Une convention régionale d'été consacrée à la fidélité à Jéhovah et à l'Organisation. Au cours de la même période, une série de Tour de guet articles martelant sur le même thème. Et maintenant, l'émission d'août 2016 sur tv.jw.org délivre l'un des messages les plus forts à ce jour concernant la loyauté envers les dirigeants de l'organisation des Témoins de Jéhovah.
Pourquoi tant d'insistance là-dessus? Y a-t-il une base biblique pour ce message? Cela montre-t-il que la fin est proche? Notre salut dépendra-t-il de notre loyauté envers le Conseil d'administration des Témoins de Jéhovah et le corps local des anciens? Ou est-ce que quelque chose d'autre devient manifeste?
Le véritable thème de la diffusion devient évident autour de la minute 3: 30 lorsque Ronald Curzan, assistant du comité d’enseignement, parle de l’attitude de David à l’égard de Saul en lisant dans 1 Samuel.
“Il a dit à ses hommes:“ Il est impensable, du point de vue de Jéhovah, que je fasse une telle chose à mon seigneur, l'oint de Jéhovah, en levant ma main contre lui, car il est l'oint de Jéhovah. ”"1Sa 24: 6)
Ronald dit que David a humblement mis de côté ses sentiments personnels concernant Saül et a choisi d'attendre patiemment que Jéhovah agisse. La plupart des Témoins comprendront que le message est que même si l'on a des doutes sur la direction que prend la direction de l'Organisation, personne ne doit lever la main contre elle, mais attendre Jéhovah.
C'est tout ce que l'Organisation voudrait que nous prenions cet exemple. Si nous demandons: «Qui est Saul dans le scénario moderne?» la réponse est évidemment le Conseil d'administration. Mais Saul était un bon roi devenu mauvais. Cela convient-il? Aussi, bien que David n'ait pas tué Saül quand il en avait l'occasion, il ne l'a pas suivi ni ne lui a obéi. David s'est retiré de Saül pour son propre bien-être. Enfin, Saül a en fait été nommé par un prophète de Dieu, mais qui a nommé le Conseil d'administration?
Ronald dit ensuite: «Nous allons bientôt faire face à des événements bouleversants, annoncés dans la Bible, qui mettront à l'épreuve notre loyauté envers Jéhovah et son organisation.» Vraisemblablement, Ronald dit cela parce que la doctrine des générations qui se chevauchent prouve que la fin est très proche. Mais se pourrait-il que nous soyons déjà confrontés à des circonstances qui mettent à l'épreuve notre fidélité à Jéhovah?
Ronald explique ensuite trois domaines dans lesquels notre fidélité est testée.
Défendre loyalement Jéhovah
Prenant l'exemple d'Elihu qui est venu à la défense de Jéhovah à l'époque des épreuves de Job, Ronald parle d'être fidèle lorsque le nom de Jéhovah est attaqué. Qui d'entre nous ne serait pas d'accord avec cela?
Maintenant, si vous prépariez cette partie, quel serait logiquement votre deuxième point? Qui viendrait juste après Jéhovah en parlant de quelqu'un que nous devons défendre loyalement lorsqu'il est attaqué?
Bien que je pense que vous pensez à Jésus pour la deuxième place, le Conseil d’administration s’y est mis.
Sois fidèle à l'esclave fidèle
Ronald dit: “Deuxièmement, nous pourrions être fidèles à Jéhovah en étant fidèles à“ l'esclave fidèle et discret, le Conseil d'administration ”. Il est donc maintenant très clair que dans l'esprit de tous dans l'Organisation, «l'esclave fidèle et discret» est le Conseil d'administration et le Conseil d'administration est «l'esclave fidèle et discret». Ils sont identiques.
Je préfère utiliser le Conseil d'administration, ou GB en abrégé, plutôt que «l'esclave fidèle et discret» lorsque je me réfère aux sept hommes au siège, car ils sont définitivement le corps qui gouverne les Témoins de Jéhovah. Quant à être un esclave de Jésus fidèle et discret, nous laisserons les faits parler d'eux-mêmes.
Ronald nous dit que «Jéhovah et Jésus utilisent le [Conseil d'administration] pour nous nourrir de nourriture spirituelle. Nous devons donc notre loyauté à ce [Corps]… Il n'y a pas de personne ni d'organisation parfaite sur la planète, mais comme un frère fidèle de longue date dites: "C'est la meilleure organisation imparfaite sur la terre". " La validité de l'évaluation de ce frère mise à part, s'attendre à ce que nous soyons fidèles à une organisation parce que c'est le moins mauvais des nombreux choix n'est guère une recette pour le salut. Dire que c'est la seule vraie foi alors que toutes les autres sont fausses est un choix binaire, mais être le moindre de beaucoup de maux n'est guère considéré comme une approbation de Dieu.
Néanmoins, cela ne poserait aucun problème si ce n'est le fait qu'on nous demande une loyauté inconditionnelle envers cette organisation. Ne fais pas d'erreur. La loyauté est ici synonyme d'obéissance et de soutien.
Ronald continue: «La façon dont nous écoutons et obéissons à la [GB] a une incidence directe sur la force de notre amitié avec Dieu. En fait, cela signifie notre vie même.
Ronald voudrait nous faire croire que pour être sauvés, nous devons être loyaux et obéissants au Conseil d'administration. Il n'y voit pas la contradiction. Il reconnaît qu'ils sont imparfaits et font des erreurs, mais notre salut dépend de notre écoute et de notre obéissance à chacune de leurs paroles.
Comment pouvons-nous être fidèles au Christ et aux hommes en même temps? Inévitablement, les hommes nous laisseront tomber. Les hommes nous égareront. Les hommes nous diront de faire les choses qui sont mauvaises. C'est ce qui vient de l'imperfection. Cela s'est déjà produit plus de fois que nous ne pouvons en compter au cours des 100 ans d'histoire du Conseil d'administration et cela se reproduira. En fait, cela se passe actuellement dans cette émission.
