Ce Tour de guet Commentaire a été rédigé par Andere Stimme
[Extrait de ws15 / 06 p. 20 pour août 17-23]
«Que votre nom soit sanctifié.» - Matthieu 6: 9
Aucun chrétien ne peut critiquer le conseil de «vivre en harmonie avec la prière modèle». Cependant, les leçons à tirer de n'importe quelle partie des Écritures auront la plus grande valeur si le passage en question est compris comme son auteur le prévoit. Dans l’examen qui suit, nous tenterons de séparer le blé de l’instruction inspirée de celui du raisonnement spéculatif des hommes.
Après les paragraphes d'introduction, le premier sous-titre cherche à répondre à la première des trois questions de révision: Que pouvons-nous apprendre de l'expression «notre Père»? Et c'est là que l'article rencontre pour la première fois des problèmes. Alors que la prière modèle de Jésus montre clairement que ses disciples devaient considérer Dieu comme leur Père, l'article importe le concept de deux groupes de chrétiens qui ont deux types très différents de relations avec leur père céleste. Le paragraphe 4 dit:
L'expression «notre père» et non pas «mon père» nous rappelle que nous appartenons à une «association de frères» qui s'aiment vraiment. (1 Peter 2: 17) Quel privilège précieux! Les chrétiens oints, qui ont été engendrés en tant que fils de Dieu ayant la vie céleste en vue, parlent à juste titre de Jéhovah en tant que «Père» dans son sens le plus complet. (Romains 8: 15-17) Les chrétiens dont l'espoir est de vivre pour toujours sur la terre peuvent aussi s'adresser à Jéhovah en tant que «Père». Il est leur donneur de vie et il répond avec amour aux besoins de tous les vrais adorateurs. Ceux qui ont cette espérance terrestre deviendront, au sens le plus complet du terme, les enfants de Dieu après avoir atteint la perfection et prouvé leur loyauté dans le test final.Romains 8: 21; Révélation 20: 7, 8..
Les Écritures citées ne font rien pour étayer cette notion alambiquée de double filiation, à moins qu'elles ne soient prises dans un cadre théologique plus large basé sur une interprétation humaine. Les contradictions continuent dans le paragraphe suivant où un frère parle de la façon dont ses enfants, maintenant adultes, «rappellent l'atmosphère, le caractère sacré de la communication avec notre Père, Jéhovah». Apparemment, il reste une certaine marge de "sainteté" pour le jour tant attendu où l'atmosphère de communication avec notre Père céleste sera sacrée "dans le sens le plus complet".
Laissez votre nom être sanctifié
La préparation de ce sous-titre mentionne la nécessité «d'apprendre à aimer le nom de Dieu». Les paragraphes suivants utilisent le terme «nom» dans le sens de «réputation distinguée, célèbre ou grande» . Nous sommes tout à fait d’accord pour dire que le nom à aimer et à sanctifier n’est pas simplement un nom propre, bien que noble, mais plutôt une description des qualités superlatives du Très Haut. En demandant que le nom de Dieu soit sanctifié, le paragraphe 7 nous dit: «peut [nous] pousser à demander à Jéhovah de [nous] aider à éviter de faire ou de dire quoi que ce soit qui déshonorerait son saint nom». C'est un excellent conseil, et le moment choisi - juste après les sessions de la Commission royale australienne - est aussi émouvant qu'ironique. Nous nous rappelons l'exhortation de Jésus à «pratiquer et obéir à tout ce qu'ils vous disent, mais ne suivez pas leur exemple». (Matthieu 23: 3.)
Laissez votre royaume venir
Le matériel de loin le plus tendancieux de cet article se trouve dans cette sous-position. Nous allons nous concentrer sur trois problèmes:
1. Actes 1: 6, 7, où Jésus a clairement déclaré qu'il n'appartenait pas à ses disciples de connaître `` les temps et les saisons '', ne s'applique pas à nous, et ce n'est pas le cas depuis environ 140 ans.
