[Extrait de ws15 / 08 p. 14 pour octobre 5 -11]
«Même si cela devait retarder, attendez-vous à cela!» - Hab. 2: 3
Jésus nous a répété à plusieurs reprises de rester vigilants et d'attendre son retour. (Mt. 24: 42; Lu 21: 34-36) Cependant, il nous a également mis en garde contre de faux prophètes promouvant de fausses attentes. (Mt 24: 23-28)
La première question critique pour cet article est: "Quelles sont les raisons pour lesquelles nous avons confiance de vivre dans les derniers jours?" (page 14)
Les témoins de Jéhovah croient que les derniers jours ont commencé avec 1914. C'est ce que je croyais jusqu'à tout récemment.
Le paragraphe 2 stipule: "Les serviteurs actuels de Dieu sont également dans l'attente, car les prophéties concernant le Messie sont encore en train de s'accomplir."
Des variations de cette déclaration - que les prophéties Messianiques ou des Derniers Jours sont encore en train d'être accomplies - sont faites quatre fois dans cet article, mais nous ne recevons jamais de détails ni de preuves.
Pourquoi rester dans l'attente?
Le paragraphe 4 stipule: "C'est en soi une bonne raison de rester dans l'attente - Jésus nous a dit de le faire! À cet égard, l'organisation de Jéhovah a donné l'exemple. Ses publications nous ont constamment exhortés à 'attendre et à garder à l'esprit la présence du jour de Jéhovah' et à fixer notre espérance sur le nouveau monde promis par Dieu.
Quel type d’exemple l’Organisation a-t-elle donné pour ce qui est de rester dans les attentes? Est-ce que nous devrions estimer et imiter? Peut-être pas, car depuis l'époque de Russell, une caractéristique clé de notre foi a été l'établissement de fausses attentes. Par exemple, 1799 était considéré comme le début des derniers jours, 1874 (et non 1914) étant le début de la présence invisible du Christ, et 1878 étant l'année de son intronisation céleste, laissant 1914 comme date du retour et du début du Christ. de la grande tribulation. On pensait alors que «cette génération» durait environ 36 ans, de 1878 à 1914. (L'idée de chevauchement des générations ne deviendrait pas nécessaire avant 140 ans.)
Lorsque la Première Guerre mondiale ne s'est pas transformée en Armageddon, la date a été déplacée vers 1925. Cinquante ans plus tard, nous examinions 1975. Cinquante ans ont passé depuis la publication du livre La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu, qui a donné naissance à l'attente euphorique de 1975, et nous envisageons ici une autre date dans le milieu du 2020.[I] (C'est presque comme si nous avions notre propre version du festival du Jubilé.) Il a même été rapporté que certains membres de l'Organisation ont mis fin à la suspension mondiale de la branche et du RTO[Ii] la construction et le renvoi annoncé d'innombrables Béthelites sur le terrain comme preuve, non d'une myopie financière, mais de notre être si proche de la fin que nous n'avons plus besoin de ces bâtiments. (Lc 14: 28-30)
Est-ce le genre d'attente que Jésus nous encourageait à garder à l'esprit?
Le paragraphe 5 renforce la fausse conviction de JW que nous vivons depuis la présence invisible du Christ depuis 1914.
"Et le signe multifonctions, qui comprend une aggravation des conditions du monde et la prédication mondiale sur le Royaume signifie que nous vivons dans «la conclusion du système de choses». - par. 5
«Nous pouvons donc nous attendre à ce que conditions du monde, mauvais comme ils sont maintenant, continuera à décliner. » - par. 6
Ceci est la version JW de Field of Dreams: “Si vous le dites, ils croiront.” Les Témoins de Jéhovah doivent croire que les choses vont de pire en pire. Notre théologie ne supporte pas l'idée d'améliorer les conditions du monde. La Première Guerre mondiale, la grippe espagnole dans le monde, la Grande Dépression et la Seconde Guerre mondiale ont été mauvaises, mais nous devons croire que la situation est encore pire aujourd'hui et que les conditions continueront à se dégrader.
Nous acceptons cela sans aucun doute. Pourtant, si on le demande, est-ce que l'un d'entre nous aspire aux «meilleures conditions» de l'ère de 1914 à 1949? Qu'en est-il de l'Europe au cours des 20 années de reprise après la Seconde Guerre mondiale? Qu'en est-il des États-Unis d'Amérique pendant la guerre du Vietnam et les troubles du mouvement des droits civiques, ou la crise pétrolière des années 1970? Qu'en est-il de l'Amérique centrale et du Sud de 1945 à la fin du XXe siècle, lorsque les troubles civils, l'insurrection et les conflits régionaux étaient à l'ordre du jour? Qu'en est-il du monde avant que le commerce mondial n'ouvre les frontières? Bien sûr, nous avons le terrorisme maintenant. Personne ne dit que le monde est un paradis. Mais dire que c'est pire, c'est ignorer les faits de l'histoire et les preuves sous nos propres yeux.