Le corps dirigeant est égal à Jésus
Ronald demande: «Mais que se passe-t-il si le Conseil d'administration sert de la nourriture spirituelle qui n'est pas à notre goût. Ou que se passe-t-il si nous ne comprenons pas pleinement ou ne sommes pas d'accord avec une clarification d'une croyance? » Pour montrer comment nous devrions répondre, il se réfère au livre de John:
"60Quand ils ont entendu cela, beaucoup de ses disciples ont dit: «Ce discours est choquant; qui peut l'écouter?…66A cause de cela, beaucoup de ses disciples s'en allèrent et ne voulaient plus marcher avec lui….68Simon Pierre lui répondit: «Seigneur, à qui irons-nous? Vous avez des paroles de la vie éternelle. "(John 6: 60, 66, 68)
Il dit ensuite que «La loyauté de Pierre était basée sur des preuves solides que Jésus était le Messie. Sa loyauté témoignait de sa foi. C'est le genre de loyauté que nous voulons imiter aujourd'hui. »
Le problème avec ceci est que dans le contexte de son discours, il utilise cela comme un exemple du type de loyauté que nous voulons montrer au Conseil d'administration. Il assimile donc le Conseil d'administration à Jésus. Si la loyauté de Pierre était basée sur la preuve que Jésus était le Messie ou un oint, quelle preuve avons-nous que le Conseil d'administration a oint comme esclave fidèle? Nous n'avons que leur parole. Ils sont autoproclamés.
Les paroles de Pierre travaillent pour nous aujourd'hui, car Jésus n'est pas mort. Il est très vivant et il a encore des paroles sur la vie éternelle. Cependant, le Conseil d'administration voudrait que nous remplacions Jésus et que nous nous tournions vers eux comme ceux qui ont maintenant des paroles sur la vie éternelle. S'ils disent quelque chose qui nous choque ou avec lequel nous pourrions être en désaccord, peu importe. Nous devrions être comme Pierre était avec Jésus et dire - comme ce passage est souvent mal cité - «Où irions-nous autrement. Cette Organisation a des paroles sur la vie éternelle. »
Fidèle aux aînés
Ronald nous parle de l’importance de la loyauté envers les anciens de la localité en disant: «Pourquoi alors est-il si important pour nous de renforcer notre loyauté envers nos bergers travailleurs et aimants?… À l'approche de la grande tribulation, notre survie dépendra de notre volonté de répondre à leur direction alors qu'ils suivent la direction du Conseil d'administration. Notre loyauté ne va pas aux hommes, mais à l'arrangement de Jéhovah composé d'hommes imparfaits mais fidèles.
Nous ne sommes donc pas vraiment fidèles aux hommes, mais à l'arrangement de Jéhovah. Et quelle est la disposition de Jéhovah selon cette émission? C'est d'avoir une organisation dirigée par le Conseil d'Administration pour nous donner une direction vitale lorsque vient le temps de la fin de ce système de choses. Nous devons donc conclure que Jéhovah révélera sa direction au Conseil d'administration et qu'il instruira les anciens, qui à leur tour nous instruiront. Comme le montre l'illustration à droite de Ronald au moment où il rapporte cette information, nous nous cacherons dans des sous-sols pendant que la fureur de Dieu disparaîtra lorsque ce moment viendra.
Le conseil d'administration est Moïse
Pour montrer à quel point notre obéissance aux hommes est importante, l'émission joue ensuite une partie du drame sur la rébellion de Koré contre Moïse. Le Conseil d'Administration dans ce scénario est Moïse. Ils ignorent le fait que le Grand Moïse est Jésus-Christ. (Il 3: 1-6) Ils ignorent également le fait que cette tactique a été utilisée auparavant pour imposer le respect de l'autorité des hommes.
"Les scribes et les pharisiens se sont assis au siège de Moïse." (Mt 23: 2)
Les scribes et les pharisiens n'ont pas été nommés par Dieu comme l'était Moïse. Le Conseil d'administration peut-il montrer des références similaires à celles de Moïse? C'était un prophète dont les prophéties n'ont jamais manqué de se réaliser. Il a écrit sous inspiration. Il a accompli des miracles. Sur l'un ou l'autre de ces points, le Conseil d'administration peut-il expliquer pourquoi nous devrions les considérer comme Moïse?
Koré voulait que le peuple le considère comme Moïse - le chef de la nation. Il a essayé de remplacer l'oint de Dieu. Le mot «Christ» signifie oint. Jésus-Christ est l'oint de Dieu. Le Conseil d'administration lui donne des paroles du bout des lèvres - il est à peine mentionné tout au long de cette émission - mais ils essaient vraiment de le remplacer. Ceci est illustré graphiquement par l'image présentée ci-dessus. C'était évident il y a deux ans lorsqu'ils ont publié l'image ci-dessous. Encore une fois, Jésus a disparu.
Pourquoi s'engagent-ils si souvent dans cette tactique de peur de Korah? La raison est d'effrayer le troupeau pour se conformer. Leur position est si fragile d'un point de vue doctrinal et moral qu'elle ne résiste pas à un examen minutieux. Ainsi, en faisant une allusion à la critique équivalente à la rébellion de Koré, ils espèrent éviter d'avoir à s'expliquer à la base. Cette tactique s'est avérée très, très efficace. Considérez le fait que, généralement, lorsque vous parlez à un témoin du scandale de la maltraitance des enfants en Australie ou de l'adhésion à l'ONU dans les années 1990, il ignore totalement les faits. Dans ce monde où les ragots et les nouvelles volent à travers le monde à la vitesse de la lumière, les Témoins ne partagent pas ces faits même avec des amis proches. Ils craignent d'être signalés comme apostats. Alors ils restent silencieux.
C’est ce que l’on appelle «l’esclave fidèle et discret» qui exige notre totale adhésion pour ne pas périr à Armageddon.
En résumé
Si on nous avait montré une vidéo comme celle-ci il y a 40 ans, cela aurait causé une division considérable. Nous ne connaissions même pas les noms de la plupart des membres du Conseil d'administration à l'époque.
Mais c'était alors. C'est maintenant. Pendant des années, nous avons été lentement endoctrinés, petit à petit, au point que si quelqu'un objectait que Jésus n'est pas représenté par les illustrations ci-dessus, il serait qualifié d'apostat. Imaginez être appelé apostat pour avoir tenté de ramener ses frères à Jésus.