Le 15 d'août, 2012 Tour de guet dit que «Nous pouvons maintenant saisir la signification des prophéties qui sont restées un« secret »pendant des siècles mais qui sont maintenant en train de s'accomplir en ce temps de la fin. (Dan. 12: 9.) Cela inclut…. L'intronisation de Jésus. Les paroles de l'ange à Daniel selon lesquelles «les paroles doivent être gardées secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin» sont interprétées comme signifiant qu'une connaissance spéciale serait disponible au temps de la fin. La logique ici, cependant, est circulaire: nous avons des connaissances spéciales parce que nous sommes au temps de la fin; nous savons que nous sommes au temps de la fin, car nous avons des connaissances spéciales.
2. Les prières pour le royaume à venir ont été partiellement exaucées dans 1914, mais nous devons tout de même prier pour que cela vienne complètement.
Nulle part dans les Écritures nous ne trouvons l'idée de deux «venues». Une fois de plus, les doctrines des hommes sont importées pour brouiller une vérité scripturaire claire, à savoir que les avantages à récolter sous le royaume de Dieu commencent quand il vient, et cela ne vient qu'une seule fois.
3. 19th Les chrétiens du siècle ont reçu une révélation («ont été aidés à comprendre») que la fin du Gentile Times était proche.
Les publications ont souvent admis qu'elles n'étaient pas inspirées (voir g93 3 / 22 p. 4). Mais quelle différence pratique y a-t-il entre être «aidé à comprendre» quelque chose qui n'est pas explicite dans les Écritures et recevoir une révélation de Dieu? Cependant, non seulement la prémisse est fausse, mais la déclaration elle-même est trompeuse. Le paragraphe 12 dit:
À l'approche du moment où le Royaume de Dieu entre les mains de Jésus a commencé à régner du ciel, Jéhovah a aidé son peuple à comprendre le moment choisi pour les événements. Dans 1876, un article de Charles Taze Russell a été publié dans le magazine Bible Examiner. Cet article, «Les temps des gentils: quand finissent-ils?», Désignait 1914 comme une année significative.
Le `` peuple de Dieu '', jusqu'à la fin des années 1920, pensait que la présence invisible de Jésus avait commencé en 1874 et qu'il avait été intronisé en tant que roi en 1878. Le passage ci-dessus donne cependant l'impression qu'en 1876, Jéhovah a aidé son peuple à comprendre que Jésus «commencerait à régner du ciel» en 1914. Les auteurs semblent souscrire à la philosophie selon laquelle «un peu d'inexactitude sauve parfois des tonnes d'explications». (Voir Éveillé! 2 / 8 / 00 p. 20 est-il déjà justifié?)
Laissez votre volonté prendre place… sur Terre
Le dernier sous-titre nous encourage non seulement à faire cette demande dans la prière, mais aussi à vivre en harmonie avec elle. C'est, en effet, un excellent conseil. Cependant, nous nous grattons la tête à l'exemple qu'ils donnent: «En accord avec cette partie de la prière modèle», une sœur est citée comme disant: «Je prie souvent pour que toutes les personnes ressemblant à des bergers soient contactées et aidées à connaître Jéhovah avant qu'il ne soit trop tard. Sans remettre en question les intentions sincères de notre sœur, on se demande de quoi elle a peur. Que le Dieu de la Justice détruira les «moutons» parce qu'ils n'ont pas respecté la date limite? Nous sommes alors encouragés à imiter son exemple et à «faire la volonté de Dieu» malgré nos limites.
C'est certainement un bon conseil de faire de notre mieux pour prêcher le véritable évangile. C'est dommage que cet article, consacré comme il est à la prière modèle du Christ, s'en écarte si souvent.
Salut Andere - désolé, je vais essayer de clarifier 🙂 À la fin de votre section de «Que votre royaume vienne» où il est question de la vision WT de Russell et 1914, qui semble une impression incorrecte, vous ajoutez «Les auteurs semblent approuver la philosophie selon laquelle «un peu d'inexactitude économise des tonnes d'explications» et cite le Réveillez-vous! 2/8/00 article pour soutenir votre point de vue En lisant, l'article entier montre les conseils de JW aux lecteurs contre le mensonge, leur citation de "Un peu de précision économise des tonnes d'explications" citait simplement une expression populaire, et non recommandée pour nous, Je vais coller ici le... Lire la suite »
Je pense qu'Andere utilisait cette référence non pas pour déformer la position officielle de l'organisation sur la vérité et l'exactitude des rapports, mais pour montrer qu'ils n'honorent pas toujours leurs propres mots, en particulier lorsqu'il s'agit de tout ce qui pourrait nécessiter beaucoup d'explications ou de donner embarrassantes. soulèvent de nombreuses questions supplémentaires et délicates.
