Perché ci aggrappiamo così tenacemente al 1914? Non è perché in quell'anno scoppiò una guerra? Una guerra davvero grande, a questo. In effetti, "la guerra per porre fine a tutte le guerre". Sfida il 1914 al Testimone medio e non verranno da te con contro-argomentazioni sulla fine dei tempi dei Gentili o addirittura sul 607 aEV e sui cosiddetti 2,520 anni profetici. La prima cosa che viene in mente al JW medio è: "Deve essere il 1914, non è vero? Quello è l'anno in cui scoppiò la prima guerra mondiale. Questo è l'inizio degli ultimi giorni. "
Russell aveva molte date di significato profetico, una addirittura risalente al 18th Secolo. Li abbiamo abbandonati tutti, tranne uno. Vi sfido a trovare un Testimone su mille che ne sia a conoscenza, tranne che per il 1914. Perché l'abbiamo tenuto? Non a causa dei 2,520 anni. Gli studiosi secolari concordano sul fatto che il 587 aEV è la data dell'esilio ebraico, quindi avremmo potuto facilmente adottarlo e darci il 1934 all'inizio della presenza di Cristo. Eppure abbiamo dato a questa possibilità non un momento di riflessione. Perché? Di nuovo, la coincidenza della Grande Guerra avvenuta proprio nell'anno che avevamo pubblicizzato in tutto il mondo come l'inizio della Grande Tribolazione era troppo bella per essere ignorata. O è stata una coincidenza? Diciamo NO! Ma perché? Non c'è nulla nella nostra interpretazione della Scrittura che suggerisca che un'unica grande guerra sulla terra segnerà l'invisibile intronizzazione di Cristo. Matteo capitolo 24 parla di "guerre e rapporti di guerre". Molte guerre! Ci furono solo tre guerre segnalate nel 1914, una carestia e un terremoto. Difficilmente ci trascina via nel reparto dell'adempimento profetico.
Ah, ma abbiamo detto che la guerra mondiale ha adempiuto la profezia connessa con l'intronizzazione di Cristo in cielo. Diciamo che fu causato da Satana che fu scacciato dal cielo come prima azione del Re appena intronizzato. Questo fece adirare Satana e portò guai alla terra e al mare. Il problema con questa interpretazione è che la cronologia non funziona. Il diavolo sarebbe stato abbattuto qualche tempo dopo l'intronizzazione nell'ottobre 1914, ma la guerra scoppiò nell'agosto di quell'anno.[I] (Rev. 12: 9, 12)
Se il 1914 fosse passato senza che fosse accaduto nulla di significativo sulla scena mondiale, puoi scommettere che il nostro insegnamento su quell'anno sarebbe stato tranquillamente abbandonato proprio come lo furono il 1925 e il 1975. Abbiamo mostrato nelle pagine di questo forum che non c'è alcun supporto scritturale per l'idea di un inizio nel 1914 della presenza di Cristo. Quindi è stata una coincidenza; una sorta di serendipità profetica? O ha ragione l'organizzazione? Il diavolo ha effettivamente causato la guerra? Forse l'ha fatto, ma non per le ragioni che pensiamo; non perché fosse adirato per essere stato abbattuto.[Ii]
Il motivo per cui ne stiamo discutendo è per impegnarci in un po 'di speculazione. Ora, a differenza di coloro che devono essere obbediti, la nostra speculazione è proprio questa: speculazione e nient'altro. Non dovresti mai credere alla speculazione. Dovresti semplicemente tenerlo a mente se lo trovi plausibile, sempre pronto per la prova che lo conferma o lo nega.
Quindi ecco qui:
Lo scopo principale del diavolo è l'eradicazione del seme. Questo è chiaro dalle Scritture. Uno dei suoi metodi più efficaci è corrompere il seme. Semina “zizzania in mezzo al grano”. È il grande apostata e fa tutto il possibile per fuorviare. Guardando indietro dalla metà del 19th Secolo, era evidente che aveva fatto un ottimo lavoro nel corrompere il cristianesimo. Tuttavia, il 1800 fu un periodo di illuminazione; di libero pensiero e libera espressione. Molti stavano esaminando le Scritture e gli antichi insegnamenti apostati venivano ribaltati.
Uno in particolare che si è distinto per questo è stato CT Russell. Ha attivamente e ampiamente denunciato che gli insegnamenti della Trinità, del Fuoco Infernale e dell'anima immortale erano falsi. Ha richiamato le persone al Cristo e ha promosso l'idea che la vera adorazione deve essere libera dal dominio di una classe clericale. Evitava l'idea stessa di religione organizzata. La religione organizzata era il grande strumento di Satana. Metti gli uomini al comando e le cose iniziano ad andare storte. Libertà di pensiero? Indagini illimitate sulla parola di Dio? Tutto questo era un anatema per il Principe delle Tenebre. Cosa poteva fare? Satana non ha nuovi trucchi. Solo quelli vecchi che sono provati, veri e molto affidabili. Dopo aver osservato gli esseri umani imperfetti per quasi sei millenni, sapeva come sfruttare le nostre debolezze.
Russell, come molti del suo tempo, aveva un debole per la numerologia. Sembra che Barbour, un millerite (avventista) lo abbia messo su quel sentiero. Il pensiero di decodificare i presunti segreti nascosti delle Scritture era troppo allettante per resistere. Russell alla fine si tuffò nell'egittologia e trasse calcoli cronologici dalle misurazioni della grande piramide di Giza. In molti altri modi fu un eccezionale esempio di discepolo di Cristo, ma non ha seguito l'ingiunzione biblica di non cercare di conoscere i tempi e le stagioni che il Padre ha posto nella sua giurisdizione. (Atti 1: 6,7) Non c'è modo di superarlo. Non puoi ignorare nessuno dei consigli di Dio, non importa quanto siano buone le tue intenzioni, e aspettarti di uscirne illeso.
