Le but de cette vidéo est de fournir quelques informations pour aider ceux qui cherchent à quitter l'organisation des Témoins de Jéhovah. Votre désir naturel sera de préserver, si possible, votre relation avec votre famille et vos amis. Souvent en train de partir, vous serez confronté à une situation difficile de la part des aînés locaux. S'ils viennent à vous voir comme une menace—et les gens qui disent la vérité seront perçus comme une menace par eux—vous pourriez même vous retrouver face à une commission judiciaire. Vous pouvez penser que vous pouvez raisonner avec eux. Vous pouvez penser que s'ils vous écoutent seulement, ils finiront par voir la vérité comme vous l'avez fait. Si c'est le cas, vous êtes naïf, bien que cela soit compréhensible.
Je vais vous passer un enregistrement qui provient de ma propre audience judiciaire. Je pense que cela s'avérera bénéfique pour les frères et sœurs qui recherchent des conseils sur le processus judiciaire de JW. Vous voyez, je reçois tout le temps des demandes de Témoins qui ont essayé de partir tranquillement, sous le radar, pour ainsi dire. Habituellement, à un moment donné, ils recevront « un appel » de deux aînés qui « s'inquiètent pour eux » et veulent juste « discuter ». Ils ne veulent pas discuter. Ils veulent interroger. Un frère m'a dit que moins d'une minute après que les anciens ont commencé leur « conversation » téléphonique – ils ont en fait utilisé ce mot – ils lui ont demandé d'affirmer qu'il croyait toujours que l'instance dirigeante est le canal utilisé par Jéhovah. Curieusement, ils ne semblent jamais demander à quiconque de reconnaître l'autorité de Jésus-Christ sur la congrégation. Il s'agit toujours du leadership des hommes; plus précisément, l'organe directeur.
Les Témoins de Jéhovah sont endoctrinés avec la conviction que les anciens de la congrégation ne recherchent que leur bien-être. Ils sont là pour aider, rien de plus. Ce ne sont pas des policiers. Ils en diront même autant. Ayant servi comme ancien pendant 40 ans, je sais qu'il y a des anciens qui ne sont vraiment pas des policiers. Ils laisseront les frères tranquilles et ne s'engageront jamais dans des tactiques d'interrogatoire telles que celles utilisées par la police. Mais les hommes de cette nature étaient rares quand j'étais ancien, et j'ose dire qu'ils sont moins nombreux que jamais. Des hommes comme ça ont été lentement chassés, et ils sont rarement nommés. Les hommes de bonne conscience ne peuvent supporter que si longtemps l'atmosphère qui règne maintenant dans l'organisation sans détruire leur propre conscience.
Je sais que certains ne seront pas d'accord avec moi lorsque je dis que l'Organisation est pire que jamais, peut-être parce qu'ils ont personnellement subi une horrible injustice, et je ne veux en aucun cas minimiser leur douleur. D'après mes études sur l'histoire des Témoins de Jéhovah, je me rends compte maintenant qu'il y avait un cancer qui se développait au sein de l'Organisation depuis l'époque de Russell, mais qu'il était naissant à l'époque. Cependant, comme le cancer, s'il n'est pas traité, il ne fera que croître. À la mort de Russell, JF Rutherford a profité de l'occasion pour prendre le contrôle de l'Organisation en utilisant des tactiques qui n'ont rien à voir avec le Christ et tout à voir avec le Diable. (Nous publierons un livre dans quelques mois fournissant de nombreuses preuves de cela.) Le cancer a continué de croître sous la présidence de Nathan Knorr, qui a introduit les procédures judiciaires modernes en 1952. Après le décès de Knorr, le Collège central a pris le relais et élargi le processus judiciaire pour traiter ceux qui démissionnent simplement de la religion de la même manière qu'ils traitent les fornicateurs et les adultères. (Il est révélateur qu'un agresseur d'enfants soit souvent traité avec plus de clémence que deux adultes consentants ayant des relations sexuelles extraconjugales.)
Le cancer continue de croître et est maintenant si répandu qu'il est difficile pour quiconque de passer à côté. Beaucoup partent parce qu'ils sont troublés par les poursuites pour abus sexuels sur mineurs qui affligent l'Organisation dans un pays après l'autre. Ou l'hypocrisie de l'affiliation de 10 ans du Conseil d'administration avec les Nations Unies ; ou la récente vague de changements doctrinaux ridicules, comme le chevauchement des générations, ou la pure présomption du Collège central en se déclarant l'esclave fidèle et discret.
Mais comme certaines dictatures nationales peu sûres, ils ont construit un rideau de fer. Ils ne veulent pas que vous partiez, et si vous le faites, ils veilleront à ce que vous soyez puni.
Si vous risquez d'être coupé de votre famille et de vos amis, n'essayez pas de raisonner ces hommes. Jésus nous a dit en Matthieu 7:6,
"Ne donne pas ce qui est sacré aux chiens et ne jette pas tes perles devant les pourceaux, afin qu'ils ne les piétinent jamais et ne se retournent pas et ne t'arrachent pas." (Traduction du monde nouveau)
Vous voyez, les anciens ont juré fidélité au Collège central. Ils croient vraiment que ces huit hommes sont les représentants de Dieu. Ils se disent même substituts du Christ en utilisant 2 Corinthiens 5:20, basé sur l'interprétation de la Traduction du monde nouveau. Comme un Inquisiteur catholique à l'époque médiévale qui considérait le Pape comme le Vicaire du Christ, les anciens Témoins confrontés à ce qu'ils appellent « l'apostasie » accomplissent aujourd'hui les paroles de notre Seigneur qui a assuré à ses vrais disciples : « Les hommes vous expulseront de la synagogue. . En fait, l'heure vient où tous ceux qui VOUS tuent s'imagineront avoir rendu un service sacré à Dieu. Mais ils feront ces choses parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. (Jean 16:2, 3)
"Ils feront ces choses parce qu'ils ne connaissent ni le père ni moi." Jean 16:3
Comme ces mots se sont avérés très vrais. J'en ai fait l'expérience à plusieurs reprises. Si vous n'avez pas regardé la vidéo couvrant ma propre moquerie d'une audience judiciaire ainsi que l'audience d'appel qui a suivi, je vous recommande de prendre le temps de le faire. J'ai mis un lien vers elle ici ainsi que dans le champ de description de cette vidéo sur YouTube.
Ce fut une audience judiciaire exceptionnelle d'après mon expérience, et je ne dis pas cela dans le bon sens. Je vais vous donner juste un petit aperçu avant de jouer l'enregistrement.
Alors que je conduisais jusqu'à la Salle du Royaume où se tenait l'audience, j'ai découvert que je ne pouvais pas me garer sur le parking car les deux entrées avaient été barricadées avec des véhicules et stationnées avec des anciens faisant office de sentinelles. Il y avait d'autres anciens qui gardaient l'entrée du hall lui-même et un ou deux erraient autour du parking en patrouille. Ils semblaient s'attendre à une agression quelconque. Vous devez garder à l'esprit que les Témoins sont continuellement nourris de l'idée que bientôt le monde va les attaquer. Ils s'attendent à être persécutés.
