[Soti nan ws3 / 18 p. 28 - Me 27 - June 3]
"Pitit mwen yo, ... koute disiplin epi vin saj." Pwovèb 8: 32-33
Semèn sa a atik etid WT la kontinye tèm nan disiplin soti nan semèn pase a. Li kòmanse byen. Nou sonje dousman ke “Jewova gen pi bon enterè nou nan kè nou ” (par. 2) epi lè sa a yo mande nou li Ebre 12: 5-11, pasaj ekriti ki manke nan atik semèn pase a. Men, remake ki jan pa gen okenn opòtinite pran pou montre poukisa Jewova ta anmède disiplin nou. Tout pasaj nan Ebre 12: 5-11 kòm byen ke tèks la tèm nan Pwovèb 8: 32-33 adrese nou kòm "pitit gason" oswa "pitit Bondye". Eleman sa a ki an konfli ak teyoloji Temwen Temwen "zanmi Bondye yo" glase.[Mwen] Olye de sa konsantre a se sou fason yo te disipline bon pou nou.
Kat zòn yo dwe diskite nan atik la Lè sa a, yo make ki se "(1) oto-disiplin, (2) disiplin paran, (3) disiplin nan kongregasyon kretyen an, ak (4) yon bagay ki pi mal pase doulè tanporè nan disiplin." (par. 2)
Oto-disiplin
Sa kouvri nan paragraf 3-7 epi tout bagay byen jiskaske paragraf 7 kote li kòmanse lè li di "Oto-disiplin ede nou rive nan objektif espirityèl. Ann konsidere egzanp yon moun nan fanmi an ki te santi l zèl li t ap diminye yon ti jan. "
Pa gen anyen mal isit la ou ka di. Paragraf anvan an te diskite sou lè l sèvi avèk disiplin pwòp tèt ou a etidye pawòl Bondye a plis, se konsa lektè a ta ka panse nan yon kontèman zèl frè a te diminye pou etidye pawòl Bondye a. Men, pa gen okenn. Zèl li te diminye pou wè òganizasyon an te wè "objektif espirityèl". Geri a sijere; Èske l te fè yon efò pi detèmine pou etidye pawòl Bondye ae pou jwenn trezò kache? (Pwovèb 2: 1-6). Non, “li fikse objektif pou l vin pyonye pèmanan e li atik sou sijè sa nan magazin nou yo ”. (par. 7) Se konsa, geri a pou mank li nan zèl se yon objektif atifisyèl mete nan òganizasyon an, ak lè l sèvi avèk atifisyèl manje espirityèl (magazin yo) ranfòse tèt li fè li. Lapriyè vini nan kòm yon refleksyon. Romans NAN: X-NOMX vini nan lespri, "Paske mwen rann yo temwen ke yo gen yon zèl pou Bondye; men pa selon konesans egzat; paske, paske yo pa konnen jistis Bondye men yo chache etabli yo pwòp, yo pa t 'soumèt tèt yo a dwat devan Bondye a nan Bondye. Paske Kris la fini nan Lalwa a, konsa, tout moun ki egzèse lafwa ka gen jistis. ”
Disiplin Paran yo
Sa kouvri nan paragraf 8-13. Seksyon sa a tou kòmanse byen jiskaske nou rive nan paragraf 12 ak 13. Se kote li diskite manm fanmi an eskominye. Li di "Konsidere egzanp lan nan yon manman ki eskominye pitit fi kite kay la. Manman an admèt: "Mwen te gade pou vid nan piblikasyon nou yo pou m 'ka pase tan ak pitit fi mwen an ak pitit fi mwen an." Genyen yon kantite pwoblèm pou diskite sou isit la, mete sou kote pwoblèm enpòtan nan si aranjman disfellowshipping la kòm pratike pa isganizasyon an se scriptur egzat.