Il semble que nous avons éteint nos cerveaux.
Par exemple, nous avons ceci du paragraphe 8:
"D'autre part, pour que le signe composite remplisse son rôle, son accomplissement devrait être assez évident pour attirer l'attention de ceux qui ont obéi au conseil de Jésus de «rester vigilant». »(Matt. 24:27, 42)
Les participants à l'étude de cette semaine comprendront que c'est le signe composite en question qui a attiré l'attention des Témoins de Jéhovah (alors étudiants de la Bible) pour savoir que Jésus a commencé à régner en tant que roi en 1914.
Ils auront tort.
Aussi tard que 1929, Rutherford prêchait encore que la présence invisible du Christ avait commencé dans 1874.[Iii] Ce n’est que jusqu’à ce que 1933 La Tour de Garde déplacé à 1914.[Iv] Basé sur ce que cela Tour de guet article allègue, nous avions mal interprété le signe composite évident en 20 années!
Ah, mais c'est encore pire que ça. Nous avons continué à croire que 1914 était aussi le début de la grande tribulation. Nous n'avons pas abandonné cette conviction jusqu'à 1969. (Je me souviens très bien de la partie sur la convention de district.) Donc pour 55 ans nous avons mal interprété le évident signe composite.
Le fait est que Jésus nous a dit de ne pas être induits en erreur; ne pas prendre les guerres, les famines et les tremblements de terre en signe de sa présence. (Cliquez ici pour une analyse détaillée.) Il nous dit de ne pas être induits en erreur par des hommes nous disant qu'ils ont découvert où se trouve Jésus; que sa présence est arrivée, mais est cachée à tous ceux qui ne sont pas au courant.
«Alors si quelqu'un vous dit:« Regardez! Voici le Christ »ou« Là! ne le crois pas. 24 Pour de faux christs et de faux prophètes surgiront et feront de grands prodiges et des miracles afin d'induire en erreur, si possible, même les élus. 25 Regardez! Je vous ai prévenu. 26 Par conséquent, si les gens vous disent: «Regardez! Il est dans le désert, «ne sors pas; 'Regardez! Il est dans les pièces intérieures, «ne le croyez pas.» (Mt 24: 23-26)
Comment aurait-il pu le dire plus clairement? Pourtant, nous continuons à mal interpréter ses paroles. La citation ci-dessus du paragraphe 8 cite le verset suivant comme texte de soutien pour démontrer le caractère évident du signe de la présence de Jésus.
"Car, tout comme la foudre sort de l'est et brille à l'ouest, la présence du Fils de l'homme sera aussi." (Mt 24: 27)
Y a-t-il quelque chose de plus naturel dans la nature que des éclairs dans le ciel? C'est une métaphore intéressante que notre Seigneur a choisie, n'est-ce pas? Vous pouvez même avoir les yeux fermés lorsque la foudre clignote et que la lumière pénètre toujours dans la rétine.
Or, cette Tour de guet cite Matthew 24: 27 comme preuve que l'Organisation a vu les signes visibles de la présence invisible du Christ dans 1914, même si le monde a manqué le flash. Cependant, comme nous venons de le voir, il faudrait près de 20 années avant de tirer cette conclusion. Et il se passera un demi-siècle plus tard avant de se rendre compte que la grande tribulation n’a pas commencé en 1914.
Avez-vous besoin de quelqu'un pour vous dire que la foudre a éclaté? C'est la raison pour laquelle Jésus utilise cette métaphore. Nous n'aurons pas besoin d'interprètes humains pour nous dire quand il arrivera au pouvoir royal. Nos propres yeux le verront. (Ré 1: 7)
Garder la montre comme le Christ l'instruit
Il est hautement improbable que Jésus soit d'accord avec ce que dit le paragraphe 8, car il est en contradiction flagrante avec ses paroles dans l'Apocalypse 16: 15:
"Regardez! Je viens comme un voleur. Heureux celui qui reste éveillé et garde ses vêtements de dessus, de sorte qu'il ne puisse pas marcher nu et que les gens regardent sa honte. "(Re 16: 15)
Un voleur ne donne pas de signes de sa venue; On ne s'attend pas non plus à un veilleur à rester éveillé lorsqu'il y a des signes indiquant que l'ennemi s'approche. Il est censé rester éveillé précisément quand il y a Aucun signe d'un ennemi qui approche. C’est seulement ainsi que les propos de Matthew 24: 42 (également cité dans le paragraphe 8) ont réellement un sens.