Meleti a raison. J'étais un peu sarcastique, je suppose, donc mon erreur.
Andere - section Laissez votre royaume venir - Prendre des mots hors de leur contexte rend le pot appelant la bouilloire noir
Par exemple, votre commentaire… Les auteurs semblent souscrire à la philosophie selon laquelle «Un peu d'inexactitude permet parfois d'économiser des tonnes d'explications.» (Voir Réveillez-vous! 2/8/00 p. 20 Mentir - Est-ce déjà justifié?)… Est tout à fait incorrect si vous lisez l'article.
Salut Beanie,
J'aimerais vraiment répondre à vos préoccupations, mais je ne suis pas sûr de ce qu'elles sont. Pensez-vous que j'ai mal appliqué la citation sur l'inexactitude, ou que la citation a été tirée d'un article qui ne traite pas de ce genre de situation, ou est-ce autre chose? Je serais heureux de faire une clarification ou une rétractation si nécessaire.
Donc, aujourd'hui à la réunion, quand il s'agissait de toute la prédiction de 1876 et de 1914 était précise, il y avait un certain nombre d'anciens qui disaient oh Russell savait alors que personne d'autre ne le savait, et que toutes les autres religions étaient dans l'obscurité, j'ai ri à haute voix à la réunion et je pensais que nous ne savons rien de notre histoire, peut-être qu'ils devraient consulter le livre des proclamateurs, d'accord. Mec, cette réunion a été difficile, je devais juste lire la Bible, sinon je serais parti.
Je me sentais de la même façon. Rencontre difficile. J'aurai du mal à mettre mes vêtements de réunion la semaine prochaine.
En ce qui concerne le fait d'être frère du Christ: Matthieu 12:50: «Car quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, ma sœur et ma mère.» Jésus n'a rien dit d'être un co-dirigeant, d'être oint, d'être destiné à vivre en tant que personne spirituelle dans le ciel comme étant des conditions préalables dans cette affaire. Si nous faisons la volonté du Père, nous sommes les frères et sœurs du Christ, ce qui signifie que cela seul détermine si nous sommes enfants de Dieu. Pas la détermination de certains hommes (hommes qui sont «gardiens de la doctrine» dans le dernier discours GB). Chaque personne... Lire la suite »
L'article de 1876 dit, en partie, «Jésus ne prédit pas sa marche sous les pieds des Gentils». Oui il l'a fait. Le mot grec «estai» dans l'expression «Jérusalem * sera * foulée aux pieds» est au temps FUTUR.
Fait intéressant, l'implication de la déclaration «Jéhovah a aidé son peuple à comprendre le moment des événements» est que Jéhovah a donné une révélation à NH Barbour, qui a «déprécié» la rançon. Et pourquoi «Jéhovah a aidé…» au lieu de «Jésus a aidé…»? Plus j'y pense, plus je trouve de mal avec cet article. *** jv chap. 10 p. 134 Croissance dans la connaissance exacte de la vérité *** Puis, dans les numéros d'août, septembre et octobre 1875 du Herald of the Morning, N. H. Barbour a contribué à harmoniser les détails qui avaient été signalés par d'autres. En utilisant la chronologie compilée par Christopher Bowen, un pasteur... Lire la suite »
Après l’exposition du RC, frais dans son attendrissement minutieux, ces articles n’ajoutent bien sûr que du tort à la blessure. Tous les jours, la blague d'apostasie WT s'aggrave de jour en jour, lorsqu'ils écrivent une chose mais en font une autre.
Bien écrit Andere, oui, en ce qui concerne le paragraphe 4, le comité de rédaction doit sûrement voir à quel point il est étrange qu'un groupe de chrétiens puisse appeler Dieu père, et l'autre le peut, mais pas dans le sens le plus complet !! Les disciples ont donc demandé à Jésus de leur apprendre à prier. Dans sa réponse, Jésus a tout d'abord cherché à instruire ses disciples sur qui c'était à qui ils priaient. Jésus a dit: «Quand vous priez, dites: notre Père….» Si les disciples ont des difficultés à prier, ils doivent avoir déterminé dans leur esprit à qui ils prient. Après tout: à qui nous parlons... Lire la suite »
Si les noms bibliques représentent la signification derrière le nom, nous ne nous concentrons pas sur la façon de «dire» le nom, mais plutôt sur sa signification - le caractère, les qualités et le but de Dieu. Jésus-Christ nous a ensuite révélé le nom de son Père à travers son ministère, la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu.