- Kiyès ki eskominye? Pitit fi a, konsa poukisa yo te nenpòt ki vid oblije pase tan ak pitit fi a? Pitit fi a pa t 'eskominye a, se konsa poukisa li ta dwe soufri? Pou trete pitit fi a kòm eskominye ta dwe ale kont prensip la nan Deteronòm KONT: NOU kote li deklare ke papa yo pa ta dwe pini paske nan peche yo nan pitit yo ak timoun yo pa ta dwe mete nan lanmò paske nan peche papa yo.
- Si li te vle yon brèch, manman an ta dwe tcheke sit entènèt ofisyèl JW.org anba "Sou nou / Kesyon yo poze souvan / Èske Temwen Jewova yo evite ansyen manm yo nan relijyon yo?"Gen li di “Ki sa yon moun ki eskominye, men ki madanm li ak pitit li yo toujou Temwen Jewova? Lyen relijye yo li te gen ak chanjman fanmi l ', men lyen san rete. Relasyon maryaj la ak afeksyon fanmi nòmal ak tranzaksyon kontinye".
- Sepandan, sa a eklatman ak sa ki liv renmen Bondye a (lv p 207-208 para 3) di konsènan yon manm fanmi disfellowshipped k ap viv nan kay: "Depi ke yo te eskominye li yo pa koupe lyen fanmi yo, aktivite nòmal jou an jou ak relasyon yo ka kontinye ... .Se konsa, manm fanmi fidèl yo pa kapab gen zanmi espirityèl avèk li ankò." Men, konsènan moun ki fanmi ki rete lwen li se pi pi di: "Malgre ke ta ka gen yon bezwen pou kontak limite nan kèk okazyon ra swen pou yon pwoblèm fanmi ki nesesè yo, nenpòt ki kontak ta dwe rete nan yon minimòm." Men, pa gen okenn backup scriptural pou tretman sa a pi di. Li montre tou ki jan selektif isganizasyon an se nan konbyen "verite" li mete dirèkteman devan piblik la. Diman yon apwòch onèt.
- Reyalite a trè ke manman an gade pou brèch nan piblikasyon yo ogmante drapo wouj.
- Poukisa li pa t 'tcheke pou kont li ki sa ekri nan Liv yo sou ki jan yo trete pitit fi li ak pitit fi?
- Lefèt ke li te wè piblikasyon yo kòm otorite final olye ke pawòl Bondye a trè enkyete, men opinyon sa a trè komen nan mitan Temwen yo. 'Tcheke piblikasyon yo' se maître a tout tan-prezan; 'Tcheke Bib la', pa tèlman.
- Lefèt ke potansyèlman nenpòt 'brèch' nan piblikasyon yo ta ka ale kontrè ak pawòl Bondye a tou pa sanble yo te konsidere. Èske n ap sèvi Bondye epi suiv pawòl li oswa swiv yon òganizasyon lèzòm fè ak piblikasyon li yo?
- Finalman reyalite a tris se ke sa piblikasyon yo anseye nan tou de liv ak videyo se kontrè ak sa ki pawòl Bondye a anseye sou zafè sa a. (Gade diskisyon sou règleman sa a nan CLAM revizyon Dec 25 2017, epi Sep 18 2017 ak Lagè teyokratik oswa jis bay manti plenn.)
Soti nan atik la: "Men, mari mwen avèk bonès te ede m 'wè ke pitit nou an te kounye a soti nan men nou e ke nou pa dwe entèfere."[Ii]
Nou pa ta dwe janm bay moute sou timoun nou yo si yo te pran yon scriptur mal mal ak pèsiste nan li. Konklizyon sa a se unloving ak kontrè ak nati imen, epi nou ta dwe sonje nan ki gen imaj nou yo te kreye. Jewova pa janm abandone sou nou limanite peche. Sous ansèyman mari a te suiv la te dwe òganizasyon an, ki vle di Jewova pa papa yo depi li pa aji konsa. Se konsa, lè atik la di pwochen an “Sonje byen, disiplin Jewova a reflete sajès ak lanmou san parèy li. Pa janm bliye ke li te bay Pitit li a pou tout moun, tankou pitit ou. Bondye vle pèsonn pa detwi. (Li 2 Pyè 3: 9.) ”(Par. 13) li ankò bay mesaj kontradiktwa. Ki jan pitit ou a pral reyalize ke yo dezobeyi Bondye ak dezi pou chanje si ou kòm paran refize gen anyen pou w fè ak yo menm jan ak pitit pitit inosan ou yo?
