Lorsque j'ai créé ce site Web, son but était de rassembler des recherches provenant de diverses sources pour essayer de déterminer ce qui est vrai et ce qui est faux. Ayant été élevé comme témoin de Jéhovah, on m'a appris que j'étais dans la seule vraie religion, la seule religion qui comprenait vraiment la Bible. On m'a appris à voir la vérité biblique en termes de noir et blanc. Je n'avais pas réalisé à l'époque que la soi-disant «vérité» que j'acceptais comme un fait était le résultat de l'iségèse. Il s'agit d'une technique dans laquelle on impose ses propres idées sur un texte biblique plutôt que de laisser la Bible parler d'elle-même. Bien entendu, personne qui enseigne la Bible n'acceptera que son enseignement soit basé sur une méthodologie eisgetique. Chaque chercheur prétend utiliser l'exégèse et tirer la vérité uniquement de ce qui se trouve dans les Écritures.
J'accepte qu'il est impossible d'être sûr à 100% de tout ce qui est écrit dans les Écritures. Pendant des milliers d'années, les faits relatifs au salut de l'humanité ont été tenus cachés et ont été qualifiés de secret sacré. Jésus est venu pour révéler le secret sacré, mais ce faisant, il reste encore beaucoup de choses sans réponse. Par exemple, le moment de son retour. (Voir Actes 1: 6, 7)
Cependant, l'inverse est également vrai. Il est également impossible d'être à 100% incertain sur tout ce qui est écrit dans les Écritures. Si nous ne pouvons être certains de quoi que ce soit, alors les paroles de Jésus selon lesquelles «nous connaîtrons la vérité et la vérité nous libérera» n'ont aucun sens. (Jean 8:32)
Le vrai truc est de déterminer la taille de la zone grise. Nous ne voulons pas pousser la vérité dans la zone grise.
Je suis tombé sur ce graphique intéressant qui tente d'expliquer la différence entre eisegesis et exégèse.
Je dirais que ce n'est pas une description précise de la différence entre les deux mots. Alors que le ministre de gauche exploite manifestement la Bible à ses propres fins (l'un de ceux qui promeuvent l'Évangile de la prospérité ou la foi semence), le ministre de droite se livre également à une autre forme d'eisegesis, mais pas si facilement identifiable. Il est possible de s'engager dans un raisonnement eisgetique tout à fait involontairement en pensant tout le temps que nous sommes exégétiques, parce que nous pouvons ne pas comprendre pleinement tous les composants qui font de la recherche exégétique.
Maintenant, je respecte le droit de chacun d'exprimer son point de vue sur des questions qui ne sont pas très clairement énoncées dans les Écritures. Je veux aussi éviter le dogmatisme parce que j'ai vu les dégâts qu'il peut faire de première main, non seulement dans mon ancienne religion mais aussi dans de nombreuses autres religions. Donc, tant que personne n'est lésé par une croyance ou une opinion particulière, je pense qu'il est sage de suivre une politique de «vivre et laisser vivre». Cependant, je ne pense pas que la promotion de journées créatives de 24 heures tombe dans la catégorie sans mal ni faute.
Dans une récente série d'articles sur ce site, Tadua nous a aidés à comprendre de nombreuses facettes du récit de la création et a tenté de résoudre ce qui semblerait être des incongruités scientifiques si nous acceptions le récit à la fois littéral et chronologique. À cette fin, il soutient la théorie créationniste commune de six jours de 24 heures pour la création. Cela ne concerne pas seulement la préparation de la terre pour la vie humaine, mais l'ensemble de la création. Comme beaucoup de créationnistes le font, il postule dans un article que ce qui est décrit dans Genèse 1: 1-5 - la création de l'univers ainsi que la lumière tombant sur la terre pour séparer le jour de la nuit - tout s'est produit en une journée littérale de 24 heures. Cela signifierait qu'avant même sa création, Dieu a décidé d'utiliser la vitesse de rotation de la terre comme son gardien du temps pour mesurer les jours de la création. Cela signifierait également que les centaines de milliards de galaxies avec leurs centaines de milliards d'étoiles ont toutes vu le jour en une journée de 24 heures, après quoi Dieu a utilisé les 120 heures restantes pour mettre la touche finale à la Terre. Étant donné que la lumière nous atteint depuis des galaxies situées à des millions d'années-lumière, cela signifierait également que Dieu a mis tous ces photons en mouvement correctement décalés en rouge pour indiquer la distance de sorte que lorsque nous avons inventé les premiers télescopes, nous pourrions les observer et comprendre comment loin ils sont. Cela signifierait également qu'il a créé la lune avec tous ces cratères d'impact déjà en place car il n'y aurait pas eu le temps pour qu'ils se produisent tous naturellement lorsque le système solaire s'est fusionné à partir d'un disque tourbillonnant de débris. Je pourrais continuer, mais il suffit de dire que tout autour de nous dans l'univers, tout le phénomène observable a été créé par Dieu dans ce que je dois supposer est une tentative de nous tromper en pensant que l'univers est beaucoup plus ancien qu'il ne l'est en réalité. À quelle fin, je ne peux pas deviner.