Questo fascino per i numeri deve essere sembrato a Satana come l'arma perfetta da usare contro di noi. Ecco il grande manipolatore di fronte a una comunità di cristiani che tornava gradualmente agli insegnamenti di Cristo e si liberava dalla schiavitù della falsa religione. Ricorda, una volta che il numero del seme è stato riempito, il tempo di Satana è scaduto. (Riv. 6:11) Parla della tua grande rabbia per aver avuto poco tempo.
Gli studenti biblici stavano arrivando all'ultimo e più importante di tutti i loro calcoli della data. Avendo inchiodato i loro colori all'albero, se fallisse, verrebbero via con la coda tra le gambe. (Perdona la metafora mista, ma io sono solo umano.) Un cristiano umiliato è un cristiano istruibile. Sarebbe stato difficile per noi, ma saremmo stati molto meglio per questo. Tuttavia, se potesse farci pensare di aver capito bene, essenzialmente ci starebbe abilitando. Come il giocatore d'azzardo che sta per smettere definitivamente perché ha perso quasi tutto, ma la cui ultima scommessa segna un grande successo, saremmo semplicemente incoraggiati dal successo.
Il diavolo non doveva indovinare. Sapeva che l'anno che stavamo prevedendo sarebbe stato l'inizio della grande tribolazione. Cosa potrebbe esserci di meglio che darci una "guerra per porre fine a tutte le guerre". La più grande guerra che ci sia mai stata. Avrebbe dovuto lavorarci sopra. Non controlla i governi come un dittatore pazzo. No, può solo influenzare e manipolare, ma è davvero molto bravo a farlo. Ha fatto migliaia di anni di pratica. Gli eventi che hanno prodotto la prima guerra mondiale sono stati anni in divenire. C'è un ottimo libro intitolato Le pistole di agosto che dettaglia l'accumulo. A volte sul più banale degli eventi il corso del 20th Il secolo è cambiato. Una serie sorprendente di disavventure concatenate insieme che coinvolgono il volo della nave da guerra tedesca, la Goeben. Cambia uno solo di loro e il corso della storia del mondo sarebbe stato drasticamente modificato. Ciò che accadde a quella nave fu responsabile di portare la Turchia in guerra, trascinando con sé Bulgaria, Romania, Italia e Grecia. Ciò fece sì che le esportazioni e le importazioni in Russia cessassero virtualmente, contribuendo in larga misura alla rivoluzione del 1917 con tutte le sue conseguenze. Ha provocato la fine dell'impero ottomano e ha portato alla successiva storia del Medio Oriente che ci affligge fino ad oggi. Possibilità cieca o manipolazione da maestro? Evoluzione o design intelligente?
Sii il giudice. Il fatto è che la guerra ci ha dato una ragione per credere di aver capito bene. Naturalmente, la grande tribolazione non arrivò in quell'anno. Ma è più facile dire che abbiamo capito bene, ma abbiamo interpretato male la vera natura dell'adempimento piuttosto che ammettere che non c'è mai stato alcun adempimento.
Incoraggiato dal nostro successo, Rutherford - nessuna viola che si restringeva quando si trattava di interpretazioni profetiche basate sulla numerologia - scelse di predicare in 1918 che entro la metà del prossimo decennio, la grande tribolazione sarebbe finita.[Iii] Il 1925 sarebbe stato l'anno in cui gli antichi degni - uomini come Abrahamo, Giobbe e Davide - sarebbero tornati in vita per governare. "Milioni di persone che vivono ora non moriranno mai!" divenne il grido di battaglia. C'erano molte ragioni per essere audaci. Dopotutto, avevamo ragione nel 1914. Ok, quindi 1925 fallì. Ma avevamo ancora il 1914, così avanti e avanti!
Che colpo di stato per il Diavolo. Ci ha distratto nel riporre la nostra fiducia nei calcoli degli uomini. Rutherford prese il timone e la libera associazione delle congregazioni cristiane sotto Russell fu trasformata in un'organizzazione compatta in cui la verità veniva incanalata da una persona e alla fine da un minuscolo gruppo di uomini, proprio come ogni altra religione organizzata. Rutherford usò il suo potere per sviarci ulteriormente credendo che non fossimo figli di Dio, ma semplicemente amici. Erano i "figli di Dio" di cui il Diavolo aveva paura. Costituiscono il seme e il seme lo schiaccerà alla testa. (Gen. 3:15) È in guerra con il seme. (Riv. 12:17) Gli piacerebbe farli sparire del tutto.
La convinzione che il 1914 sia un fondamento roccioso ha permesso ai nostri capi umani di legare altre profezie a quell'anno, la chiave della quale è la presunta nomina di una classe di schiavi per guidare il popolo di Geova come suo unico canale di comunicazione. Il disaccordo con loro per qualsiasi motivo viene affrontato più duramente: il taglio totale fuori da tutta la famiglia e gli amici.
E ora eccoci qui, cento anni dopo, ancora aggrappati tenacemente a una dottrina fallita, distorcendo le scritture come Mat. 24: 34 si adatta alla nostra teologia sempre più fragile.
Tutto ciò è stato reso possibile dal tempestivo verificarsi della prima guerra mondiale. Ha perso la precisione assoluta solo per due mesi, ma poi Satana non ha il controllo assoluto. Tuttavia, quel lieve errore è stato ignorato da coloro desiderosi di trovare supporto per le loro previsioni.
Pensa solo a cosa sarebbe potuto accadere se la guerra non fosse arrivata per altri cinque o dieci anni. Forse a quel punto avremmo rinunciato a questo malsano amore per i numeri e ci saremmo consolidati nella vera fede.