Nan kongregasyon an
“Li mete kongregasyon an sou kont Pitit Gason l lan, ki te nome yon“ entandan fidèl ”pou bay manje espirityèl alè. (Lik 12: 42) " (par. 14)
Ekriti yo montre aklè ke Jezi se chèf kongregasyon kretyen an, men pa gen okenn prèv ki montre li nome Kolèj santral Temwen Jewova yo kòm esklav li, fidèl oswa yon lòt jan. Tout sa nou genyen se yon randevou endepandan. Prèv sa a soti nan egzamine sa yo rele "manje a nan bon moman" ke Kolèj santral la dispanse. Èske ou ka sonje dènye fwa a yon Toudegad atik te fè fas piman ak manifeste yon fwi nan Lespri Bondye a san yo pa nenpòt ki eseye sèvi ak li pou rezon pwòp yo? Gen sèlman yon kèk vèsè nan Bib la ki fè fas ak rad ak goumin, men sa a se yon tèm konstan. Pa gen okenn Ekriti ki kondane edikasyon apre lekòl segondè, epoutan tanbou sa a bat w pèdi chak mwa. Pa gen okenn Ekriti ki pale de rete fidèl a yon kò gouvène nan gason ni nan yon òganizasyon, ankò yon moun ka diman ranmase yon Toudegad san yo pa raple yo nan bezwen pou lwayote sa yo.
“Youn nan fason sa yo se imite lafwa ansyen yo ak bèl egzanp yo. Yon lòt fason se koute konsèy biblik yo. (Li Ebre 13: 7,17) " (par. 15)
Li toujou bon pou benefisye de bon egzanp epi mete bon kalite sa yo an pratik. Sepandan, Ebre 13: 7 di "Sonje moun ki pran latèt nan mitan nou" ... poukisa? Paske “pandan w ap kontanple jan konduit yo vire, imite lafwa yo”. Si lidè a (yo) nan yon ekspedisyon te mennen ou menm ak gwoup ou atravè yon rivyè enfekte krokodil, ou ta je swiv yo, paske yo se lidè yo e yo ta dwe konnen pi byen? Oswa ou ta gade ak Lè sa a, wè ki moun ki te aji avèk sajès, swiv kou sa yo sa ki gen bon konprann pran? Sa se jis sans komen, men kounye a nou genyen li ranfòse soti nan ekri nan Liv.
E Ebre 13: 17? NWT yo di "Se pou w obeyi moun ki ap pran latèt nan mitan ou yo epi yo dwe soumèt". Sepandan mo ki tradui "Fè obeyisan" pote siyifikasyon an nan "yo dwe pran tèt nan sa ki konfyans”. Epitou, pawòl Bondye a tradui "soumèt" pote siyifikasyon an nan "Bay" ki se 'bay fason'. Se konsa, vèsè sa a se re-mete aksan sou vèsè 7 epi yo ka li tankou "dwe pran tèt nan sa ki konfyans pa moun ki pran plon nan mitan nou yo epi yo dwe bay olye ke reziste". Èske w wè otorite pou bay disiplin ak chastement nan vèsè sa yo? Natirèlman pa. Kretyen ebre yo te trete kòm granmoun ki gen yon lide rezònman pwòp yo, epi yo te sipliye yo benefisye de bon egzanp lan nan moun ki dirijan (soti nan devan an). Yo pa t di yo pou yo soumèt devan volonte ak kapris ni disiplin ak chast yo nan men kretyen enpafè parèy yo.