Maintenant, la prémisse de cette conclusion est la croyance que l'exégèse nous oblige à accepter la journée de 24 heures. Tadua écrit:
«Nous devons donc nous demander à quoi de ces usages se réfère le jour dans cette phrase»Et il y eut un soir et il y eut un matin, un premier jour »?
La réponse doit être qu'une journée créative était (4) un jour comme la nuit et le jour totalisant 24 heures.
Peut-on faire valoir comme certains le font que ce n'était pas une journée de 24 heures?
Le contexte immédiat indiquerait que non. Pourquoi? Parce qu'il n'y a pas de qualification du «jour», contrairement à Genesis 2: 4 où le verset indique clairement que les jours de la création sont appelés un jour comme une période de temps où il dit «Ce est Une histoire des cieux et de la terre au temps de leur création, dans la journée que Jéhovah Dieu a fait la terre et le ciel. Notez les phrases "Une histoire" et "dans la journée" plutôt que "on le jour »qui est spécifique. Genesis 1: 3-5 est également un jour spécifique car il n’est pas qualifié, et par conséquent, il n’est pas nécessaire d’interpréter dans le contexte de le comprendre différemment. »
Pourquoi l'explication doit être une journée de 24 heures? C'est une erreur en noir et blanc. Il existe d'autres options qui n'entrent pas en conflit avec les Écritures.
Si la seule chose que l'exégèse exige est de lire le «contexte immédiat», alors ce raisonnement pourrait être valable. Telle est l'implication représentée dans le graphique. Cependant, l'exégèse nous oblige à regarder toute la Bible, dont tout le contexte doit s'harmoniser avec chaque partie mineure. Cela nous oblige à voir également le contexte historique, afin de ne pas imposer une mentalité du 21ème siècle aux écrits anciens. En fait, même la preuve de la nature doit être prise en compte dans toute étude exégétique, comme le raisonne Paul lui-même en condamnant ceux qui ont ignoré ces preuves. (Romains 1: 18-23)
Personnellement, je pense que, pour citer Dick Fischer, le créationnisme est «interprétation erronée associée à un littéralisme erroné ». Cela mine la crédibilité de la Bible auprès de la communauté scientifique et empêche ainsi la diffusion de la Bonne Nouvelle.
Je ne vais pas réinventer la roue ici. Au lieu de cela, je recommanderai à toute personne intéressée de lire cet article bien raisonné et bien documenté par Dick Fischer, "Les jours de la création: des heures éternelles? »
Je n'ai pas l'intention d'offenser. J'apprécie grandement le travail acharné et le dévouement à notre cause que Tadua a exercé au nom de notre communauté grandissante. Cependant, je pense que le créationnisme est une théologie dangereuse car même si elle est faite avec les meilleures intentions, elle sape involontairement notre mission de promouvoir le Roi et le Royaume en entachant le reste de notre message comme étant déconnecté des faits scientifiques.
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Merci Eric pour vos articles, et bonjour à tous. Je suis le forum depuis un certain temps maintenant et je l'apprécie vraiment.
Au risque d'être une pensée simple et peut-être idiote, cela m'a frappé en lisant le titre de l'article d'Eric. 144 heures. 144 n'est-il pas un nombre complet avec un peu plus d'emphase? c'est-à-dire 12 × 12 ou dans ce cas 6 × 24. J'ai donc pensé que le record de 6 jours créatifs pouvait symboliser une complétude ou une perfection, quel que soit le temps réel nécessaire.
Comme je l'ai dit, juste une pensée qui m'est venue à l'esprit.