“Veillez donc, car vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra.” (Mt 24: 42)
Il y a un signe de la présence du Christ présenté dans Matthieu 24 pour être sûr. Trouvez-le dans les versets 29 et 30. Quand nous, et toutes les nations du monde, voyons ces visible signes dans les cieux, alors tout le monde saura que Jésus est venu et a commencé à régner. C’est ce que signifie vraiment la métaphore de la foudre du ciel signalant la «présence du Fils de l’homme».
«Nos attentes reposent non pas sur une volonté naïve de croire quoi que ce soit, mais sur de solides preuves tirées des Ecritures» - par. 9
Si vous pensez que cette affirmation est vraie, alors considérez ce qui suit.
Une inexactitude flagrante
Du paragraphe 11:
"En reconnaissant que la présence du Christ a commencé dans 1914, Les disciples de Jésus se préparèrent à juste titre pour une éventuelle arrivée anticipée de la fin. Ils l'ont fait en intensifiant leur travail de prédication du Royaume. "
Nos publications ont souvent évoqué cette intensification du travail de prédication qui a eu lieu à la suite du fameux «Advertise! Afficher! Annoncer le roi et son royaume »discours de JF Rutherford à la convention de Cedar Point, Ohio en 1922. Cela faisait partie de la campagne« Millions Now Living Will Never Die »qui prêchait que la fin arriverait probablement en 1925. Nous avons Je viens de voir que Rutherford prêchait alors que la présence du Christ a commencé en 1874. (Voir note iii) Par conséquent, cette déclaration est manifestement fausse, et les éditeurs du magazine qui se considèrent comme «dans la vérité» devraient publier une rétractation.
Il semblerait que cette déclaration vise ici à atténuer la prise de conscience croissante par les Témoins de Jéhovah d'Internet que 1925 était une année marquée. Ce faux pas est maintenant décrit comme étant «correctement préparé pour une éventuelle arrivée anticipée de la fin».
Les dictateurs et les despotes ont appris que si vous continuez à répéter un mensonge, la plupart des gens l'accepteront finalement comme une vérité. La clé est la répétition avec confiance.
“Nous pouvons nous attendre à ce que l'organisation de Jéhovah continue à nous rappeler que nous devons servir Dieu avec un sentiment d'urgence. Ces rappels sont fournis non seulement pour nous garder occupés au service de Dieu, mais pour nous aider à rester conscients que le signe de la présence du Christ est en voie d'accomplissement. ”- par. 15
"Les événements sur la scène mondiale indiquent clairement que la prophétie biblique est en train de s'accomplir et que la fin de ce mauvais système de choses est imminente. ”- par. 17
En tout et pour tout, cette idée est répétée quatre fois dans cet article, mais les éditeurs n’en offrent pas la preuve. Ils n'en ont pas besoin. Nous avons été conditionnés à croire. La puissance de ce conditionnement est mise en évidence par les paroles d’une de nos soeurs:
"En prêchant la bonne nouvelle du Royaume de Dieu, nous… pouvons aider à sauver des personnes d'une mort certaine dans la catastrophe mondiale à venir. ”- par. 16
Nous faisons maintenant du porte-à-porte ou nous nous tenons poliment à côté de nos jolies charrettes portant un énorme fardeau. D'une part, il y a une prise de conscience croissante par le public d'un scandale imminent de maltraitance des enfants, parallèle à celui qui continue de tourmenter l'Église catholique. D'autre part, il y a une prise de conscience similaire que nous avons échoué à plusieurs reprises à prédire la fin des temps. Avec ce double fardeau qui entrave notre message, nous présumons:présumer… Pour déclarer publiquement au monde que Jéhovah Dieu nous utilise pour les sauver d'une mort certaine. (James 3: 11)
Peut-être devrions-nous plutôt chercher à appliquer Matthew 7: 3-5 à nous-mêmes.
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[I] La preuve de cette attente renouvelée est visible dans Émission de septembre de tv.jw.org dans lequel David Splane explique que les membres du deuxième groupe vieillissent, montrant des images de membres décédés de ce groupe et concluant que tous les membres du Conseil d’administration actuel appartiennent à ce groupe et «certains d’entre nous montrent notre âge. "
[Ii] Bureaux de traduction régionaux. Il y a à peine cinq mois, Stephen Lett a expliqué dans un émission historique 140 de ces bureaux étaient planifiés pour la construction dans le monde entier.
