Ce podcast donne un aperçu fascinant de la mentalité des Témoins de Jéhovah en général et des anciens de JW en particulier. Remarquez comment l'une des questions clés que les anciens souhaitent établir est de savoir si Shawn croit que le Conseil d'administration est le canal de Dieu. Ils ne se soucient pas de répondre à ses questions ou de résoudre la vérité. La question de savoir s'il croit encore à la Bible ou aime Jéhovah Dieu ne se pose jamais.
Remarquez aussi comment ils rendent l'organisation synonyme de Jéhovah, de sorte que quitter l'organisation équivaut à quitter Jéhovah, et douter des enseignements de l'organisation, c'est douter de Jéhovah.
Vers la fin, vous entendrez les anciens excuser les erreurs du passé en faisant la fausse affirmation que les Témoins sont prêts à reconnaître lorsqu'ils ont eu tort, mais ajusteront leurs enseignements au fur et à mesure que la «nouvelle lumière» brille. Ayant été Témoin pendant plus de 60 ans, je peux attester du fait que la seule chose que le Conseil d'administration ne fait pas est de s'excuser. Pourquoi, il y a quelques années à peine, il y avait une vidéo de convention qui mettait le fardeau de la débâcle de 1975 sur les épaules de la base. Ainsi, même quarante ans après le fait, lorsque tous les responsables de ce fiasco sont morts et partis, ils ne veulent toujours pas en accepter la responsabilité.
N'hésitez pas à partager toutes vos observations dans la section des commentaires, car il est utile pour les autres de discerner la propagande standard et la pensée endoctrinée qui imprègne ces discussions.
[…] Diesem Link ist ein Telefonat eines Ältesten mit einem Verkündiger zu hören, leider nur in englischer […]
Vers la fin, les aînés ont dit qu'ils avaient fait AVIS qu'il avait commis un grave péché. Je me demande si la personne qui a informé les anciens l'a mise à nu avant SHAWN avant d'aller voir les anciens? Pourquoi les anciens ont-ils demandé la véracité de l'allégation avant que SHAWN n'enquêtât par eux-mêmes? L'INFORMATEUR n'a-t-il pas soumis un rapport d'enquête détaillé aux anciens? Les anciens ont toujours la mentalité que quiconque quitte l'organisation et y va ne peut plus rien faire de valable aux yeux de JÉHOVAH. Pourtant, l'individu qui... Lire la suite »
Vers la fin, les aînés ont dit qu'ils avaient fait AVIS qu'il avait commis un grave péché. Je me demande si la personne qui a informé les anciens l'a mise à nu avant SHAWN avant d'aller voir les anciens? Pourquoi les anciens ont-ils demandé la véracité de l'allégation avant que SHAWN n'enquêtât par eux-mêmes? L'INFORMATEUR n'a-t-il pas soumis un rapport d'enquête détaillé aux anciens? Les anciens ont toujours la mentalité que quiconque quitte l'organisation et y va ne peut plus rien faire de valable aux yeux de JÉHOVAH. Pourtant, l'individu qui... Lire la suite »
Mes intentions étaient de gérer cette conversation de manière plus calme et délicate, mais imaginez simplement qu'un enfant prédateur vous retienne captif toute votre vie et que vous finissiez par passer votre journée au tribunal.
Bravo à vous SHAWN MENDES. La façon dont vous avez géré la conversation n'est pas mauvaise non plus. J'ai beaucoup apprécié la partie de la présence invisible car elle est arrivée à un stade où ils devaient juste faire une pause et la quitter. Ce que j'ajouterai, c'est que SHAWN n'a plus qu'à écouter cet enregistrement une fois de plus en particulier les 30 dernières minutes et voir comment les ELDERS ont jeté l'organisation à la poubelle sans le savoir. Les anciens ont dit que le PLUS GRAND ENSEIGNEMENT de l'ORG est la RANSOM. Ils sont allés de l'avant pour déclarer oublier 607, 1914 bla bla. Oubliez essentiellement la STRUCTURE sur laquelle... Lire la suite »
Bien que je ne puisse pas imaginer être dans cette situation, j'aurais aimé que Shawn ait été un peu plus délicat dans son approche. Il était beaucoup trop agressif et aurait dû poser plus de questions. J'espère qu'il pourra écouter cela et réaliser comment l'aborder la prochaine fois, même si je crains que la prochaine fois ne soit trop tard. Mais j'applaudis Shawn pour sa bravoure et tant d'autres qui ont dû endurer des situations comme celle-ci.