"Pa egzanp, si yo remake ke nou manke reyinyon oswa ke zèl nou refwadi, yo pap gen dout vini rapid pou èd nou. Yo pral koute nou epi yo pral eseye bati nou avèk cho ankourajman ak konsèy ki apwopriye nan Liv la. ” (par. 15)
Sou ki planèt ekriven sa a ye? (Padon pou quip la, men pafwa li jis rele pou.) Konbyen vizite sit sa a te fè eksperyans sa a jan sa endike? Gen anpil chans. Daprè eksperyans nou te resevwa e li, pifò nan ansyen yo ak pwoklamatè yo inyore, menm evite yo, souvan pandan y ap toujou asiste reyinyon yo avèk kèk frekans. Konsènan chèf fanmi yo k ap koute nou epi k ap eseye bati nou ak ankourajman cho, li pi sanble de oswa twa chèf fanmi vle wè ou nan chanm nan dèyè pou kèk konsèy solid epi si ou leve nenpòt ki objeksyon, Lè sa a, menas la nan eskominyasyon tise gwo.
Ki sa ki pi mal pase nenpòt doulè nan disiplin?
Yo bay de egzanp, tou de nan ekriti ebre yo. Kayen, ki te rejte konsèy Bondye a, ak mechan wa Sedesyas ki te rejte avètisman pwofèt Jewova yo, Jeremi. Wi, tou de te soufri akòz rejte konsèy Bondye a, men jodi a nou pa gen pwofèt nan mitan nou, ni nou pa jwenn konsèy dirèkteman pa Jewova, ni pa youn nan zanj li yo. Vèsè final la (ak fraz) yo bay la se Pwovèb 4:13 kote NWT a di "kenbe sou disiplin, pa kite l 'ale." Isit la yon Interlinear ebre di "Kenbe byen, enstriksyon, pa kite l '[enstriksyon an] ale, kenbe [swiv] li [enstriksyon an] paske li [enstriksyon an] se lavi ou." (Li ta parèt ke tradiksyon nou an ap soufri yon ti jan nan rann partial isit la.)
Wi, tout bon, nou ta dwe pwoteje enstriksyon Bondye ki nan pawòl li, men nou pa gen okenn obligasyon pou koute moun ki mal prezime ke yo gen otorite pou l remèt chase ak disiplin pa sipòte pa ekri nan Liv. Menm jan ak Galat yo 6: 4-5 di “Men, se pou chak moun pwouve kisa pwòp travay li ye, epi lè sa a li pral gen rezon pou exultation konsènan tèt li pou kont li epi pa nan konparezon ak lòt moun. Paske, chak moun gen chay pa yo.
__________________________________________
[Mwen] Al gade nan revizyon WT pou Me 21-26 pou plis enfòmasyon sou Ebre 12: 5-11
[Ii] Baze sou w91 4 / 15 p21 pou XNUMI imite Mercy Bondye a Jodi a : di "Ansyen zanmi ak fanmi ta ka espere ke yon moun ki eskominye ta retounen; poutan nan respè pou kòmandman ki nan 1 Korentyen 5:11 yo, yo pa asosye avèk yon moun yo mete deyò. Yo kite gadò mouton yo nonmen yo pou yo pran inisyativ pou wè si yon moun konsa enterese retounen. " Ankò kondisyon sa a pou kite l bay bèje yo / ansyen yo pa sipòte pa ekriti yo.
[...] [iii] Gade atik la Kouman nou ka pwouve lè Jezi te vin wa? [iv] Gade atik la Koute Disiplin epi vin Prèv ki gen bon konprann ak disiplin nan renmen Bondye [v] Gade http://biblehub.com/greek/1985.htm [vi] Se sèlman Pyè [...]
