[Per il trattato originale sul fatto se 1914 fosse
l'inizio della presenza di Cristo, vedete questo post.]
Stavo parlando con un amico di vecchia data un paio di giorni fa che ha servito con me molti anni fa in un incarico all'estero. La sua lealtà a Geova e alla sua organizzazione mi è ben nota. Nel corso della conversazione, ha ammesso di non credere davvero alla nostra ultima comprensione di "questa generazione". Ciò mi ha incoraggiato ad affrontare l'argomento dei molti adempimenti profetici legati alla data che riteniamo si siano verificati negli anni successivi al 1914. Sono rimasto piuttosto sorpreso di apprendere che nemmeno lui accettava la maggior parte di queste interpretazioni. La sua unica resistenza fu il 1914. Credeva che il 1914 avesse segnato l'inizio degli ultimi giorni. La concorrenza dell'inizio della prima guerra mondiale era semplicemente troppo allettante per essere respinta.
Confesso che mi ci è voluto un po 'per superare questo pregiudizio. Non ci piace credere alle coincidenze, ammesso che fosse anche un file coincidenza. Il fatto è che siamo costantemente bombardati da rinforzi all'idea che il 1914 sia profeticamente significativo; segnando, come crediamo, l'inizio della presenza del Figlio dell'uomo. Quindi ho pensato che fosse saggio rivedere la nostra posizione sul 1914, questa volta da un punto di vista leggermente diverso. Ho pensato che potrebbe essere utile elencare tutte le ipotesi che dobbiamo fare prima di poter accettare come vera la nostra interpretazione relativa al 1914. A quanto pare, ce n'è una bella litania.
Ipotesi 1: il sogno di Nabucodonosor dal capitolo 4 di Daniele ha un adempimento oltre i suoi giorni.
Il libro di Daniele non fa alcuna menzione di alcun adempimento oltre i suoi giorni. Non vi è alcuna indicazione che ciò che accadde a Nabucodonosor sia un qualche tipo di dramma profetico o adempimento minore a un importante antitipo futuro.
Assunzione 2: Le sette volte del sogno sono pensate per rappresentare 360 anni ciascuna.
Quando questa formula si applica altrove nella Bibbia, il rapporto anno per giorno è sempre dichiarato esplicitamente. Qui stiamo assumendo che si applichi.
Assunzione 3: questa profezia si applica all'intronizzazione di Gesù Cristo.
Lo scopo di questo sogno e del suo successivo adempimento era di fornire una lezione oggettiva al Re, e all'umanità in generale, che il governo e la nomina di un governante sono l'unica prerogativa di Geova Dio. Non c'è niente che indichi che qui sia indicata l'intronizzazione del Messia. Anche se lo è, non c'è nulla che indichi che questo è un calcolo dato per mostrarci quando avviene quell'intronizzazione.
Assunzione 4: questa profezia è stata data per stabilire l'estensione cronologica dei tempi nominati delle nazioni.
C'è un solo riferimento ai tempi stabiliti delle nazioni nella Bibbia. A Luca 21: 24 Gesù ha introdotto questa espressione ma non ha dato indicazioni su quando iniziò e quando sarebbe finita. Inoltre non ha fatto alcun collegamento tra questa frase e qualsiasi cosa contenuta nel libro di Daniele.
Assunzione 5: I tempi stabiliti delle nazioni iniziarono quando Gerusalemme fu distrutta e tutti gli ebrei furono portati in esilio a Babilonia.
Non c'è niente nella Bibbia che indichi quando iniziarono i tempi fissati delle nazioni, quindi questa è pura speculazione. Avrebbero potuto iniziare quando Adamo peccò o quando Nimrod costruì la sua torre.
Assunzione 6: Gli anni 70 di servitù si riferiscono agli anni 70 in cui tutti gli ebrei sarebbero esiliati a Babilonia.
In base al testo della Bibbia, i 70 anni potrebbero riferirsi agli anni in cui gli ebrei erano sotto il dominio di Babilonia. Ciò includeva la servitù quando i nobili, compreso lo stesso Daniele, furono portati a Babilonia, ma agli altri fu permesso di restare e rendere omaggio al re di Babilonia. (Ger. 25:11, 12)
Assunzione 7: 607 a.C. è l'anno in cui sono iniziati i tempi nominati delle nazioni.