Jésus a reçu un trône de Dieu. Il est le Grand Moïse. La Koré moderne souhaite s'asseoir sur le trône de Jésus. Il voudrait que le peuple de Dieu croie qu'il doit lui obéir pour être sauvé. Comme Koré, il prétend que Dieu parle à travers lui.
Mais le fils ne le prend pas à la légère quand on ne lui montre pas le respect qui lui est dû.
«Embrasse le fils pour qu'il ne s'énerve pas et que tu ne périsses pas du chemin, car sa colère s'enflamme facilement. Heureux tous ceux qui se sont réfugiés en lui. ”(Ps 2: 12)
Ce n'est pas une Organisation que la Bible désigne pour un lieu de refuge, mais vers le Fils de Dieu. Ceux qui ne s'inclineront pas devant lui périront.
Peut-être, juste peut-être, sommes-nous «bombardés» de l'avertissement d'être loyal parce que beaucoup de frères et sœurs ne le comprennent pas? Cela semble horrible, mais si nous pensons à combien nous sommes loin de la perfection depuis le premier couple humain, et à quel point l'esprit de déloyauté du monde est si fort, alors nous pouvons discerner pourquoi nous avons besoin d'être conseillés comme ça - pour empêcher les influences du monde de s'infiltrant dans la congrégation. De même, si l'organisation est dirigée par l'esprit, notre foi nous aidera sûrement à discerner que Jéhovah permet aux hommes imparfaits qui font des erreurs de donner... Lire la suite »
Candace, je suis sûr que vous voyez cela comme un argument valable. Maintenant, si exactement le même argument vous était présenté par un catholique romain parlant de sa propre église, le considéreriez-vous toujours comme valable? Sinon, pourquoi pas?
Salut Meleti, je ne sais pas quoi dire à ça pour être honnête, sauf que ce n'est pas un peu comme comparer une pomme de forme étrange à une pomme mal pourrie? Les catholiques sont certes chrétiens aussi, mais ils ont bien plus de croyances païennes sur lesquelles je peux mettre le doigt. Trinity, Noël, mariage homosexuel, adoration de Marie, ce n'est que le début! Oui, je comprends que notre organisation n'est pas parfaite non plus, mais qu'est-ce que c'est? Mais je comprends (je pense), c'est notre condition cardiaque qui compte le plus pour Jéhovah, en particulier si nous sommes poussés par sa parole à faire... Lire la suite »
Ils laissent Jésus de la liste de la «Partie terrestre de l'Organisation de Jéhovah» à juste titre. Il est au paradis avec Dieu. Et en cherchant à remplacer Christ, oui, c'est vrai.
Cependant pour être précis avec l'image, Jésus est montré dans cette image / illustration à la main droite de Dieu et ne manque pas de l'image est-il?
Vous devez avoir de meilleurs yeux que moi. Je ne le vois pas. En outre, il n'est pas représenté dans la vision d'Ezequiel sur laquelle la partie supérieure de l'illustration WT est basée.
Je suppose que je dois le faire, car il est montré dans l'illustration que vous avez publiée dans l'article d'origine, et l'image doit provenir d'une publication JW. Vision d'Ézéchiel de côté. Je vois Jésus dans cette illustration, ainsi que Dieu, au sommet du trône. Ni Jéhovah ni Christ ne sont mentionnés sur cette page. Postez alors une photo de cette vision d'Ézéchiel, où Jésus n'est pas montré. Vous ne voyez pas la silhouette avec les robes bleues / vertes? C'est vraiment aussi clair que le jour. Il est là à la droite de Dieu .. n'est-ce pas ?. Ce serait Christ.... Lire la suite »
J'ai dû utiliser le programme Windows Magnifier avant de pouvoir voir quelque chose comme ce que vous décrivez. Même alors, dire que c'était une silhouette vêtue d'une robe bleue / verte aussi claire que le jour, me semble étirer un point. Ce que je vois là, c'est l'accoudoir droit du trône. D'après notre lectorat, des milliers de personnes ont vu cette image et personne n'a interprété cette partie du dessin pour représenter Jésus, alors se pourrait-il que vous voyiez ce que vous voulez voir. Puisque la vision d'Ézéchiel ne représente Jéhovah avec personne d'autre, si le... Lire la suite »
Je dirais que c'est un cas clair de laisser ses propres préjugés personnels, aussi légitimes soient-ils, nous aveugler sur ce qui est clairement décrit dans l'illustration que vous avez publiée. Je n'avais pas besoin de loupe. Pourtant, vous en avez utilisé un et dites que vous ne l'avez pas vu? Vous n'avez pas non plus vu de représentation de Dieu sur le trône là-bas, je suppose? C'est bizarre. Je le vois représenté là sur le trône avec Christ à sa droite. Le Christ est au ciel avec Dieu. Lui ou Dieu ne sont pas sur leur «liste» de «l'organisation terrestre» et n'ont pas été «exclus», parce que ni Jéhovah ni... Lire la suite »
Plutôt que d'entrer dans une discussion inutile sur ce que vous prétendez être clairement là et ce que je prétends clairement pas là, peut-être pourrions-nous demander à nos lecteurs de peser sur cela. Après tout, puisque je suis accusé de ne pas avouer une erreur, j'aimerais savoir si l'accusation est justifiée.
Il n'y a personne à côté de celui sur le trône. Le bleu / gris est le trône lui-même.
Je ne vois pas non plus une figure de Jésus dans cette illustration. Je vois le bras du trône, c'est tout.
john971. Maintenant que vous l'avez signalé, et après plusieurs zooms avant et arrière, je conviens qu'il pourrait être Jésus là-bas. Mais ensuite en robes blanches. Le bleu / vert est son trône, tout comme le trône de Jéhovah. Voyez l'autre accoudoir bleu / vert du trône de Jéhovah.
Quelle image. Cela me rappelle de lire les images des nuages.
Il y a deux autres choses que nous devons garder à l'esprit. 1) La vision d'Ézéchiel ne concerne pas l'organisation céleste de Jéhovah. C'est une interprétation pure et intéressée de la Société. La Bible ne parle jamais de Jéhovah ayant une organisation, céleste ou terrestre. 2) Nulle part dans la Bible, Jéhovah n'est représenté comme chevauchant un char. Une autre fabrication du GB et qui a ses racines dans la mythologie païenne.