Nan jis semèn sa a ale yon evènman nan fanmi mwen te make aplikasyon an etranj ak konfli nan disiplin ki diskite nan atik sa a. Youn nan manman fanmi m 'te mouri, gen 4 timoun nan fanmi an, yon sèl ki te eskominye, depi yo pa vle ke yo rekonèt kòm yon JW. Koulye a, gen yon byen imobilye ki enpòtan yo dwe divize ant frè ak sè yo, yo te konsèy legal chache pwoteje mari a nan fanm lan mouri, "nan ka yon sèl la eksklizyon te vle konteste volonte a oswa eseye arete nenpòt byen". Ironie a se... Read More »
Trè bon Tadua travay, ak di ou mèsi. Mwen vrèman renmen jan ou articuler quotes yo soti nan NW la asire w ke yo pa di sa a se sa Bib la di. Mwen santi ke li pi enpòtan pou fè sonje jan NWT yo pa yon vrè Bib, e si yon moun panse de li tankou sa lè sa a petèt ou toujou gen yon ti kras JW ki rete nan ou.
Mèsi poutèt ou Tadua pou yon bon disèksyon. Ou te leve tèt mwen nan sèvo mwen ankò sou sijè bèt kay mwen an (apa de 607 anvan epòk nou an). Mwen ta renmen mande kèk èd nan nenpòt ki sou sit sa a jwenn yon referans orijinal an koneksyon avèk disfellowshipping. Mwen kòmanse ak yon quote soti nan W 7/15 1985 (kesyon nan men lektè): - Khaiʹro vle di ke yo kontan. (Lik 10:20; Filipyen 3: 1; 4: 4) Li te itilize tou kòm yon salitasyon, pale oswa ekri. (Matye 28: 9; Travay 15:23; 23:26) Yon • spaʹzo • mai te vle di "anbale nan bra yo, konsa salye, akeyi." (Lik 11:43; Travay 20: 1, 37; 21: 7,... Read More »
Hi sèvo, mwen ap eseye fouye deyò ki Lenski aktyèlman ekri sou 2 Jan, tankou sa a ki moun ki JWs quote kòm otorite pou pozisyon ridikil yo.
Leonardo, mwen te enkli vèsè 7-11 pou kontèks. Isit la (Kòmantè Lenski a sou Nouvo Testaman an) 7) Paske anpil te soti nan mond lan, moun ki pa konfese Jezi Kris la tankou vini nan kò. Sa a se twonpe a ak antikristyanism la. Introducτι entwodui yon fraz endepandan menm jan nou menm tou nou itilize "paske." Li deklare rezon ki fè Jan ap ekri tout bagay sa yo. Nan 1 Jan 4: 1 li di: "Anpil pseudo-pwofèt te soti nan mond lan"; isit la li rele yo "twonpe moun" epi li sèvi ak senp aorist la. Pa kontante yo dwe twonpe tèt yo, mesye sa yo pa ka repoze jiskaske yo te twonpe lòt moun, menm jan... Read More »
Hi Eleasar. Mèsi anpil. Ki kote sou latè ou te jere jwenn sa? Kont diskisyon li nan vèsè 11 Lenski deklare ke Khairo te bonjou an komen nan reyinyon oswa sou separasyon. Elips yo montre twa ekriti yo te itilize sipòte l 'wè. Nan chak ka sa yo pa te (nan opinyon mwen) senp salitasyon komen .. Sans la te pi plis antouzyas pase sa. Malerezman li se entèpretasyon Lenski a ki bay manti dèyè JW a "Pa di yon salitasyon", oswa omwen dèyè eksplikasyon yo sou li. Natirèlman yon egzamen nan evènman yo, nan USA a ki mennen jiska la... Read More »