Supponendo che l'ipotesi 5 sia corretta, non abbiamo modo di sapere con certezza che il 607 aEV fu l'anno in cui gli ebrei furono portati in esilio. Gli studiosi concordano su due anni: 587 aEV come anno dell'esilio e 539 aEV come anno in cui cadde Babilonia. Non c'è più motivo per accettare il 539 aEV come valido e poi c'è il rigetto del 587 aEV Non c'è nulla nella Bibbia che indichi l'anno in cui l'esilio iniziò o finì, quindi dobbiamo accettare un'opinione delle autorità mondane e rifiutarne un'altra.
Assunzione 8: 1914 segna la fine del calpestio di Gerusalemme e quindi la fine dei tempi stabiliti delle nazioni.
Non ci sono prove che il calpestio di Gerusalemme da parte delle nazioni sia terminato nel 1914. Il calpestio dell'Israele spirituale è terminato in quell'anno? Non secondo noi. Che finì nel 1919 secondo il Apocalisse Climax libro p. 162 par. 7-9. Naturalmente, il calpestio è continuato fino al 20th Secolo e fino ai nostri giorni. Quindi non c'è alcuna prova che le nazioni abbiano cessato di calpestare il popolo di Geova né che il loro tempo sia finito.
Assunzione 9: Satana e i suoi demoni furono abbattuti in 1914.
Noi sosteniamo che Satana abbia causato la prima guerra mondiale per rabbia per essere stato abbattuto. Tuttavia, secondo la nostra interpretazione, fu abbattuto nell'ottobre del 1914, eppure la guerra iniziò nell'agosto di quell'anno ei preparativi per la guerra erano in corso già da molto tempo, già nel 1911. Ciò significherebbe che lui dovette arrabbiarsi prima di essere abbattuto e il dolore alla terra iniziò prima di essere abbattuto. Ciò contraddice ciò che dice la Bibbia.
Assunzione 10: La presenza di Gesù Cristo è invisibile ed è separata dalla sua venuta ad Armaghedon.
Ci sono forti prove nella Bibbia che la presenza di Cristo e il suo arrivo ad Armaghedon sono la stessa cosa. Non ci sono prove concrete per indicare che Gesù avrebbe governato dal cielo invisibilmente per 100 anni prima di manifestarsi visibilmente prima della distruzione di questo vecchio sistema di cose.
Assunzione 11: L'ingiunzione contro i seguaci di Gesù che ha saputo della sua installazione da re come affermato in Atti 1: 6, 7 è stata revocata per i cristiani ai nostri giorni.
Questa dichiarazione di Gesù significherebbe che gli apostoli del suo tempo non avevano il diritto di sapere quando sarebbe stato intronizzato come re di Israele, spirituale o altro. Il significato della profezia di Daniele dei 7 tempi era presumibilmente nascosto a loro. Tuttavia, il significato di Gli anni di 2,520 furono rivelati a William Miller, il fondatore degli Avventisti del Settimo Giorno nella prima parte del XIX secolo? Ciò significherebbe che ai nostri giorni l'ingiunzione è stata revocata per i cristiani. Dove indica nella Bibbia che Geova è cambiato in questa posizione e ci ha concesso la preconoscenza di tali tempi e stagioni?
In sintesi
Basare l'interpretazione di un adempimento profetico anche su un solo assunto apre la porta alla delusione. Se quell'unico presupposto è sbagliato, allora l'interpretazione deve cadere nel dimenticatoio. Qui abbiamo 11 ipotesi! Quali sono le probabilità che tutte e 11 siano vere? Se anche uno è sbagliato, tutto cambia.
Ti ho detto che se il nostro anno di inizio del 607 aEV fosse stato invece il 606 o il 608, dandoci il 1913 o il 1915, l'interpretazione di quell'anno che segna la fine del mondo (si trasformò in seguito nella presenza invisibile di Cristo) avrebbe si unirono a tutte le nostre interpretazioni specifiche per data fallite sul mucchio di polvere della storia. Il fatto che quell'anno sia scoppiata una sola, anche se importante, guerra non dovrebbe farci perdere la ragione e basare così tanto della nostra comprensione profetica su un'interpretazione fondata sulla sabbia di così tante supposizioni.
[…] (Para mayor análisis de la enseñanza sobre el año 1914 vea el artículo en inglés 1914 - A Litany of Assumptions). [...]
[...] (Per un'analisi approfondita dell'insegnamento del 1914, vedere 1914 - A Litany of Assumptions.) [...]
[…] Fondata nel 1914 è proprio vero. Il che ci porta al secondo problema con questa affermazione. Il regno di Dio non è stato stabilito nel 1914. Quindi ci chiedono di riporre fede in una cosa, non in una persona, che risulta essere una finzione di [...]