[Iii] "La preuve biblique est que la deuxième présence du Seigneur Jésus-Christ a commencé à 1874 AD" - Prophétie par JF Rutherford, Watch Tower Bible & Tract Society, 1929, page 65.
[Iv] «En 1914, ce temps d'attente convenable prit fin. Le Christ Jésus a reçu l'autorité du royaume et a été envoyé par Jéhovah pour régner au milieu de ses ennemis. L'année 1914 marque donc la seconde venue du Seigneur Jésus-Christ, le Roi de gloire. - La Tour de Garde, Décembre 1, 1933, page 362
J'ai trouvé dérangeant que l'article dise que les conditions proches de la fin seraient mauvaises mais pas assez pour que les gens du monde le remarquent, juste nous JW. Cela m'a vraiment bouleversé, il s'agit simplement de recâbler notre façon de penser afin que nous n'ayons aucun argument contre ce que dit le WT.
L'article de la tour de guet de cette semaine est rempli de conjectures, de conjectures et de conjectures. Je pense que c'était complètement une coïncidence que notre discours public s'intitule aussi «Armageddon» …… pour la première fois de ma vie JW, j'ai eu envie de sortir d'une réunion remplie de spéculations et manquant de preuves scripturaires. Les commentaires des frères / sœurs lors de la réunion m'ont donné une profonde sensation à quel point ils achètent des choses sans preuve scripturaire et / ou en regardant toute l'histoire et le contexte des paroles de Jésus… .. Les personnes qui ont écrit cet article ont oublié un texte très important sur Jésus entrant comme un voleur,... Lire la suite »
Toujours dans le livre Prophecy à la page 104, Dieu plaça Jésus sur son trône en 1914, mais sa seconde présence commença encore en 1874, l'homme cela devient déroutant, alors il vint et en 1878 Jésus commença à s'activer au ciel et attendit 4 ans, Quoi! !!!! Je sais tout cela avant mais en relisant le livre la semaine dernière, pas étonnant que l'Organisation ne puisse même pas comprendre cette génération qui se chevauchent, ils ne savaient pas ce qui se passait dans le passé… .. Incroyable !!!!
À propos de ce faux message de guerre ect étant le signe de Jésus venant son intéressant que chez matthew 24v 6 le mot grec throeo est utilisé strongs g 2360 cela signifie être troublé effrayé ou alarmé il semble qu'il ne soit utilisé qu'une seule fois 3 fois dans le NT le récit parallèle en marque mais l'autre est à 2 thessaloniciens 2v2 où il est dit que vous ne devriez pas être troublé (throeo) par un mot ou une lettre que le jour du seigneur est ici. Donc, selon le texte à appliquer à notre réaction à un faux... Lire la suite »
Précisément. Et nous ne sommes pas censés réagir à ces signes. Nous ne devons pas être terrifiés, alarmés ou quoi que ce soit d'autre. Pourtant, que fait WT chaque fois qu'il prédit une date ou émet des appels renouvelés à «l'urgence» ou «à être conscient de notre situation dans le temps»? Cela suscite l'inquiétude et l'alarme - exactement l'état d'esprit que Jésus nous a dit de NE PAS avoir. Nous sommes censés être guidés par 1 Jean 4:18: L'amour parfait jette la peur à l'extérieur. BTW, je n'ai jamais vu une seule instance dans aucune publication WT qui ait jamais défini exactement ce... Lire la suite »
C’est dommage, mais un de mes grands amis s’était convaincu que la tribulation allait commencer en septembre avec toutes sortes d’horreurs en réserve pour les gens ordinaires, le tout basé sur ce qu’il avait lu sur Internet exposé pour la plupart par certains prédicateurs d’Amérique. Cela m'a dérangé. Nous devons faire attention, nous devons acquérir une connaissance précise des Écritures si nous ne voulons pas être induits en erreur et en subir les conséquences.
Cher FJ, pour ajouter à ce que vous avez dit à propos de votre ami. J'observe une tendance croissante chez les Américains à «préparer», il semble que le public américain ait perdu confiance en son gouvernement et s'attend à un effondrement financier sérieux. Là où cela se produirait, cela serait avec empressement accroché à un «signe», et les difficultés seraient pires que la Grande Dépression des années 30 Vous pouvez voir pourquoi Jésus nous disait de regarder au-delà de ces catastrophes causées par l'homme. C'est juste trop facile de penser que c'est une autre situation de Noah. Je me demande juste comment la fraternité va faire quand... Lire la suite »
De loin la meilleure analyse de Matthew 24 (et des comptes parallèles) est la suivante:
http://www.nazarene-friends.org/pubs/apocalypse/
L'auteur parvient à la même conclusion, à savoir que Jésus a averti ses disciples de se méfier de ceux qui diraient que la fin est proche, plutôt que de fournir un signe par lequel ils pourraient dire que la fin est proche.