D'accord, mais votre affirmation selon laquelle Jésus a été retiré à tort de leur liste dans cette illustration que vous avez publiée est tout à fait fausse. Une autre illustration et une liste auraient pu être utilisées, où le Christ a été clairement exclu ou retiré à tort. Il doit y en avoir des centaines. C'est juste un exemple médiocre / incorrect publié. Il n'appartient pas à cette liste. Il est au paradis et non sur terre. Vous dites / montrez que même à un JW, ils riront de cette affirmation. et ils auraient raison. C'est votre affaire si vous ne pouvez pas / ne voulez pas voir ce qu'il y a dans l'illustration que vous avez publiée. Le point est,... Lire la suite »
john971, pour nous assurer de parler de la même chose, pourriez-vous faire une capture d'écran de la partie de l'illustration où Jésus apparaît et l'envoyer par courriel à l'adresse meleti.vivlon@gmail.com? Cela m'aiderait beaucoup à comprendre votre argument.
john971,
Vous avez tout à fait raison de dire que nous ne pouvons pas dire que Jésus a été retiré de la liste sur la photo, pas plus que nous ne pouvons dire que Jéhovah en a été retiré, car il s'agit d'une liste de liens dans la chaîne d'autorité dans la so- appelé «partie terrestre de l'organisation de Dieu». L'article, en fait, ne dit jamais que Jésus aurait dû être sur la liste, mais le texte de présentation a donné cette impression. Cela a été corrigé. Merci pour l'information.
L'auteur de l'article a écrit ceci, coupé et collé ici il y a quelques instants: «Pourquoi l'Organisation continue-t-elle à minimiser le rôle de Jésus, même au point de le retirer des listes» ??. Ensuite, la liste publiée par l'auteur apparaît dans le article..lead tout lecteur à croire que Jésus a été retiré de cette liste ?? . Je le pense là pour que tout le monde le voit en ce moment. Cette citation apparaît dans la légende du titre de l'article. Vous écrivez: L'article, en fait, ne dit jamais que Jésus aurait dû être sur la liste, mais le texte de présentation a donné cette impression. C'était... Lire la suite »
Salut john971, je viens de vérifier le titre et le texte de présentation qui s'affiche et le voici: Replacing Christ - Août 2016 Diffusion par Meleti Vivlon | 4 août 2016 | Vidéos JW.org | 73 Commentaires Pourquoi l'Organisation continue-t-elle de minimiser le rôle de Jésus, au point même de l'omettre d'un dessin montrant le canal de communication entre Dieu et les hommes? Je ne sais pas comment vous voyez encore le texte de présentation original, mais soyez assuré qu'il n'y a aucune affaire de singe en cours et que j'ai, de bonne foi, agi sur votre observation et apporté la correction lorsque... Lire la suite »
J'apprécie que vous ayez corrigé le problème de bonne foi. Je l'accepte bien sûr.
Qu'en est-il de l'auteur de l'article? Il a choisi de ne pas aborder la question de la liste directement dans aucune de ses réponses à ce forum après l'avoir portée à son attention.
J'utilisais le mot «liste» pour représenter ce que représente l'illustration. Il dépeint une structure ou une hiérarchie d'autorité organisationnelle, de l'éditeur de base jusqu'à Jéhovah Dieu. Comprenez donc que je voulais dire «liste» pour désigner une liste de tous les postes d'autorité de Jéhovah jusqu'à l'éditeur de la congrégation. Quand j'ai dit que le Conseil d'administration avait retiré Jésus de cette liste, je regardais la liste à la fois sur le plan biblique et organisationnel. Dans les Écritures, Jésus est le chef de la congrégation, donc dans toute représentation ou liste de la structure d'autorité de Jéhovah en bas, il devrait... Lire la suite »
"J'utilisais le mot" liste "pour représenter ce que l'illustration représente." Oui, je comprends cette explication. Ce point aurait pu être fait dans l'article original, et je reconnais ce que vous vouliez en ce moment. Mais je vois Jéhovah et Jésus dans l'illustration. Donc, même avec votre explication de «liste», je serais en désaccord avec elle. Mais alors, je vois ce que je vois. D'autres non. Mais je suis d'accord avec ça. Il y a d'autres illustrations qu'ils ont utilisées dans le passé, où un meilleur cas peut être fait pour faire valoir votre point de vue. Et sur ça... Lire la suite »
Jésus à la droite de Dieu à l'heure actuelle dans le ciel. Cela me semble cohérent avec les Écritures chrétiennes. Deuxième point / problème non abordé précédemment: «Pourquoi l'Organisation continue-t-elle de minimiser le rôle de Jésus, au point même de le retirer des listes» La liste des JW illustrée est celle de la «hiérarchie terrestre non biblique» des JW. Jésus et Dieu sont au paradis bien sûr. Jésus n'a pas été retiré de cette liste. Il n'a pas sa place là-bas. Ce que je veux dire, c'est que si nous voulons essayer d'ouvrir les yeux de ces JW qui veulent être aidés, allons-y... Lire la suite »
John971, êtes-vous maintenant satisfait du commentaire d'AndereStimme ci-dessus, ou y a-t-il quelque chose d'autre que vous pensez devoir corriger? Dans l'affirmative, veuillez préciser l'article et le paragraphe en question pour nous aider à le localiser.
Merci pour cet article Meleti. J'espérais avoir votre avis sur les Actes 21. Curieusement, je n'ai jamais entendu cet appel à titre d'exemple du Conseil d'administration. Mais j'ai remarqué que vous ne l'avez pas abordé ci-dessus dans votre article directement. Y avait-il une raison particulière pour ne pas en parler? Le présentateur semblait avoir passé à peu près le même temps sur ce sujet que sur d'autres sujets. Quoi qu'il en soit, je voulais juste savoir ce que vous en pensez et pourquoi vous ne pensez pas que ce soit un bon argument ou un exemple d'organe directeur. Je pense que Paul a accepté... Lire la suite »
Salut Mike et bienvenue. Merci d'avoir soulevé cette question. Cela me donne une chance d'expliquer. J'avais envisagé de prêter attention à cela, mais la raison pour laquelle je ne l'ai pas fait était que je ne voulais pas entrer dans une discussion qui aurait signifié d'accepter leur prémisse qu'il y avait un organe directeur au premier siècle, ce que je ne crois pas. être le cas. Nous avons en fait consacré beaucoup de recherches à ce sujet sur le site d'origine. Par exemple, cet article d'Apollos. De plus, si vous accédez à la page d'accueil de ce site, cliquez sur «Témoins de Jéhovah» dans la catégorie... Lire la suite »
Merci Meleti, c'était très utile!