[…] Il 1914 è l'inizio della presenza invisibile di Cristo. [...]
[…] Già dimostrato che la presunta presenza di Cristo nel 1914 si basa su false supposizioni. Ne consegue che anche gli eventi successivi che si dice si siano verificati nel 1918 e nel 1919 sarebbero falsi, poiché [...]
[…] Che è aperto all'interpretazione. Per quanto riguarda Satana che è stato abbattuto, abbiamo già dimostrato che il 1914 è falso, quindi anche se non possiamo essere sicuri di quando ciò sia accaduto, non ci sono basi per presumere che fosse in quello [...]
NWT ha una traduzione errata di Giovanni 12:31: la Bibbia letterale bereana dice: “Ora è il giudizio di questo mondo; ora il principe di questo mondo sarà cacciato. " New Living Translation - "Il tempo per giudicare questo mondo è giunto, quando Satana, il governante di questo mondo, sarà scacciato". Nessun'altra traduzione che io conosca rimanda questo evento al futuro come fa la TNM, ma si riferisce al tempo in cui Gesù era lì. Confronta Lu 10:18. Un'ondata di persecuzione seguì la morte di Gesù che potrebbe riguardare il fatto che Satana venisse scacciato con grande ira. Perché Dio lo permetterebbe... Per saperne di più »
Grazie per averlo portato alla nostra attenzione, Neil. Sono arrivato a credere che sia la Scrittura che gli eventi storici supportano l'idea che Gesù fu cacciato dal cielo nel I secolo. Potrebbe anche essere accaduto immediatamente dopo la morte di Cristo, il che spiegherebbe perché Michele sta prendendo l'iniziativa in quella guerra. In ogni caso, sapremo quando incontreremo Cristo. Per ora, è bene sapere che un'altra Scrittura può essere aggiunta all'elenco di supporto forense a quella comprensione. Sempre più sto imparando a non fidarmi della NWT, ma a controllare... Per saperne di più »
Penso che tu intendessi Satana invece di Gesù. Per quanto riguarda il punto 1, questo dovrebbe essere un grande risveglio per molti testimoni poiché una nuova luce ci dice che dovremmo essere riluttanti ad assegnare un'applicazione antitipica a un determinato racconto biblico o "persona" se non esiste una base scritturale specifica per farlo. (w15 3/15 Domande dei lettori) Quindi cosa resta da provare 1914? Forse dovremmo rivisitare la grande piramide di Giza! Ah ah?
Ottimo punto!
Non è abbastanza che dobbiamo affrontare il tradimento della violenza sessuale, ora sembrerebbe che tutto ciò che ci è stato insegnato e vissuto pone una domanda ... Non ero preparato per la profondità di questo tradimento ... Ricordo di aver fatto ricerche così a fondo quando ho studiato per la prima volta con i testimoni .. Il mio unico ostacolo, era…. 'era la Bibbia infatti da Dio' Quando i testimoni lo hanno dimostrato e io l'ho dimostrato con tanto studio, ho creduto e accettato tutto il resto .. Meleti Ammiro la tua resistenza e capacità di ricerca e ti ringrazio per i tuoi continui articoli ... io ' m assolutamente... Per saperne di più »
[…] Degli insegnamenti fondamentali dei testimoni di Geova sono falsi. Insegniamo che Cristo iniziò a regnare nel 1914, cosa che in questo forum abbiamo dimostrato essere falsa. Insegniamo che la maggioranza dei cristiani ha [...]
[…] Numero 1 per lavorare a sostegno del 1914, dobbiamo accettare undici ipotesi distinte e non dimostrate. Per [...]
Per quanto riguarda l'ipotesi 1 e 3: "Il sogno di Nabucodonosor dal capitolo 4 di Daniele ha un adempimento oltre i suoi giorni.", "Questa profezia si applica all'intronizzazione di Gesù Cristo".
Bene, no, ce n'è uno: il più basso degli uomini. Questo sembra indicare il Signore Gesù.