Ils avaient tellement peur qu'ils ne permettraient même pas à mes compagnons d'entrer dans la propriété. Ils étaient également très inquiets d'être enregistrés. Pourquoi? Les tribunaux mondains enregistrent tout. Pourquoi les procédures judiciaires des Témoins de Jéhovah ne dépasseraient-elles pas les normes du monde de Satan ? La raison en est que lorsque vous demeurez dans les ténèbres, vous craignez la lumière. Alors, ils m'ont demandé de retirer ma veste de costume même s'il faisait assez froid dans le hall car c'était début avril, et ils avaient baissé le chauffage pour économiser de l'argent car ce n'était pas une soirée de réunion. Ils voulaient aussi que je laisse mon ordinateur et mes notes à l'extérieur de la pièce. Je n'avais même pas le droit d'emporter mes notes papier ni ma Bible dans la pièce. Ne pas me permettre de prendre même mes notes papier ni ma propre Bible m'a montré à quel point ils étaient terrifiés par ce que j'allais dire pour ma défense. Lors de ces audiences, les anciens ne veulent pas raisonner à partir de la Bible et généralement, lorsque vous leur demandez de rechercher une Écriture, ils seront peu enclins à le faire. Encore une fois, ils ne veulent pas se tenir sous la lumière de la vérité, alors ils diront : « nous ne sommes pas ici pour discuter des Écritures. Imaginez-vous entrer dans un tribunal et demander au juge de dire : « Nous ne sommes pas ici pour discuter du code de la loi de notre pays » ? C'est ridicule!
Ainsi, il était clair que la décision était gagnée d'avance et que ce qu'ils cherchaient était seulement de masquer ce que je ne peux décrire que comme une parodie de justice avec un mince voile de respectabilité. Personne ne devait savoir ce qui se passait dans cette pièce. Ils voulaient pouvoir revendiquer ce qu'ils voulaient puisque ce devait être la parole de trois hommes contre la mienne. Gardez à l'esprit qu'à ce jour, je n'ai jamais entendu ni vu les preuves sur lesquelles ils prétendent avoir agi, bien que je l'aie demandé à plusieurs reprises à la fois par téléphone et par écrit.
Récemment, en parcourant d'anciens dossiers, je suis tombé sur l'appel téléphonique que j'ai reçu pour organiser l'audience d'appel. Pourquoi ai-je fait appel, ont demandé certains, puisque je ne voulais plus être Témoin de Jéhovah ? J'ai traversé tout ce processus long et atroce parce que ce n'est qu'ainsi que je pourrais faire la lumière sur leurs procédures judiciaires non bibliques et, j'espère, aider d'autres personnes confrontées à la même chose.
C'est pourquoi je fais cette vidéo.
En écoutant l'enregistrement audio que je suis sur le point de jouer, j'ai réalisé qu'il pourrait servir à d'autres qui n'ont pas encore suivi ce processus en les aidant à comprendre exactement ce à quoi ils sont confrontés, à n'avoir aucune prétention sur la vraie nature de le processus judiciaire tel qu'il est pratiqué par les Témoins de Jéhovah, en particulier lorsqu'il s'agit de quiconque commence à douter ou à être en désaccord avec leurs enseignements artificiels.
David : Bonjour oui, bonjour, oui. C'est euh David Del Grande.
Éric : Oui :
David : On m'a demandé de présider le comité d'appel pour entendre votre appel ? Du comité d'origine.
Éric : D'accord.
David : Alors ahh, ce que nous nous demandons, c'est, pourriez-vous nous rencontrer demain soir dans la même Salle du Royaume à Burlington à 7 heures, est-ce que……
Je connaissais David Del Grande depuis des années. Il avait l'air d'un gentil garçon. Il a été utilisé à l'époque comme superviseur de circuit remplaçant si ma mémoire est bonne. Vous remarquerez qu'il veut tenir la réunion dès le lendemain. C'est typique. Lorsqu'ils convoquent quelqu'un à une audience judiciaire de cette nature, ils veulent en finir rapidement et ils ne veulent pas laisser à l'accusé suffisamment de temps pour monter sa défense.
Eric : Non, j'ai d'autres arrangements.
David : D'accord, alors...
Éric : La semaine prochaine.
David : La semaine prochaine ?
Éric : Ouais
David : D'accord, alors lundi soir ?
Eric : Je vais devoir vérifier mon emploi du temps, David. Laissez-moi vérifier mon emploi du temps. Ahh, un avocat envoie juste une lettre à son nom, Dan, qui sort aujourd'hui, donc vous voudrez peut-être y réfléchir avant la réunion. Mettons donc une épingle dans la réunion de cette semaine et revenons ensuite.
David : Eh bien, nous devons nous rencontrer à un moment où il n'y a pas de réunions de congrégation, c'est pourquoi si demain soir ne fonctionne pas pour vous, ce serait vraiment bien si nous pouvions faire cela, disons lundi soir, car il n'y a pas de réunions à la salle du royaume lundi soir.
Éric : D'accord. Alors allons… (Interrompu)
David : Pouvez-vous, pouvez-vous, me revenir là-dessus ?
Il ignore complètement ce que j'ai dit concernant la lettre de l'avocat. Son seul souci est de terminer cette audience le plus rapidement possible. Il ne veut pas tenir compte de mes sentiments ou de mes pensées à ce sujet. Ils ne sont pas pertinents, car la décision a déjà été prise. Je lui ai demandé de reporter la réunion à une semaine à partir de lundi et vous pouvez entendre l'exaspération dans sa voix lorsqu'il répond.
Eric : Faisons une semaine à partir de lundi alors.
David : Une semaine à partir de lundi ?
Éric : Oui.
David : Ahh, tu sais quoi ? Je ne suis pas sûr que ahh les deux autres frères seront disponibles dans une semaine à partir de lundi. Je veux dire, vous savez que la la la, la réunion est vraiment juste parce que, euh, parce que vous faites appel de la décision qui a été prise à l'origine par le comité, n'est-ce pas ?
David ne devrait jamais jouer au poker, car il cède beaucoup trop. « La réunion est juste parce que vous faites appel de la décision prise par le comité » ? Qu'est-ce que cela a à voir avec la planification? Entre son soupir tout à l'heure et ses paroles « la réunion est juste parce que… », vous pouvez entendre sa frustration. Il sait que c'est un exercice futile. La décision est déjà prise. L'appel n'est pas accueilli. Tout cela n'est qu'un prétexte – c'est déjà perdre son temps précieux sur une affaire conclue et donc apparemment, il est ennuyé que je traîne plus loin.
Éric : Oui.
David : Je ne sais pas pourquoi, je ne sais pas pourquoi tu as besoin de ce temps tu sais pour… nous essayons de faire faire, faire, nous essayons de vous accommoder, vous connaissez votre demande de un appel donc… tu sais, il y a d'autres frères impliqués en plus de moi, et tu n'as pas raison ? nous essayons donc de les accommoder également, ceux qui font partie du comité d'appel, mais pensez-vous que vous pouvez trouver une solution pour lundi soir?
Il dit : « Je ne sais pas pourquoi vous avez besoin de tant de temps. » Il ne peut pas empêcher l'agacement de sa voix. Il dit : « nous essayons de répondre à votre demande d'appel ». Il semblerait qu'ils me rendent un très grand service rien qu'en me permettant d'avoir cet appel.
