Dans le la première partie de la série, nous avons vu que pour nous protéger de la folie de la religion organisée, nous devons maintenir un climat de liberté chrétienne en nous gardant du levain des pharisiens, qui est l’influence corruptrice du leadership humain. Notre chef est un, le Christ. Par contre, nous sommes tous frères et sœurs.
Il est également notre enseignant, ce qui signifie que même si nous pouvons enseigner, nous enseignons ses paroles et ses pensées, jamais les nôtres.
Cela ne signifie pas que nous ne pouvons pas spéculer et théoriser sur le sens de versets difficiles à comprendre, mais reconnaissons-le toujours pour ce qu'il est, la spéculation humaine et non le fait biblique. Nous voulons nous méfier des enseignants qui traitent leurs interprétations personnelles comme la parole de Dieu. Nous avons tous vu le type. Ils vont promouvoir une idée avec une grande vigueur, en utilisant tous les moyens possibles. erreur logique pour le défendre contre toute attaque, sans jamais vouloir considérer un autre point de vue, ni reconnaître qu'ils ont peut-être tort. Ces derniers peuvent être très convaincants et leur zèle et leur conviction peuvent être convaincants. C'est pourquoi nous devons regarder au-delà de leurs paroles et voir leurs œuvres. Les qualités qu'ils manifestent sont-elles celles que l'esprit produit? (Gal. 5:22, 23.) Nous recherchons à la fois l'esprit et la vérité chez ceux qui veulent nous instruire. Les deux vont de pair. Ainsi, lorsque nous avons du mal à identifier la vérité d'un argument, cela aide grandement à rechercher l'esprit derrière celui-ci.
Certes, il peut être difficile de distinguer les professeurs véridiques des faux, si on ne regarde que leurs mots. Ainsi, nous devons regarder au-delà de leurs mots pour leurs œuvres.
"Ils déclarent publiquement qu'ils connaissent Dieu, mais ils le désavouent par leurs œuvres, parce qu'elles sont détestables, désobéissantes et non approuvées pour un travail de qualité." (Tit 1: 16)
“Soyez à l'affût des faux prophètes qui viennent à vous sous la couverture de brebis, mais à l'intérieur se trouvent des loups voraces. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits… »(Mt 7, 15, 16)
Ne devenons jamais comme les Corinthiens à qui Paul a écrit:
"En fait, vous supportez quiconque vous asservit, quiconque dévore vos biens, quiconque s'empare de ce que vous avez, quiconque s'élevant pour vous et quiconque vous frappant au visage." (2Co 11: 20)
Il est facile de blâmer les faux prophètes pour tous nos malheurs, mais nous devons aussi nous tourner vers nous-mêmes. Nous avons été avertis par notre Seigneur. Si quelqu'un est averti du piège et pourtant ignore l'avertissement et y entre directement, qui est vraiment à blâmer? Les faux enseignants n'ont que le pouvoir que nous leur accordons. En effet, leur puissance vient de notre volonté d'obéir aux hommes plutôt qu'au Christ.
Il y a des signes avant-coureurs que nous pouvons utiliser pour nous protéger de ceux qui voudraient à nouveau nous asservir aux hommes.
Méfiez-vous de ceux qui parlent de leur propre originalité
Je lisais récemment un livre dans lequel l'auteur a présenté de nombreux arguments bibliques de qualité. J'ai appris beaucoup en peu de temps et j'ai pu vérifier ce qu'il avait dit en utilisant les Écritures pour vérifier son raisonnement. Cependant, je savais que le livre contenait des erreurs. Il manifestait un penchant pour la numérologie et accordait une grande importance aux coïncidences numériques qui n'étaient pas révélées dans la parole de Dieu. Tout en admettant qu'il s'agissait de spéculations dans le paragraphe d'introduction, le reste de l'article ne laissait guère de doute sur le fait qu'il considérait ses conclusions comme étant crédibles et, selon toute vraisemblance, factuelles. Le sujet était assez anodin, mais ayant été élevé en tant que témoin de Jéhovah et ayant modifié mon parcours de vie en fonction de la numérologie spéculative de ma religion, j’ai maintenant une aversion presque instinctive pour toute tentative de «décodage de la prophétie biblique» à l’aide de nombres et autres. des moyens spéculatifs.
«Pourquoi l'avez-vous enduré si longtemps?», Pourriez-vous me demander?
Lorsque nous trouvons quelqu'un en qui nous avons confiance, dont le raisonnement semble solide et dont nous pouvons confirmer les conclusions en utilisant les Écritures, nous nous sentons naturellement à l'aise. Nous pouvons baisser la garde, devenir paresseux, arrêter de vérifier. Ensuite, un raisonnement qui n'est pas si solide et des conclusions qui ne peuvent être confirmées dans les Écritures sont introduits, et nous les avalons avec confiance et volontiers. Nous avons oublié que ce qui a rendu les Béroéens si nobles n'était pas simplement qu'ils ont soigneusement examiné les Écritures pour voir si les enseignements de Paul étaient vrais, mais qu'ils l'ont fait. tous les jours. En d'autres termes, ils n'ont jamais cessé de vérifier.
«Ceux-ci étaient plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils acceptaient la parole avec la plus grande ardeur d'esprit, en examinant attentivement les Écritures. Tous les jours pour voir si ces choses étaient ainsi. "(Ac 17: 11)
J'ai fini par faire confiance à ceux qui m'enseignent. J'ai remis en question de nouveaux enseignements, mais les bases sur lesquelles j'avais été élevé faisaient partie du fondement de ma foi et n'ont donc jamais été remises en question. Ce n'est que lorsqu'ils ont radicalement changé l'un de ces enseignements fondamentaux - la génération de Matthew 24: 34 - que j'ai commencé à les interroger tous. Pourtant, cela a pris des années, car tel est le pouvoir de l'inertie mentale.
Je ne suis pas seul dans cette expérience. Je sais que beaucoup d’entre vous sont aussi sur le même chemin - certains derrière et d’autres devant - mais tous sur le même chemin. Nous avons appris le sens de ces mots: «Ne faites pas confiance aux princes, ni à un fils d'homme qui ne peut apporter le salut.» (Ps 146: 3) En matière de salut, nous ne mettrons plus notre confiance. dans le fils de l'homme terrien. C'est le commandement de Dieu et nous l'ignorons à nos risques et périls éternels. Cela peut sembler excessivement dramatique pour certains, mais nous savons d'expérience et par la foi que ce n'est pas le cas.
Dans John 7: 17, 18 nous avons un outil précieux pour nous aider à éviter d’être induits en erreur.
«Si quelqu'un veut faire sa volonté, il saura si l'enseignement vient de Dieu ou si je parle de ma propre originalité. 18 Celui qui parle de sa propre originalité cherche sa propre gloire; mais celui qui cherche la gloire de celui qui l'a envoyé est vrai, et il n'y a pas d'injustice en lui. »(Joh 7: 17, 18)
L’Eisegesis est l’outil utilisé par ceux qui parlent de leur propre originalité. CT Russell a aidé beaucoup de gens à se libérer d'un faux enseignement. Il a été loué pour tourner le tuyau sur Hellfire, et il a aidé beaucoup de chrétiens à se libérer de la crainte de tourments éternels que les églises utilisaient pour contrôler et polir leurs troupeaux. Il a travaillé dur pour répandre de nombreuses vérités bibliques, mais il n'a pas résisté à la tentation de parler de sa propre originalité. Il a cédé au désir de découvrir ce qui n'était pas à lui: le moment de la fin. (Actes 1: 6,7)
Cela l’a finalement conduit à la pyramidologie et à l’égyptologie, le tout à l’appui de son Calcul 1914. Le plan divin des âges affichait en fait le symbole du dieu égyptien d'Horus ailé.
La fascination pour le calcul des âges et l'utilisation des pyramides - en particulier la Grande Pyramide de Gizeh - a perduré dans les années Rutherford. Le graphique suivant a été tiré de l'ensemble de sept volumes nommé Études dans les Ecritures, montrant à quel point la pyramidologie occupait une place de choix dans l'interprétation biblique adoptée par CT Russell.
Ne disons pas du mal de l'homme, car Jésus connaît le cœur. Il a peut-être été très sincère dans sa compréhension. Le vrai danger pour quiconque obéirait au commandement de faire des disciples pour le Christ est qu'ils pourraient finir par faire des disciples pour eux-mêmes. C'est possible parce que «le cœur is trompeur avant tout des choses, et désespérément méchant: qui peut le savoir? (Jér.17: 9 KJV)
Selon toute vraisemblance, très peu d'entre eux commencent volontairement à tromper. Ce qui se passe, c'est que leur propre cœur les trompe. Nous devons d'abord nous leurrer avant de pouvoir commencer à tromper les autres. Cela ne nous excuse pas du péché, mais c'est quelque chose que Dieu détermine.