Personalmente non sono mai stato in disaccordo sul fatto che la regalità di Gesù sia allusa come sogno. Dopo tutto, tutte le scritture ebraiche in qualche modo indicano il sacro segreto rivelato in Gesù Cristo. La stessa affermazione "e quella a chi vuole, lo dà", che precede immediatamente la citazione che hai dato, ha una sola risposta nel quadro generale. Sappiamo chi alla fine voleva assegnare al genere umano e che essendo il suo scopo lo portò a termine. Ciò che è in questione non è se questo ci parla... Per saperne di più »
Nelle vostre ipotesi 5 e 6, e in particolare "I 70 anni di servitù si riferiscono a 70 anni in cui tutti gli ebrei sarebbero stati esiliati a Babilonia". Considerando che i 70 anni furono compiuti verso "tutte queste nazioni" dato al re di Babilonia come predetto in Geremia 25: 8-12 e al quale Esdra dice che Gerusalemme "giaceva desolata" fino a quando non ebbe "ripagato i suoi sabati", in effetti ripagare i suoi sabati? (2 Cronache 36:21) In tutte le nostre illustrazioni che descrivono l'evacuazione di Gerusalemme nel 607, vediamo il tempio in fiamme e in rovina. Se fosse stato così,... Per saperne di più »
[…] Numero 1 per lavorare a sostegno del 1914, dobbiamo accettare undici ipotesi distinte e non dimostrate. Per [...]
"I sette tempi del sogno vogliono rappresentare 360 anni ciascuno". In Dan 4:16, 24 la parola aramaica per "tempi" è Iddan. Nel Theological Wordbook of the Old Testament (2900) Iddan è definito come tempo (generale), periodo, intervallo, anno, era. Due significati fondamentali sono ugualmente un "punto" nel tempo o un "arco di tempo". Quindi non possiamo dire con certezza quanto fossero lunghe le "sette volte". La NASB traduce sette volte più accuratamente come "sette periodi di tempo". Lo stesso si applicherebbe anche a Dan 7:25 con riferimento a “tempo, tempi e metà di... Per saperne di più »
In effetti, questo è un punto che ho sollevato in precedenza con Meleti. È anche uno dei punti che includerò nella prossima discussione sulla dottrina di 1914. Meleti sta moderando uno scambio offline che verrà successivamente pubblicato in uno o più articoli.
Grazie per l'articolo ... molto interessante e informativo ... questa convinzione fondamentale si basa esclusivamente sulla speculazione e tuttavia insegnata come un dato di fatto.
[…] Il commento che Apollo fece al nostro post, 1914 - Una litania di supposizioni, mi scioccò. (Se non hai letto [...]
Un altro interessante esame di questo argomento Meleti. Non posso fare a meno di chiedermi quale sarebbe stata la situazione se si fosse verificato un evento storico significativo nel 1874. I successori di Russell (noi compresi) sarebbero mai stati in grado di lasciarlo andare? Anche nel ventesimo secolo si insegnava ancora che la presenza del Signore iniziò nel 20. Le prove che venivano presentate a sostegno di ciò? Considera il seguente estratto dal libro del 1874 "Creazione". —————————————— Fu nell'anno 1927, data della seconda presenza di nostro Signore, che la prima organizzazione operaia del mondo fu... Per saperne di più »
Grazie per aver condiviso questa intuizione con noi, Apollo. Ciò dimostra che per almeno 50 anni, e ben oltre il 1914, abbiamo creduto che la seconda presenza fosse iniziata nel 1874. Mi chiedo per quanti anni abbiamo continuato ad avere quell'idea. A che serve un segno se non identifica l'epoca in questione fino a decenni troppo tardi? Ufficialmente, crediamo ancora che i segni in Mat. 24: 3-31 sono lì per aiutarci a vedere la sua presenza invisibile. Ci sono state spesso guerre, carestie e pestilenze che si sono verificate insieme. Solo la caratteristica aggiuntiva del segno che si verifica simultaneamente ne testimonia... Per saperne di più »
Che ne dici del libro di Rutherfords Prophecy scritto nel 1929? "La prova scritturale è che la seconda presenza del Signore Gesù Cristo iniziò nel 1874 d.C." (pagina 65)
Sono rimasto così scioccato dal fatto che ancora nel 1927 credevamo ancora che la presenza di Cristo fosse iniziata nel 1874 che ho perso completamente il senso principale del tuo commento. Vedo che è adesso e richiama alla mente le parole ispirate di 2 Pietro 3: 5 "Poiché, secondo il loro desiderio, questo fatto sfugge alla loro attenzione ..." Questo mostra che noi crediamo ciò che vogliamo credere. Per credere alla verità, dobbiamo voler credere nella verità. Altrimenti, siamo molto suscettibili a questa tendenza fin troppo umana a credere che le nostre teorie da compagnia siano vere e a trovare prove per... Per saperne di più »