!!!! Je crois vraiment que cela doit être publié - le monde doit savoir que la Société est un empereur sans vêtements. Ce qui peut... Lire la suite »
Des mots forts, mais ces mots sont sortis de notre propre bouche sous la forme d'articles de condamnation dirigés contre d'autres religions. Moins récemment que par le passé, mais nous n’avons toujours pas retiré ces articles, même les caricatures et les caricatures insultantes des années Rutherford, notre silence donne donc son consentement.
Nous laisserons le jugement à Dieu, mais si nous acceptons le jugement humain de notre organisation sur les autres religions pour avoir enseigné des mensonges, notre propre jugement nous revient en tête pour faire la même chose.
Le maigre est donc simple: les Témoins de Jéhovah sont de FAUX CHRÉTIENS. Les Témoins de Jéhovah sont / sont devenus des AGENTS de SATAN Je crains qu'en tant que JW, il n'y ait pas d'autre moyen de le dire. Si tout ce sur quoi nous nous tenons sont des mensonges, et que le père du mensonge est Satan, cela fait de Satan le père du mouvement connu sous le nom de Témoins de Jéhovah. Je ne juge pas un instant un INDIVIDUEL, mais plutôt le corpus. Comme Jésus l'a dit Mat_7: 2 car avec quel jugement VOUS jugez, VOUS serez jugé; et avec la mesure que VOUS mesurez, ils vous mesureront.... Lire la suite »
Je ne pense vraiment pas que la plupart des JW se soucient si c'est faux, ce qui m'attriste, c'est que la plupart des JW ne consultent pas vraiment les écritures qu'ils consultent le WT, c'est la route que la plupart ont empruntée, et leur conviction que c'est l'organisation de Dieu et Jéhovah ne permettrait jamais que cela soit faux, nous sommes le peuple de Dieu et c'est ce qu'ils croient et ne peuvent pas comprendre que tout ce qui vient du GB / FDS, en particulier sur leur fondation de 1914, pourrait être faux.
Je suis d'accord avec vous, Katrina. Cela me fait penser au péché de la congrégation de Laodicée. (Ré 3: 14-18) Leur péché était l'apathie. De nombreux témoins ont du zèle, mais il ne repose pas sur des connaissances précises. La Watchtower est notre Bible maintenant. Le fait que l'étude de cette semaine dépeint une image des Israélites à l'époque de Coré, à 180 degrés de ce que la Bible décrit, passera inaperçu de presque tous les Témoins de Jéhovah. Combien liront le reste du compte. Je me demande combien de ceux qui le font remarqueront même alors que le compte les montre... Lire la suite »
Je viens de passer le troisième discours de baptême consécutif au cours duquel le nom de Jésus ou la bonne nouvelle du salut par rançon ou même du discipulat chrisktien vont sans une seule mention. En Actes 18:25, nous lisons d'Apollos, bien versé dans les Écritures mais ne connaissant qu'un baptême de repentance que Jean a prêché. De la même manière que Priscila et Aquila ont dû l'instruire concernant le baptême en Jésus (verset 26), il y a aussi maintenant trois décennies de disciples baptisés dans l'idole de l'organisation, mais sans instruction scripturaire dans le christianisme. Au sens de... Lire la suite »
C'est drôle… Certains chrétiens ne considèrent pas le port de la croix comme une forme d'idolâtrie ou de culte. Ils y voient un moyen de s'identifier en tant que chrétiens.
Porter JW. Les boutons de l'organisation, les broches, etc. IMO ne sont pas différents du port de la croix. Si la croix est de l'idolâtrie, ces broches et ces boutons le sont aussi. BTW les étudiants de la Bible ne portaient-ils pas aussi des épingles?
Qu'arrive-t-il à «faire de la publicité, faire de la publicité sur le roi et son royaume?
Que sont ces pins et badges JW ORG .kev
Pour ceux qui ne connaissent pas le nouveau logo JW.ORG, le bâtiment phare du siège de la Watchtower à Brooklyn affiche désormais le logo sur son front architectural:
http://e-watchman.com/wp-content/uploads/2014/08/702014124_univ_lsr_lg.jpg
Je suis d'accord avec toi, Katrina. Écoutez simplement les commentaires faits pendant les faits saillants de la Bible des anciens et d'autres personnes qui citent simplement des références de la Watchtower. Je dis aux amis de chercher leur propre point culminant; trouver quelque chose qu'ils ont lu qui s'applique à eux. Si nous utilisons toujours le point culminant de quelqu'un d'autre, ce n'est pas notre point culminant, et ne nécessite aucun travail de notre part autre que d'aller à la bibliothèque WT.