Le problème est que Jéhovah n'est même pas vraiment le nom de Dieu. Si vous avez un exemplaire du livre Aide à la compréhension biblique, jetez un œil aux pages 884 et 885. ———————————— “Les prononciations“ Jéhovah ”et“ Yahvé ”En combinant les signes voyelles de «Adho • nay» et «Elo • him» avec les quatre consonnes du Tétragramme sur les prononciations Yeho • wah »et Yehowih» se sont formées. Le premier de ces éléments a servi de base à la forme latinisée «Jehova (h)». La première utilisation enregistrée de cette forme date du XIIIe siècle CE Raymundus Martini, un moine espagnol de l'ordre dominicain, l'a utilisée dans son livre Pugeo Fidei... Lire la suite »
Il y a une certaine controverse quant à savoir si la prononciation originale était de deux ou trois syllabes. (Vous pouvez rechercher sur Google «nom divin trois syllabes» pour plus d'informations.) En fait, les JW n'affirment pas que la forme «Jéhovah» est la prononciation correcte, mais plutôt la forme la plus connue en anglais. *** w08 6/1 p. 22 Un «nom ineffable»? *** «Bien que nous ne puissions pas être certains de la manière exacte dont le nom de Dieu a été prononcé, l'important est que son nom nous rapproche de lui…. En anglais, la prononciation« Jéhovah »est communément connue. Ne serait-il pas approprié que tous ceux qui aiment Dieu s'adressent... Lire la suite »
Je suis d'accord avec cette déclaration et je pense que cela signifie que la personne peut sanctifier un simple nom.
Jean 17: 6 «Je vous ai révélé à ceux que vous m'avez donnés hors du monde. Ils étaient à vous; vous me les avez données et ils ont obéi à votre parole.
Bien que le mot grec pour nom apparaisse dans le texte sur john 17 v6. J'ai le sentiment qu'il dénote le caractère de dieu. Nous nous souvenons que dieu a été calomnié appelé un menteur par le diable. Cela peut arriver aux humains et quand cela arrive, nous nous battons très souvent pour (effacer notre nom) ne nous le faisons pas. Que les gens puissent voir que nous sommes innocents et que rien ne ressemble à la personne qui nous a été présentée.
Donc, la signification du nom biblique inclurait le personnage et tout l'agenda d'une personne, je pense. Par conséquent, en révélant le nom de Dieu, Jésus ferait connaître les plans de son Père à travers l'œuvre qui lui avait été confiée - Luc 4:43 «Mais il a dit, je dois annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu, aux autres villes aussi, parce que c'est pourquoi j'ai été envoyé. Dans Jean 17: 4, Jésus a dit qu'il avait terminé ce travail. Il avait donc donné la parole de l'Évangile de son Père aux disciples qui étaient alors chargés de la préserver et de la transmettre.... Lire la suite »
William, en espagnol, est Guillermo. Pourtant, l'alphabet phonétique espagnol est tout à fait capable de rendre William très proche de la prononciation anglaise. Néanmoins, il y a beaucoup de «Williams» britanniques vivant en Espagne qui n'ont aucun problème à répondre à l'équivalent espagnol, Guillermo. Comme l'a dit Shakespeare, «Une rose sous n'importe quel autre nom aurait toujours une odeur aussi sucrée». Ce n'est pas la prononciation exacte du nom tel qu'il a été prononcé pour la première fois qui est importante, mais la personne qu'il représente.