Étudiez Daniel de Daniel 10: 14 à Daniel 12 inclus.
Si nous étudions l'Ancien Testament, nous apprendrons comment Dieu répète des modèles d'activité au-delà du cadre historique - cela s'appelle la typologie, un système de modèles. L'OT peut être décrit comme une carte du futur - un schéma répété à grande échelle. Jésus a cité les prophètes de l'AT de Dieu.
Matthieu 24:15 «Ainsi, lorsque vous voyez debout dans le lieu saint« l'abomination qui cause la désolation », dont il est question par le prophète Daniel - que le lecteur utilise le discernement»
Daniel 12: 11; Daniel 9: 27; Daniel 11: 31.
Il m'a toujours semblé que la citation de Jésus de Daniel essayait de nous dire que ce dont nous avions besoin de discernement était que le «lieu saint» n'était plus vraiment saint, puisque la nation d'Israël a rejeté le fils de Dieu, qui leur a alors dit , «Votre maison vous est abandonnée». Cette «maison», à la fois la nation et le temple, n'était plus sainte, de sorte que nous devons discerner que le terme «saint» se réfère uniquement à ce qu'elle était, et non à ce qu'elle était devenue.
Daniel 12: 5-13 «Alors j'ai regardé, et là devant moi se tenaient deux autres, un sur cette rive du fleuve et un sur la rive opposée. L'un d'eux dit à l'homme vêtu de lin, qui était au-dessus des eaux du fleuve: «Combien de temps faudra-t-il avant que ces choses étonnantes ne se réalisent? L'homme vêtu de lin, qui était au-dessus des eaux du fleuve, a levé sa main droite vers le ciel, et je l'ai entendu jurer par celui qui vit éternellement, en disant: `` Ce sera pour un temps, des fois et demi. Quand la puissance du... Lire la suite »
Désolé pour l'erreur de frappe, comme vous le verrez, ce n'est pas vraiment Daniel qui a demandé: "Combien de temps faudra-t-il avant que ces choses étonnantes ne se réalisent?"
Skye, vous pouvez utiliser cette fonction de commentaire pour faire référence à des sujets directement liés à un article. Cependant, si vous souhaitez promouvoir une compréhension particulière des Écritures, nous avons créé un site Web à cette fin. Non seulement vous, mais tous ceux qui liront vos pensées trouveront avantageux d'utiliser le site Discuter the Truth à cette fin. Par exemple, je suis sûr que certains contesteraient votre conclusion en lisant Mt 24:15 et Mr 13:14 qui font clairement référence à la prophétie de Daniel dont vous citez et qui appliquent les paroles du prophète à la... Lire la suite »
Merci, Meleti, je reçois le message! Skye.
C'est un lien intéressant. L'auteur est un peu verbeux, mais il présente une analyse claire et montre avec force comment la prophétie de Jésus n'a pas fourni de signes sur la fin, mais était un avertissement sur des choses sur lesquelles nous ne devrions pas nous laisser tromper. C'est beaucoup de choses à parcourir, mais cela vaut la peine d'être examiné.
Si vous voulez voir à petite échelle ce que WT a fait à grande échelle, allez à ebiblefellowship.com. Ils prédisent que le monde se terminera aujourd'hui, octobre 7, 2015. Les similitudes entre eux et les prédicitions manquées du WT sont étranges.
Ils ont reçu une mention honorifique dans mon fil de nouvelles MSN, avec plusieurs autres:
http://www.msn.com/en-us/news/world/11-times-the-world-was-supposed-to-end-and-didnt/ar-AAfccgM?ocid=spartandhp
Je viens de vérifier le lien, je l'ai partagé avec quelques frères, j'ai ensuite cliqué sur les 12 autres religions qui avaient prédit la fin, et nous (JW), j'ai réalisé que tout le monde ici n'est pas un JW, venu au numéro 7 avec 7 prédictions échouées selon à ce journaliste.
imminent est utilisé dans le paragraphe 17, pourquoi, bien effrayer tous les participants aux réunions et leur dire que cela est sur le point de se produire.
Le dictionnaire dit que cela signifie proche dans le temps; sur le point de se produire, wow bien je dirais que cela signifie que nous ferions tous mieux d'avoir nos sacs à emporter prêts. Encore une fois pourquoi dire cela, Jésus a dit voleur dans la nuit, non, il voulait dire imminent comme en 1914-1915, 1918,1921, 1925, 40, dans les années 1975, en XNUMX. Eh bien, cela me semble imminent.