Il existe des preuves d'un changement d'attitude que Russell avait depuis le début. Il a écrit ce qui suit juste six ans avant sa mort, quatre ans avant 1914 quand il s'attendait à ce que Jésus se manifeste au début de la Grande Tribulation.
«En outre, non seulement nous découvrons que les gens ne peuvent pas voir le plan divin en étudiant la Bible par lui-même, mais nous voyons aussi que si quelqu'un met de côté les ÉTUDES DE SCRIPTURE, même après les avoir utilisées, après s'être familiarisé avec après les avoir lues pendant dix ans - s'il les met de côté, les ignore et se tourne vers la Bible seul, bien qu'il ait compris sa Bible depuis dix ans, notre expérience montre qu'en deux ans, il va dans les ténèbres. En revanche, s'il avait simplement lu les ÉTUDES DE SCRIPTURE avec leurs références, et n'avait pas lu une page de la Bible, en tant que telle, il serait dans la lumière à la fin des deux ans, car il aurait la lumière des Écritures. » (La Tour de guet et héraut de la présence du Christ, 1910, page 4685 par. 4)
Quand Russell a été publié Tour de guet de Sion et héraut de la présence du Christ en 1879, il a commencé avec un tirage de seulement 6,000 exemplaires. Ses premiers écrits n'indiquent pas qu'il pensait que ses paroles devraient être mises sur un pied d'égalité avec la Sainte Bible. Pourtant, 31 ans plus tard, l'attitude de Russell avait changé. Maintenant, il enseignait à ses lecteurs qu'il n'était pas possible de comprendre la Bible à moins qu'ils ne se fient à ses paroles publiées. En fait, d'après ce que nous voyons ci-dessus, il a estimé qu'il était possible de comprendre la Bible en utilisant uniquement ses écrits.
L’Organisation issue de son travail est dirigée par un Conseil d’administration qui a apparemment suivi les traces de son fondateur.
«Tous ceux qui veulent comprendre la Bible doivent comprendre que la 'sagesse très diversifiée de Dieu' ne peut être connue que par le canal de communication de Jéhovah, l'esclave fidèle et avisé. (Tour de Garde; 1er octobre 1994; p. 8)
Pour «penser en accord», nous ne pouvons pas nourrir des idées contraires à… nos publications (Aperçu de la conférence de l'Assemblée du Circuit, CA-tk13-E n ° 8 1/12)
Dans les années 31 à compter du premier numéro de La tour de guet, son tirage est passé de 6,000 30,000 à environ 1910 4727 exemplaires. (Voir rapport annuel, w33,000, page 6,000) Mais la technologie change tout. En quatre ans, le lectorat de Beroean Pickets est passé d'une poignée (littéralement) à près de XNUMX XNUMX l'an dernier. Au lieu des XNUMX XNUMX numéros que Russell a imprimés, nos pages vues approchaient un quart de million au cours de notre quatrième année. Les chiffres doublent quand on prend en compte le lectorat et le taux de vue de notre site sœur, Discutez de la vérité.[I]
Le but n'est pas de faire sonner notre propre cor. D'autres sites, en particulier ceux qui méprisent ouvertement le Conseil d'administration et / ou les Témoins de Jéhovah attirent plus de visiteurs et de visites. Et puis il y a les millions de visites que JW.ORG obtient chaque mois. Donc non, nous ne nous vantons pas et nous reconnaissons le danger de considérer la croissance statistique comme une preuve de la bénédiction de Dieu. La raison de mentionner ces chiffres est que cela devrait nous donner une pause pour une réflexion sobre, car nous peu nombreux qui avons commencé ce site et proposent maintenant de s'étendre dans d'autres langues et un nouveau site non confessionnel pour la prédication de la bonne nouvelle, le faisons pleinement conscient de la possibilité que tout se passe mal. Nous considérons que ce site appartient à la communauté qui s'est construite autour de lui. Nous considérons que beaucoup d'entre vous partagent notre désir à la fois d'élargir notre compréhension des Écritures et de faire connaître la bonne nouvelle dans le monde entier. Par conséquent, nous devons tous nous prémunir contre le cœur humain trompeur.
Comment pouvons-nous éviter l'orgueil qui conduit un simple humain à penser que ses paroles sont à égalité avec celles de Dieu?
Une façon est de ne jamais cesser d'écouter les autres. Il y a des années, un ami a dit en plaisantant que la seule chose que vous ne verrez jamais dans une maison de Bethel est une boîte à suggestions. Pas si ici. Vos commentaires sont notre boîte à suggestions et nous écoutons.
Cela ne veut pas dire que chaque idée est acceptable. Nous ne voulons pas passer d'un environnement ultra-contrôlant qui interdit toute compréhension biblique en désaccord avec celui d'un leadership centralisé à celui d'un libre-pour-tous des idées et des opinions. Les deux extrêmes sont dangereux. Nous cherchons la voie de la modération. La manière d'adorer à la fois en esprit et en vérité. (Jean 4:23, 24)
Nous pouvons rester sur cette position intermédiaire en appliquant le principe cité plus haut par John 7: 18.
Disfellowshipping - pas pour nous
En regardant en arrière au cours des quatre dernières années, je peux voir en moi une progression et, j'espère, une croissance positive. Ce n’est pas un éloge de soi, car cette même croissance est une conséquence naturelle du voyage que nous entreprenons tous. La fierté empêche cette croissance, tandis que l'humilité l'accélère. J'avoue que j'ai été retenu pendant un certain temps par le parti pris orgueilleux de mon éducation JW.
Lorsque nous avons démarré le site, l’une de nos préoccupations - encore une fois sous l’influence d’un état d’esprit JW - était de savoir comment nous protéger de la pensée apostate. Je ne parle pas de la vision déformée que l’Organisation a de l’apostasie, mais de la véritable apostasie telle que définie par John dans 2 John 9-11. L'application de la politique relative à la désorganisation par JW de ces versets m'a amené à me demander comment je pourrais protéger les membres du forum de ceux qui ont l'intention d'induire en erreur les autres avec des idées et des ordres du jour personnels. Je ne voulais pas être arbitraire ni faire office de censeur autoproclamé. D'autre part, un modérateur doit faire preuve de modération, ce qui signifie que son travail consiste à maintenir la paix et à préserver une ambiance propice au respect mutuel et à la liberté individuelle.
Je n'ai pas toujours bien géré ces tâches au départ, mais deux choses se sont produites pour m'aider. Le premier était une meilleure compréhension de la vision biblique de la façon de garder la congrégation propre de la corruption. Je suis venu pour voir les nombreux éléments non bibliques du processus judiciaire tel que pratiqué par les Témoins de Jéhovah. J'ai réalisé que l'exclusion est une politique créée par l'homme et contrôlée par une direction ecclésiastique. Ce n'est pas ce que la Bible enseigne. Il enseigne un éloignement ou une dissociation du pécheur basé sur l'expérience personnelle. En d'autres termes, chaque individu doit déterminer lui-même avec qui il choisit de s'associer. Ce n'est pas quelque chose que les autres imposent ou imposent.
La seconde, qui allait de pair avec la première, était l'expérience de voir comment une vraie congrégation - même virtuelle comme la nôtre - traite ces questions sous l'égide de l'esprit saint de Dieu. Je suis venu pour voir que dans l'ensemble, une congrégation se contrôle elle-même. Les membres agissent comme s'ils n'avaient qu'un seul esprit lorsqu'un intrus entre. (Mt 7:15) La plupart d'entre nous ne sont pas de petites brebis, mais des soldats spirituels fatigués par la guerre avec beaucoup d'expérience dans la gestion des loups, des voleurs et des pillards. (Jean 10: 1) J'ai vu comment l'esprit qui nous guide crée une atmosphère qui repousse ceux qui voudraient enseigner leur propre originalité. Souvent, ceux-ci partent sans qu'il soit nécessaire de prendre des mesures draconiennes. Ils sentent qu'ils ne sont plus les bienvenus. Par conséquent, lorsque nous rencontrons les «ministres de la justice» dont Paul a parlé en 2 Corinthiens 6: 4, nous n'avons qu'à suivre le conseil de Jacques:
«Soumettez-vous donc à Dieu; mais optez pour le diable et il vous fuira. »(Jas 4: 7)
Cela ne veut pas dire que dans les cas extrêmes, le modérateur n'agira pas, car il peut y avoir des moments où il n'y a pas d'autre méthode pour préserver la paix de notre lieu de réunion. (Si un homme devait entrer dans un lieu de rencontre physique et crier, crier et agir de manière abusive, personne ne considérerait comme une censure injuste que l'individu soit escorté.) Mais j'ai vu que nous devons rarement prendre la décision. Il suffit d'attendre pour percevoir la volonté de la congrégation; car c'est ce que nous sommes, une congrégation. Le mot en grec signifie ceux qui sont appelé de le monde. (Voir Strong's: ekklésia) N'est-ce pas ce que nous sommes, littéralement? Car nous formons une congrégation qui couvre vraiment le monde et qui, avec la bénédiction de notre Père, englobera bientôt plusieurs groupes linguistiques.