C'est ce que dit cet article de 1876, il examinateur de la Bible Octobre 1876 LES TEMPS GENTILES: QUAND SE TERMINENT-ILS? Par Chas. T. Russell "Jérusalem sera foulée aux pieds par les Gentils jusqu'à ce que le temps des Gentils soit accompli." -Luke 21:24. Sans aucun doute, notre Seigneur avait l'intention de communiquer à ses disciples certaines connaissances, et elles s'adressaient peut-être davantage aux disciples de notre temps qu'à l'église primitive. Cherchons alors à quelle époque la prophétie, qui était en Christ, a signifié. Bien sûr, si c'est une des choses secrètes de Dieu, nous ne pouvons pas le découvrir; mais... Lire la suite »
Jésus est assez clair et clair quand il dit: Vous devez prier de cette façon, Notre Père,… Mais entendez venir le GB pour dire, Qu'importe ce que Jésus dit, NOUS disons que Dieu n'est pas votre père «dans le sens le plus complet». Ce faisant, ils n'agissent pas seulement comme des «substituts du Christ» (libellé qui n'apparaît dans aucune autre traduction), mais ils contrarient sa direction. Pour les hommes, subsumer un rôle spirituel auquel ils n'ont pas droit est plus qu'arrogant et présomptueux; c'est un blasphème.
Merci pour l'examen. Vous avez dit au début: «Aucun chrétien ne peut trouver à redire au conseil de« vivre en harmonie avec la prière modèle ». Eh bien, je suis peut-être le seul chrétien qui puisse trouver à redire à ce conseil parce que ce n'est pas un conseil scripturaire. Jésus n'a jamais indiqué que les croyants ou les adeptes de HI devraient vivre en harmonie avec la soi-disant «prière modèle».
Vous abordez de beaux points. Bien sûr, il y a plus à discuter si on veut mais heureux de voir votre avis.
désolé, devrait lire CROYANTS…
Salut Menrov,
Je suis simplement curieux: y a-t-il une partie de la «prière modèle» avec laquelle vous pensez que nous devrions ne sauraient vivre en harmonie?
Je pense que par définition, il n’est pas possible que nous ne vivions pas en opposition. C'est-à-dire que si le modèle de prière avait été créé par Jésus, il était certainement en harmonie avec la volonté de Dieu. Et, il devrait être évident que c'est en fait la volonté de Dieu de VIVRE dans le cadre de sa volonté. Par conséquent, il n’ya aucune partie du modèle de prière à laquelle nous devrions vivre contrairement à. Si quelqu'un peut trouver à redire à ce raisonnement, s'il vous plaît faites le moi savoir.
Bonjour, comme indiqué ci-dessus, la prière n'est pas donnée comme modèle à suivre. L'exprimer les sentiments / désirs / désir d'un vrai croyant. Et oui, tous les croyants devraient avoir ces mêmes aspirations. Mais demander ou dire que quiconque DEVRAIT vivre en harmonie avec cela, n'est pas à mon avis une vue scripturaire car cela impliquerait que la prière modèle contient un standard par rapport auquel toute personne est mesurée. Pour certaines choses, je comprends bien sûr que vous devez considérer vos propres actions, c'est-à-dire lorsque vous demandez pardon, dans quelle mesure avez-vous pardonné aux autres. Quoi qu'il en soit, juste... Lire la suite »
Je ne peux pas dire que je ne suis pas d'accord avec menrov que la prière du seigneur pour moi est simplement une prière exprimant la foi en Dieu. Particulièrement qu'il réalisera ses promesses c'est-à-dire sa propre sanctification par son royaume que la volonté de Dieu soit faite sur terre. L'espoir qu'il nous tiendra sa promesse concernant notre nourriture et la promesse de pardon pour nos fautes. Il semble qu'il s'agit d'exprimer notre confiance en Dieu pour ce jour où nous vivons et pour notre avenir. Je pense que c'est le message de la prière des seigneurs
Je comprends ce que vous dites Menrov, que la prière modèle ne se voulait pas un ensemble de lignes directrices pour la vie chrétienne, mais je ne suis pas sûr que l'article le dise. Nous devons vivre en harmonie avec - ou d'une manière qui ne soit pas en conflit avec - les choses pour lesquelles nous prions, ou nous serons des hypocrites, que nos prières puissent ou non être considérées comme un modèle pour une vie pieuse.
Au début, je n'ai pas vraiment compris ce que Menrov voulait dire, mais je me penche maintenant sur son point de vue. Jésus a fourni la prière modèle, et les choses qu'il a dites étaient sûrement en harmonie avec la volonté de Dieu. Je ne crois pas que quiconque remette en question cette partie de cela. La partie qui est en question est la notion que «nous devons vivre en harmonie avec cette prière». Avec une vision plus lucide d'un tel sentiment, il me semble maintenant que cette expression innocente est un moyen d'exercer un contrôle sur les gens, lorsque le WT l'utilise de cette manière.... Lire la suite »
Il semblerait donc que le problème ne soit pas tant «vivre en harmonie avec la prière modèle» que «vivre en harmonie avec l'interprétation égoïste de la prière modèle». Je pense moi aussi que la prière modèle est «une expression sincère de foi en Dieu», et lorsque j'exprime les mêmes choses dans mes propres prières, j'essaie de ne rien faire qui contredit cette expression de foi.