"Se i desideri fossero cavalli, i mendicanti cavalcherebbero."
[I] Ultimamente ci siamo allontanati silenziosamente da questo insegnamento a causa di questo fatto. Non solo la guerra è scoppiata due mesi prima della presunta intronizzazione celeste, ma è nata a malapena dal nulla. Le nazioni si stavano preparando per la guerra da oltre un decennio. Ciò significherebbe che la rabbia del Diavolo era anteriore alla sua estromissione di almeno dieci anni. Abbiamo usato per sostenere che il Diavolo ha iniziato presto per confondere la questione, ma oltre ad essere un argomento noioso, ignora il fatto che il Diavolo avrebbe dovuto conoscere in anticipo il giorno e l'ora dell'intronizzazione e della presenza di Cristo. Come poteva il Diavolo essere a conoscenza di informazioni che i leali servitori di Geova non conoscevano. Non sarebbe questo un fallimento dell'adempimento di Amos 3: 7? Ricordiamo che pensavamo che la presenza fosse iniziata nel 1874 e non è stato fino al 1929 che abbiamo iniziato a insegnare 1914 come l'inizio della sua presenza.
[Ii] L'anno effettivo della cacciata del Diavolo dal cielo non può essere conosciuto con certezza in questo momento. C'è una base per pensare che sia avvenuto nel I secolo, ma si può anche argomentare per un futuro adempimento. In ogni caso, non ci sono prove a sostegno del 1914 come l'anno in cui è accaduto.
[Iii] Non abbiamo abbandonato l'idea che la grande tribolazione sia iniziata in 1914 fino alle assemblee internazionali di 1969.
Vorrei raccomandare questo libro: https://archive.org/details/treegenerationsandappointedtimes.7z
“[Ii] L'anno effettivo della cacciata del Diavolo dal cielo non può essere conosciuto con certezza al momento. C'è una base per pensare che sia avvenuto nel I secolo, ma si può anche argomentare per un futuro adempimento. In ogni caso, non ci sono prove a sostegno del 1914 come l'anno in cui è accaduto ". Ebbene, penso che dovremmo prendere sul serio ciò che Gesù stesso ci rivela al riguardo. Nel libro dell'Apocalisse, la Grande tribolazione ha luogo prima dell'apertura del settimo sigillo e Satana viene scacciato dal cielo durante gli eventi successivi al... Per saperne di più »
Gerard, la premessa della tua argomentazione sembra essere che tutti gli eventi sono descritti in ordine cronologico nella rivelazione. Non vedo le basi per questo. Ci sono varie visioni e sebbene l'ordine cronologico possa essere presente in ogni visione individuale, non vedo la base per concludere che le visioni stesse ci siano presentate in ordine cronologico.
[…] Quando la peste nera colpì l'Europa, dopo la guerra dei 100 anni, la gente pensava che fosse arrivata la fine dei giorni. Allo stesso modo, quando scoppiò la rivoluzione francese, la gente pensava che la profezia si stesse adempiendo e che la fine fosse vicina. Ne abbiamo discusso in maggior dettaglio nel post "Wars and Reports of Wars - A Red Herring?" e "La grande truffa del diavolo". [...]
Rebloggato questo su smolderingwickblog e commentò: C'era una volta in cui credevo che i Testimoni di Geova fossero l'unica religione libera dal dogma. Quindi, non potevi tenere la bocca chiusa. Non piu. Sono entrato in questa religione con entrambi gli occhi aperti, anche correggendo la frase malamente scritta "Sono un Testimone di Geova" con "No-no, non puoi dire" un Testimone di Geova ". È semplicemente un pessimo inglese! Se mio padre si chiamasse John, direi che sono un figlio di John? " (allora di nuovo forse è da dove viene la famiglia Johnson?)? Da quando la Watchtower ha cambiato la politica affermando So and So “non fa più parte... Per saperne di più »
Fisicamente non è necessario andare altrove, ma rimanere fedeli a Cristo di fronte alla famiglia e agli amici.
Attualmente ci sono solo due alleanze, una di vita, una di morte. Hai aperto la porta all'alleanza della vita.
Apprezzo i tuoi commenti. Rabbrividisco ogni volta che sento una persona disassociata leggere dalla piattaforma in quel modo. Si sono veramente inseriti in una dedicazione personale tra te e Geova tramite Gesù. Non so a che punto sono con ciò che percepisco come cacciare qualcuno dalla congregazione di Gesù. I trasgressori impenitenti risponderanno a Dio ei veri cristiani riconosceranno questi dal loro frutto e li tratteranno secondo senza gettarli nel mondo. Credo che se rimprovereranno quelli che sbagliano e useranno il racconto di Diofete che mette a tacere... Per saperne di più »
Ecco cosa dice su jw.org sull'evitamento ...
“Che dire di un uomo disassociato ma la cui moglie e i cui figli sono ancora testimoni di Geova? I legami religiosi che aveva con la sua famiglia cambiano, ma i legami di sangue rimangono. Il rapporto matrimoniale e i normali affetti e rapporti familiari continuano ".
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/shunning/
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Davvero?
"I normali affetti e rapporti familiari continuano"
Ci viene detto di evitarli severamente secondo le istruzioni dell'organizzazione.
Il sito Web NON sta dipingendo un'immagine onesta di ciò che la Torre di Guardia ci ha detto di fare !!