Abandonnons donc, à ce stade précoce, toute notion de politique officielle d'exclusion mise en œuvre par toute forme de leadership. Notre chef est un, le Christ, alors que nous sommes tous frères. Nous pouvons agir à l'unisson comme l'a fait la congrégation corinthienne pour réprimander tout malfaiteur afin d'éviter la contamination, mais nous le ferons d'une manière aimante afin que personne ne soit perdu dans la tristesse du monde. (2 Cor.2: 5-8)
Et si on se conduisait mal
Le levain des pharisiens est l'influence contaminante d'une direction corrompue. De nombreuses sectes chrétiennes ont commencé avec les meilleures intentions, mais sont lentement descendues dans des orthodoxies rigides et axées sur les règles. Cela peut vous intéresser de savoir que les juifs hassidiques ont commencé comme une branche universelle du judaïsme, qui avait pour mission de copier la bonté de cœur du christianisme. (Hasidique signifie «bonté de cœur».) C'est maintenant l'une des formes les plus rigides du judaïsme.
Cela semble être la voie de la religion organisée. Il n'y a rien de mal à un peu d'ordre, mais Organisation signifie leadership, et il semble toujours que les dirigeants humains agissent au nom de Dieu. Les hommes dominent les hommes à leur blessure. (Eccl.8: 9) Nous ne voulons pas de cela ici.
Je peux vous donner toutes les promesses dans le monde que cela ne nous arrivera pas, mais seuls Dieu et Christ peuvent faire des promesses qui ne manquent jamais. Par conséquent, il vous appartiendra de nous garder sous contrôle. C'est pourquoi la fonction de commentaire continuera. Si un jour vient un jour où nous cessons d'écouter et commençons à chercher notre propre gloire, alors vous devez voter avec vos pieds comme beaucoup d'entre vous l'ont déjà fait avec l'Organisation des Témoins de Jéhovah.
Que les paroles de Paul aux Romains soient notre devise: "Que Dieu soit trouvé vrai, même si tout homme est un menteur." (Ro 3: 4)
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[I] (Les visiteurs sont comptés sur la base d'adresses IP distinctes, de sorte que le chiffre réel sera inférieur car les gens se connectent de manière anonyme à partir d'adresses IP différentes. Les gens verront également une page plus d'une fois.)
Lorsque le mur de Berlin a été démoli, certains ont été traduits en justice pour avoir tué des innocents (des personnes tentant de s'échapper / de fuir du côté est (communiste) du côté ouest (capitaliste) de Berlin. Le juge a demandé pourquoi ils avaient tiré. Et la réponse des soldats était souvent qu'ils suivaient les ordres. Les juges n'ont pas accepté cet argument et ont dit qu'ils avaient une conscience et un esprit propres pour voir si leurs ordres étaient justes et justes. En honorant ces ordres, ils ont montré qu'ils appuyaient les politiques et étaient tout aussi coupables que les dirigeants imposant ces... Lire la suite »
La commission royale australienne a même des copies des lettres de l'organisation wt aux anciens concernant les auteurs - très révélateur, je n'ai lu qu'une seule d'entre elles
Je pense que tous les tribunaux judiciaires religieux devraient être tenus au grand jour comme la nation d'Israël l'a fait en tenant leurs tribunaux aux portes pour que tous puissent en témoigner - pas de secret tout est transparent
La Watchtower est une question de contrôle et de tromperie - ils sont maîtres dans ce domaine.
BN, peux-tu nous dire de quel pays tu parles ici?
J'ai entendu dire que l'Allemagne avait ce système. Les gens démissionnent de leurs églises en Allemagne pour éviter d'avoir à payer la taxe d'église. Je me trompe peut-être. Je pars de mémoire.
C'était dans divers pays européens comme ça. L'organisation religieuse recevrait le soutien de l'État (des contribuables) en fonction du nombre de membres inscrits. Aux Pays-Bas, les gens indiquent leur appartenance lorsqu'ils s'inscrivent (ou à la naissance, fait par les parents) auprès de la municipalité de la région où ils vont vivre. Je pense que cet arrangement (soutien de l'État) a changé aux Pays-Bas. L'organisation enregistrée bénéficie d'un statut d'exonération fiscale (c'est-à-dire sur les dons, autres produits financiers et actifs). Je ne suis pas sûr des autres pays. Si je suis toujours à l'ancienne (support basé sur les membres enregistrés),... Lire la suite »
J'ai quitté l'église d'État à laquelle la plupart d'entre nous appartiennent ici; vous appartenez si l'un de vos parents appartient… des années avant que je rencontre un témoin j'ai écrit une lettre, et ai obtenu un certificat que je n'étais plus un membre .. Peut-être devrais-je en demander un à jw.org? Ils font pression pour que les gens en obtiennent un, quand nous étudions avec eux… Ou demandez à mon gouvernement comment les règles s'appliquent à jw.org et à leur politique… .De nos jours, c'est le cc qui est accusé de fraude avec ces listes. … Plus tôt c'était notre église d'État… et quelques congrès musulmans.... Lire la suite »
Si les frères et sœurs sont si choqués et inquiets, alors pourquoi font-ils toujours du porte-à-porte alors qu'une telle pratique pose sûrement un danger pour les enfants. Imaginez que vous êtes un parent ou un parent célibataire et que quelqu'un vient à votre porte et propose d'étudier la Bible avec vous - peut-être que ce frère pourrait être un pédophile. Et qu'en est-il d'inviter des gens à la Salle du Royaume ou de leur offrir de la littérature WT sans même les avertir que leurs enfants pourraient être en danger? Il y a des gens vulnérables là-bas, alors qu'est-ce que l'amour pour nos semblables... Lire la suite »
Je pense que le problème est que lorsque ces choses se produisent, ils se moquent toujours de l'individu qui est directement à blâmer et qui suppose qu'ils sont au courant, mais une chose qu'ils ne font jamais est de rejeter le blâme sur l'organisation ou la religion elle-même. Je me souviens avoir moi-même cet état d'esprit quand je rencontrais des problèmes, c'était toujours que les frères étaient imparfaits, cela n'était jamais dû à la religion elle-même. Beaucoup de frères ne se rendent pas compte que ce sont les procédures non bibliques de l'organisation qui font au moins partie du problème et du concept de confiance en nous. Même si... Lire la suite »
Une fois que les frères et sœurs ont pris conscience du problème de la maltraitance d’enfants au sein de l’Organisation, voire ailleurs, nous avons tous la responsabilité de commencer à poser des questions sérieuses et à faire tout ce qui est en notre pouvoir pour protéger les enfants de tout préjudice.
Il n'y a pas d'excuses.
Je suis d'accord skye, mais au moment où le système de filtrage des nouvelles par peur de la Watchtower est activé, puis si une mauvaise nouvelle sur la religion passe, alors rejetée comme des mensonges apostats et la vieille carte de calomnie sort. Les frères ont l'impression qu'il n'y a pas de gros problème.J'ai vu comme un ancien, il y a énormément de secret, et je pense que cela crée un environnement plus dangereux que ce serait normalement dans d'autres organisations, disons ouvertes. comme il est si ce genre de chose va... Lire la suite »
Mettons les choses en perspective. La grande majorité des témoins de Jéhovah sont des gens honnêtes avec un niveau moral très élevé, je crois de toute façon. Qui sont également consternés par ces types d'actes. Le problème réside dans la façade que la Watchtower a créée, qui les a amenés à croire que ce genre de choses ne se produit pas dans la (vérité). Cela a conduit à un environnement où tous peuvent être exploités d'une manière ou d'une autre, car ils ont baissé leur garde et mis une confiance totale dans les personnes qui les entourent. Ce n'est pas... Lire la suite »
Hier, au ministère public ici en Australie, il ne fait aucun doute que les frères et sœurs sont blessés et profondément en colère contre ceux qui commettent des crimes aussi terribles que celui-ci. J'ai personnellement été choqué d'entendre tant de personnes ont été maltraitées !! Très triste, j'espère que cela apportera justice et clôture. Il doit y avoir un vrai changement, c'est certain. Je dois admettre qu'il était une fois 2 choses dont je me sentais fier 1, je pourrais dire au chef de la maison, je ne sais pas qui est le GB où, maintenant là sur l'émission de midi, 2, c'était un groupe de personnes propres (relativement parlant) . Eh bien c'est... Lire la suite »
«Que les paroles de Paul aux Romains soient notre devise:« Que Dieu soit trouvé vrai, bien que tout homme soit un menteur. » (Rom. 3: 4) »
Je ne pourrais pas être plus d'accord avec Meleti.