Bienvenue Mike. J'apprécie vos propres commentaires ainsi que votre commentaire ici. Une fois que nous nous réveillons face aux tromperies de la Watchtower, il est difficile de se taire. Nous sommes aussi délicats que lorsque nous sommes devenus Témoins pour la première fois, bien qu'à l'inverse, à savoir qu'à l'époque, nous aurions dû nous taire jusqu'à ce que nous sachions quoi dire et comment le dire, mais l'Organisation voulait simplement que nous prenions la parole, et ce dans mon cas, nous avons bouleversé certaines personnes, amis et membres de la famille.... Lire la suite »
De tout cela, nous apprenons que les hommes nommés ne se préoccupent pas de ce qui est vrai, quel que soit leur niveau. L'individu étrange peut écouter, mais la vérité ne peut pas être discutée, alors que ce qui a été publié est sacro-saint jusqu'à ce qu'une «nouvelle lumière» vienne. Une nouvelle lumière vient soit lorsqu'une interprétation de la prophétie a échoué, soit suffisamment de frères et sœurs écrivent et se plaignent de quelque chose. Quand ceux qui se plaignent écrivent, ils seront marqués comme rebelles et ne faisant pas confiance à l'esclave fidèle? N'oubliez pas que les GB n'ont jamais tort. Seuls les R & F ont tort, quand ils... Lire la suite »
Bravo Shawn. J'ai beaucoup de choses à dire à propos de la discussion et je n'y entrerai pas trop mais bravo pour rester ferme et évoquer les Écritures. Vous avez également vu un aperçu parce que vous pouviez voir qu'ils voulaient vous entraîner dans ce terrier de lapin et vous leur en avez également fait part. Une chose que j'ai remarquée, cependant, est que vous avez dit que vous venez d'utiliser le matériel de l'organisation pour trouver des informations et / ou les étudier, en particulier sur 607 avant JC. Les anciens doivent avoir senti un rat parce que vous avez mentionné que de nombreux ou tous les savants... Lire la suite »
Bonjour Swaffi, Il peut être bon de se rappeler que la Watchtower elle-même admet qu'il n'y a pas de savants qui soutiennent la date 607 BCE.
*** w11 11/1 p. 23 Quand l'ancienne Jérusalem a-t-elle été détruite? - Deuxième partie ***
Remarque: aucun des experts laïques cités dans cet article ne soutient que Jérusalem a été détruite en 607 avant notre ère.
C'était si pénible à écouter. Les anciens, tout en prétendant être des bergers aimants, n'ont pas tenté de répondre à une seule question soulevée par Shawn. Au lieu de cela, leur intention était de défendre l'organisation et d'essayer de trouver un moyen de l'empêcher de dire quelque chose pour lequel il pourrait être retiré de la congrégation. Vers la fin, il m’a semblé évident, en utilisant l’illustration de l’iceberg, qu’ils croyaient déjà qu’il avait commis quelque chose pour lequel il devait avouer. Ils ont également montré une incapacité totale à séparer Jéhovah de l'organisation. Comme les faux édredons de Job... Lire la suite »
Quand je leur ai dit que je n'allais plus remettre un rapport, ils m'ont dit la même chose. Ils croyaient que j'étais engagé dans un péché secret. À leur avis, il ne peut y avoir aucune raison valable de désobéir à la F&DS que Dieu lui-même a désignée, donc toute dissidence doit être ramenée au péché secret. Accepter que quelqu'un désobéit parce qu'il choisit d'obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes ne compte tout simplement pas.
Je voudrais rappeler à Néhémie 9:32
«Et maintenant, ô notre Dieu, le Dieu grand, puissant et impressionnant, qui a gardé son alliance et montré un amour fidèle, ne traitez pas à la légère toutes les épreuves qui nous ont trouvés, nos rois, nos princes, nos prêtres, nos prophètes, nos ancêtres et tout votre peuple depuis les jours des rois d'As-syrʹi jusqu'à ce jour.
Il semble que Néhémie s'excuse publiquement au nom de l'ancienne direction d'Israël.