Ce fil m'a fait réfléchir et revisiter 2 Corinthiens 11: 14-15 New International Version (NIV) 14 «Et ce n'est pas étonnant, car Satan lui-même se fait passer pour un ange de lumière. 15 Il n'est donc pas surprenant que ses serviteurs se déguisent aussi en serviteurs de justice. Leur fin sera ce que leurs actions méritent. Ici, nous voyons qu'il peut y avoir des gens qui peuvent se faire passer pour des serviteurs de la justice. Prenez note: «les gens qui sont des serviteurs de la justice», c'est-à-dire qu'ils font aussi des actes justes. À cause du masque de la justice, il ne serait pas si facile de les distinguer de ces authentiques. Doit... Lire la suite »
Merci encore pour cet article bien pensé et bien écrit. C'est vraiment un truc incendiaire quand j'y pense, parce que cela se résume à ceci: Non 1914 = Non 1919 = Non nommé FDS / GB Cela signifie que les GB actuels sont simplement des hommes autoproclamés qui détiennent le poste et le pouvoir qu'ils faire par. comme vous le dites, l'endoctrinement et l'intimidation. Rien de tout cela ne doit ébranler notre foi au Seigneur ou les promesses qui sont vraiment dans la Parole de Dieu, et cela ne devrait pas non plus nous empêcher de montrer que nous sommes «éveillés» en étant vraiment chrétien en tout... Lire la suite »
Merci pour le travail que vous avez mis dans cet article, cela se voit vraiment. J'ai apprécié la référence Monty Python bien sûr, mais encore plus l'accent que vous avez ajouté à Luc 21: 8,9. J'ai toujours repris la référence de Jésus aux faux Messies qui se trouve également dans les récits parallèles de l'Évangile et pas tellement sur «le moment venu, NE les poursuivez PAS». Je trouve simplement cela intéressant, parce que Jésus ne contredit évidemment pas son conseil de «rester éveillé» et de «rester dans l'attente», car c'est le travail de chaque chrétien. Il me semble... Lire la suite »
Joel, j'ai partagé vos sentiments exactement quand j'ai lu cet article!
Merci, meleti, pour ton approche sensée des Écritures. Je suis arrivé aux mêmes conclusions. Plus le temps passe. Plus je lis la bible Plus je pense et raisonne Plus cette doctrine 1914 sonne ridicule. Nous n'avons qu'à regarder autour de nous et à ouvrir les yeux pour voir que cela n'a pas de sens .kev
Meleti dites-vous que cette doctrine est fausse ?????
La doctrine selon laquelle 1914 est l'année où Christ a commencé à régner en tant que roi du royaume messianique est fausse. En conséquence, tout ce qui dépend de cette doctrine, comme la chute de Babylone à cette époque, le nettoyage de la congrégation chrétienne et la nomination en 1919 de l'esclave fidèle et discret est également faux. Tous les accomplissements prophétiques que nous avons liés à ces années (1914, 1918, 1919, 1922, etc.) sont en conséquence faux. Nous devons chercher ailleurs pour un accomplissement des bols et des malheurs de l'Apocalypse, car ils n'ont pas été remplis par un homme lisant... Lire la suite »
Cher frère, vous démantelez la doctrine fondamentale de 1914, et tout le reste tombera comme un château de cartes. J'ai parlé de cette chose à ma femme et elle ne s'en sentait pas bien. Elle a dit quelque chose comme ceci: «Si nous ne sommes pas dans les derniers jours, alors quel est le but de la prédication sans sentiment d'urgence? Les gens vont simplement se détendre. Je lui ai dit que nous devons rester à l'affût, comme Jésus-Christ a averti ses disciples auparavant, qu'il n'est pas nécessaire de harceler les derniers jours pour que les chrétiens soient motivés à prêcher et... Lire la suite »
Je ne peux pas croire que vous ayez répondu que c’est notre sens de l’humour malsain autour de nos parties qui m’a incité à poser une question comme celle-là. Merci encore pour votre commentaire et je dois dire que cette fois je suis sérieux. Kev
Oui très bien présenté Meleti J'ai eu des visions de l'argumentaire de Monty Python. Beroean- "Donc 1000 ans -100 = 900 ans de règne de Christ?" GB- "Non, ce n'est pas le cas!" Beroean- "C'est ce que nous disons!" GB- «Non tu n'es pas» Beroean- «Oui tu es» GB- «Non nous ne sommes pas» Beroean- «Alors le règne de 1000 ans n'a pas encore commencé?» GB- «Oui, c'est vrai» Beroean- «Et nous en sommes à 100 ans?» GB- "Oui, nous le sommes!" Beroean- «Et il leur reste 900 ans» GB- «Non, il n'y a pas» Beroean- »Regarde, je suis venu ici pour une discussion biblique» GB- «Non tu ne l'as pas fait, tu es venu ici... Lire la suite »
🙂 🙂 🙂
N'enseignent-ils pas maintenant que la règle des 1000 ans ne commencera réellement que lorsque les 144000 seront tous au paradis? Désolé mais avec toutes leurs tongs, ça devient vraiment déroutant.