Cela a toujours été une de mes Écritures préférées, parce que, comme tous les autres versets de renom, il contient tellement de sens en si peu de mots.
Par je ne comprends pas non plus je n'ai jamais entendu parler de ce genre de chose de quel pays êtes-vous?
?
Je parie que c'est un pays d'Amérique latine avec une croissance exceptionnelle.
Skandinavia
Cela me revient sur la tête depuis deux ans maintenant, il était donc temps de partir ... mais comme nous le savons tous, c'est impossibke sans perdre amis et famille ... donc il est compréhensible que beaucoup soient juste faide ... Pour moi c'est aussi une question sur ma conscience ... sur ce que la Bible enseigne vraiment et ils obtiennent de l'argent pour moi, enseignant quelque chose que je ne peux pas soutenir.
Cela soulève une question intéressante, BN. Quand on devient inactif, on n'est plus considéré comme un membre de la congrégation. Le nom d'une personne est supprimé des listes de groupes de services qui sont affichées sur le panneau d'annonce. Donc, ils ne peuvent vraiment pas revendiquer une personne inactive en tant que membre du gouvernement sans l'inclure également dans les rôles de membre, ce qui signifie l'inclure sur les listes des groupes de service. Cela ressemble à un autre exemple de double standard.
BN Je ne comprends pas votre commentaire, comment le WT obtient-il de l'argent du gouvernement pour les membres, qu'ils partent ou non?
Comment ceux qui regardent cela pourraient-ils toujours vouloir rester membres de cette organisation cruelle?
Rappelez-vous, nous sommes / n'étions pas membres ... lol .. vous ne pouvez jamais partir ... bien sûr, nous pouvons simplement arrêter de partir, mais dans mon pays, l'organisation recevra toujours son argent du gouvernement pour les membres qui ne sont plus vraiment membres ... nous sommes membres quand il s'agit de cet argent… lol
BN, peux-tu éclairer ton commentaire s'il te plaît?
Dans mon pays, chaque organisation religieuse enregistrée reçoit de l'argent du chef des relations publiques du gouvernement .. donc c'est aux églises d'envoyer des listes de combien elles sont .. donc quand on devient un jw, ils comptent aussi vos enfants ... c'était très important quand je ont rejoint qu'ils ont obtenu toutes les informations nécessaires (comme snn aux États-Unis) sur chaque membre de la famille .. Il y a eu beaucoup de choses dans les médias sur les églises rapportant trop de membres ... mais je n'ai aucune raison de croire cela à propos de jw.org ... C'est comme ça parce que nous n'avions pas de séparation entre... Lire la suite »
Pourriez-vous nous dire de quel pays vous parlez, où le gouvernement verse l'argent des impôts à l'équipe de travail, membre par membre? Si cela ne révélerait rien sur vous, c'est?
Isaiah 8: version anglaise moderne de 20 (MEV)
«À la loi et au témoignage; s'ils ne parlent pas selon cette parole, c'est parce qu'il n'y a pas de lumière en eux.
Oui!
@Sis Billy, moi aussi je suis en Australie et je cherche à établir un réseau de vrais amis chrétiens
Ce n'est pas sur le sujet, mais puis-je s'il vous plaît obtenir des commentaires sur ce qui s'est passé ici avec les révélations d'une commission royale que plus de 1000 cas de maltraitance d'enfants remontant à 1950 n'ont pas été signalés aux autorités par des représentants de WT, les preuves sont accablantes, même un avouer à la commission qu'il a détruit des dossiers judiciaires impliquant la peadophila sans le signaler aux forces de l'ordre, il ne faudra pas longtemps pour que quiconque ayant une conscience quitte l'organisation.
Salut Olive Sauvage,
Les transcriptions vidéo de la procédure en cours se trouvent sur Site de Barbara Anderson. Puisqu'il ne s'agit pas d'une action civile, ni même pénale d'une affaire, mais d'une enquête nationale menée au niveau gouvernemental et diffusée dans le monde entier, c'est extrêmement accablant. Pour moi, ce qui est le plus troublant, ce sont les réponses évasives que les témoins ont données jusqu’à présent, ainsi que le manque de contrition et l’absence de volonté d’admettre des actes répréhensibles.
Un des aînés avait un sourire juste et légitime. Attitude rebelle envers le commissaire
Il n'avait rien lu de la part de la victime ni ne suivait aucune des commissions royales - incroyable!
C’est la même attitude d’auto-justice que j’ai vue avec les surveillants de circonscription que j’ai rencontrés au fil des ans
Ils ne pensent pas faire quelque chose de mal
Détruire des preuves, wow wow, et un aîné a menti / oublié que le père avait admis lors de la réunion judiciaire qu'il avait dit que tout était vrai, mais qu'il avait détruit des notes. Oh ouais, je t'ai vu tous les jours et je crois qu'ils ne reprendront le tribunal que vendredi. August jw a diffusé ce que tu as pour moi, car ça a bouleversé le monde.
Merci olivier sauvage, comment pouvons-nous entrer en contact? :)))
J'ai la meilleure chance de garder confiance si vous me envoyez un message sur 0412838864
Je me souviens avoir prononcé un discours sur les angoisses de la vie où le plan nous encourageait à essayer de nous passer des médicaments prescrits si possible. J'ai prononcé le discours public uniquement pour être critiqué par le surveillant président car lui et sa famille prenaient des antidépresseurs. Oui les dieux des gens heureux. Quelque-chose ne va pas
Oui, je l'ai remarqué aussi. Il était étonnant de voir combien d'entre eux étaient sous comprimés pour la dépression dans notre congrégation. Quand ils étaient continuellement décrits comme des dieux, des gens heureux. Cela m'a dit que quelque chose n'allait pas. Je suis une personne extravertie heureuse par nature, mais même moi, vers la fin, je me sentais vraiment déprimé. Mon fils est psychologue et il dit que beaucoup de problèmes sont causés par une personne piégée et soumise à la pression des attentes des autres personnes autour d'elle au point qu'elle ne peut plus être elle-même. Comme un oiseau dans... Lire la suite »
Salut Dorcas
En réponse à votre question sur la façon dont j'ai découvert que tant de personnes étaient déprimées et / ou sous médicaments, cela s'est produit en l'espace de quelques années lors de conversations avec diverses personnes de la congrégation. Je me souviens avoir pensé à un moment, quoi! un autre? Quant à la femme du P.O, il me l'a dit lui-même.
Je me souviens d'une réunion du cmdt avec des anciens de la fin des années 1990 où la Société a fourni un script utilisé par le cmdt contenait un langage exprimant que le GB pensait qu'un nombre excessif de JW prenait des médicaments anti-dépression et en était préoccupé. J'ai trouvé inhabituel que cela soit reconnu et imprimé sur le contour du commandant, mais après la réunion, j'ai demandé à voir son plan et il était en noir et blanc.
Ceci est un commentaire à Sœur Billy. Vous avez mentionné quelque chose au sujet des pressions exercées pour prendre des antidépresseurs et du refus. Vous ne devriez JAMAIS prendre de médicaments parce qu'une personne (non médecin) vous fait pression. En fait, même si c'est le médecin qui le dit, À MON AVIS, vous devriez obtenir un deuxième ou même un troisième avis à ce sujet. Si vous voulez une vraie révélation, allez sur des sites Web où les personnes qui prennent du Prozac, du Paxil, etc. et tous les autres antidépresseurs parlent de leurs expériences. Je ne plaisante pas, le sujet numéro un de ces gens se résume à: «pour l'amour de Dieu,... Lire la suite »
Je suis tout à fait d'accord avec toi nominois 🙂
Très bien exprimé et je suis tout à fait d’accord. Merci!
Je suis constamment étonné par vos articles car je peux si bien me rapporter à eux que j'ai dû faire une révision complète de l'organisation après avoir appris le changement de doctrine de «génération» J'étais hors de l'organisation depuis 15 ans et je n'avais même pas J'ai réalisé que le changement avait été fait pendant un certain temps après mon retour, cela m'a absolument bouleversé.C'était l'un de ces moments choquants où tu peux encore te souvenir exactement où tu étais et à qui tu parlais - comme le jour où tu as entendu parler du Kennedy assination ou le... Lire la suite »
Et j'habite à Edimbourg, en Écosse, si quelqu'un souhaite se rencontrer.
Je voulais juste dire merci, pour votre honnêteté, votre détermination à dire la vérité. Juste en utilisant les mots de notre père, pas les mots d'une organisation.