Grazie per averci segnalato quella pagina. Questo è un buon esempio di "rotazione". Spin descrive una tattica più frequentemente associata alla politica corrotta di usare l'inganno e affermazioni fuorvianti per "girare" una storia in modo da distrarre le persone dalla vera verità. Triste che dovremmo abbassarci. Questa pagina afferma enfaticamente che non evitiamo gli ex membri della nostra religione. Tutta la verità è che lo facciamo. Ci sono due modi per partire. Uno è quello di "allontanarsi" come afferma l'articolo. In questo modo potresti passare inosservato e non essere disassociato, anche se ci sono... Per saperne di più »
Ecco un esempio:
“E se abbiamo un parente o un amico intimo disassociato? Ora è in gioco la nostra lealtà, non a quella persona, ma a Dio. Geova ci osserva per vedere se obbediremo al suo comando di non avere contatti con nessuno che è disassociato. - Leggi 1 Corinti 5: 11-13 ”. - (w12 4/15, Tradimento: un segno minaccioso dei tempi !, Pagina 12)
Ti sembra che "i normali affetti e rapporti familiari continuino" per te?
(1 Corinti 5: 11-13) Ma ora ti scrivo per smettere di mescolarti in compagnia di qualcuno chiamato un fratello che è un fornicatore o un avido o un idolatro o un insultatore o un ubriacone o un estorsore, senza nemmeno mangiare con un tale uomo. 12 Perché cosa devo fare per giudicare quelli che sono fuori? Non giudichi quelli dentro, 13 mentre Dio giudica quelli fuori? "Rimuovi il malvagio [uomo] tra di voi." Se un uomo fosse un fornicatore praticante, un idolatra, un ubriacone o una di queste cose, allora è dubbio che la famiglia avrebbe una famiglia normale... Per saperne di più »
È importante leggere il contesto in 1 Corinzi 5: 1-5. “In realtà è riportata la fornicazione tra VOI, e la fornicazione che non è nemmeno tra le nazioni, che una moglie di un certo [uomo] ha del [suo] padre. 2 E sei gonfio, e non hai piuttosto pianto, affinché l'uomo che ha commesso questa azione sia portato via da TE? 3 Io per primo, sebbene assente nel corpo ma presente nello spirito, certamente ho già giudicato, come se fossi presente, l'uomo che ha lavorato in questo modo, 4 che in... Per saperne di più »
Mi sono appena reso conto del grado di doppiezza nella dichiarazione ufficiale. Coloro che si allontanano sono ancora considerati membri della congregazione. La domanda è: "Eviti gli ex membri ...?" Il fatto è che solo coloro che si dimettono formalmente sono "ex membri". Gli altri sono ancora visitati, ancora considerati inattivi, ma membri, ancora invitati alla Commemorazione. Quindi non abbiamo risposto affatto alla domanda, ma l'abbiamo deviata. La risposta semplice e veritiera è "Sì, lo facciamo".
Tutte le tue parole sono così vere. È un termine interessante, essere "inattivo", e tutti voi su questo sito che siete considerati tali (me compreso) siete i veri cristiani, così come voi che state lottando entro i confini dell'organizzazione. La vera luce è calda e invitante, la falsa luce è dura, indesiderata e il desiderio di spegnerla (!) È forte. Tu che vedi la verità stai mostrando quella luce calda. Considera dove dovrebbero andare le pecore. Dovremmo restare nel recinto con quei lupi travestiti o trovare la penna di Cristo? (Giovanni 10: 9) Romani 16:18 -... Per saperne di più »
Sono nuovo qui e apprezzo molto la natura calma delle discussioni basate sulle scritture.
Testimone da 74 e ancora in prigione sebbene mentalmente fuori dalla cella, questo sembra un buon posto per quelli nella mia situazione, continuate così.
Mi sembra che stia per accadere una grande divisione. Tra quelli di noi che stanno davvero cercando di capire la Bibbia e servire Geova Dio in modo accettabile e un gruppo di falsi testimoni che servono la Watchtower Bible and Tract Society. Mi chiedo ora perché ce ne sono così tanti "inattivi". Non è che non amino Geova, semplicemente non sopportano le infradito, le incongruenze e l'ingiustizia e la mano pesante a volte aperte dei fratelli. Agape!
Ecco perché molti di noi sono inattivi. Tuttavia, ci viene detto che i motivi per cui siamo inattivi è a causa di alcune incomprensioni da parte nostra, non abbracciare i nuovi chiarimenti (di false dottrine ... ma sto divagando) o essere amareggiati verso i fratelli. Sono inattivo dalla depressione normale e semplice. Mi sono sentito orribile quando vedo tutte le facce sorridenti nella sala e non sono affatto felice. Non è perché non apprezzo Geova e tutto ciò che ha fatto (anche se il WT implica che qualcuno come me non lo sia... Per saperne di più »
Amen a quel fratello La cosa veramente triste è il danno che questi falsi insegnamenti possono arrecare e il modo in cui viene spesso applicata la loro accettazione. Conoscevo personalmente un fratello che aveva sofferto di una malattia costante per anni e desiderava ardentemente che arrivasse il "Nuovo Sistema" sulla base dell'insistenza di WTS che la fine era vicina. Quando la società ha modificato la sua versione della generazione nel 1995, non poteva più accettare i continui dubbi assillanti che aveva. Inoltre, fu perseguitato da un paio di anziani che credevano che la sua costante malattia fosse correlata a a... Per saperne di più »
Sì, anche Chris ha visto cose del genere. Alcuni anziani vanno troppo avanti nel loro zelo per attenersi con veemenza alle regole religiose prescritte per noi e causare danni indicibili ai fratelli e alle sorelle. Galati 6 v 1. Tu che hai le qualifiche spirituali devi riaggiustare. Quali sono le qualifiche perché siamo stati nominati come anziani dalla società. No, sono le qualifiche spirituali menzionate nel contesto di Galati 5. Amore gentilezza, bontà, lunga sofferenza, pace. Ect. Se abbiamo questi non dovremmo mai mancare ai nostri fratelli e sorelle. Sono questi che fanno un... Per saperne di più »