Il ne faut pas oublier que le processus d'appel n'a été introduit que dans les années 1980. Le livre, Organisé pour accomplir notre ministère (1983), y fait référence. Avant cela, l'éditeur était simplement exclu sans possibilité formelle d'appel. Ils pourraient écrire à Brooklyn et s'ils avaient suffisamment de poids juridique, ils auraient peut-être obtenu une audience, mais peu savaient même que c'était une option. Ils n'ont certainement jamais été informés qu'il y avait une possibilité d'appel. Ce n'est que dans les années 1980 que la commission judiciaire a été tenue d'informer la personne exclue qu'elle disposait de sept jours pour faire appel. Personnellement, j'ai le sentiment que c'était l'une des choses positives à sortir du Conseil d'administration nouvellement formé avant que l'esprit du pharisien ne s'empare complètement de l'Organisation.
Bien entendu, il est rare qu'un appel ait abouti à l'annulation de la décision du comité judiciaire. Je connais un comité d'appel qui a fait cela, et le président, un de mes amis, a été traîné sur les charbons par le surveillant de circonscription pour avoir renversé la décision du comité. La commission d'appel ne rejuge pas l'affaire. Tout ce qu'ils sont autorisés à faire, c'est deux choses, qui mettent vraiment le paquet contre l'accusé, mais j'attendrai la fin de cette vidéo pour en discuter et pourquoi il s'agit d'un arrangement fictif.
Une chose qui devrait troubler tout témoin de Jéhovah honnête, c'est le manque de préoccupation de David pour mon bien-être. Il dit qu'il essaie de m'accommoder. Un appel n'est pas un accommodement. Cela devrait être considéré comme un droit légal. C'est la seule chose qui gardera un système judiciaire sous contrôle. Imaginez si vous ne pouviez faire appel d'aucune affaire devant un tribunal civil ou pénal. Quelle option auriez-vous pour faire face aux préjugés ou aux malversations judiciaires ? Maintenant, si cela est considéré comme nécessaire pour les tribunaux du monde, ne devrait-il pas l'être encore plus pour les Témoins de Jéhovah ? Je vois cela de leur point de vue. Dans les tribunaux du Canada, si je suis reconnu coupable, je pourrais recevoir une amende ou même aller en prison, mais c'est tout. Cependant, sur la base de la théologie des Témoins, si je suis exclu à l'arrivée d'Armageddon, je mourrai pour toujours – aucune chance de résurrection. Ainsi, par leurs propres convictions, ils sont engagés dans une affaire judiciaire à vie ou à mort. Pas seulement la vie et la mort, mais la vie éternelle ou la mort éternelle. Si David croit vraiment cela, et je n'ai aucune raison de supposer le contraire, alors sa manière désinvolte est complètement répréhensible. Où est l'amour que les chrétiens sont censés manifester, même envers leurs ennemis ? Lorsque vous entendez ses paroles, rappelez-vous ce que Jésus a dit« De l'abondance du cœur, la bouche parle. (Matthieu 12:34)
Alors, sur son insistance pour que ce soit lundi, je vérifie mon emploi du temps.
Eric : Ok, donc, ouais, non lundi je ne peux pas venir. Ce devra être le lundi suivant. Si lundi est le seul jour où vous pouvez le faire, alors ce devrait être le cas, laissez-moi voir le calendrier ici ; d'accord, donc aujourd'hui c'est le 17, donc le 29th à 3h00.
David : Oh wow, ha ha, ça laisse assez longtemps, euh…
Eric : Je ne sais pas c'est quoi le rush ?
David : Eh bien, je veux dire, hah, nous essayons, nous essayons de ahh, nous essayons de ahh, vous accommoder avec votre appel c'est ahh, vous savez… Normalement, les gens qui veulent faire appel de la décision veulent généralement se rencontrer aussi vite qu'ils le peuvent. Ha ha ha, c'est tout à fait normal.
Eric : Eh bien, ce n'est pas le cas ici.
David : Non ?
Eric Alors merci d'avoir pensé à moi de cette façon, mais ce n'est pas précipité.
David : Ok, je vais ahh, donc vous dites que le plus tôt vous pouvez vous rencontrer, c'est quand ?
Éric : Le 29th.
David : Et c'est un lundi, n'est-ce pas ?
Eric : C'est un lundi. Oui.
David : Lundi 29. Je vais devoir vous contacter et vérifier auprès des autres frères s'ils sont disponibles pour cela.
Eric : Oui, si ce n'est pas disponible, nous pourrions y aller, puisque vous êtes un peu limité à celui du lundi (est interrompu quand il dit que nous pourrions faire le 6th)
David : Ce n'est pas forcément le lundi, je dis juste que c'est la nuit où il n'y a pas de réunions dans la salle. Êtes-vous disponible dimanche soir ? Ou vendredi soir ? Je veux dire, je parle juste des soirs où ils n'ont pas de réunions à la Salle du Royaume.
Eric : D'accord, d'accord. Nous sommes donc au 17th, donc nous pourrions aussi le faire le 28 si vous voulez y aller pour le dimanche soir 28 avril.
David : Donc tu ne peux pas tout faire la semaine prochaine ?
Eric : Je ne sais pas pourquoi tu es pressé.
David : Eh bien, parce que nous avons tous, vous savez, nous avons des rendez-vous. Certains d'entre nous doivent être absents vers la fin du mois, donc je dis juste que si nous essayons de vous accueillir, mais nous devons aussi nous rendre disponibles aussi.
Eric : Bien sûr, absolument.
David : Seriez-vous disponible disons vendredi, la semaine prochaine ?
Eric : Vendredi, ce serait, laissez-moi réfléchir…. c'est le 26th? (interrompu par David)
David : Parce qu'il n'y aurait pas de réunions dans la salle à ce moment-là.
Eric : Ouais, je pourrais le faire vendredi 26th également.
David : Ok, donc, donc, c'est la même salle du royaume où tu es venu avant, donc ce sera à 7 heures. C'est bon?
Éric : D'accord. Cette fois, vais-je être autorisé à prendre mes notes ?
Après avoir tergiversé pendant quelques minutes, nous organisons enfin un rendez-vous qui satisfasse la précipitation de David à en finir. Puis je pose la question que j'attendais de poser depuis qu'il a commencé à parler. « Est-ce que je vais être autorisé à prendre mes notes ? »
Imaginez entrer dans n'importe quel tribunal du pays et poser cette question au procureur ou au juge. Ils prendraient la question elle-même comme une insulte, ou penseraient que vous n'êtes qu'un idiot. « Eh bien, bien sûr, vous pouvez prendre vos notes. À votre avis, qu'est-ce que c'est, l'Inquisition espagnole ? »
Dans toute juridiction civile ou pénale, l'accusé est informé de toutes les charges retenues contre lui avant le procès afin qu'il puisse préparer sa défense. Toutes les procédures du procès sont enregistrées, chaque mot est écrit. On s'attend à ce qu'il apporte non seulement ses notes papier, mais son ordinateur et tout autre appareil qui l'aidera à monter une défense. C'est ainsi qu'ils procèdent dans « Satan's World ». J'utilise un terme utilisé par les Témoins. Comment le monde de Satan peut-il avoir de meilleures procédures judiciaires que « l'organisation de Jéhovah » ?
David Del Grande a à peu près mon âge. Non seulement il a servi comme ancien des Témoins de Jéhovah, mais il a également travaillé comme surveillant de circonscription suppléant comme je l'ai déjà mentionné. Ainsi, la réponse à ma question sur l'apport de mes notes devrait être sur le bout de sa langue. Écoutons ce qu'il a à dire.