Incroyable le sens commun que vous utilisez, cela semble faire défaut dans les discussions scripturaires. Vous êtes vraiment une source d’inspiration pour beaucoup, et nous espérons beaucoup plus
Bien écrit Meleti, je comprends le dilemme auquel on est confronté étant un JW actif et pas totalement convaincu sur certains des enseignements. Essayer d'en discuter avec vos propres amis dans la foi est assez difficile. Donc, que ce soit Jéhovah qui m'a attiré vers ce site, comme je ne regarde rien d'autre que JW Org, wt, etc., je ne suis pas sûr, mais c'est un endroit où vous pouvez aller, où la Bible est discutée de manière impartiale manière, sans insulter l'intelligence du lecteur. Vous pouvez apprendre et exprimer vos pensées sur la Bible, si elles ont raison... Lire la suite »
Excellent article et rédiger. J'ai toutes les études de Russell sur les Écritures, sauf deux, bien sûr qu'elles ont coûté cher, mais cela valait-il la peine d'en posséder une copie physique originale. J'ai pensé pendant une seconde que tu allais aller avec Finish Mystery, qui je pense que c'est le meilleur livre jamais publié par l'organisation. J'adore quand l'organisation utilise Romains 12: 3, et essaie de nous dire à tous (la base) de ne pas avoir une grande estime de nous-mêmes, mais alors ils font tout le contraire. Surtout la lecture quotidienne du texte du 26 juillet... Lire la suite »
Et quand je dis que le mystère fini est le meilleur livre, parce que cela n'a absolument aucun sens pour 150, et. Il est. Or pur
Je n'ai jamais lu le texte quotidien. Mes parents n'ont jamais pris cette habitude et donc même si j'ai grandi Témoin, cela n'a jamais fait partie de ma routine quotidienne. J'ai essayé tout seul d'entrer dans la routine, mais je n'ai jamais pu. J'ai trouvé le texte ennuyeux et souvent dénué de sens. Ils citaient une Écriture avec laquelle le texte n'avait rien à voir. Je suis sûr que mes frères et sœurs JW liront le texte d'aujourd'hui et penseront que nous savions que la présence invisible du Christ a commencé cette année-là. C'est clairement ce qui est sous-entendu et la Watchtower... Lire la suite »
J'adore quand ils ne mettent pas tout le verset de la Bible et que beaucoup de fois ont …… .. Vous savez que vous devez obtenir la Bible pour savoir s'ils ont utilisé le verset hors de son contexte, et j'aime ou ris plus comme quand ils vous donnent toujours une référence de tour de guet pour que vous puissiez aller le vérifier. Mais oui, aujourd'hui, j'ai dit à haute voix, je ne peux pas croire que les gens vont acheter ce truc, eh bien.
Et frère, n'oubliez pas les années 1799, 1874, 1878, même si je crois que 1881 était une date importante, 1914, 1918, et la grande année 1925. Oh mon Dieu, nous aimons nos années 🙂
Je suis d'accord! «Amis, tournons-nous vers (insérez les Écritures ici) et lisons uniquement la partie« A, B, C, D »»….
Je conviens que si elles étaient simplement honnêtes et transparentes, j'aurais beaucoup plus de respect pour elles. Mais ils sont délicats, déroutants et secrets
Je pense que lorsque nous lisons des commentaires et que les gens citent un site Web, nous devrions nous demander si les informations proviennent de la Bible ou du site Web. Il existe bien sûr des sites Web authentiques et qui peuvent nous aider grandement dans nos recherches, mais ce n'est pas toujours le cas. Une fois sortis du WT, nous devons continuer à tenir compte des avertissements de la Bible concernant les faux prophètes et enseignants.
En tant que chrétiens, les Écritures devraient nous guider. Nous avons un chef, Jésus-Christ.
Salut Skye, Si vous faites référence à mon commentaire, je ne suis certainement pas d'accord actuellement avec tout ce qui est mis en évidence par d'autres enseignants / chercheurs. Mais je suis d'accord avec cette citation particulière. Nous devons être unis dans l'amour du Christ. Cependant, l'unité ne vient jamais avant la vérité. Nous devrions être disposés à être divisés par la vérité avant d'être unis dans l'erreur. Jésus est venu apporter une épée, pas la paix. Cette épée était la vérité - la Parole de Dieu. Pourtant, certaines questions scripturaires ne sont pas en noir et blanc et, pour l'instant, sont ouvertes à la discussion et même à la conviction personnelle. Désaccords sur ces... Lire la suite »
Salut eyeontorah,
Non, je ne faisais pas référence à votre commentaire - désolé pour le malentendu! En fait, j'ai trouvé que la citation que vous avez mentionnée était très intéressante et réfléchie. J'ai remarqué un ou deux sites Web qui ont été mentionnés de temps à autre et que j'ai recherchés et que j'ai trouvés un peu douteux; J'offrais juste un mot d'avertissement qui me paraissait approprié. Mon commentaire ne s'adressait à personne en particulier, c'était un commentaire général.
Ok lol désolé
Je viens d'entendre une citation d'un gars nommé Jum Staley. Il a dit: «La véritable unité se rassemble dans vos désaccords à travers votre lien d'amour commun.»
L'amour pour Dieu et l'amour pour le prochain amènent l'unité. Nous ne sommes pas toujours d'accord sur tout. Mais nous sommes d'accord que Jésus est celui qui est mort pour nos péchés. Dans cette vérité nous sommes unis. En amour, nous grandissons à partir de cette fondation.
Meleti a écrit: «J'ai réalisé que l'exclusion est une politique créée par l'homme et contrôlée par une direction ecclésiastique. Ce n'est pas ce que la Bible enseigne. Il enseigne un éloignement ou une dissociation du pécheur basé sur l'expérience personnelle. En d'autres termes, CHAQUE INDIVIDU doit déterminer pour lui-même avec qui il choisit de s'associer. Ce n'est pas quelque chose que les autres imposent ou imposent. » (Mien gras). J'apprécie ce commentaire. J'y ai longtemps cru mais je n'ai pas pu le mettre en mots. Quant à l'Écriture qui nous avertit de «ne pas mettre notre confiance en… le fils de l'homme»,... Lire la suite »
Pourriez-vous approfondir le sujet de la «pandémie de dépression que l'on trouve chez les J / W»?
C’est la première fois que je l’ai entendu décrire avec tant de mots. Pouvez-vous donner des exemples ou avez-vous des expériences personnelles de personnes correspondant à cette description que vous pourriez relier? A quel point cette pandémie est-elle grave?
C'est un des nombreux JW qui sont très déprimés. Ma dépression a commencé récemment lorsque j'ai découvert que l'organisation JW n'était pas l'organisation de Jéhovah. Cela m'a frappé comme une tonne de briques !!! Cette réalisation, et toutes les prophéties ratées et les erreurs doctrinales et le retournement qu'ils décrivent habilement comme une nouvelle lumière. J'ai été très déçu en découvrant tout cela. C'est aussi très difficile de regarder mon mari pionnier et de tout donner à une organisation fondée sur le mensonge et la manipulation. J'ai essayé de le raisonner discrètement, mais il est toujours... Lire la suite »
Salut, je suis vraiment désolé pour votre situation. C'est tellement reconnaissable. Dans ma situation, c'est un peu l'inverse. Ma femme assiste toujours et est toujours très «IN». Heureusement, je n'ai pas été déprimé même si j'ai ressenti les symptômes, ce qui m'a poussé à arrêter d'assister aux réunions, etc. Au début, cela met un fardeau sur la relation, mais finalement cela rend les choses claires pour les deux, ce qui aide. Ma femme préfère cela même à moi d'assister aux réunions avec un visage en colère, d'être critique tout le temps, etc. Et elle préfère que je sois inactif, plutôt que d'être... Lire la suite »
Je ressens pour toi, Dawn Ann. Il est difficile de vivre dans ce qui équivaut à un ménage divisé. Auriez-vous déjà imaginé que dans un foyer JW, ces mots s'appliqueraient à vous? «… Une femme qui a un mari incroyant, et pourtant il est d'accord pour habiter avec elle, qu'elle ne quitte pas son mari. Car le mari non croyant est sanctifié par rapport à [sa] femme,… »(1Co 7:13, 14 TNO) Ou ces mots:« Je vous ai dit ces choses, afin qu'en moi vous ayez la paix. Dans ce monde, vous aurez des problèmes. Mais prenez courage! j'ai... Lire la suite »
Gardez la tête haute à l'aube et rappelez-vous que l'amour est la chose la plus importante, c'est ce que nous sommes à l'intérieur qui compte vraiment pas tellement la doctrine voir la première lettre de Peters pour l'encouragement FJ
Salut anonyme. Avant de continuer, j'aimerais dire que j'apprécie vraiment certains de vos messages. Quant à la «dépression pandémique» que j'ai mentionnée, peut-être que l'utilisation du mot «pandémie» est exagérée, je ne sais pas avec certitude, mais permettez-moi de dire ceci; Dans la dernière congrégation où j'ai fait partie, il y a environ 12 ans, il y a au moins une soeur sur quatre dans une congrégation d'environ 1 éditeurs, qui prenait des médicaments contre la dépression, y compris la femme du P.O. Dans d'autres congrégations précédentes dans lesquelles j'étais, j'ai également remarqué que certains consultaient des psychiatres et des... Lire la suite »
«Nous sommes au moins 1 soeur sur 4 dans une congrégation d'environ 140 éditeurs, qui prenait des médicaments contre la dépression, y compris la femme du P.O.