Questo termine è inattivo. È così sbagliato questa etichetta come può essere un cristiano inattivo tutto basato di nuovo su questo atteggiamento di giudizio. Sbagliano tutto, hanno una mente a senso unico pensando che il cristianesimo è tutto per bussare alle porte della gente. La scorsa settimana abbiamo studiato Matthew 5 per farti brillare di luce affinché possano vedere le tue buone opere e glorificare Dio in cielo. Quali opere buone non sono le azioni di gentilezza motivate dalla fede e dall'amore che abbiamo per gli altri. Comunque possiamo fare cento ore al mese se vogliamo. Ma alla fine... Per saperne di più »
Grandi commenti Mi sto costringendo a sedermi nella sala perché ho figli piccoli e mio marito insiste sul fatto che devo fare affidamento su Geova e dare ai miei figli le stesse basi spirituali con cui entrambi siamo cresciuti. Di solito uso questa volta per leggere la Bibbia e nel momento in cui trovo qualcosa che vale la pena di ascoltare mentre sono lì, sono facilmente infastidito da qualcosa che si dice che ritenga non scritturale. Non sono sicuro di quanto ancora posso farlo. I miei occhi sono stati aperti ed è molto difficile... Per saperne di più »
Mi sento esattamente lo stesso. Trascorro molto tempo a leggere la Bibbia durante le adunanze e spesso mi sento davvero infastidito dalla propaganda WT. Mi sforzo ancora di concentrarmi su molte cose positive nell'Org, ma sta diventando sempre più difficile. Mia moglie insiste sul fatto che dobbiamo fare affidamento su Geova e capisco il suo punto. Mi piacciono i nostri fratelli e sorelle e non voglio perderli. Il tempo ci dirà come risolvere questo dilemma.
Immagino che la domanda diventi: Affidati a Geova per cosa?
Beh, sono sicuro che hai sentito dire da molti TdG di aspettare che Geova metta le cose a posto. Mi piacerebbe credere che gli insegnamenti non siano ciò che unisce la fratellanza insieme…. è vero amore. Se ami Geova e la sua legge non puoi essere aiutato ma spinto ad amare gli altri. Non sono sicuro che se me ne fossi andato avrei potuto trovarlo altrove. Tuttavia, il rovescio della medaglia che "l'amore" è condizionale. Se fossi disassociato, dissociato, contrassegnato o bollato come "debole" o esprimessi dissenso sullo "schiavo" o sui suoi insegnamenti, verresti evitato. Ci viene insegnato a... Per saperne di più »
Ciao GWIT, sono come te, mi siedo in sala e fondamentalmente uso il mio tempo per leggere le bibbie (sì, moltitudine sul mio tablet). Tutti i versetti citati guardo in varie bibbie e diventa molto interessante vedere le differenze. La scorsa settimana durante l'incontro di servizio, è stato menzionato Giovanni 17: 3 e il fratello ha usato una torre di guardia per spiegare perché la traduzione ald NWT era così buona da sottolineare la CONOSCENZA. Ho indicato che la nuova versione del 2013 (io sono olandese e non abbiamo ancora quella bibbia) traduce questo versetto in modo diverso ora Dovresti aver visto tutti i... Per saperne di più »
Quando ci riferiamo al grande gioco "Con" di Satana, ci viene sempre ricordato qualcosa. La Parola di Dio ci dice che dobbiamo tutti "vincere" Satana ... a meno che lui "vinca" noi. (1 Pietro 5: 8) Perché non c'è via di mezzo per i cristiani quando combattono questa persona malvagia. Quando abbiamo a che fare con lui, non possiamo essere inattivi. Dobbiamo sempre “opporci a lui” vigorosamente per mantenere la nostra posizione cristiana e il nostro ministero cristiano. (Romani 11:13; Giacomo 4: 7) Penso che Rivelazione 12:11 fornisca l'incoraggiamento vitale di cui abbiamo bisogno in momenti critici come questi, dicendo: “E lo sconfissero [Satana] a causa del sangue dell'Agnello e... Per saperne di più »
Sì, penso che sia un buon punto di vista osservatore 17, quindi non è solo un caso di andare di porta in porta, l'importanza di questi versetti implica la disponibilità a confessare tenacemente la fede in Gesù e ciò che ha insegnato come verità nonostante la terribile persecuzione scagliata contro di noi da altri. È interessante che questo di solito provenga da una religione organizzata consolidata. Come nel I secolo quando i discepoli dissero che dovevamo obbedire a dio come governante piuttosto che agli uomini. Grazie ancora.
Ciao chiave, precisamente! 🙂 Proprio come hai detto: “Dobbiamo ubbidire a Dio come Governante, piuttosto che agli uomini” quando si tratta di stabilire se la “verità” viene insegnata alla fratellanza dei seguaci simili a Cristo. (Atti 5:29) Gesù disse: “… Per questo sono nato, e per questo sono venuto nel mondo, per rendere testimonianza alla verità. Tutti quelli che stanno dalla parte della verità ascoltano la mia voce ". (Giovanni 18:37) Paolo disse ai cristiani di Corinto che dobbiamo ubbidire alla “verità” a tutti i costi. La lotta per la “verità” è missione primaria, nella sequela di Gesù. In 2 Cor. 10: 5... Per saperne di più »
Perché hanno bisogno dell'obbedienza? Perché lo vogliono? Che diritto hanno persino di chiedere quello dei servitori di Geova? Perché mettere in discussione i loro insegnamenti nel mio cuore equivale a “mettere alla prova Geova” nel mio cuore? Sto davvero lottando per afferrare questo. Perché Geova lo permette? O lo è?