Wow, wow, wow, cet article dans le magazine change la donne (au fait, une bonne critique, mon brave homme) car nous sommes entrés dans la Jw Twilight Zone de l'histoire passée et avons tellement changé et menti ici que mon esprit rit et rire et pleurer (rire aussi). Par où commencer, commençons par essayer de dire Avons-nous des raisons de nous attendre,… .. Vous savez ce que je pense que la réponse est Peut-être (je ris comme l'organisation continue de nous parler comme si nous avions trois ans Incroyable) . Il y a... Lire la suite »
Merci Meleti, en faisant ressortir ces points, je n'ai jamais su que Rutherford avait enseigné que la présence du Christ était en 1874. Il y a beaucoup d'informations à digérer. Nous avons vu l'hypocratie avec la maltraitance des enfants, les problèmes d'exclusion, toutes ces fausses attentes, et plus, je suis sûr que vous pourriez ajouter. J'ai une question - Au paragraphe 6, elle pose la question - «La conclusion du système de choses» ne pourrait-elle pas se référer à une époque future où les conditions mondiales deviendront encore plus mauvaises? La Bible indique que la méchanceté augmentera considérablement «dans les derniers jours». (2 Tim.3: 1, 13; Matthieu 24:21; Rév.12: 12) 2 Tim 3: 1-7... Lire la suite »
Les étudiants de la Bible ont toujours cru en 1874. Jamais 1914 comme seconde présence. Nous croyons encore au 1874 aujourd'hui.
J'adore la façon dont vous êtes frappé avec le 607 dès le début. Jere 25: 8-11 est mentionné mais qu'en est-il du verset 12? C'est vrai, APRÈS la fin des 70 ans, Nabuchodonosor fut appelé à rendre des comptes (539 avant notre ère). Il n'y a aucun moyen possible de commencer à compter les 70 ans en arrière à partir de 537 avant notre ère. Si quoi que ce soit, vous devriez les compter à partir de 539 avant notre ère. Vous ne pouvez pas servir le roi de Babylone (verset 11) 2 ans après qu'il a été renversé. Donc, à la lumière de la Bible, toute la théorie s'effondre. Voici un petit bijou du Réveillez-vous de mai 2013 p.16... Lire la suite »
J'étais à une convention d'étudiants de la Bible et il a été dit que 607BC était correct mais pas pour la destruction de Jérusalem. Ce 607 était lorsque Nabuchodonosor est entré à Jérusalem mais ne l'a détruite qu'en 587 av.
Je n'aime pas le dire, mais 606 est un mensonge perpétué par Nelson Barbour et que Russell a accepté. Cela a été changé plus tard pour 607 en raison de l'année sans zéro. Oops. Nelson Barbour était un ex-millérite, un vrai croyant, qui n'a jamais surmonté l'échec de 1843 / 1844. Quel bordel. Il y a une chose que Dieu a sur son temps avec toute cette conjecture, un luxe que nous n'avons pas en tant qu'humain. Temps. Le temps nous le dira. Il y aura beaucoup de faux prophètes.
J'ai eu l'impression que WT savait que 587BC était la bonne date, pas 607BC, dès 1928 ou autre, mais je n'ai jamais annoncé cela. Quelqu'un est-il au courant de cela?
Bien sûr ils l'ont fait. Bonne lecture
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Pour mémoire, Daniel a été fait captif la troisième année de Jehoiakim, année d'accession de Nebucadnetsars, pas avec Jojakin. Il y a un point de départ pour vous. Jere 3: 25, Daniel 1: 1. Comparez cela avec l'explication WT.
Merci pour cet excellent examen, j'anticipais vos commentaires sur les changements récents de la réunion annuelle, et ce n'est pas un hasard si cette tour de guet à venir est juste derrière. J'ai eu deux conversations sérieuses avec un ami très proche aîné et un autre Frère. Qui professe dans ma congrégation qui, je crois, est plus conforme à vos commentaires que l'Ancien. (et ne pas servir d'ancien pour une raison quelconque ??) L'aîné au tout début de la conversation a commencé la rotation GB que la plupart des R&F utiliseront. «Nous sommes comme les Israélites... Lire la suite »
Luke 21: 8 Il répondit: “Attention, ne vous trompez pas. Car beaucoup viendront en mon nom en prétendant: "Je suis lui" et "Le temps est proche". Ne les suivez pas.