S'il vous plaît, je ne veux pas douter de vous pendant une minute. Mais je me demande simplement comment vous connaissez ces statistiques? Je suis sûr qu'il doit y en avoir dans ma congrégation qui prennent des antidépresseurs, mais ils n'en font certainement pas la publicité. En fait, je n'en connais aucun. Tout simplement curieux et sans offense.
Dorcas
Je ne peux pas vous donner de statistiques précises, mais je connais de nombreux JW - frères et sœurs - qui prennent des antidépresseurs et je connais aussi, de mémoire, cinq personnes qui se sont suicidées ou ont tenté de se suicider. Je ne sais pas comment cela se compare au grand public, mais cela soulève certainement la question légitime de savoir pourquoi «l'Organisation de Dieu» est si pleine de personnes qui ont de graves problèmes de santé mentale.
Je connais également un certain nombre de frères et sœurs de la congrégation que je fréquentais qui souffraient de dépression et qui prenaient des médicaments. Ils me l'ont dit personnellement. En fait, ils m'ont fait pression pour que je prenne des médicaments, ce que je refuse de faire. La raison pour laquelle je refuse est que je souffre de dissonance cognitive en assistant à leurs réunions et que je souffre de solitude à cause de leur manque d'amour et de soutien. Je souffre de culpabilité à cause de leur jugement.Je me sentirais coupable parce que je ne mettais pas assez de temps ou que je ne sacrifiais pas assez au point que j'ai donné... Lire la suite »
Merci Meleti pour un autre excellent commentaire, ainsi que les commentaires des autres frères et sœurs. J'ai lutté pendant plusieurs années depuis la cessation de mon association avec l'organisation JW pour trouver un moyen d'obéir à l'exhortation en héb. 10: 24,25 pour «inciter à l'amour et aux belles œuvres» et à ne pas «abandonner notre rencontre». Cette Écriture est utilisée ad nauseam par le WT - en effet, au cours de mes 45 années d'association active en tant que JW, elle doit se classer près du sommet comme l'Écriture la plus répétée. En tant que JW, on nous a appris que quitter l'organisation équivalait à quitter Jéhovah... Lire la suite »
Meleti encore une fois, j'ai tendance à être entièrement d'accord avec ce que vous avez dit ici. Je pense que la différence est que nous sommes des personnes authentiques sans agenda caché qui donnent une évaluation honnête de ce que nous voyons et lisons dans les Écritures Aussi je pense que nous et les autres ici n'avons pas peur d'écouter le point de vue des autres et de changer si nous réalisons nous nous sommes trompés. Proverbes 1 verset 5 et proverbes 13 verset 10 disent qu'avec ceux qui se consultent, il y a la sagesse. Le problème, c'est que les gens dans l'histoire du pouvoir montrent le temps et l'heure... Lire la suite »
Merci FJ.
Je ne pourrais pas être plus d'accord.
Meleti, j'ai lu plusieurs de vos blogs avant de les commenter il y a quelques années. Ce qui me tenait à cœur, c'était que vous sembliez être parvenu à bon nombre des conclusions que j'avais déjà tirées de mes recherches bibliques dépendantes. Je pense que la raison était que nous laissions la Bible parler pour elle-même. Kevin
C'est la clé, FJ. Cela prouve que l'idée selon laquelle nous ne pouvons comprendre les Écritures qu'à travers le filtre du Conseil d'administration est fausse.
Lorsque vous quittez WT, vous voyez de plus en plus comment les frères et sœurs ont été contrôlés / soumis à un lavage de cerveau. Et donc quand ils partent, certains peuvent devenir très déprimés pendant un certain temps, et quand les gens sont déprimés, ils peuvent dire des choses qui peuvent sembler déraisonnables. C'est peut-être un domaine où nous pouvons faire preuve de patience et aider ceux-ci à se remettre sur pied. La clé est d'écouter Jésus-Christ et ce qu'il est venu prêcher sur la terre, la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu. C’est à travers le Royaume que tout ce qui ne va pas... Lire la suite »
La clé est d'écouter Jésus-Christ, puis de le croire et de «venir à lui» pour recevoir la vie éternelle. . Le mot grec traduit par «venez» est Erchomai et Thayer dans ses commentaires lexique grec / anglais en référence à son utilisation dans Jean 5:40; 6: 35,37,44,45,65 «de s'engager à l'instruction de Jésus et d'entrer en communion avec lui Seulement en« venant »au Christ Jésus notre Seigneur (Actes 4:12; Jean 5: 39,40), Lui abandonner notre vie, naître de nouveau (Jean 3: 3-7) et recevoir le Saint-Esprit (Actes 2:38) pouvons-nous avoir l'opportunité de la vie éternelle (Rom 6:23). C'est à travers... Lire la suite »
Miken, ce n'est vraiment pas si compliqué. Prêchons la vraie bonne nouvelle et cessons de chercher des significations qui ne sont tout simplement pas là.
«Prêchons la vraie bonne nouvelle».
Oui, je suis d'accord Actes 1: 8 et 1 Cor 15: 1-4, 12. Nous ne pouvons pas être sauvés par le Royaume uniquement par le Roi du Royaume, Actes 4:12, ce n'est vraiment pas si compliqué.
Salut Miken, Désolé si je suis tombé un peu brusquement dans ma réponse à votre commentaire. Après avoir prêché la Bonne Nouvelle, selon WT pendant plus de 30 ans, ma détermination est maintenant de prêcher la Bonne Nouvelle selon Jésus-Christ, et je suis sûr que c'est la même chose pour vous. Si je pouvais juste faire une remarque concernant 1 Co 15: 3 - Paul a dit que la mort et la résurrection de Jésus étaient «parmi les choses de première importance». Et cela, bien sûr, est vrai, mais ce n'est pas tout l'Évangile. Jésus a prêché l'Évangile salvifique bien avant qu'il... Lire la suite »
Merci pour un autre aperçu, j'ai souvent réfléchi à l'endroit où tout s'est mal passé et après cet article, il semble que cela ait commencé avec le pasteur Russell et se soit poursuivi depuis. Il semble impossible d'éviter les mêmes écueils du «levain des pharisiens», quelle que soit la qualité de l'intention. C'est la seule chose qui m'a empêché d'abandonner le JW car je n'ai vraiment trouvé personne d'autre qui soit tombé dans le même piège. Un point secondaire, je ne peux pas vraiment trouver une définition du levain des pharisiens dans les publications WT, peut-être... Lire la suite »
Jamais ailleurs je n'ai lu d'articles aussi sincères et logiques qui exposent les mécanismes d'une organisation accrochée à des enseignements morts. Jamais je n'ai ressenti la liberté de poser des questions et de contester des points. Il y a quelque chose de spécial ici, sans aucun doute dans mon esprit.
Gloire à Dieu!
Je suis tout à fait d'accord sur le NON DISFELLOWSHIPPING. Le problème de l'exclusion est que les aînés le font en secret. Si vous voulez me dire que je ne peux pas parler à quelqu'un, vous devez me dire pourquoi, et si c'est un désaccord plutôt qu'un péché, cette personne a le droit de se défendre. Et donc cela ne devrait pas être mandaté au groupe, mais chaque individu a la responsabilité de se GARDER et de choisir une bonne association. Le remède pour garder la congrégation propre se trouve dans les Écritures: 1) Réprimander en privé 2) Si cela ne fonctionne pas, réprimander avec... Lire la suite »
Salut Meleti, je trouve qu'un enseignant a rarement raison sur tout. Je me suis trompé sur beaucoup de choses, mais cela ne veut pas dire non plus que je me trompe tout le temps. Ainsi, à l'exception du Christ, les enseignants et la vérité sont un mélange. Il serait imprudent de rejeter un argument valable simplement en raison de sa provenance. La vérité est la vérité, quelle que soit sa source. A propos des pharisiens, Jésus a dit ... faites ce qu'ils disent, pas ce qu'ils font. Pourtant, de l'autre côté du spectre, il peut y avoir des `` apôtres superfins '', qui ont l'apparence d'un bel Esprit, mais... Lire la suite »
Bien dit, Alex! Merci!