Una domanda valida. Israele era la nazione di Geova, rappresentata da Gerusalemme, la sua organizzazione precristiana, se vuoi. È diventato apostata e ha permesso che accadesse per metterli alla prova. Ha distrutto la sua nazione, Gerusalemme, nel 70 EV, ma prima di ciò aveva permesso la deviazione e tollerato a lungo "vasi di ira" in modo da poter "far conoscere le ricchezze della sua gloria su vasi di misericordia". La cristianità, che include i testimoni di Geova, anche se sarebbero restii ad ammetterlo, è l'antitipica Gerusalemme. Tollera ancora i vasi dell'ira in modo da poter nuovamente “far conoscere le sue ricchezze... Per saperne di più »
Atti 5:29 sembrerebbe essere tutto ciò di cui uno avrebbe bisogno per contrastare qualsiasi argomento che richieda un'obbedienza assoluta e incondizionata ai poteri-che-sono. Tuttavia, mi chiedo quale sarebbe la reazione se lo usassi in quel contesto. Oserei indovinare che gli anziani considererebbero questo versetto applicabile al mondo. Considererebbero il Corpo Direttivo come escluso da esso perché ritengono che il Corpo Direttivo sia il canale di comunicazione stabilito da Dio. C'è una strana disconnessione nella mente di molti testimoni a questo riguardo. Se il Corpo Direttivo parla sotto ispirazione... Per saperne di più »
Non sono così sicuro del "bel anello". Sento di essere stato MAI vittima di troppe volte 🙂
Sì e penso che dobbiamo ancora essere rispettosi. L'abuso di acronimi può facilmente deteriorarsi in irriverente odio-mongering. Sappiamo che il Corpo Direttivo ha seminato falsamente la propria verità esclusiva, ed è loro che devono rispondere per essa, non noi. Ma se facciamo in modo che la nostra religione attacchi la loro religione, allora non stiamo meglio. Poiché sono loro che hanno promosso l'esclusività della verità su se stessi, spetta a loro rimproverarsi prima che lo spirito di Dio e di Cristo si imbattano in loro per la loro ipocrisia in questo, per non dimenticare... Per saperne di più »
Beh, suppongo che sia meglio di Believe Until Told To Stop. Ora c'è un acronimo che potrebbe "facilmente deteriorarsi in irrispettoso incitamento all'odio"! Grazie SM1 per l'apprezzato richiamo alla modestia e alla prospettiva equilibrata.
Sembra un proiettile schivato lì. 🙂
Bei pensieri ragazzi. Meleti Mi ritrovo ultimamente a leggere resoconti e meditare sulle azioni dell'apostata Israele. Sono sicuro che anche coloro che furono sconvolti dall'apostasia furono molto scoraggiati. Vorrei che fosse facile come vedere idoli nella Sala del Regno, sacrifici di bambini, falsi profeti che profetizzano deliberatamente falsamente ecc. Prego Geova che, come Paolo / Saulo, la bilancia sui miei occhi continui a cadere mentre apprendo la vera natura del mio rapporto con Dio come suo figlio. Il fatto è ... .. SO che devono ricevere tonnellate di lettere riguardanti dottrine come il 1914 ... Da cosa... Per saperne di più »
E un'osservazione più accurata è, GodsWordIsTruth. Le lettere in risposta ignoreranno le domande a cui non possono rispondere, riaffermano la posizione ufficiale e spesso sconsigliano allo scrittore di presumere di scrivere di nuovo con le proprie idee.
Solo un pensiero ... Anche durante il tempo in cui Gesù era sulla terra ... Gli ebrei dovettero affrontare falsi insegnamenti. I sadducei non credevano nella risurrezione e dalla mia recente (ma incompleta) ricerca e studio sui farisei avevano una serie di credenze molto interessante ... rivendicavano l'autorità mosaica per la loro interpretazione delle leggi ebraiche ... Eppure Gesù disse ai suoi discepoli essenzialmente di fai come dicono e non come fanno. Sono sicuro che nostro Signore non intendeva che sostenessero insegnamenti che sapevano essere falsi. Di tanto in tanto Gesù smascherò i loro cuori irragionevoli cercando di intrappolarlo. Lui... Per saperne di più »
Mi sono imbattuto in questo considerando il 1914, "dolori del parto o dolori di angoscia", una lunga dissertazione ma un modo chiaro e semplice per confutare il 1914 come la nascita del Regno.
http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/
Sì, sono d'accordo con lo scrittore sul fatto che il Regno di Dio nasce attraverso un processo di dolori del parto, ma non sono d'accordo con lo scrittore su cosa sia effettivamente il "Regno di Dio". Per quanto riguarda il sito che è stato pubblicato. http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/ Eppure Gesù ripetutamente ripeté ai suoi discepoli cos'è il "Regno di Dio" e tuttavia apparentemente non l'hanno ancora capito e nemmeno molti lo capiscono oggi. Il Regno di Dio non è un governo. È una costituzione, un “modo” di vita. Ecco perché i primi cristiani erano conosciuti come... Per saperne di più »
Saluti Meleti,
Hai chiesto: "Perché ci aggrappiamo al 1914 così tenacemente?"
Potrebbe essere la nostra percezione errata di Daniel 7: 13, 14 e di cosa sta effettivamente parlando?
qualche idea?
JW giamaicano
In realtà, era una domanda retorica. 🙂
Ciao Meleti, 🙂 Mi chiedo solo se tu o Apollo abbiamo scritto qualcosa negli archivi di questo sito, coprendo il possibile significato di Daniele 7:13, 14 che dice: 13 “Continuavo a guardare nelle visioni della notte, e guarda! con le nuvole dei cieli, stava arrivando qualcuno come un figlio dell'uomo +; e ottenne l'accesso all'Antico dei Giorni, + e lo avvicinarono a lui. 14 E a lui furono dati il dominio, + l'onore, + e un regno, affinché i popoli, le nazioni e i gruppi linguistici dovessero servirlo tutti. + Il suo dominio è un... Per saperne di più »
Non credo che ne abbiamo discusso esplicitamente, ma ci sono molte cose nel paniere che devono ancora essere messe in discussione. Con la fine della dottrina del 1914, ci sono così tante scritture profetiche che meritano uno sguardo nuovo e imparziale. Il nostro problema è la mancanza di tempo dovuta alla necessità di mantenere in tavola cibi di tipo fisico.