Merci William. La vérité est que je n'ai parlé de la question qu'à un autre frère, un frère qui était dans une autre branche. Donc, les seuls qui savaient que c'était le comité de branche et moi-même (et le pauvre frère à qui ils ont finalement demandé le poste). Je n'étais pas intéressé à rallier qui que ce soit à mes côtés à la succursale et à créer une division. Je prenais ma propre décision consciencieuse et il aurait été incorrect d'influencer les autres à prendre mon parti pour ce qui était une décision consciencieuse. Ainsi, lorsque le discours d'adoration du matin a été donné le lendemain,... Lire la suite »
Yehorakam, votre attitude est la même que la nôtre. Quand nous avons découvert les systèmes de guidage d'un ancien pour les missiles, nous l'avons présenté aux anciens de notre congrégation et avons fait confiance aux frères pour s'en occuper, ce qu'ils ont fait en le laissant à sa place. Et jamais dit un mot à personne. Lorsque nous avons découvert qu'un autre aîné avait été accusé de fraude, c'est encore la même chose. Quand j'ai été agressé dans la deuxième école par un ancien, c'est encore la même chose, la seule chose qui a changé, c'est que nous sommes devenus très impopulaires auprès des anciens. Nous n'avons pas réalisé... Lire la suite »
Je n'ai regardé la vidéo que jusqu'à 4 minutes. La toute première chose que je me suis dite était: ils utilisent le pire exemple pour prouver leur loyauté! David n'a peut-être pas tué Saul, mais il ne l'a pas non plus soutenu! Il s'est distancé de Saül et a laissé Jéhovah s'occuper de le punir. Donc, la leçon pour nous tous est que si nous voyons l'organisation faire quelque chose de mal, refusant de s'excuser humblement d'avoir causé des souffrances à des milliers de personnes, enseignant de fausses doctrines, déformant les Écritures, excluant ceux qui pourraient être en désaccord avec elles sur quelques points où il y a des preuves bibliques solides… alors nous... Lire la suite »
Yehorakam: Même si un membre éminent de la branche vous a publiquement humilié ou bavardé à votre sujet, certains Témoins, inconnus de vous, pourraient avoir pris votre parti. J'ai plusieurs histoires comme celle-là et je n'en raconterai qu'une brève: à la fin de 1974, un témoin du Béthel essayait de me convaincre que je n'avais pas besoin d'obéir à la loi sur les passages pour piétons à New York. Il a utilisé comme exemple le fait qu'un témoin de Watchtower Farms a refusé d'utiliser un insecticide ou un herbicide parce que cela dérangeait sa conscience. Il a essayé de faire passer ce jeune Témoin comme un imbécile. le... Lire la suite »
Bon article encore. Avez-vous remarqué comment les Écritures ont été modifiées pour promouvoir la loyauté? Ce sont surtout les changements de la gentillesse aimante à l'amour fidèle. Un examen du livre It sous la bonté révèle la signification du mot hébreu original. pourtant, malgré tout ce que Michée 6: 8 est changé pour «chérir la loyauté», bien que la note de bas de page se réfère à «l'amour fidèle». Pourquoi changer ce joli verset contre toute raison, puis le soumettre à une Tour de Garde plus tôt dans l'année et à un certain nombre de mentions au début des conventions. Le mot hébreu apparaît 245 fois dans le... Lire la suite »
Vous avez tout à fait raison, Leonardo, et ce qui aggrave les choses, c'est que l'Amour Loyal est le type d'amour qui, selon Jésus, identifierait ses disciples. La loyauté, en revanche, est un mot neutre. Ce n'est ni bon ni mauvais. Sa moralité est déterminée par les circonstances. Les démons sont peut-être fidèles à Satan, mais cela ne rend pas la loyauté bonne. Nous pouvons être fidèles à l'organisation, mais encore une fois, cela ne fait pas de la fidélité une bonne chose, surtout si cela nous éloigne de Dieu.
Le thème devient LE sujet LE PLUS IMPORTANT qu'il semble: Obéir aux États-Unis (Go, pas capitalisé exprès). De plus en plus, je trouve cela difficile à observer et je ne peux pas faire grand-chose d'autre que de fournir des commentaires sur ce site et sur d'autres sites (comme la TNT). Les récentes lettres sur la nouvelle politique sur la maltraitance des enfants et la manière dont le service juridique de WT sera impliqué, ne sont qu'un exemple du fonctionnement des différentes classes dans les organisations. Il est dit que le service juridique peut agir pour protéger les anciens et l'organisation. Mais qu'en est-il de la protection / défense d'un... Lire la suite »
Grand poste Menrov.
"De plus en plus, je trouve qu'il est difficile d'observer et de ne pas pouvoir faire grand-chose à part de fournir des informations sur ce site et sur d'autres"
Alors d'accord - c'est incroyablement frustrant, n'est-ce pas?
"Vraiment, je suis concerné."
Comme je suis, mon frère chrétien, comme je suis… ..