Désolé, long post… Quand j'ai trouvé ce site il y a quelques années, j'avais désespérément peur et désespéré de trouver quelqu'un avec qui je pourrais poser des questions sur la Parole de Dieu et comment l'appliquer. Je me suis demandé qui était ce Meleti et s'il allait être… «juste une autre personne controversée et aigrie…». Je lui ai écrit plusieurs fois et chaque e-mail a reçu une réponse. Même mes e-mails négatifs ont reçu une réponse. Une fois, je l'ai attaqué de manière injuste. Puis je me suis excusé et j'ai été rapidement pardonné. Juste comme ça! Avec le temps, j'ai trouvé la confiance... Lire la suite »
Merci, Meleti. Belles expressions, Claudelle. J'ai le sentiment que notre Dieu nous rassemble, hors d'une organisation dominante et abusive qui ne se soucie pas vraiment de ses membres. Je suis content que vous ayez pu voir la réalité avant que vous ne vous en mêliez. Une fois que vous y êtes, c'est une toute autre histoire. Je suis d'accord avec vous que Meleti n'a jamais été trop occupé pour répondre aux e-mails ou encourager et sympathiser lorsque j'en ai besoin. Je crois que c'est à cause de l'esprit saint que cela se produit. Meleti et les autres qui sont derrière ce site sont des hommes favorables à... Lire la suite »
Ravi de vous rencontrer Dorcas. Au plaisir de lire vos pensées.
«J'espère pour nous tous ici que nous pourrons retrouver la foi perdue et réparer de nombreuses blessures et développer une base solide pour nos croyances communes» Claudelle. Uniquement en «venant» au Christ Jésus notre Seigneur (Actes 4:12; Jean 5:39 , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), en lui abandonnant notre vie, en naissant de nouveau (Jean 3: 3-7) et en recevant le Saint-Esprit (Actes 2:38), pouvons-nous avoir l'occasion de la vie éternelle (Rom 6:23). Nous sommes alors en mesure de «connaître» le Père et Jésus-Christ personnellement et intimement (Jean 17: 3). et aussi en mesure de «manger... Lire la suite »
Je suis à la Convention des étudiants de la Bible en PA. Il y avait juste un discours sur la façon dont la date du début de l'invasion de Jérusalem est 607 av. La destruction de Jérusalem est en 587 av. Donc, 2,520 607 jours à partir de 1914 avant JC sont 607. Donc, la date est correcte, c'est juste que la compréhension de ce qui s'est passé en XNUMX avant JC est incorrecte.
Chris, est-ce une tentative désespérée de justifier la date 607? Ils doivent être conscients du fait que tant de personnes à l'intérieur et à l'extérieur de l'organisation n'y croient pas… pas vraiment. Si c'est ce que je crains, alors c'est presque aussi mauvais que de dire «retour invisible du Christ» et de telles absurdités. Il sera à nouveau ouvert à la pure spéculation. Une tentative très rusée pour vaincre les historiens.
Les étudiants de la Bible doivent être laissés seuls. Ce sont des chrétiens sincères et ne peuvent en aucun cas être qualifiés de «rusés».
Deborah
Il se peut que Deborah ait pensé que c'était la Convention régionale des JW. C'est ce que j'ai pensé quand je l'ai lu pour la première fois, mais en relisant plus attentivement j'ai réalisé que ce n'était pas une convention JW. Erreur facile à commettre.
Meleti, j'ai compris qu'il s'agissait d'un congrès d'étudiants de la Bible. Je connais personnellement beaucoup d’étudiants bibliques et je sais que la plupart sont sincères. Ils ne devraient pas être diffamés. Ce sont des chrétiens sincères et aimants.
Deborah
Je ne doute pas que de nombreux Etudiants de la Bible sont vraiment sincères. Cependant, cette tentative de «sauver» 1914 est aussi délirante que toutes les JW ont inventé. Toute l'entreprise d'essayer de trouver un code secret qui permettra d'accéder à la «connaissance des temps et des saisons que le Père a placé dans sa propre juridiction» est une erreur qui défie Dieu et qui ne peut aboutir à rien de bon.
Deborah, je n'attaquais pas ce groupe d'adeptes. En fait, je pensais que c'était une convention JW. Cependant, l'idée de base de soutenir une date qui n'est pas précise et coller obstinément avec elle n'est pas productive. Je suis désolé si je vous ai offensé car ce n’était pas mon intention.
Merci. Pas de mal.
Eh bien, nous ne pensons pas que quelque chose ne va pas avec la date. Exactement ce en quoi les JW l'ont transformé. Nous croyons que c'est la fin des temps des Gentils. Pas l'établissement du Royaume des Dieux ou quand sa Parousie a commencé. Les JW ont changé presque tous les types de doctrine des étudiants de la Bible.
Salut Chris, Quelle est donc la signification de 1914 selon les Étudiants de la Bible? Cela sert-il en quelque sorte d'indicateur de l'endroit où nous en sommes dans le calendrier divin? De quelle distance se trouve la fin? Aussi, les Etudiants de la Bible croient-ils en une parousie invisible et si oui, quand a-t-elle commencé? Je ne suis pas un défi ici, juste vraiment curieux. La folie que je vois dans tout cela est le fait qu'elle est le produit d'une interprétation humaine, et ainsi lui attribuer une véritable signification doctrinale, c'est lui attribuer une sorte d'inspiration. Et... Lire la suite »
Nous voyons cela comme la fin des temps gentils. Nous voyons tout ce qui concerne les Juifs selon la prophétie se réaliser depuis cette date. Tels que les Juifs étant restaurés sur leur terre et devenant leur propre nation. Les nations sont contre Israël, ce qui se produit maintenant. Toutes les prophéties des Juifs se réalisent. Si excitant à voir. Les Témoins de Jéhovah en ont fait un établissement du royaume de Dieu avec lequel nous, étudiants bibliques, ne sommes pas d’accord.
Selon le livre de Zacharie, les temps des Gentils ne sont pas encore terminés.
Luc 21:24 «Ils tomberont par l'épée et seront faits prisonniers de toutes les nations. Jérusalem sera foulée aux pieds par les Gentils jusqu'à ce que les temps des Gentils soient accomplis. Ceci est une citation de Zacharie 12: 3 (LXX) "toutes les nations se rassembleront contre Jérusalem et se moqueront de la ville et la fouleront aux pieds."
Je suis d'accord Skye. Je ne crois pas que le Gentile Times soit encore terminé. Si ce n'est pas le cas, il approche de sa fin. Nous pouvons voir la faveur s'échapper rapidement de l '«église» des Gentils. Avec le rétablissement de la nation d'Israël en 1948, de nombreuses nations «s'alignent» actuellement en tant qu'ennemis d'Israël. Bien que la nation n'ait pas accepté Christ comme son Messie, de nombreux Juifs / Israéliens acceptent Christ. Selon la prophétie, la nation acceptera le Christ. Quand cela arrivera, les temps des Gentils seront définitivement terminés. Que cela se termine AVANT que cela se produise ou QUAND cela se produit est le... Lire la suite »
Luke 21: 24; Dan 9: 26,27; Rev 11: 2,3.
Et vous êtes tous libres de croire ce que vous voulez. C'est ce que signifie la liberté en Christ. Je ne suis cependant pas d'accord. Jérusalem n'est plus piétinée par les nations et est libre et a été rétablie. Tout comme il a été dit à la fin des temps des Gentils serait.
Cela ne veut-il pas dire que les temps des gentils se sont terminés autour de 1948 ou 49?