On pourrait penser qu'autant de fois que WT a lu et appliqué l'avertissement de ne pas être trompé, ils essaieraient de suivre ce conseil, à la fois pour eux-mêmes et pour ceux qui les suivent. Pourtant, le passage de Matthieu 24 sur la FDS est continuellement déformé. Ils aiment parler de l'esclave fidèle, mais pas beaucoup de l'esclave maléfique, du moins plus. Aujourd'hui, ils mentionnent rarement même ce sujet. Matthieu 24: 45-51: «Qui est vraiment l'esclave fidèle et avisé que son maître a assigné à ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu? 46... Lire la suite »
Une excellente perspicacité, anon. Merci.
Ensuite, il y a le passage parallèle de Luc qui mentionne deux esclaves supplémentaires. (Luc 12:47, 48) C'est très gênant. Par conséquent, l'application prophétique de ces deux versets a été complètement négligée d'aussi loin que j'ai pu voir.
Il y a encore d'autres difficultés. Notez que la version 46 dit: "Heureux cet esclave SI son maître en arrivant le trouve en train de le faire." Ainsi, le statut de l'esclave comme étant «fidèle» n'est pas une certitude, mais doit être confirmé APRÈS le retour du maître. Il dit ensuite au v.48: «Mais si jamais cet esclave mauvais disait dans son cœur: 'Mon maître tarde…”. Il semble clair que la détermination de savoir si l'esclave est fidèle ou mauvais est faite en même temps, après le retour du maître, et le jugement du maître n'avait pas été prédéterminé. Ainsi, quelle base y a-t-il... Lire la suite »
Ooohh c'est le genre de raisonnement qui m'a fait démarrer. Avez-vous identifié l'esclave fidèle? Le fait est que le christ n'a pas encore identifié celui qui l'a. Les humains ne savent pas que nous ne pouvons pas voir ce qui se passe en privé. En fait, tout cet argument est contraire aux propos de Paul au chapitre 1 corinthians 4. C'est ainsi que nous allons au-delà de la chose écrite en supposant juger par nous-mêmes.
Merci pour un article très concis Meleti. J'apprécie vraiment votre utilisation de notre propre histoire pour évaluer ce qui est incorrect avec nos enseignements WTBTS. Vous ne devenez pas méchant ou dogmatique à ce sujet, vous nous rappelez simplement des articles et des conférences passés. Ceci en soi est une bonne pratique car il y a des tas de documents publiés qui ont convaincu la plupart des adeptes de cette religion d'oublier la «bonne nouvelle», telle qu'enseignée par le Christ. Le harcèlement constant sur la «fin des temps» a un impact négatif sur ceux qui souhaitent mener une vie chrétienne, mais se sentent plutôt contraints par peur... Lire la suite »
Meleti, permettez-moi de souligner que dans vos articles, lorsque vous faites référence à «nous», cela n'inclut pas tous ceux qui participent à ce site Web. Beaucoup d'entre nous sont partis et ne sont plus impliqués dans les activités de WT telles que leur ministère de porte à porte et les réunions au KH. Pour moi, et pour beaucoup d'autres, nous sommes maintenant des chrétiens, selon la définition biblique, qui sont nés de nouveau, et en tant que tels adorons Dieu en esprit et en vérité selon la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu comme Jésus l'a prêché. Je veux dire pas d'offense ou de jugement... Lire la suite »
Alors pourquoi as-tu fait le commentaire? Juste curieux
Salut Anonyme, je vois que tu es offensé par mon commentaire, et je m'en excuse et merci de me donner l'occasion de t'expliquer. J'ai été témoin de Jéhovah pendant plus de 30 ans de ma vie d'adulte, et j'ai été responsable d'élever mon fils comme un, mais heureusement, il est parti à l'âge de 16 ans et a pu fréquenter l'université et faire carrière, et je suis reconnaissant pour cela à moins. Je ne m'identifie plus comme JW et mes proches et voisins en sont conscients. Je pense que c'est utile pour les personnes qui participent... Lire la suite »
Merci d'avoir clarifié cette Skye. J'espère que tout le monde ici a une journée fantastique. Puissions-nous tous trouver la paix de Dieu par le Christ Jésus Phil 4: 6,7
En fait, peu importe, je pense que vous avez bien expliqué votre point de vue
Je ressens depuis un certain temps que la réponse définitive sur les derniers jours est contenue dans le livre «Signe des derniers jours - Quand?» par Carl Olof Jonsson. Un des points qu'il fait valoir est que lorsque Matthieu 24 nous dit de ne pas être «induit en erreur», le texte grec utilise un mot intéressant: 4 Et en réponse, Jésus leur dit: «Veillez à ce que personne ne vous trompe; 5 Car beaucoup viendront sur la base de mon nom, disant: Je suis le Christ, et en tromperont beaucoup. 6 Vous allez entendre des guerres et des rapports de guerres; voir... Lire la suite »
Donc, la question à laquelle Jésus répondait dans Matthew 24: 3 était quel serait le signe de sa seconde venue et de la fin du siècle (pas les derniers jours de ce siècle). Par conséquent, la seconde venue de Jésus et la fin du siècle seraient synonymes.