Éric : D'accord. Cette fois, vais-je être autorisé à prendre mes notes ?
David : Eh bien, je veux dire, vous pouvez… vous pouvez écrire des notes mais pas d'appareils électroniques ou d'appareils d'enregistrement sur bande - non, ce n'est pas autorisé dans les audiences judiciaires. Non, je pense que tu le sais, je pense que tu le sais, mais…
Eric : La dernière fois, je n'ai pas été autorisé à prendre mes notes papier.
David : Je veux dire que vous pouvez prendre des notes pendant que vous êtes en réunion, si vous le souhaitez. Tu sais ce que je dis? Vous pouvez vous pouvez prendre des notes si vous choisissez de le faire.
Eric : Eh bien, peut-être que je ne suis pas clair. J'ai imprimé des notes de mes propres recherches qui font partie de ma défense…
David : D'accord..
Eric : Je veux savoir si je peux les amener à la réunion.
David : Eh bien, vous comprenez quel est le but de cette réunion ? Le comité d'origine, savez-vous quelle décision ils ont prise ?
Éric : Oui.
David : Donc, en tant que comité d'appel, vous savez quelle est notre obligation, c'est de déterminer le repentir au moment de l'audience initiale, n'est-ce pas ? C'est notre obligation en tant que comité d'appel.
C'est une partie importante de l'enregistrement à analyser. La réponse à ma question devrait être simple et directe : « Oui, Eric, bien sûr, vous pouvez prendre vos notes pendant la réunion. Pourquoi n'autoriserions-nous pas cela. Il n'y a rien dans ces notes dont nous aurions peur, car nous avons la vérité et ceux qui ont la vérité n'ont rien à craindre. Cependant, remarquez comment il évite de répondre. Premièrement, il dit qu'aucun appareil électronique n'est autorisé et qu'aucun enregistrement ne peut être effectué. Mais je n'ai pas demandé ça. Alors, je demande une deuxième fois en précisant que je parle de notes écrites sur papier. Encore une fois, il évite de répondre à la question, me disant que je peux prendre des notes, ce qui, encore une fois, est quelque chose sur lequel je ne posais pas de question. Donc, encore une fois, je dois clarifier comme si je parlais à quelqu'un qui a un handicap mental, expliquant que ce sont des notes papier dont j'ai besoin pour ma défense et pour la troisième fois, il évite de me donner une réponse simple et directe, choisissant plutôt de me faire la leçon sur l'objet de la réunion, ce qu'il se trompe. Jouons à nouveau ce rôle.
David : Donc, en tant que comité d'appel, vous savez quelle est notre obligation, c'est de déterminer le repentir au moment de l'audience initiale, n'est-ce pas ? C'est notre obligation en tant que comité d'appel. Ayant déjà servi comme ancien.
Selon David, le seul but d'un comité d'appel est de déterminer qu'il y a eu repentir au moment de l'audience initiale. Il a tort. Ce n'est pas le seul objectif. Il y en a un autre auquel nous reviendrons dans un instant et le fait qu'il n'en fasse aucune mention me dit qu'il est soit grossièrement incompétent, soit qu'il induit volontairement en erreur. Mais encore une fois, avant d'entrer dans le vif du sujet, réfléchissez à ce qu'il dit que le comité d'appel doit déterminer s'il y a eu repentir au moment de l'audience initiale. Tout d'abord, si vous ne vous repentez pas du premier coup, il n'y a pas de seconde chance dans l'organisation des Témoins de Jéhovah. Puisqu'ils revendiquent le nom de Jéhovah, ils le rendent responsable de leur attitude dure. Je me demande ce que pense notre Père céleste à ce sujet. Mais il y a plus et c'est pire. Cette règle est une blague. Une blague colossale et très cruelle. C'est une abominable erreur judiciaire. Comment un comité d'appel va-t-il déterminer s'il y a eu repentir au moment de l'audience initiale puisqu'aucun enregistrement n'a été fait ? Ils doivent s'appuyer sur le témoignage des témoins. D'une part, ils ont trois hommes plus âgés nommés, et d'autre part, l'accusé, tout seul. Comme l'accusé n'a eu droit à aucun témoin ni observateur, il n'a que son propre témoignage. C'est un seul témoin à la procédure. La Bible dit : " N'admets pas d'accusation contre un homme plus âgé, sauf uniquement sur la foi de deux ou trois témoins. " (1 Timothée 5:19) Ainsi, les trois hommes plus âgés, les anciens, peuvent se soutenir les uns les autres et l'accusé n'a aucune chance. Le jeu est truqué. Mais passons maintenant à la chose que David a omis de mentionner. (Au fait, il n'a toujours pas répondu à ma question.)
David : Donc, je veux dire, si, si, si si si c'est pour, vous savez, c'est pour fournir plus d'informations pour soutenir ce que vous faites, alors vous savez que ce serait quelque chose qui nous préoccupe, n'est-ce pas ? Tu sais ce que je dis?
Eric : Eh bien, vous n'êtes pas honnête là, ou peut-être que vous ne savez tout simplement pas ce que dit le livre, mais le but de l'appel est d'abord d'établir qu'il y avait la base d'une exclusion et ensuite…
David : C'est vrai.
Eric : … et ensuite d'établir qu'il y a eu repentir au moment de l'audience initiale…
David : Exact. C'est exact. est en ce moment dans le cas sachez que dans le cas de l'original
Eric : … maintenant dans le cas de l'audience initiale, il n'y a pas eu d'audience parce qu'ils ne m'ont pas permis de prendre mes propres notes papier… c'était ma défense. En gros, ils me privaient de l'opportunité de me défendre, n'est-ce pas ? Comment puis-je me défendre si je ne me fie qu'à ma mémoire alors que j'ai des preuves écrites et sur papier, pas d'enregistrement, pas d'ordinateur, juste sur papier et qu'ils ne m'ont pas laissé les prendre. Alors je Je veux savoir si je suis maintenant autorisé à prendre ma défense afin que je puisse présenter une défense pour montrer que la base de l'audience initiale pour l'exclusion était viciée.
Je ne peux pas croire qu'ils ne l'ont pas informé de ce qui s'est passé lors de la première audience. Il doit savoir que je n'ai jamais pu fournir d'informations. Encore une fois, s'il ne le sait vraiment pas, cela parle d'incompétence flagrante, et s'il le sait, cela parle de duplicité, car il devrait se rendre compte qu'il doit encore établir s'il y a une base pour une action contre moi, non peu importe le témoignage que les trois anciens lui ont rendu.
La Bible dit, "Notre loi ne juge pas un homme à moins qu'elle n'ait d'abord entendu parler de lui et qu'elle sache ce qu'il fait, n'est-ce pas ?” (Jean 7:51) Eh bien, apparemment, cette loi ne s'applique pas à l'organisation des Témoins de Jéhovah, vous ne peut pas juger un homme sans entendre, ou jamais entendre, ce qu'il a à dire.
Selon le Berger le troupeau de dieu livre, il y a deux questions auxquelles un comité d'appel doit répondre :
Était-il établi que l'accusé avait commis une infraction de radiation?
L'accusé a-t-il démontré une repentance à la mesure de la gravité de ses actes répréhensibles au moment de l'audience devant le comité judiciaire?