Voici un article étonnant rédigé par les étudiants de Dawn Bible sur la raison pour laquelle nous croyons que la période des Gentils est révolue. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaiah 19: 16-25 est intéressant.
v 23-25 «En ce jour-là, il y aura une route de l'Égypte à l'Assyrie. Les Assyriens iront en Egypte et les Egyptiens en Assyrie. Les Égyptiens et les Assyriens adoreront ensemble. En ce jour-là, Israël sera le troisième, avec l'Égypte et l'Assyrie, une bénédiction sur la terre. Le Seigneur tout-puissant les bénira en disant: «Béni soit l'Égypte mon peuple, l'Assyrie mon œuvre, et Israël mon héritage». »
Skye, c'est une prophétie intéressante. Il est intéressant de noter que les Juifs ne sont pas autorisés à adorer sur le mont du temple à Jérusalem. Lorsqu'un Juif exprime une identité, une foi ou une fierté juive sur le mont du Temple. Il est immédiatement balayé par la police, expulsé du mont du Temple et placé en état d'arrestation. Pourtant, les non-juifs sont autorisés à crier allah akbar à pleins poumons devant les juifs pacifiques et les juifs sont interdits de prier là-bas. Il semble que même si Israël a repris le contrôle de Jérusalem en 1967, le «piétinement des Gentils» est toujours... Lire la suite »
Et c'est votre opinion de croire juste cela. Il y a le troisième temple prêt à être construit et est en discussion en Israël. . Faites des recherches. Il n'est pas nécessaire qu'ils adorent uniquement sur le mont du Temple. Ils sont libres dans leur propre pays, la langue hébraïque est en train d'être relancée, ils ne sont plus soumis à aucun pays.Ils sont leur propre nation, ce qui n'a jamais été fait depuis qu'il a été enlevé de la, Avant cela, ils ont été emmenés en captivité dans d'autres des pays. Ils sont ramenés en Israël pour la première fois depuis des années. Cela pourrait... Lire la suite »
Je ne sais pas de quoi il s'agit. Le temps des païens ne se trouve que dans un seul verset de la Bible. Si Jésus voulait dire que la ville actuelle de Jérusalem revenait sous contrôle juif, alors il est difficile de voir que l'époque des Gentils soit encore terminée. Si cependant, il utilise Jérusalem pour indiquer le site du gouvernement juif, alors on peut faire valoir que les temps se sont terminés quand Israël a acquis la nationalité. Cela laisse encore des questions sans réponse, mais alors? Oublions cela pour le moment et allons avec l'accomplissement «Israël en tant que nation». Encore une fois, je demande,... Lire la suite »
Meleti
«Toute Écriture est inspirée de Dieu». Que ce soit 1 ou 10, c'est là pour la raison. Juste un conseil. Lorsque quelque chose est publié en ligne et que vous encouragez les gens à commenter et à discuter, vous ne pouvez pas vous fâcher avec les réponses. N'est-ce pas à cela que sert cette page? Je peux voir si quelqu'un se disputait et était humiliant et insultant, mais vous ne pouvez pas demander l'opinion de quelqu'un et vous en vouloir pour cela. Vous avez publié quelque chose en ligne et nous avons eu une discussion amicale.
Vous avez mal lu mon émotion. Je ne me mettais ni en colère ni en colère. Un peu frustré, oui, mais même notre Seigneur a parfois exprimé sa frustration. Pensiez-vous que je suggérais que l'Écriture 1 n'était pas inspirée de Dieu? Absolument pas. Je ne vois pas comment j'ai donné cette impression, mais si je l'ai fait, laissez-moi vous assurer que je crois que les paroles de Jésus sur le piétinement de Jérusalem sont des paroles inspirées. Ce sont les spéculations et les conclusions que les hommes tirent de ces paroles qui ne sont pas inspirées de Dieu. J'espère avoir clarifié cela. Au fait, je ne vous ai pas demandé votre avis.... Lire la suite »
Pas de mal Meleti
Chris, La compréhension complète des Écritures / prophéties bibliques n'est pas toujours contenue dans une, deux ou même plusieurs Écritures. Pour parvenir à la compréhension, nous devons explorer toute la Bible hébraïque relative à chaque sujet; cela demande du temps, de l'humilité et de la patience. L'article de l'aube que vous avez fourni ne contient pas de preuves scripturaires suffisantes pour soutenir son affirmation selon laquelle les temps des gentils sont terminés. Puis-je suggérer que beaucoup plus de recherches sont nécessaires. Il est vrai qu'en tant que JW / exJWs, nous avons beaucoup appris sur la Bible, mais nous devons éliminer les faux enseignements pour... Lire la suite »
Skye Ce que vous considérez comme faux, beaucoup d'autres considèrent la vérité. La vérité n'est pas la vérité parce que la majorité est d'accord. Par exemple. Jean 1: 1 dit que Jésus est Dieu mais pourtant 1 Cor 8: 6 dit que le père est seulement Dieu. Maintenant, nous devons les rassembler. Mais ce qui rend une Écriture plus précise pour une croyance qu'une autre. Nous croyons que l'époque des Gentils est terminée parce que si les preuves que nous voyons en Israël. Au fait, j'ai été JW pendant des années. et je sais que beaucoup de ceux qui sortent de la Société ont tendance à croire le contraire... Lire la suite »
Je comprends Chris et je te souhaite bonne chance. Toutefois, si vous êtes intéressé, veuillez lire Zechariah 14 et j'espère que cela vous aidera.
Souviens-toi juste. Que quand il a été enlevé aux Juifs, c'est quand il a commencé. Quand il a été rendu aux Juifs, c'était comme une fin. Non pas que personne ne viendrait encore contre eux.
Mais il n'y a aucune preuve de cela, Chris, n'est-ce pas? La déclaration est basée sur la supposition, n'est-ce pas?
Les Juifs ont toujours été leur propre nation. Ensuite, après leur désobéissance, ils devaient être soumis à d'autres nations. À l'époque de Jésus, ils étaient soumis aux Romains. Jérusalem serait dominée par les Nations comme nous l'avons vu dans l'histoire «jusqu'à ce que les temps des Gentils soient accomplis». Maintenant qu'ils ont été accomplis, ils sont désormais leurs propres nations se gouvernant et gouvernées par elles-mêmes. Jérusalem est maintenant entre les mains des Israélites et des Juifs. Parce que les temps des Gentils ont expiré et qu'ils ont à nouveau droit à leur propre terre. L'époque des Gentils ne concerne pas... Lire la suite »
Tout d'abord, nous devons supposer que les paroles de Jésus se réfèrent à la ville physique réelle. Appelons cela Assomption 1. Ou nous pourrions supposer qu'il représente la nation depuis Jérusalem en tant que siège du gouvernement peut être utilisé de cette façon. Hypothèse 2. Ou nous pourrions supposer qu'il représente le peuple de Jéhovah, auquel cas, il représente maintenant la Nouvelle Jérusalem. Hypothèse 3. Si nous adoptons l'hypothèse 1, nous devons supposer ce que les nations piétinent. Cela signifie-t-il que les nations contrôlent Jérusalem. Appelons cela l'hypothèse 1A. À l'heure actuelle, les revendications des Palestiniens et des Israéliens... Lire la suite »
Eh bien, nous devrions supposer que nous ne saurons jamais. Je vois de nombreux exJws ou «éveillés» qui auront n'importe quelle position qui diffère de la tour de guet. Les Juifs savaient de quoi il parlait ou ils auraient interrogé Jésus à ce sujet. Les Juifs sont maintenant renvoyés dans leur patrie et Jérusalem ne sera plus jamais remise entre les mains des Gentils. Ils sont revenus parce qu'il était temps pour Dieu de revenir. Nous voyons toutes les promesses concernant les Juifs se concrétiser. Nous remarquons maintenant que tout est lieu de conversation... Lire la suite »
Vous attribuez les victoires juives aux miracles? Dieu a-t-il protégé les Juifs pendant la guerre du 6-Day?
Pas nécessairement
Merci Meleti.
J'applaudis à votre désir sincère d'aider vos frères et soeurs et de suivre le Christ.
Je suis sûr que vous savez que ce que vous essayez n'a jamais été accompli avec succès. C'est parce que jamais dans le passé le Fils de Dieu n'a été avec ceux qui essayaient de faire ce que vous essayez d'accomplir.
Je souhaite la bénédiction de Dieu sur vos efforts et que Jésus lui-même puisse vous guider.
Deborah
Merci Deborah.
Rappelez-vous, la supplication d'un homme juste (ou d'une femme), lorsqu'elle est au travail, a beaucoup de force. (Jacques 5:16)
Meleti, vous pouvez vous attendre à ce que Satan jette des pierres d'achoppement sur votre chemin. L'un d'eux est l'adulation de certains qui ne sont pas encore prêts à s'appuyer complètement sur le Christ. Un autre est la tentation de se regarder dans le miroir trop longtemps et trop fort. Nous sommes humains. Un autre est le ridicule des avenues inattendues, quelque chose qui est très difficile à gérer. Entourez-vous d'amis qui ne craindront pas d'être en désaccord avec vous. Des amis qui aiment Dieu et son Fils beaucoup plus qu'ils ne vous aiment. Des amis qui aiment la confrérie au point de sacrifier leur... Lire la suite »
Il y a aussi un danger à voir Satan à chaque coin de rue, toujours à portée de main et prêt à être blâmé quand quelque chose ne va pas dans notre direction. Avons-nous rencontré des difficultés? Les erreurs commises? Vous êtes découragé? Face à des limitations? Tout ce que nous avons à faire est de blâmer Satan. WT aime beaucoup faire ça. Un autre site a bien fait de dire que WT apprend à ses adeptes à craindre Satan plus que Dieu. Satan est le bouc émissaire prêt à être blâmé pour tous les problèmes. Cependant, j'ai encore vu quiconque offrir une seule preuve que tout problème particulier (de... Lire la suite »