Vous dites «seconde venue», mais ce n'était pas la question. C'est «de ta venue». Ils n'ont pas non plus dit «de votre retour». Non, votre venue. À mon avis, cela signifie qu'ils demandaient quand Jésus viendrait dans le nouveau rôle de HI parce qu'ils ont compris qu'il (Jésus) n'était pas le roi promis ou attendu sur terre. Par conséquent, ils (les disciples) étaient intéressés de savoir quand Il viendrait en tant que Roi et ferait ce qui était attendu (établir le Royaume?). S'ils (les disciples) avaient en tête que Jésus vienne sur terre en tant que roi ou assume son rôle de roi... Lire la suite »
La «parousie» a officiellement commencé en 1874, une génération de 120 ans de 1874 à 1994. 1874, c'est quand «Michael se lève» (Daniel 12: 1). La «dernière génération» de 80 ans qui commence par une guerre mondiale fait référence à la période de 1914-1994. La «parousie» est le moment où divers événements se produisent en préparation de la seconde venue, qui s'est produite en 1992. Bien sûr, 1992 se produit avant la fin de la génération se terminant en 1994, de sorte que la prophétie s'est accomplie. La date de 1992 est basée sur la Bible datant du 1er Cyrus à 455 avant notre ère, qui se termine... Lire la suite »
Joshua1992, je ne peux pas dire si vous nous tirez la jambe ou si vous vous attendez à ce que nous vous prenions au sérieux. Dans ce dernier cas, alors ce n'est pas le lieu pour vous car ici nous basons nos croyances sur les Écritures et non sur les spéculations des hommes, en particulier les spéculations impliquant des dates. Été là. C'est fait.
Je ne suis pas d'accord. Les demandeurs pensaient définitivement que les événements étaient synonymes, mais Jésus savait qu'ils ne l'étaient pas et ont répondu en conséquence.
Meleti, ce que je voulais dire par la seconde venue de Jésus et la fin de l'âge étant synonyme, c'est qu'à la fin de l'âge, l'âge présent, prendra fin lorsque Jésus reviendra pour établir son Royaume, le nouvel âge. Ce sera donc alors que «la fin des temps» mettra enfin fin aux «derniers jours».
Je comprends maintenant. Je crois que la fin de l'âge auquel il faisait référence était l'âge de la nation d'Israël en tant que peuple élu de Dieu, mais la présence ou l'avènement dont il parlait est encore à venir.
Matthieu 13:39 «et l'ennemi qui les sème est le diable. La moisson est la fin des temps et les moissonneurs sont des anges.
Matthieu 13:40 «Comme les mauvaises herbes sont arrachées et brûlées dans le feu, il en sera de même à la fin des temps.»
Matthieu 13:49 «Voilà comment ce sera à la fin de l'âge …….»
Matthieu 28:20 «…… .. et je suis sûrement toujours avec vous, jusqu'à la fin de l'âge.»
Est-ce que vous croyez qu'il n'y a qu'une seule «fin de l'âge» et que chaque utilisation de l'expression ne s'applique qu'à cette seule occasion?
Les Écritures que j'ai mentionnées ci-dessus, et j'inclus Matthieu 24: 3, font référence au retour de Jésus, je crois, oui. Qu'en est-il de Matthieu 24: 6 «Vous entendrez parler de guerres et de rumeurs de guerres, mais veillez à ne pas vous inquiéter. De telles choses doivent arriver, mais la fin est encore à venir. De quoi parlait Jésus - la fin des temps. Le système juif à cette époque 70 EC a pris fin, mais ce n'était pas «la fin des temps». Comme nous le savons, la Bible parle de typologie et de modèles, et cela pourrait... Lire la suite »
Je suppose de votre réponse - et corrigez-moi si je me trompe - que vous croyez qu'il n'y a qu'une seule «fin de l'âge».
Est-ce que oui, je suis respectueusement en désaccord. L'ère du système de choses juif touche à sa fin. L'âge des gentils, ou «les temps fixés des nations», arrivera également à sa fin. L'ère du royaume messianique prendra également fin lorsque les 1,000 ans seront terminés.
Meleti, respectueusement, j'ai déjà répondu à votre question. Merci pour la discussion.
Okey dokey, mais pour être clair, je ne vous posais pas de question.
Je pense que vous avez peut-être raison, car même le contexte immédiat de matthew 24 v6 et 7 traite de faux prophètes et de leur message trompeur. Ive dit que depuis longtemps