Salut Dalibor. Non seulement au nom du leadership, mais au nom de tous (voir v. 33 «mais we ont mal agi ». Frankie
Shawn aurait dû poser calmement des questions à bout portant de manière méthodique et attendre leur réponse. Il parlait beaucoup trop aux anciens. Le seul ancien était très condescendant dès le début lorsqu'il a dit: «Vous devriez savoir ce que dit Matthieu 24:45. J'ai pensé qu'il était dit plutôt flip presque moqueur basé sur l'inflexion dans sa voix. Les anciens semblaient plus intéressés à révéler son apostasie qu'à aider Shawn avec les réponses qu'il cherchait. Pour moi, il me semblait que la réunion n'était qu'une simple formalité pour exécuter leur jugement prédéterminé qui me rappelait celui d'Eric... Lire la suite »
Jean 1: 27 27 Travaillez, non pour la nourriture qui est périssable, mais pour la nourriture qui demeure pour la vie éternelle +, nourriture que vous rencontrez le Fils de l'homme; car c'est sur celui-ci que le Père, Dieu lui-même, a mis son sceau d'approbation +. »Notre survie peut-elle donc dépendre d'un autre, ou d'autres hommes et qu'on leur obéisse parce qu'ils« ont reçu le sceau d'approbation divine en 1919 »? Sceau d'approbation qui leur aurait fait annoncer tout de suite après la fausse prophétie de 1925? Que Jéhovah laisse enseigner des erreurs successives, (ex parmi d'autres, la... Lire la suite »
Jean 6:27. Frankie
w17 février p. 23-28 Qui dirige le peuple de Dieu aujourd'hui?
12 Le Collège central n'est ni inspiré ni infaillible. IL PEUT DONC SE TROMPER SUR DES QUESTIONS DOCTRINALES ou d'organisation.
Pourquoi Jéhovah dirige t-il SON ORGANISATION vers diverses erreurs pour enseigner son peuple, avant d'insuffler la vérité par l'esprit, est une question qui n'est jamais posée et que l'on ne doit pas poser.
Je n'ai pas pu écouter la vidéo pour 2 raisons: 1er: mon anglais n'est pas assez bon Et surtout la 2ème: trop d'émotions lorsque j'entends ces frères. Trop de mauvais souvenirs. Je sais par expérience que malheureusement il semble que cela ne sert à rien de parler des doctrines du Collège Central. Les anciens ont répondu A AUCUNE de mes questions. Ils n'ont JAMAIS pris la Bible pour me montrer que j'avais tort. Pour ma part, ce n'est pas la mauvaise gestion des abus sexuels ou l'affiliation à l'ONU qui m'a réveillée. Je n'étais pas au courant.... Lire la suite »
Merci de partager votre expérience avec nous. C'était très émouvant à lire. Tu comme tellement raison. Ils ne discutent pas de doctrine, car ils savent dans leur cœur qu'ils ont tort, ce qu'ils ne se reconnaîtront pas. Ainsi, ils enfouissent cette connaissance profonde dans leur esprit subconscient et essaient plutôt de faire taire quiconque n'est pas d'accord. Merci de partager votre expérience avec nous. C'était très émouvant à lire. Tu as tellement raison. Ils ne discuteront pas de doctrine, car ils savent dans leur cœur qu'ils ont tort, ce qu'ils ne se reconnaîtront pas. Afin qu'ils... Lire la suite »
Merci Eric, C'était très difficile à écouter et malheureusement c'est une situation classique dans laquelle les frères se retrouvent et, à mon avis, la mauvaise façon d'aborder une réunion avec les deux premiers aînés enquêteurs ou surtout le JC qui suit finalement. Le pauvre frère est en train de décharger tout ce qu'il a visiblement découvert qui, si vous vous souvenez de vos anciens jours, est un drapeau rouge qui indiquera aux frères que vous avez lu la littérature apostate et un danger pour la congrégation, alors j'imagine que c'est la prochaine étape pour Shawn . Débattre de la doctrine est un... Lire la suite »
Vous pourriez trouver cet article et les prochains articles (sur le site de la TNT) intéressants. Je suis tout à fait d'accord avec le conseil «ne pas débattre de la doctrine». Comme vous l'avez dit, c'est une perte de temps totale. Ils ne sont pas du tout intéressés. La SEULE raison pour laquelle ils vous écouteraient est de recueillir des preuves contre vous.
Bobcat, merci pour la belle discussion sur la TNT à propos de la GB / Org. Ne vous excusez jamais pour rien. L'essentiel est que l'organisation a ce que j'appelle le TNS ou le syndrome narcissique de Trump.Il n'a même jamais fait allusion à des excuses pour tout ce qu'il a dit ou fait de sa vie et devenir président des États-Unis n'a fait qu'empirer les choses. Vous savez que c'est toujours la faute de quelqu'un d'autre. L'Organisation ne s'est jamais excusée pour quoi que ce soit et surtout maintenant que le GB s'est déclaré le FDS, ils ne feront jamais aucune excuse car ils se sont totalement convaincus qu'ils sont les... Lire la suite »