Oui, exactement. En comparaison, l'histoire du bon samaritain se termine par: «Passez votre chemin et faites de même vous-même». Si Jésus voulait vraiment que nous «vivions en harmonie» avec la prière modèle, pourquoi ne l'a-t-il pas dit en langage clair, alors qu'il avait une chance et avait un auditoire? Le fait même qu'il n'ait pas fait cela indique que ce concept de «vivre en harmonie» est une doctrine créée par l'homme.
HI Andere, désolé pour la réponse tardive mais je n'ai pas reçu de mail indiquant qu'il y avait de nouveaux commentaires. Je ne sais pas si ce système de notification fonctionne toujours. Quoi qu'il en soit, je comprends bien sûr le principe, mais je crois que la «prière modèle» n'a pas été donnée à ses disciples comme une norme dans l'organisation de nos vies ou comme quelque chose avec lequel les gens devraient vivre en harmonie. La prière n'est pas un ordre et ne contient pas d'actions ou de principes. La prière reflète les désirs d'un croyant. Un croyant peut se demander s'il a les mêmes désirs. Oui, mais ce n'est pas pareil... Lire la suite »
Matthieu 24: 29,30 «Immédiatement après la détresse de ces jours, le soleil s'assombrira, et la lune ne donnera pas sa lumière; les étoiles tomberont du ciel et les corps célestes seront secoués. Alors apparaîtra le signe du Fils de l'homme dans le ciel. Et alors tous les peuples de la terre pleureront quand ils verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel, avec puissance et une grande gloire.
Si nous étudions la Bible intelligemment, nous verrons que Jésus n'est pas revenu en 1914.
Si la soi-disant grande foule peut s'adresser à Dieu comme son père, comment se fait-il alors qu'ils ne soient pas classés comme ses fils? Qu'est-ce que c'est que ce raisonnement (au sens le plus large) n'a aucun sens pour moi! Ils semblent dire qu'il l'est, mais ce n'est pas le cas. Je donnerai peut-être une bague à mon père plus tard dans le sens le plus large du terme bien sûr, mais mon jeune frère non, il ne peut pas. Quoi ?
Bon point, Kev. Peut-être pourraient-ils nous fournir l'Écriture dans laquelle Jésus dit que la grande foule n'est pas des fils au sens le plus complet. Après tout, je suis sûr qu'une distinction aussi importante ne lui aurait pas échappé.
Ayez foi… attendez que Jéhovah vous explique …… :-) je plaisante. Tu as raison. Un autre exemple du dictionnaire JW. Ils inventent leurs propres définitions. Lire leur phrase: «Les chrétiens dont l'espoir est de vivre éternellement sur la terre peuvent aussi s'adresser à Jéhovah comme étant« Père ». Il est leur donneur de vie et il pourvoit avec amour aux besoins de tous les vrais adorateurs. Donc, parce qu'il est dit que Jéhovah est celui qui donne la vie et pourvoit aux besoins de tout vrai adorateur (contrairement aux faux adorateurs, je suppose), H peut être appelé notre Père. Eh bien, qu'en est-il de Jésus? Il est au paradis. Il est ou juge éternel... Lire la suite »
Merci Andere, bon article! Donc, si nous voulons prendre ce que dit le paragraphe 12 pour argent comptant, «Jéhovah a aidé son peuple à comprendre le moment des événements.» Cela signifie que Jéhovah nous a aidés à comprendre que Jésus était - comme vous le faites remarquer - présent en 1874 et intronisé en 1878. De plus, il nous a aidés à voir que la grande tribulation avait commencé en 1914. Puis, vers 1930, il nous a aidés à voir ce que il nous avait précédemment aidés à voir que c'était faux et que 1914 marquait la présence et l'intronisation. C'était pourtant le début de la grande tribulation. Puis en 1969 il... Lire la suite »