Ciao JJW, Quando chiedi la spiegazione di questa profezia, presumo che ti riferisca puramente al momento in cui si adempie, poiché penso che il resto sia fuori discussione. Possiamo iniziare facendo un'osservazione sulla cronologia in relazione al 1914. Se per ora seguiamo la dottrina ufficiale, allora il piccolo corno rappresenta la potenza mondiale anglo-americana, che è una parte della bestia che è completamente distrutta nel versi precedenti. Poiché ciò non è ancora avvenuto, dobbiamo accettare che i vs 13 e 14 non lo fossero... Per saperne di più »
Meleti, hai detto: lo scopo principale del Diavolo è l'eradicazione del seme. Questo è chiaro dalle Scritture. Uno dei suoi metodi più efficaci è corrompere il seme. Questa affermazione, per quanto sia palesemente corretta, è tutt'altro che ovvia per le masse dei Testimoni. L'unico nemico di Satana è il seme della donna, quindi predisporre uno “stratagemma” militare, un'esca, un contropiede (1914) è la sua tattica preferita. L'esca si trova con poche verità e tirare su quelle umili diventa un gioco da ragazzi. 2 Cor. 11:14 Questo è lo stato di cose triste, triste, quando il GB ha spento il... Per saperne di più »
Ben detto! Puntiamo sia i nostri occhi che i nostri "siti" sul vero leader ...
😉
Meleti
L'ho visto dopo aver pubblicato, ma ho pensato che potesse funzionare!
Non ho letto nessuno di questi libri, ma ho letto di Robert J. Liftons. Tecniche di controllo mentale. È uno studio molto interessante
Il 23 agosto 1973 due mitragliatrici che trasportavano criminali entrarono in una banca a Stoccolma, in Svezia. Facendo esplodere le loro armi, una fuga di prigione di nome Jan-Erik Olsson annunciò ai dipendenti della banca terrorizzati "La festa è appena iniziata!" I due rapinatori di banche hanno tenuto quattro ostaggi, tre donne e un uomo, per le successive 131 ore. Gli ostaggi furono legati con dinamite e tenuti in un caveau di una banca fino a quando non furono infine salvati il 28 agosto. Dopo il loro salvataggio, gli ostaggi hanno mostrato un atteggiamento scioccante considerando di essere stati minacciati, abusati e temuti per la loro vita per oltre cinque giorni. Nelle loro interviste con i media, era chiaro che... Per saperne di più »
Bene, questo è semplicemente fantastico! Mi sono sempre chiesto della dottrina del 1914 e del legame con la generazione. Sono totalmente confuso con la generazione “sovrapposta”, e rinuncio a cercare di capire se c'è o no uno schiavo fedele e discreto o se ce n'è uno, è una persona o un gruppo di persone?!? :(? Ricordo di aver preso un corso di filosofia diversi anni fa. Non ricordo il nome del filosofo o la sua storia particolare, ma era la storia di un abitante in una grotta a cui era stata data l'opportunità di passeggiare... Per saperne di più »
Observer17 Mi piace la citazione di Carl Sagan ed eccone un'altra che mi parla. È tratto dal suo libro The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark. “Una delle lezioni più tristi della storia è questa: se siamo stati ingannati abbastanza a lungo, tendiamo a rifiutare qualsiasi prova del raggiro. Non ci interessa più scoprire la verità. Il imbroglio ci ha catturato. È semplicemente troppo doloroso riconoscere, anche a noi stessi, che siamo stati presi. Una volta che dai un potere ciarlatano su di te, non lo riavrai quasi mai ". Capisco come... Per saperne di più »
Ricordo di aver fatto il discorso molte volte quando è tempo che Dio governi il mondo. Due linee di evidenza la numerologia e la circostanziale. Il cicumstantial mi convinceva sempre di più. Che a partire da 607. Aggiunta di 7 volte estratta da daniel 4. E rivelazione. 12. E arrivando al 1914. Ho sempre pensato che lo stessimo allungando. Apocalisse 11 v 15 alla fine mi faceva sentire davvero a disagio. Il regno del mondo è diventato il regno del nostro dio e del suo cristo e governerà per sempre. Da quel punto di vista il 1914 non sembrava funzionare... Per saperne di più »
Non è proprio questo il succo delle parole di Gesù a Mat. 24: 4-6? “Attento che nessuno TI fuorvi; 5 poiché molti verranno sulla base del mio nome, dicendo: "Io sono il Cristo", e inganneranno molti. 6 Sentirete parlare di guerre e rapporti di guerre; guarda che TU non sei terrorizzato. Perché queste cose devono avvenire, ma la fine non è ancora. ”? Era consapevole che la tendenza umana sarebbe stata quella di vedere segni in eventi catastrofici, e ci diceva di non farlo perché gli eventi che avrebbero indicato la sua presenza sarebbero stati inconfondibili e unici.... Per saperne di più »
A proposito, grazie per i tuoi commenti sulla risurrezione, li ho trovati molto utili. Penso che alcuni di noi abbiano delle difficoltà a volte cercando di capire quale sia la vera verità ma quando la ascoltiamo. Riconoscilo come tale ebrei 5 v 14. In questo sito potremmo effettivamente vedere un pieno di efesini 4 sul ruolo degli insegnanti nella congregazione. Grazie ancora Meleti.