De temps en temps, des commentateurs sur ce site Web suggèrent que le WT a peur et que l'organisation est confrontée à un effondrement imminent. J'ai lu les articles sur ce site Web, mais je n'ai presque jamais lu le WT lui-même, parce qu'il a gaspillé une grande partie de ma vie, parce qu'il calomnie les bonnes personnes, et parce que le WT enseigne de fausses doctrines. Donc, mon commentaire est peut-être mal informé, mais je pense que le WT a exactement ce qu'il veut: la croissance. Il y a longtemps, au début des années 80, je pense, la littérature WT disait que la raison de la diminution du nombre d'éditeurs en 1 ou 2... Lire la suite »
Effrayé? Non, je suis d'accord, je ne pense pas qu'ils aient peur; ils sont bien trop arrogants pour cela. Mais je pense qu'une ombre de doute a traversé leur visage collectif. Je pense, même si c'est presque «inconsciemment», si l'on peut appliquer ce terme à un groupe, que des indices de paranoïa sont montrés par eux, alors qu'ils continuent à insister sur la loyauté envers leur joyeux petit groupe et à mettre l'accent sur des pratiques comme éviter tout " apostate »qui remet en question leur doctrine et la puissance associée. Intéressant, n'est-ce pas, comment cela correspond également à la trajectoire de Saul dans la Bible. Alors que Saul devenait de plus en plus paranoïaque, trompé et... Lire la suite »
Je dis «suivez l'argent… montrez-moi l'argent». Ils veulent votre argent et vous montrez votre fidélité en en donnant de plus en plus. Les problèmes financiers leur causeront probablement plus de consternation et d'inquiétude que toute autre chose, et une réelle raison de s'inquiéter peut être avancée. Comment peuvent-ils jamais compenser cette source de revenus perdue à l'époque où ils étaient principalement une société d'impression et d'édition? L'ancienne formule WT consistant à imprimer de la littérature et à recevoir des «dons» est révolue depuis longtemps. Leur train d'argent a déraillé. Ils ont réaffecté ou renvoyé des centaines de Béthelites dans le monde et des pionniers spéciaux... Lire la suite »
Il est difficile de dire quelles cartes ils montrent et quelles cartes ils ne le sont pas. La croissance, en théorie, devrait être exponentielle et au lieu de cela, elle devient plus plate et plus plate. L'équation «plus de serviteurs, plus faible pourcentage de croissance» devrait les inquiéter. Si les appels à des dons plus importants indiquent vraiment un manque à gagner, cela les inquiéterait également. Étant donné que toute l'entreprise repose sur le fait que la base continue d'accepter son autorité, vous pouvez voir pourquoi les dissidents pourraient les avoir au moins inquiets, sinon carrément effrayés. Effondrement imminent? Qui sait, mais je n'espérerais pas. Sa Sainteté infaillible, le... Lire la suite »
«De plus, bien que David n'ait pas tué Saül quand il en avait l'occasion, il ne l'a pas suivi ni ne lui a obéi. David s'est retiré de Saül pour son propre bien-être. - Merci cher frère de l'avoir signalé. Cela m'a ouvert les yeux. Et pendant près de 25 ans en tant que JW baptisé et toujours actif, je n'ai jamais vu cet angle. Ce que j'ai seulement vu, c'est que David n'a pas tué Saul.
C'est un raisonnement incroyablement mauvais, n'est-ce pas? Si la prétendue loyauté de David envers Saul est un exemple à suivre pour rester fidèle au GB, alors le GB s'est jeté dans le rôle d'un roi méchant. Vous savez, le même qui essaie de tuer David. Qui est fidèle à Saul…. C'est le problème 1, et c'est un doozy. Le problème 2 est que David ne montre pas de loyauté envers Saül, mais envers Jéhovah, en ne tuant pas Saül. Il n'obéit pas à Saul, il ne baisse tout simplement pas la tête. Il y a une différence. Le problème 3 est que David, à ce... Lire la suite »
Bien expliqué frère. Merci
Je vais sûrement en parler la prochaine fois que quelqu'un essaiera le raisonnement Saul / David sur moi.
Plus j'y pense, plus cela me paraît ridicule. Loyauté envers quelqu'un qui essaie de vous assassiner. Appelez-moi bizarre, mais j'ai juste le sentiment que mon obligation d'être fidèle à quelqu'un est annulée lorsque quelqu'un essaie de me tuer dans une rage jalouse.
J'ai été corrigé par un ami: l'exemple de David ne tuant pas Saul n'est pas utilisé dans la vidéo comme un exemple de loyauté envers la Grande-Bretagne, mais comme un exemple «d'attendre Jéhovah». C'est bien dans la mesure où cela se passe, mais une fois que vous essayez de faire une demande, cela devient délicat d'une manière dont je suis sûr qu'ils ne se sont pas arrêtés. «Quand ceux qui sont nommés par Dieu pour diriger son peuple vont mal, ne les tuez pas, fuyez-les» serait alors la morale de l'histoire, qui ne correspond pas tout à fait au récit standard. Mais ce n'est pas aussi... Lire la suite »
Les dirigeants du WT se rendent compte que leur pouvoir sur le troupeau commence à diminuer. Il semble que dans chaque nouveau magazine d'étude WT, la loyauté, c'est-à-dire l'obéissance aux hommes, est en train d'être martelée dans le témoin typique. Mais ça ne marche pas. Les Écritures ont souligné la manifestation de «l'homme de l'anarchie» et de «l'antichrist» dans les derniers jours. Des hommes imparfaits qui s'installent dans une gouvernance hiérarchique sur le troupeau du Christ, et cherchent à remplacer et à usurper Jésus-Christ lui-même comme «parole» et «vérité». Je me suis retrouvé à lire le livre de notre frère Ray Franzs, In... Lire la suite »
Salut John en fait, à la manière habituelle du WT, cette question est en fait retirée de la Question des lecteurs du WT du 1er juillet 1957. Je suis étonné de leur tromperie, tout comme l'expérience récente donnée par Tony Morris au DC de Joshua décédé à cause du refus du sang - cela apparaît dans le Réveillez-vous le 1995 janvier 22.
Belle critique encore une fois Meleti.
Excellente rédaction, merci d'avoir pris le temps de le faire. De Ray Franz - À la recherche de la liberté chrétienne pages 17-18 «Les hommes ne peuvent pas prétendre davantage à l'autorité que de prétendre parler au nom de Dieu - encore plus que cela - pour prétendre être son unique canal de communication avec toute l'humanité. Occuper un tel poste serait en effet une énorme responsabilité, et qui devrait logiquement exiger la plus grande humilité de la part des humains imparfaits s'ils étaient en fait affectés à le remplir. Une analogie appropriée pourrait être celle d'un esclave envoyé par un... Lire la suite »
Des mots pour vivre!
Wow, NMT, a déclaré merveilleusement!