Je demande donc encore une fois, une quatrième fois, si je peux apporter mes notes papier à la réunion. Pensez-vous que je vais maintenant obtenir une réponse directe?
David : Eh bien, vous... d'accord, disons les choses de cette façon, je vais parler aux quatre autres frères, mais vous venez pour la réunion et ensuite nous réglerons cela—au moment où vous viendrez, d'accord ? Parce que je ne veux pas parler pour moi, ou parler pour les autres frères quand je ne leur ai pas parlé. D'accord?
Éric : D'accord. D'accord.
Encore une fois, pas de réponse. Ceci est juste une autre évasion. Il ne dira même pas qu'il les appellera et me rappellera, car il connaît déjà la réponse, et je dois croire qu'il y a suffisamment de sens de la justice dans son âme pour savoir que c'est mal, mais il n'a pas l'honnêteté de l'admettre, alors il dit qu'il me donnera la réponse lors de la réunion.
Si vous êtes une personne raisonnable qui n'est pas familière avec cette mentalité de secte, vous vous demandez peut-être de quoi elle a peur. Après tout, que pourraient bien contenir mes notes papier qui pourraient susciter une telle peur ? Vous avez six hommes—trois du comité d'origine et trois autres du comité d'appel—à un bout de la table, et le petit vieux moi à l'autre bout. Pourquoi me permettre d'avoir des notes papier aurait-il tellement changé l'équilibre des pouvoirs qu'ils seraient terrifiés à l'idée de me faire face de cette façon ?
Pensez-y. Leur réticence totale à discuter des Écritures avec moi est la preuve la plus convaincante qu'ils n'ont pas la vérité et qu'au fond, ils le savent.
Quoi qu'il en soit, j'ai réalisé que je n'irais nulle part alors je l'ai laissé tomber.
Il essaie ensuite de me rassurer qu'ils sont impartiaux.
David : Nous sommes… aucun de nous, aucun de nous ne vous connaît personnellement, du moins en parlant aux autres. Donc ce n'est pas comme… ahh tu sais, on est partial, d'accord, on ne te connaît pas personnellement, donc c'est une bonne chose.
Lorsque je suis allé à l'audience d'appel, je n'ai de nouveau pas été autorisé à faire comparaître des témoins même si le Berger le troupeau de dieu prévoit cela. Quand j'ai vu qu'il n'y avait aucune chance qu'ils me permettent d'entrer avec mes Témoins, j'ai demandé aux anciens qui gardaient la porte d'entrée verrouillée de la salle si je pouvais au moins apporter mes notes papier. Je reviens à la question initiale maintenant, je demande le 5th temps. Souvenez-vous, David a dit qu'ils me feraient savoir quand j'arriverais. Cependant, ils ne convoqueraient même pas l'un des anciens à l'intérieur du hall jusqu'à la porte d'entrée pour répondre à cette question. Au lieu de cela, j'ai dû entrer seul. Franchement, étant donné les tactiques d'intimidation que j'avais déjà expérimentées dans le stationnement et l'évidence et la malhonnêteté évidentes dans la façon dont les hommes à la porte se comportaient avec moi, peu importe la malhonnêteté de David dans sa discussion avec moi, je répugnais à entrer dans un salle verrouillée et affronter moi-même six personnes âgées ou plus. Alors je suis parti.
Ils m'ont exclu, bien sûr, alors j'ai fait appel au Collège central, vous êtes autorisé à le faire d'ailleurs. Ils n'ont pas encore répondu, donc si quelqu'un me le demande, je lui réponds que je ne suis pas exclu car le Collège central doit d'abord répondre à mon appel. Ils peuvent être réticents à le faire car, alors que les gouvernements ont tendance à éviter de s'impliquer dans les questions religieuses, ils interviendront si une religion viole ses propres règles, ce qu'ils ont très certainement fait dans ce cas.
Le but de tout cela est de montrer à ceux qui n'ont pas encore vécu ce contre quoi je me suis vraiment heurté, à quoi ils sont confrontés. Le but de ces comités judiciaires est de « garder la congrégation propre », ce qui est un double langage pour « Ne laissez personne aérer notre linge sale ». Mon conseil est que si les anciens viennent frapper à la porte, il vaut mieux éviter de leur parler. S'ils vous posent une question directe, comme pensez-vous que le Collège central est le canal désigné par Dieu, vous avez trois options. 1) Les regarder vers le bas et garder le silence. 2) Demandez-leur ce qui a promu cette question. 3) Dites-leur que s'ils vous montrent cela à partir des Écritures, vous l'accepterez.
La plupart d'entre nous auraient du mal à faire le numéro 1, mais cela peut être très amusant de les voir incapables de gérer le silence. S'ils répondent au numéro 2 par quelque chose comme « Eh bien, nous avons entendu des choses dérangeantes ». Vous demandez simplement : « Vraiment, de qui ? » Ils ne vous le diront pas, et cela vous donnera l'occasion de dire, cachez-vous les noms des commérages ? Soutenez-vous les potins ? Je ne peux répondre à aucune accusation à moins de pouvoir faire face à mon accusateur. C'est la loi biblique.
Si vous utilisez le numéro trois, continuez à leur demander de vous montrer une preuve scripturaire pour chaque hypothèse qu'ils font.
En fin de compte, ils vous excommunieront probablement quoi qu'il arrive, car c'est à peu près le seul moyen dont dispose une secte pour se protéger – calomnier le nom de quiconque n'est pas d'accord.
En fin de compte, ils feront ce qu'ils feront. Soyez prêt pour cela et n'ayez pas peur.
«« Heureux ceux qui ont été persécutés à cause de la justice, puisque le royaume des cieux leur appartient. 11 « Tu es heureux quand les gens te reprochent, te persécutent et disent en mentant toutes sortes de choses mauvaises contre toi à cause de moi. 12 Réjouis-toi et réjouis-toi, car ta récompense est grande dans les cieux, car c'est ainsi qu'ils ont persécuté les prophètes avant toi. (Matthieu 5:10-12)
Merci pour votre temps et merci pour votre soutien.
J'ai besoin de votre conseil : j'ai promis à Jéhovah d'arrêter de travailler, de le servir et de prêcher. J'ai assez d'argent pour bien vivre jusqu'à la retraite et il me restera encore beaucoup d'argent. Je lui ai promis que j'arrêterais de travailler il y a deux ans mais je n'ai pas arrêté de travailler parce que ma femme n'était pas d'accord et nous avons eu une dure dispute à ce sujet (Ma femme est athée). Depuis lors, j'ai promis 3 autres fois (à des dates différentes) à Jéhovah que j'arrêterai de travailler même si ma femme s'y oppose. Mais je n'ai pas tenu ma promesse. Mon... Lire la suite »
Bonjour Eric, je suis très heureux que votre livre soit publié très bientôt maintenant ! Je travaille en ce moment sur un livre sur mes propres expériences en tant que témoin. (en néerlandais).
Si vous cherchez un traducteur pour traduire votre livre en néerlandais, je suis candidat !
Rudi
Merci pour l'aimable offre, Rudi.
Je reviendrai certainement vers vous lorsque le livre sera presque terminé.