Salve a tutti, al momento non sono nella congregazione, ma nell'ultimo anno ho fatto alcune esplorazioni molto approfondite sulle origini dei JW, dottrine e simili. È così meraviglioso sapere che non sono solo nelle mie scoperte. Tutti voi toccate molte delle idee che avevo scoperto da solo. Il tuo sito è una grande risorsa per risvegliare i testimoni, poiché non contiene alcun pregiudizio o odio che si trova su altri siti. So che Geova vi sta usando tutti come una luce in un luogo molto buio. sono sicuro che... Per saperne di più »
Sì, è per questo che mi piace questo sito. Tutto quello che volevo sapere fin dall'inizio del mio studio biblico con i testimoni era la vera verità della Bibbia. Gliel'ho detto. Ora so che ciò che mi è stato insegnato contiene un pregiudizio. Ma non c'è modo che io voglia ascoltare ora per pregiudicare il contrario a causa delle amarezze. L'unico motivo che ho è che voglio ancora solo sapere qual è la vera verità.
Ciao Meleti, hai chiesto sopra: "Perché ci aggrappiamo al 1914 così tenacemente? ..." Lo scienziato di fama mondiale Carl Sagan (1934-1996), fa la seguente osservazione su questo particolare insegnamento dei Testimoni di Geova: Link al commento in rete: http : //answers.yahoo.com/question/index? qid = 20081123094142AA86Hw9 Quale religione descrive Carl Sagan nella seguente citazione dal suo libro "Broca's Brain"? Curioso Jorge ha chiesto 5 anni fa La citazione si trova alle pagine 332-333 ed è la seguente: “Le dottrine che non fanno previsioni sono meno convincenti di quelle che fanno previsioni corrette; a loro volta hanno più successo delle dottrine che fanno false previsioni. Ma non sempre. UNO... Per saperne di più »
Un altro ottimo articolo. Ho riscontrato un ragionamento simile su www. e-watchman.com, cercando di sostenere che il lancio di Satana sulla terra è ancora un evento futuro e la prima guerra mondiale è stata manovrata da Satana per ingannare il popolo di Dio. Penso che sia possibile. Tuttavia, rendermi conto che l'insegnamento del 1 è falso, mi sta provocando sentimenti molto contrastanti. Non riesco a capire come posso condurre uno studio biblico con il nostro libro “Cosa insegna la Bibbia” ed evitare questo e molti altri argomenti discutibili. Non posso farlo e questo mi ha spinto a consegnare alcuni studi a qualcun altro. Non posso... Per saperne di più »
Ciao Anonimo, sono con te, mi sono reso conto che il fondamento delle mie convinzioni è rotto, il che rende molto difficile continuare a dire alla gente di diventare un JW. Sono contento di poterlo condividere.
Caro Anonimo, ho una serie di studi biblici, ma per quanto mi riguarda, sono i MIEI studi biblici e vogliono studiare la bibbia non la dottrina JW e ho la responsabilità di aiutarli. Sto ancora facendo il libro di insegnamenti della Bibbia, ma ho iniziato a saltare alcuni paragrafi e appendici che so essere sbagliati. Ho detto loro che il libro degli insegnamenti della Bibbia è solo una guida e può essere errato, e che solo la Bibbia è verità. Mentre formulerò una migliore comprensione della verità, la incorporerò nella nostra... Per saperne di più »
Grazie per aver condiviso quella citazione di Sagan. Sono sicuro che se l'avessi letto uno o due anni fa, avrei trovato un modo per scartarlo, quindi ero sicuro della correttezza della nostra causa. Questo è il problema nel riporre la fiducia negli uomini. Come ho detto nell'articolo - e lo sto applicando specificamente a me - non si può ignorare un principio biblico e uscirne illesi. Il principio si trova in Sal. 146: 3 e noi come TdG pensiamo che il Corpo Direttivo sia l'eccezione alla regola, quando in realtà non c'è eccezione alla regola. Anche... Per saperne di più »
Sì, hai ragione, è piuttosto eccitante ... e sconcertante mentre guardiamo le cose che si svolgono.
Quando penso per quanto tempo ho considerato la cristianità il dragnet e che non facevamo più parte della falsa religione, solo per rendermi conto che in realtà siamo parte del dragnet, e la separazione del grano è un'impresa angelica molto più specifica di abbiamo precedentemente pensato.
Come dice un vecchio proverbio "Il Signore si muove in modi misteriosi"
In linea con la citazione di Sagan, “When Prophecy Fails” di Leon Festinger è una lettura affascinante e utile per coloro che non l'hanno ancora fatto. Non si tratta di JW, ma è impossibile leggerlo e non vedere i paralleli psicologici all'opera.
Apollo
"Quando la profezia fallisce e la fede persiste: una panoramica teorica" di Lorne L. Dawson è un'analisi molto interessante di come i gruppi religiosi affrontano le previsioni fallite. Il pdf è facilmente reperibile in linea.
Luke 10
18 E disse loro: ho visto Satana cadere dal cielo come un fulmine! [LITV]
Cosa intendeva Gesù con questa affermazione per i suoi discepoli?
Era qualcosa nel presente o nel futuro, o anche nel passato?
Ricercatore,
Ottima domanda!
Si lega perfettamente a ciò che Meleti ha detto sopra:
“L'anno effettivo della cacciata del Diavolo dal cielo non può essere conosciuto con certezza in questo momento. C'è una base per pensare che sia avvenuto nel I secolo, ma si può anche argomentare per un adempimento futuro ... "
Observer17
Questo articolo credo sia una grande base per reinsegnare alla generazione che insegna….
Articolo molto RICCO ... cambia alcune date e questa è una buona fonte