«La notion d'un Univers vieux de 14 milliards d'années n'est en aucun cas incompatible avec un Créateur, mais personne ne possède tous les faits à ce stade.» -du message de Chet J'apprécie le message de Chet et je voulais y ajouter. Dans le livre YHWH existe de Jodell Onstott (xxxix), il déclare en se référant à Ex 3: 13-15: «Le Créateur nous dit que son nom est« JE SUIS ». Cette commande de reconnaître son nom comme un mémorial à toutes les générations est si importante que le Créateur l'a incluse comme troisième commandement des dix commandements, interdisant à l'humanité d'utiliser... Lire la suite »
Le terme «jour» dans la Genèse est une manière concise de séparer chaque section ou «ingrédient» dans la création de la Terre. Je pense que c'est préparer un repas. Chaque recette pour apéritif, plat principal, dessert, etc. a des instructions détaillées. Tout est chronométré et préparé avec soin. Par exemple, vous pouvez faire mariner votre filet mignon 24 heures avant même de commencer à le cuire. Vous pouvez griller, cuire, frire ce filet ou combiner plusieurs techniques. Et il en va de même pour chaque partie du repas et chaque recette étant faite au bon stade et au bon moment. De même, l'univers est un chef-d'œuvre... Lire la suite »
De nos jours…. nous avons même conscience que les jours ont des durées différentes sur d'autres planètes. Il me semble un peu étrange, en effet, que quelqu'un qui a déjà vécu pendant des milliards d'années et qui a une éternité à parcourir, pense même à terminer un projet aussi énorme en un instant.
De plus, l'esprit de Dieu se déplaçant à la surface des eaux en Genèse 1: 2 me rappelle les mains d'un potier. En fait, dans Luc, l'esprit de Dieu est même appelé le doigt de Dieu.
Les Creative Days duraient-ils 24 heures? Non.
Le 7ème jour de repos ne dure pas 24 heures. Conformément au modèle défini dans l'Ancien Testament où en Israël il y avait 7 jours de longueur égale avec un jour de sabbat également d'une durée égale. C'est donc en accord avec la parole de Dieu que le 7ème jour au moins dure 6000 ans. Par conséquent, les 6 jours précédents duraient au moins 6000 ans.
«Pendant mille ans sont dans tes yeux comme hier quand il est passé, comme une montre pendant la nuit.» (Psaume 90: 4)
Étant donné la flexibilité appliquée à l'un des jours de Dieu, je pense que nous devrions envisager la possibilité que chacun soit d'une durée différente. Aujourd'hui, nous ferions référence à des phases plutôt qu'à des jours. La phase 1 de la création était…
Pour mille ans à tes yeux
Sont comme hier quand c'est passé,
Et comme une montre dans la nuit.
Cela ne dit rien sur les «jours», en particulier les jours créatifs.
L'Écriture ci-dessus fait référence au fait que pour le Tout-Puissant, mille ans ne sont rien; comme hier quand il est passé. C'est un temps très court pour le Tout-Puissant, c'est tout.
Donc, vous ne pensez pas que le concept de temps que Dieu a pu permettre, au moins, la possibilité que chaque jour créatif ait pu être d'une durée différente?
Le 7ème jour est toujours avec nous. Dieu nous enseigne selon ce que nos le concept du temps est. Le concept de Dieu du temps nous est inconnaissable. Pourquoi cela devrait-il être?
Pourquoi ne répondez-vous pas à ma question?
Donc, vous ne pensez pas que le concept de temps que Dieu a pu permettre, au moins, la possibilité que chaque jour créatif ait pu être d'une durée différente?
Écriture et logique, non.
Merci de me donner une réponse directe. Je ne suis pas d'accord. Votre prémisse est que Dieu nous enseigne son timing. Si tel était le cas, nous saurions combien de temps dure chaque journée créative. Nous n'aurions pas ces disputes parce que Jéhovah est le parfait enseignant. Franchement, la durée de chaque journée est sans importance pour nous. Ils peuvent être de longueur égale, mais ils peuvent également être de longueurs différentes. Dans un endroit, les six jours sont appelés un seul jour. Donc, ni scripturairement ni logiquement, nous ne pouvons dire que les six jours sont tous de même durée, seulement... Lire la suite »
«Votre prémisse est que Dieu nous enseigne son timing.»
Non, j'ai écrit: Le concept de Dieu du temps nous est inconnaissable.
Vous avez écrit: «Dieu nous enseigne selon ce qu'est notre conception du temps.» Ma conception d'un jour est que c'est une période de lumière suivie de nuit, une période de 24 heures, une période couverte par une génération, mille ans, bref, une grande variété de périodes de temps, certaines définies, d'autres indéfinies. Ainsi, l'idée que les jours créatifs durent des milliers d'années, ou des dizaines de milliers, ou dans le cas du jour où Dieu a fait les cieux (lire l'univers) et la terre, des milliards d'années, est tout à fait défendable. Bien sûr, si vous n'êtes pas d'accord, eh bien, c'est votre droit.... Lire la suite »
Crois tout ce que tu veux.