Eric
Salut Eric et mes frères et sœurs, j'ai eu une brève conversation avec un de mes amis et je lui ai demandé, quand Jésus a choisi les 12 apôtres et disons 15 ans plus tard, Pierre décide de licencier la majorité d'entre eux et de n'en garder qu'un seul , pensez-vous que Pierre aurait eu l'esprit saint sur lui ou était-ce par ambition égoïste que Pierre a fait cela ? Fait intéressant, sa réponse était bien si Jésus choisissait les apôtres et les appelait par leur nom et plus tard l'apôtre Pierre décidait de les renvoyer ou de les relever de... Lire la suite »
Eric,
dire merci semble inadéquat ! - exprimer votre gratitude pour votre position biblique continue ; être fermement enraciné sur Christ, la Parole de Dieu, et avec l'Esprit.
Notre famille spirituelle mondiale est dans le même bateau et comprend le
troubles que nous subissons - par divers moyens et circonstances - mais avec la paix et la joie ! dans notre espérance.
Heureux aussi que vous ayez survécu à cette alerte à la santé !
(même absent depuis longtemps ici, j'étais toujours avec des prières, pour vous... et vous tous).
Amour inconditionnel à
Tout ici!
Content d'avoir de tes nouvelles, Devora.
JW, vous devriez toujours exprimer votre cœur. Mais si vous n'êtes pas sûr de vous, suivez ce conseil : est-ce la vérité ? Est-ce gentil. Est-ce nécessaire. Est-ce utile. C'était une ligne directrice utilisée dans mon travail préféré. Cela aide vraiment les gestionnaires à rester honnêtes et à ne pas devenir paresseux. J'ajouterais aussi : cherchez à comprendre AVANT de demander à être compris. Je peux aussi être opiniâtre et je considère de loin que c'est mon trait le plus défavorisé. Passer trop d'années dans un mauvais mariage a fait sortir le combattant en moi. Donc, ces directives m'aident simplement à rester un... Lire la suite »
J'ai une question : avez-vous déjà pensé à écrire un livre ? Je me demande combien de personnes supplémentaires pourraient être atteintes avec une autre voie ou méthode de communication. Robert Kennedy vient de publier un livre exposant Fauci et il s'envole des étagères. Raconter votre histoire sur la façon dont vous avez été traité et peut-être interviewer d'autres et raconter leurs histoires aiderait non seulement les autres qui sont sur la clôture, mais pourrait être très utile pour vous financièrement. Je sais que je l'achèterais. J'en achèterais 30 ! Et distribuez-les ! Mon histoire n'est rien. Je n'avais rien à perdre en partant.... Lire la suite »
C'est marrant que tu devrais le mentionner. Je travaille sur un livre depuis un an. Il est en phase d'édition finale. Ensuite, je le ferai relire et j'espère le publier d'ici février 2022.
Yay! Je suis tellement excité pour ça ! J'irai délibérément dans toutes les librairies joignables et leur demanderai s'ils l'ont. Je vais aller en ligne et chercher dans tous les magasins. Je peux vraiment faire une puanteur quand je veux ! J'ai surpris une fille en train de mentir à propos de Natural Grocers en écrivant au siège social. Ensuite, j'ai exposé le mensonge avec une réponse de plusieurs pages directement du cheval. Ce livre fera bien l'affaire et nous devrions tous en faire la promotion au énième degré ! Vous venez de faire ma journée. ?
Merci Eric pour ton courage d'endurer de tels mauvais traitements au profit de ceux qui suivront de la même manière.
Je pense qu'une interprétation différente de Romains 10:9 décrirait la position WT. « Car si vous déclarez publiquement de votre bouche que le GB est le FDS et exercez la foi dans votre cœur que Jésus l'a nommé en 1919, vous serez sauvé. »
Bon, assurez-vous. Merci!
Salut Meleti, je suis content que vous ayez posté cet article maintenant que cela fait un certain temps que vous avez remis vos papiers ambulants à ces voleurs d'âmes. Je me souviens qu'à l'époque, vous étiez un peu sur le qui-vive avec l'anticipation de l'événement à venir, mais vous étiez également impatient d'en finir. Je ne doute pas du tout que maintenant vous savez que c'était la meilleure chose à faire. Vous avez mis un terme à une situation qui en avait besoin pour votre propre tranquillité d'esprit. Les Trois que tu as laissés dans l'arrière-boutique ce soir-là ont dû continuer à mentir... Lire la suite »
Merci Psalmbee.
Merci d'avoir partagé votre expérience Eric Peu importe l'angle sous lequel vous abordez le comité. Un bon ami à moi a été invité à rencontrer un comité judiciaire car il s'était avéré qu'il remettait en question l'enseignement de la nomination aux FDS de 1919. Lui aussi avait servi comme ancien pendant de nombreuses années, y compris des affectations à l'étranger. Il a fait appel de la décision et s'est présenté. La décision initiale d'exclusion a été confirmée. Il a remercié tous les anciens d'avoir pris le temps de le rencontrer car il savait à quel point cela enlevait du temps à leurs familles. Fait intéressant, l'un des anciens de la... Lire la suite »
Les anciens sont tellement perdus, tellement perdus.
Cher JW, nous sommes tous heureux de vous avoir ici. Tout le monde ne doit pas être d'accord avec tout, mais l'important est que nous nous aimions (Jean 13:35). Et quand notre bien-aimé Seigneur Jésus-Christ viendra, alors tout sera clair (1 Co 13). Vous avez écrit : "Je suis presque sûr d'en avoir trop dit et je dois me taire maintenant." Si vous pensez que vous commentez trop souvent, ralentissez, mais ne vous arrêtez pas complètement. À mon avis, ce forum est unique en ce qu'il se concentre sur des sujets bibliques et en aidant nos frères et... Lire la suite »
Effectivement tes commentaires sont souvent judicieux et ce serait dommage de te taire. Seulement, parfois, "on a l'impression d'entendre que toi ?". N'est-il pas possible de mesurer tes interventions ? Un juste équilibre : "un temps pour parler, un temps pour se taire". Pas de fausse modestie. Pas la peine de supprimer tes messages mais la grande longueur de certains commentaires et leur grande fréquence sur un même sujet ne nous différencie pas la tâche pour que nous, nous intervenions, nous qui n'avons pas la même aisance pour écrire. Peut-être est-il possible de les modérer un peu ?... Lire la suite »
Salut JW. Nous ne sommes peut-être pas toujours d'accord avec vous, et je ne suis pas toujours d'accord non plus avec les conclusions d'Eric, alors que je suis quasiment sûr que certains de mes commentaires sont une perte de temps. Cependant, vous apportez beaucoup de raisonnements très solides et il n'est pas nécessaire de supprimer quoi que ce soit. Nous avons besoin d'un échange de pensées et d'opinions parce que c'est la seule chose à laquelle nous n'avons pas été autorisés depuis trop d'années, lorsque toutes les questions ont reçu une réponse par « Que dit le GB ». Personnellement, j'apprécie vraiment que les commentaires me fassent réfléchir, ou... Lire la suite »
Je pense que vous faites du bon travail JW, continuez le bon travail qui vous a été confié. Peut-être que vous aurez bientôt votre propre site et que vous ne jouerez plus le rôle de second violon pour Meleti. Amener les gens à y venir est une chose, les faire rester en est une autre. (1Cor 4:7)
Psalmbee,
Je ne pourrais pas être plus d'accord! Unité chrétienne conformité. C'est pourquoi je vis par ces mots de Rupertus Meldenius ; « Dans l'essentiel, unité, dans les non-essentiels, liberté, mais en toutes choses, charité! "
Même si, certes, je n'agis pas toujours comme si je vivais selon ces mots, et cela se voit parfois clairement. Et donc je suis désolé pour ça, mon frère. J'espère que tu as une merveilleuse journée! ??