Matthieu 18 - Qui est le plus grand?
1A ce moment-là, les disciples s'approchèrent de Jésus pour demander: "Qui est le plus grand dans le royaume des cieux?"
2So Jésus a appelé un enfant, l'a fait se tenir devant eux, 3 et a dit: «Je vous assure que si vous ne changez pas et ne devenez pas comme des enfants, vous n'entrerez jamais dans le Royaume des cieux.4Le plus grand du Royaume des cieux est celui qui s'humilie et devient comme cet enfant. 5Et quiconque accueille en mon nom un tel enfant me souhaite la bienvenue.
Il y avait un article intitulé La grandeur chrétienne vient de servir dans le 1 de décembre, 1975 Watchtower. Toutes les Écritures de cet article et des deux autres articles sur le ministère ont été utilisées dans leur contexte. Mais la personne qui a écrit ces articles a été forcée de quitter Bethel lors de la purge 1980.
Excellent article, merci pour le partage!
Quiconque s'intéresse à l'histoire de la doctrine de l'organisation poussée à un tel degré peut vouloir lire le WT du 1er mai 1981. In Search of Christian Freedom donne le contexte de cet article dans le chapitre Argumentation and Manipulation. Au moment de la parution de l'article, le WT avait déjà réduit au silence des témoins éminents qui essayaient de s'en tenir à la Bible. Voir aussi la question des lecteurs dans ce numéro: «Puisque le mot 'organisation' n'apparaît pas dans la Bible, même dans ses langues d'origine, de quel droit avons-nous de dire que Dieu a une organisation ou de... Lire la suite »
Scandaleux comme toujours avec le WTBS. Ils ont constamment peur et demandent aux gens de les mettre à la place de Jésus. Je suis sûr que ce n'est pas exagéré de croire que le WT remplacera éventuellement la Bible. Et même Jéhovah sera remplacé par le GB. Leur peur d'être découverte et leur arrogance n'ont jamais été aussi évidentes.
Maintenant, Ézéchias, Jéhovah et la Bible sont trop utiles pour être remplacés, mais soyez assurés que les inconvénients de leur «parousie» ont déjà été contournés. Jéhovah et l'organisation sont synonymes, donc ce que dit l'organisation, dit Jéhovah. Tout ce que Jéhovah dit, Jésus le dit aussi (dans ces rares occasions, nous le laissons faire une apparition). Et puisque les publications sont des 'dispositions de Jéhovah', elles sont la parole de Dieu à toutes fins pratiques, sauf quand il devient évident qu'elles ne le sont pas, auquel cas nous avons un avertissement standard pour expliquer le problème. Il est évident que votre manque de foi a... Lire la suite »
Question: pourquoi suppose-t-on que la photo montre Jéhovah sur le trône? Jésus est le roi du Royaume de Dieu…. Quand je vois cette photo, je suppose que la personne sur le trône est Jésus….
Em, vraiment? Vous pensez vraiment qu'une organisation comme les Témoins de «Jéhovah», qui semblent systématiquement ignorer Jésus, placerait Jésus, et non Jéhovah, en haut de la liste? Aucune offense, mais respectueusement, je ne le vois tout simplement pas.
Je souligne que c'est une hypothèse… et que ce pourrait être une opinion préformée qui amène les gens à cette conclusion à propos de cette photo. Comme vous l'avez dit dans votre commentaire, vous pensez que ce n'est pas Jésus à cause de vos sentiments à propos de l'organisation jw…. Je respecte votre opinion… mais c'est juste une chose à laquelle réfléchir.
Em, vous avez tout à fait raison, nous devons être conscients de nos hypothèses. Cependant, si vous regardez l'image, il s'agit du «char divin» d'Ezequiel. Selon la théologie WT, qui monte le char? *** w91 3/15 p. 14 par. 4 Gardez le rythme avec le char céleste de Jéhovah *** Sous la direction de Jéhovah, cette organisation mondiale est passée de petits débuts à devenir une agence puissante pour proclamer le décret de «craindre Dieu et lui rendre gloire, car l'heure du jugement par lui est arrivée . » (Apocalypse 14: 7.) Comme Ézéchiel ne s'est pas levé ou ne s'est pas désigné comme prophète,... Lire la suite »
Oh je vois! Merci beaucoup. Je n'avais pas réalisé que c'était censé être une représentation directe du char divin… bizarre qu'ils l'utilisent car beaucoup de choses ont changé depuis que Jésus est maintenant roi….
Salut à eux, c'est une bonne question, et AndereStimme a fourni une bonne réponse. Comme confirmation supplémentaire de cela, la dernière étude de la Watchtower de novembre 2016 indique que Jéhovah est le cavalier de ce char céleste au paragraphe 10.
https://www.jw.org/en/publications/magazines/watchtower-study-november-2016/highly-esteem-gods-word/
Bien sûr, tout cet article est plus ou moins le même - frapper fidèlement le tambour de Jéhovah, mais signifie vraiment la loyauté envers la Grande-Bretagne. Et usurper le rôle de Jésus comme d'habitude. C'est honteux la façon dont ils dénaturent les deux, mais ils sont tout à fait heureux de gifler les noms de Jéhovah et de Jésus sur leurs mensonges à leurs propres fins.
merci pour votre réponse utile ... je ne savais vraiment pas que c'était censé être le char divin. Merci encore! cela m'aide à comprendre pourquoi les gens considèrent cela comme étant Jéhovah.
Où est la photo du Christ dans la partie céleste de l'organisation? En tant que roi, il doit être présent.
J'ai vu Jésus quand j'ai vu cette photo… Je pensais qu'il était notre roi?
je l'ai fait aussi! mais apparemment c'est une représentation du char céleste qui a été clairement dit être Jéhovah…. cela m'a aidé à comprendre pourquoi tout le monde voit jh et je vois Jésus….
Dans le même ordre d'idées, alors que la Tour de Garde fait référence à la vision d'Ézéchiel en tant que Jéhovah sur son char céleste, Ézéchiel n'utilise jamais le mot «char» en référence à sa vision, et la Bible ne représente jamais Jéhovah dans un char. L'origine de l'enseignement du Dieu dans un char est païenne.