Oui. En fait, nous avons toujours enseigné que les 1,000 ans commencent après Armageddon. Russell pensait que 1914 était le début de la grande tribulation. Ainsi, commencer le règne de 1,000 ans avait alors un sens et était cohérent avec les autres écritures relatives à ce thème. Rutherford pensa également que la Grande Tribulation avait commencé en 1914. Pendant un certain temps, il pensa que la deuxième phase de la GT viendrait en 1925, mais lorsque cela ne se produisit pas, la date fut avancée. Franz et Knorr pensaient également que le GT avait commencé en 1914, et que la phase deux (Armageddon) était très proche. Ce n'est que... Lire la suite »
w14 01/15 p. 16 par. 14-15: «Même si Jéhovah a couronné son Fils, Jésus-Christ, en tant que roi messianique en 1914, ce n'était pas la réponse complète à notre prière« Que ton Royaume vienne ». Lorsque nous prions pour que le Royaume de Dieu vienne, nous demandons à Dieu que le Roi Messianique et ses dirigeants associés viennent de mettre fin à la domination humaine et d'éliminer les opposants terrestres du Royaume. Le moment pour que cela se produise est très proche. Comme il est convenable que notre texte d'année pour 2014, le 100e anniversaire de l'établissement du Royaume de Dieu dans les cieux, soit Matthieu 6:10: «Que... Lire la suite »
Comme un sketch comique, il faut visualiser le vrai roi démolissant les remplaçants à sa place, qui gardent le pont pour avancer.
D'un point de vue académique, la même démolition a été décrite en détail par un érudit de la JW, qui a été désaccordé pour son exposé des faits. Lisez sa réfutation ici:
http://kristenfrihet.se/english/gtr4/9%20gtr4%20rev%20kap7.pdf
Merci Meleti, bravo et bien présenté. Pour être honnête, pour moi toute cette doctrine et son impact (et doit avoir selon GB) sur toute la population JW me donne un sentiment très désagréable. Je me demande vraiment si la doctrine sur l'enfer est encore pire car les deux doctrines sont utilisées pour contrôler et influencer le comportement des membres.
Nous avons discerné que nous sommes dans les derniers jours parce que nous avons des connaissances spéciales (Dan 12.4). Et nous avons cette connaissance spéciale parce que nous sommes dans les derniers jours.
Je suppose que ce petit hula-hoop théologique survit car nous continuons à nous laisser distraire par les hanches du paradis imminent.
????
La référence Black Knight, pour ceux qui ne connaissent pas le sketch de la comédie, est visible sur:
https://www.youtube.com/watch?v=Jvqhk7YDH9U
Hmm
super écriture et idem bobcat3
Analyse bien écrite, Meleti. Je voudrais imprimer ceci et le poster sur la porte du KH d'une manière similaire à l'affichage de Martin Luther sur son Thèse 95.
Bobcat
Cela soulève une question intéressante: si nous essayions d’organiser une telle chose, combien le feraient réellement? Et le QG, s’ils en ont eu connaissance, écrirait-il une lettre à chaque congrégation sur Terre pour leur demander d’afficher un garde?
Je suppose que si la date n'était pas décidée avant la veille, le QG n'aurait pas le temps de réagir. Serait-il préférable qu'il soit affiché à l'intérieur, afin qu'ils sachent que les JW actifs et porteurs de clés sont ceux qui posent les questions?
Le problème est qu'il est très peu probable qu'il atteigne qui que ce soit. La première personne à voir la lettre la déchirerait probablement et la jetterait. Comme nous pouvons tous l'attester personnellement, jusqu'à ce qu'une personne soit prête à se réveiller, elle fermera les yeux sur toute information, même si elle lui est présentée.