Fondamentalement, rappelez-vous. Personne n'est irrité par vos commentaires, du moins je ne le suis pas. Juste confus par certains d'entre eux, comme ceux-ci. 99% de vos commentaires sont cependant pleins de « joyaux spirituels » incroyables, oui, c'est un compliment, non ne soyez pas offensé. Tu es mon frère. Tu es un frère pour nous tous. Et je pense que je peux parler au nom de tout le monde ici quand je dis, s'il vous plaît, ne supprimez aucun de vos commentaires. Nous aimons vous avoir ici et lire vos commentaires. Tout ce que je vous demande personnellement, c'est d'arrêter de faire des commentaires comme celui-ci... Lire la suite »
Oh, mon frère. Mettons certaines choses au clair. Tant de vos commentaires concernant la vérité biblique ou WBTS sont absolument incroyables et nécessaires. Je ne sais même pas pourquoi vous envisagez de les supprimer. S'il vous plaît, ne le faites pas, en aucun cas. Ils sont incroyablement utiles. Je suis tres sérieux. S'il vous plaît, ne le faites pas. Pour ce qui est de; « Je ne sais pas si j'irrite les gens… » La seule fois où vous irritez quelqu'un, c'est quand vous faites quelque chose comme ça, du moins, c'est ce que je ressens. Je ne suis pas tellement irrité que je suis juste confus par la façon dont vous avez une si faible estime de soi, ce qui est... Lire la suite »
Désolé encore Jean 6:44,45
Bien sûr Jean :44,45
Salut Éric !!! Merci pour votre relation avec la séparation officielle de JW. Un chrétien qui est attiré vers son fils Jésus par Jéhovah Dieu (Jean 6 : 44,45) se retire automatiquement de l’organisation humaine. À un moment donné, une telle personne ressentira le soutien de Jésus, qui est son Seigneur. On n'a plus peur de ce système religieux. L'apôtre Paul a écrit 1 Cor. 4: 3-5, qu'il n'a peur d'aucun jugement sauf le jugement de Jésus-Christ. Chaque chrétien sort de ce système sectaire différemment. Certains tranquillement, certains avec un bang. Tout dépend... Lire la suite »
Salut ZbigniewJan. Votre mention des documents a attiré mon attention. Personne ne reçoit de document lorsqu'il quitte l'organisation, mais il ne reçoit aucun document lorsqu'il rejoint l'organisation. Personne ne peut prouver qu'il est Témoin de Jéhovah sans que l'Organisation ne le confirme. Par exemple, j'ai été baptisé comme un bébé dans l'Église catholique et j'ai un certificat de baptême. Pourquoi justifierais-je ma démission de l'organisation si je n'ai aucune preuve que je suis membre de l'organisation et que je ne peux pas le prouver par moi-même devant les autorités ? Suis-je un... Lire la suite »
bonjour Frankie !!!!! Merci pour votre commentaire. J'apprécie beaucoup vos pensées. J'ai déjà beaucoup bénéficié des conférences d'Eric et de nombreux commentaires sur le site BP. A partir de mars 2020, je n'utilise plus la nourriture servie par GB. Je suis né dans une famille de Témoins de Jéhovah, je suis la 3ème génération élevée dans cet esprit. Mon grand-père a appris les enseignements des Étudiants de la Bible américains de Rassel lui-même ou de ses associés. Il est retourné en Pologne et a été un distributeur de chercheurs en Ukraine et en Volhynie. Il est mort dans un camp de concentration allemand. Mon père était... Lire la suite »
La question qui revient continuellement est « Croyez-vous que le Collège central est le fidèle esclave de Matthieu 24 :45 ».
La réponse que je donne est que ces mots ne sont pas une prophétie, tout comme des mots similaires dans Luc 12. Les mots de Luc sont-ils une prophétie ? Je crois qu'ils sont une parabole. Si quelqu'un souhaite en savoir plus, j'ai déjà répondu à la question.
Lorsque Splane a présenté la «nouvelle lumière» lors de la réunion annuelle de 2012, il a utilisé l'exemple d'un serveur qui vous apporte de la nourriture. Ainsi, les GB sont comme des serveurs. Eh bien, mon serveur ne me dit pas quelle nourriture manger ou comment vivre ma vie. En fait, si je n'aime pas la nourriture qu'il m'apporte, je peux la renvoyer.
Wow mon frère, c'est tellement utile ! C'est littéralement parfait. Vous n'avez vraiment besoin de rien de plus que cela pour les rendre sans voix. Juste besoin d'une ou deux de ces questions à leur poser et ils n'ont rien à dire en retour. Merci beaucoup pour cela! ??
Oh, généralement ils utilisent 2 Corinthiens 3:20-22 pour montrer que puisque peut appartient aux chrétiens oints (ce qui est une tautologie par définition, mais peu importe), il s'ensuit seulement que les «autres brebis» doivent obéir volontairement aux chrétiens oints supérieurs (Corps gouvernant) et faire tout ce qu'ils disent. Donc, si vous voulez vraiment vous débarrasser de l'idée d'obéissance totale aux GB, vous devez d'abord les convaincre que TOUS les chrétiens ont l'espoir d'être les enfants oints de Dieu, et cela inclut eux-mêmes.
Il est important de ne pas se laisser abattre par l'utilisation biblique de « tous » ou « tous ». Cela ne veut pas dire la totalité absolue et non qualifiée de tout. Ce n'est tout simplement pas le cas. Dans 1 Corinthiens, il semble clair que « tout » qui appartient aux chrétiens est tout ce dont ils ont besoin, et cela est expliqué dans ces versets comme ayant une perspicacité et une connaissance spirituelles et ayant la bonté imméritée de Dieu. Mais non, pas la totalité absolue et sans réserve de tout – et PAS le contrôle sur la vie des autres chrétiens. Je suis d'accord à 100%. Et je le sais. Tu dois dire ça à un JW. Par exemple, les gens s'énervent... Lire la suite »
Ce ne sont bien sûr que mes théories, mais c'est ainsi que je vois les choses. Bon à savoir. Dans le cas évident, omettre « autre » laisse encore ouverte la possibilité que Jésus s'est créé lui-même. Votre argument semble soutenir la Trinité, ce que je rejette. Si vous dites ensuite que Jésus ne s'est pas créé parce qu'il n'a pas été créé, cela contredit le sens sous-jacent du mot « engendré ». Vous ne pouvez pas avoir les deux. De plus, si Jésus circulait en disant que Dieu était son Père, mais qu'ils avaient tous les deux une existence éternelle, alors Jésus a menti, car aucun fils n'est aussi vieux que son père. Ce... Lire la suite »
Dans le cas évident, omettre « autre » laisse encore ouverte la possibilité que Jésus s'est créé lui-même. Alors, croyez-vous que Dieu s'est créé lui-même ? Vous ne devez pas comprendre ce que signifie le mot éternel. Dieu et Jésus n'ont PAS pu être créés l'un par l'autre, ou se sont créés eux-mêmes. Ils sont éternels. Tout ce que je sais, c'est que Dieu est la source de Jésus, et non l'inverse, et donc lui est soumis. Si vous dites ensuite que Jésus ne s'est pas créé parce qu'il n'a pas été créé, cela contredit le sens sous-jacent du mot « engendré ». Le mot « engendré » ne veut pas dire créé. Engendrer - donner... Lire la suite »
Et oui, je voulais dire 1 Corinthiens. Ma faute.