Voir l'article d'Apollos ici: http://meletivivlon.com/2013/02/01/origins-of-the-celestial-chariot/
Excellent résumé. Je pense que c'est peut-être leur émission la plus hérétique à ce jour!
Il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a aucun autre nom [Jésus] sous le ciel donné parmi les hommes par lequel nous devons être sauvés. - Actes 4:12
En effet Nicodème. Je ne me souviens pas de Jésus ou des apôtres exhortant les chrétiens à exercer leur foi en une organisation ou même en la FDS. Aucune écriture à soutenir, non biblique. Je pensais que nous venons de fonder notre foi dans la Bible?
Quant à la FDS / GB étant le canal de la nourriture spirituelle: il est utile de regarder la `` nourriture '' qu'ils ont distribuée, comme le piège à applaudissements mis en avant dans les études dans les Écritures, par opposition aux commentaires bibliques sérieux individus en même temps ou même plus tôt - par exemple, regardez le commentaire de la chaire publié en 1880-97, dans le domaine public et le synopsis Darby des anciens et nouveaux testaments par John Nelson Darby 1800-1882. Selon Raymond Franz, certains de ces commentaires ont été utilisés comme ouvrages de référence à Brooklyn. Et parfois la nouvelle lumière... Lire la suite »
J'ai toujours été étonné par la profondeur et la qualité du commentaire critique et exégétique de Heinrich Meyer sur le Nouveau Testament. C'est un tel trésor et heureusement, il est disponible gratuitement en anglais. Il a environ 150 ans, mais n'a pas d'âge. Je me suis demandé quel est le plus ancien livre de la «chaîne» encore imprimé. Probablement l'un des manuels scolaires du ministère théocratique, le livre d'histoires bibliques pour enfants ou le recueil de chansons. Je ne connais pas un bon moyen de vérifier cela, donc c'est juste une supposition. En tout cas, il ne semble y avoir aucun livre doctrinal lourd du 20e... Lire la suite »
Bon point, Tyhik
tyhik Merci pour le tuyau sur le commentaire de H. Meyer. J'ai e-Sword et c'est l'un des commentaires de ce programme. Je vais l'utiliser plus à l'avenir.
Trop vrai. Une chose que j'ai vraiment appréciée est le nombre de chercheurs et de références prêts à dire «nous ne savons pas» et à proposer simplement différentes interprétations possibles. Un contraste rafraîchissant avec le GB!
Salut Collete, bonjour. Je pense que les instructions du WT-GB de ne pas lire d'autres sources spirituelles sont en quelque sorte limitantes, pas saines pour le cerveau - et pour l'âme. Si nous, JW, avons la vérité, alors le GB devrait laisser son troupeau comparer sa nourriture des autres et voir par lui-même les résultats de la consommation de cette nourriture. Pas de coercition, pas de pression. Christ n'a jamais forcé personne à le suivre.
Merci Meleti. Cela sent plus de désespoir de la part du GB. Ils réagissent à peu près de la même manière que les pharisiens l'ont fait lorsque Jésus les a dénoncés pour ce qu'ils étaient, sauf qu'aujourd'hui, c'est Internet qui fait sauter leur couverture. Et alors que de plus en plus de gens découvrent la vérité sur la vérité et rejoignent l'armée des ex-JW en ligne, ils essaient d'augmenter la culture de la peur et de la paranoïa au sein de l'organisation - une véritable mentalité de siège. Cela me fait penser au modèle BITE de Steve Hassan. Ils ne peuvent plus contrôler les informations (Internet) alors ils se resserrent... Lire la suite »
C'est une nouvelle intéressante à propos de l'ARC. Je me demandais si tout allait s'éteindre ou s'il allait y avoir d'autres choses qui descendraient le brochet. C'est une bonne nouvelle qu'ils ne laissent pas l'organisation s'en tirer. Cela ne me surprendrait pas du tout s'ils fermaient la succursale. Lorsque la France a essayé de nous taxer, elle a fermé la succursale apparemment du jour au lendemain et a emmené toute l'opération d'impression au Royaume-Uni.
J'ai une question 1984, Meleti et d'autres frères ici. Les preuves contre les dirigeants de la Société se sont accumulées au fil des ans. Et comme le GB n'arrête jamais de faire de telles déclarations, il sera plus sur la défensive, resserrera ses prises sur les membres de la JW. La question est: comment la relation d'un chrétien JW avec Dieu et Notre Seigneur Jésus-Christ est-elle affectée par les directions du GB? Puisqu'il existe des doctrines vulnérables déjà exposées, comment cette conséquence affecte-t-elle la position d'un chrétien devant Dieu? En tant que serviteur ministériel, depuis 3 ans maintenant depuis que j'ai appris la vérité... Lire la suite »
Pour moi, les enseignements WT m'ont amené à renier notre Seigneur Jésus-Christ - Jean 6: 48-58. Notez le contexte de ce chapitre: Jésus parlait aux Juifs, pas à quelques disciples oints.
Oui Colette. Remarqué le mot utilisé comme «quiconque» qui se nourrit de la chair du Fils et boit son sang a la vie éternelle. »Quiconque n'appartient pas uniquement aux disciples oints. Le GB limite les bénéficiaires de l'arrangement tandis que le Christ offre ouvertement la provision pour tous. Quel contraste saisissant!
C'est une question à laquelle chacun doit répondre à sa manière et en fonction de sa propre situation. La parabole du blé et des mauvaises herbes et le commandement de «sortir d'elle mon peuple» indiquent tous deux que les vrais chrétiens seraient parmi les faux jusqu'à un certain point dans le temps. Si j'étais mormon ou baptiste et que je venais à voir cette vérité et à comprendre les faux enseignements de mon église, combien de temps me sentirais-je obligé d'y rester? Parfois, nous posons cette question en tant que JW pensant qu'il y a quelque chose de spécial dans notre marque particulière de... Lire la suite »
Merci Meleti pour la réponse. Je suis toujours en train de trouver une position confortable pour moi et ma famille. Jusqu'ici, le statut consiste à rester et à regarder les choses positives et positives de cette organisation tout en restant vigilant pour ne pas ingérer de nourriture spirituelle qui n'est pas soutenue par les Écritures.