Pourquoi, merci.
Je pense que nous en sommes arrivés à la fin, n'est-ce pas?
Oui.
Eh bien, ce que j'ai appris de la série d'articles «Genesis» de Tadua et de la réfutation d'Eric ici, c'est la différence entre ce forum et l'organisation WBTS. Ici, nous avons un exemple de deux frères, l'un le fondateur de ce forum et l'autre son auteur majeur totalement en désaccord sur un sujet et pourtant pas d'insultes, pas de menaces d'excommunication du forum, pas de discours dogmatique dur etc. Juste un honnête ouvert un désaccord sur un sujet biblique, je crois, n'a aucun impact sur notre salut, néanmoins je trouve très rafraîchissant et encourageant de témoigner de l'humilité et de l'amour fraternel en action.... Lire la suite »
Merci pour cela, Beroeans Creed, et merci pour les articles que vous contribuez au site.
Oui, Beroeans Creed et frère Wilson. J'appréciais tout simplement l'ouverture de cette discussion. Bien que l'apôtre Paul en de nombreux endroits encourage que nous parlions tous en accord et que nous ayons une unité d'esprit, il est très important que nous maintenions l'amour. S'il existe certainement des doctrines fondamentales pour le salut et non «contestables», il y en a d'autres qui ne le sont manifestement pas. Je crois que la durée d'une journée créative Genesis est une question d'opinion et donc sans importance à discuter. Voir: Acceptez celui dont la foi est faible, sans vous disputer sur des sujets discutables.-Ro 14: 1... Lire la suite »
* il y en a d'autres qui ne le sont manifestement pas. devrait être »il y en a d'autres qui sont clairement.
Je pense que cet «être du même esprit» et «avoir la seule pensée à l'esprit», ainsi que «tous parlant en accord» mentionnés en 1 Corinthiens 1:10, est en effet une question d'avoir cet amour l'un pour l'autre.
Paul a également mis en garde contre le contraire: «Si, cependant, vous continuez à vous mordre et à vous dévorer, veillez à ne pas vous anéantir»(Gal. 5:15).
Meilleur commentaire de la semaine / mois / année / peu importe. Beaucoup de crédit à Eric pour avoir créé cette atmosphère (et je peux déterminer à qui il attribuera également le crédit).
De jours ..
Dans ma journée ...
Un de ces jours
Dans les temps anciens.
mais bien sûr, comme nous l'avons vu, le poids est pour toujours dans un état second ..
Drôle
C’est une question à laquelle j’ai longuement réfléchi et que j’en ai tiré sans conclusion définitive ou définitive. Gerald Schroeder, un physicien juif convaincu, a postulé qu'à partir du cadre de référence du moment où la matière s'était suffisamment développée, cette matière, telle que nous savons qu'elle pourrait exister, ferait apparaître 144 heures comme 13.8 milliards d'années. Vrai ou non, cela fait un point important, que l'interprétation du temps dépend entièrement de son cadre de référence. Mes conclusions personnelles concernant la chronologie de la création ont varié au fil du temps. Quand j'ai entendu le récit de Hubble découvrant pour la première fois... Lire la suite »
La question abordée n'est pas de savoir COMMENT Dieu a procédé pour créer. C'est impossible de tout comprendre pour l'instant. . »J'ai vu toute l'œuvre de Dieu; j'ai vu que l'homme ne saurait trouver l'œuvre qui se fait sous le soleil; l'homme se fatigue à chercher, et ne trouve pas; même si le sage veut connaître, il ne peut pas trouver. Ecclésiaste 8:17 BCC1923 J'aime beaucoup ce que dit Job 26:14 [14] Ce sont là les BORDS de ses voies, Cʻest le BRUIT LEGER QUI NOUS EN PARVIENT; Mais qui entendra le tonnerre de sa puissance? On parle juste de la signification... Lire la suite »
Puisque le livre de l'hébreu nous fait comprendre que le Tout-Puissant est toujours dans son repos, c'est-à-dire que le septième jour de la création est toujours là, la création n'est pas sept jours littéraux.
Je pense que la chose la plus convaincante que je vois qui me montre que ça ne pouvait pas être 24 heures littéralement, c'est quand Adam a dit: «ENFIN! Chair de ma chair et os de mes os »Pourquoi dirait-il« enfin »s'il n'avait qu'à attendre quelques heures.
Yobec,
La vôtre est ma réponse préférée!