*commentaire vide*
Salut JW, Ta tactique suivant l'exemple de notre Seigneur est très efficace (Marc 11:33), car Il est notre modèle et Maître. J'ai aussi utilisé de telles tactiques dans le passé. Dès que vous recevez une question sur GB, le jeu d'échecs commence. Si vous ne voulez pas claquer la porte derrière vous, c'est un geste dangereux. Vos questions sont très bonnes. Mais il y a une autre possibilité - ne pas traiter avec GB et ne pas jouer leur jeu, mais confesser Jésus-Christ directement à partir de la Bible: "Mon Seigneur et mon Sauveur n'est que Jésus-Christ (2 Pierre 3:18) et... Lire la suite »
Sur un sujet quelque peu similaire, WT dit que seuls les oints devraient participer au mémorial. Cependant, la nuit de la mort de Jésus quand il a commencé cela, personne n'était encore oint, puisque cela n'est arrivé qu'à la Pentecôte. Ainsi, tous les apôtres ont enfreint les règles du WT sur la participation. Heureusement que les apôtres suivaient Christ et non WT.
WAOUH ! Je n'y ai même jamais pensé ! Rien que pour ce fait… Mon frère, tu es incroyablement perspicace.
Frère, détends-toi. Personne ne vous confond avec autre chose qu'un mortel. Pas besoin d'être si dramatique. Je comprends, tu es humble. Mais il y a trop d'humilité, où cela devient un pur drame. Les gens incroyablement perspicaces ne sont pas incroyablement perspicaces 100% du temps, si vous pensez que c'est comme ça que je vous appelais, alors vous vous trompez. De plus, tous ces compliments sont des compliments que les êtres humains ordinaires font à d'autres êtres humains ordinaires. Alors, ne vous inquiétez pas, je ne pense pas que vous soyez quelque chose de plus qu'un humain. Alors détends-toi et prends le compliment, mon frère. ??
Il n'y a rien de mal à ce que des humains fassent des compliments à d'autres humains, surtout pas des frères faisant des compliments à des frères, en fait, la Bible nous encourage à encourager les autres avec des mots d'encouragement. Wow, je ne pense pas avoir déjà utilisé autant le mot encourager en une seule phrase. Bref, c'est tout ce que j'essayais de faire avec toi. Donnez-vous des mots d'encouragement sous la forme d'un compliment. Ce n'est pas un péché d'accepter cela, alors ne vous inquiétez pas. Bonne journée et je t'aime mon frère. Aussi, désolé si mon ton est aussi dur à d'autres endroits, je ne le souhaite certainement pas... Lire la suite »
Tout à fait, Just Wondering, tout à fait. Merci.
Salut Eric, c'est un thème très utile et actuel, merci pour cela. Vous avez mentionné trois options à la fin de votre présentation - regarder vers le bas, ce qui a promu cette question et utiliser la Bible. C'est très utile. Que chacun des TJ se rende compte qu'il est piégé dans le culte. Alors s'ils ne sont pas prêts à claquer la porte, alors il faut manœuvrer judicieusement. Et je signe ta dernière phrase : « A la fin, ils feront ce qu'ils feront. Préparez-vous à cela et n'ayez pas peur" et j'ajouterais - "Alors n'ayez pas... Lire la suite »
Beau! ??
Je suis d'accord avec vos arguments, mais il ne s'agit pas seulement de « devoir » quoi que ce soit à quelqu'un. Vous n'êtes pas obligé de devoir quelque chose à quelqu'un juste pour faire quelque chose. Si vous le faisiez, alors Dieu ne nous donnerait pas le don de la vie éternelle, n'est-ce pas ? Parce qu'Il ne nous doit certainement rien, et nous ne méritons certainement rien. Donc, je suis d'accord avec ce que vous dites, mais quelqu'un peut avoir d'autres raisons de faire ce qu'il fait, autre que simplement devoir quelque chose à quelqu'un. Dans le cas de Dieu, c'est son amour éternel et sa bonté imméritée qu'il a pour l'humanité. Dans le cas d'Éric,... Lire la suite »
Merci beaucoup de nous avoir donné une autre ventilation de cette conversation que vous avez eue en faisant appel de votre cas. Au fur et à mesure que je lis cet article, ces souvenirs que vous avez eus et la vidéo à l'époque ne cessent de revenir. La bataille et la tension entourant cette rencontre étaient simplement quelque chose d'autre basé sur le seul fait d'accepter que vous alliez à la réunion avec vos notes. Ceci et bien d'autres étaient la raison pour laquelle je n'avais pas pris la peine de leur laisser la place pour un interrogatoire ou un interrogatoire. Je le vois déjà comme une perte de temps et de ressources. Dans la quête pour propager le mensonge, le meilleur compagnon qu'ils portent... Lire la suite »
Merci Éric, pour ce témoignage stressant à vivre, mais édifiant à plus d'un titre. Ils choisissent de ne jamais parler clairement du motif d'excommunication pour divergence d'opinion avec le GB. (Car ils savent très bien, qu'ils changent eux-mêmes d'avis). Dans le prochain sujet d'étude WT sur l'excommunication, personne ne saura encore une fois, « que vérifier personnellement ce que disent les écritures » et ne tireront pas les mêmes conclusions que le GB constituera un péché grave. Tous ceux qui sont excommuniés ont commis un péché grave dont ils ont à se repentir. Voilà ce que doit croire la communauté. Lorsque j'ai... Lire la suite »
Étonnant! Cet ancien s'est condamné pour avoir fait le mal en connaissance de cause.
". . .Alors cet esclave qui a compris la volonté de son maître mais ne s'est pas préparé ou n'a pas fait ce qu'il a demandé sera battu à plusieurs reprises. » (Luc 12:47)
Etonnant ! Cet ancien s'est condamné lui-même pour avoir fait le mal en toute connaissance de cause.
". … Et cet esclave qui a compris la volonté de son maître mais qui ne s'est pas préparé ou n'a pas fait ce qu'il demandait sera battu de plusieurs coups. (Luc 12:47)
Ils prennent la sincérité et l'écrasent au sol puis la piétinent. Merci Eric pour ce récit détaillé. J'espère que toutes les agences gouvernementales qui pourraient surveiller ce site prendront bien note du processus de la tour de guet. On est enclin à demander si les Aînés avaient un drapeau à croix gammée ?…………. Mon choix de s'estomper lentement était que je me sentais le bon car je ne me soumettrais pas à un tel interrogatoire et validerais ainsi pour eux-mêmes leur propre valeur. Je me suis évanoui car je ne souhaitais plus deux choses. Un, pour protéger ma femme de la... Lire la suite »
On est enclin à demander si les Aînés avaient un drapeau à croix gammée ?………….
L'homme qui est foiré. C'est le symbole du drapeau nazi que vous connaissez.
Apprécié. Il semble qu'il n'y ait pas de fin à la folie qui vient des huit formes de vie à base de carbone au sommet et du leadership de WT.
Super boulot frère Eric ! Continuez votre bon travail. ??