Pli lwen nan premye repons mwen an, Eleasar, li klè ke R Lenski te santi trè fòtman sou proselyters yo mansyone nan 2 Jan. Li ta pran yon liy difisil kont yo li di "yo pa ka rankontre sou pòt la ak twò sevè yon repouse", e li sanble yo santi ke pa gen okenn konpwomi ant pale ak tankou yon sèl ki gen yon repouse epi ki swete yo byen. Mwen mande ki jan anpil lòt moun wè konsèy Jan nan vèsè 10 nan fason sa a? Epoutan, sou baz rezònman sa yo, nou klase tout moun ki eskominye, menm moun ki nan pwòp fanmi pa nou... Read More »
Bravo Tadua! Yon egzanp ekselan nan bay konsèy. Fè lwanj bon ti moso yo epi rekonèt valè sa ki gen valè. Lè sa a, frape yo pou yon sis ak desiman ou nan erè yo! Mwen te santi endiyasyon jis ou e mwen bat bravo pou li. Mwen sonje Jezi t ap pale byen ak farizyen yo. Si GB a oswa moun k ap ede yo li paj wèb sa a, mwen espere ke yo aksepte disiplin nan. ? Te dakò tou sou tradiksyon dodgy nan Pwovèb 4:13 Youn nan pi gwo vyann bèf mwen yo se chanjman an ekspre nan mo nan tradiksyon nan adapte enterè òg yo. Dènye chanjman nan... Read More »
Micah 6: 8 te yon reveye rele pou mwen. Mwen menm ekri nan yon sèl sou, ak eskiz la te minables, refere li a nòt la kòm yo te kòrèk. Chanjman Pwoveb yo 4: 13 se sètènman bay manti. Li nan diferans ki genyen ant enstriksyon ak koreksyon an. Konekte, men se pa menm bagay la tou.
Kote ki apa pou Bondye a vè fidèl, tanpri?
Li nan 1 Tim 2: 8 Leonardo.
Li te itilize nan yon diskou dènyèman epi tou kòm yon ekriti konsèy pou mari m '.
Si ou gade nan mwaye Bib ou pral wè li nan hosious vle di apa pou Bondye. Loyal se yon mo konplètman diferan ak yon siyifikasyon diferan. Li adapte ajanda aktyèl la menm si. ?
Bonom di ke gen plis switch lòt kote, men li pral jwenn yo pou mwen yon lòt tan. Li an reta isit la epi nou te gen yon jou okipe. Tan pou dòmi.
Tout pi bon pou ou Leonardo!
Komite tradiksyon Vakab vakabon NWT. Mèsi MM. Li pral ale nan lis mwen an. Byen domi. Èske w gen kounye a te resevwa chapo rechèch mwen an sou, mwen te jwenn lòt ekriti NT montre "rete fidèl" kote mo grèk orijinal la (hosios) vle di apa pou Bondye. Mo sa a, dapre pye rezen, souvan reprezante ebre "chasid la", ki, mwen kwè, se rasin pawòl Bondye a dèyè "renmen jantiyès", kounye a tradui kòm "renmen rete fidèl" nan 2013 NWT la. Se konsa, travay fason ou nan jimnastik la espirityèl e ke se pwobableman ki jan NWT ta jistifye lè l sèvi avèk "rete fidèl" nan 1 Tim 2: 8, Revelasyon 15: 4, 1 Tesalonik 2:10, Tit 1: 8, Ebre 7:26. Nan... Read More »
Epitou nan Efezyen KOUMAN POU: NAN.
(NW) Epi ou ta dwe kontinye fè nouvo atitid mantal dominan ou, epi ou ta dwe mete nouvo pèsonalite a ki te kreye selon volonte Bondye nan vrè lajistis ak fidelite.
(NASB) e ke ou dwe renouvle nan Lespri Bondye a nan lespri ou, epi mete sou pwòp tèt ou pwòp tèt ou, ki nan resanblans nan Bondye ki te kreye nan dwat devan Bondye ak sentete nan verite a.