[Studio Watchtower per la settimana di marzo 10, 2014 - w14 1 / 15 p.12]
Par. 2 - "Geova è già diventato Re ai nostri giorni! ... Eppure, il divenire Re di Geova non è la stessa cosa della venuta del Regno di Dio per la quale Gesù ci ha insegnato a pregare".
Prima di andare oltre, è necessaria una piccola prospettiva. Geova è considerato il Re d'eternità in due punti nelle Scritture Greche Cristiane. In altri due luoghi, si dice che iniziò a governare come Re, presumibilmente nel Regno di Dio. Quindi, in riferimento al nostro tema di studio, ci sono due punti nelle Scritture Greche Cristiane che si concentrano sul regno di Geova., Tuttavia, una semplice ricerca di parole nel programma WTLib rivelerà quasi 50 luoghi in cui l'attenzione è rivolta a Gesù come re.
Quindi sembra che stiamo perdendo il punto che Geova sta cercando di far capire. Ci sta dicendo di concentrarci sul Cristo come suo Re nominato, ma scegliamo di ignorarlo. Immagina un padre che organizza una celebrazione per il suo figlio primogenito che è appena stato nominato per una posizione elevata e invece di spendere il nostro tempo e i nostri sforzi per onorare il figlio come il padre desidera, passiamo tutto il nostro tempo a fare scarse parole al figlio mentre ci concentriamo quasi esclusivamente sul padre. Questo lo renderebbe felice?
Par. 3 - “Verso la fine di 19th secolo, la luce ha cominciato a brillare su una profezia di 2,500 anni ... " In realtà, era all'inizio di 19th secolo che questo è accaduto. William Miller, fondatore del movimento avventista millerita, lo usò per promuovere la convinzione che il 1844 fosse l'anno in cui il mondo sarebbe finito. Prima di lui, John Aquila Brown ha pubblicato The Even-Tide in 1823 che equiparava il Seven Times agli anni reali di 2,520.,
“Gli Studenti Biblici impiegarono decenni a sottolineare che l'anno 1914 sarebbe stato significativo. Molte persone a quel tempo erano ottimiste. Come afferma uno scrittore: "Il mondo del 1914 era pieno di speranza e di promesse". Con lo scoppio della prima guerra mondiale nello stesso anno, tuttavia, La profezia biblica si è avverata. "
Sono assolutamente sicuro che questo fine settimana i commenti voleranno lodando Dio per aver rivelato a Russell che la presenza di Cristo è iniziata nel 1914 proprio nei tempi previsti. Tutti saranno portati a credere che la profezia si è davvero avverata. Ciò di cui pochissimi sapranno e ciò che gli editori di questo articolo stanno accuratamente nascondendo è il fatto che, come Miller prima di lui, Russell credeva che la profezia di 2,500 anni avrebbe segnato l'inizio della grande tribolazione, non la presunta presenza invisibile di Cristo . Aveva già affermato che nell'aprile 1878 Gesù assunse invisibilmente il suo potere regale nei cieli. Questa data come inizio della presenza di Cristo non fu abbandonata fino al 1929., Si può solo supporre che se fosse scoppiata una guerra mondiale nel 1844, i milleriti sarebbero ancora in vigore oggi, avendo evitato la disconferma della loro interpretazione profetica ridefinendola come l'inizio della presenza invisibile di Cristo. Ahimè, nessuna fortuna per loro.
È un pezzo flagrante di storia revisionista per noi affermare che “la profezia biblica si è avverata” quando quello che ci aspettavamo di ottenere nel 1914 fu l'inizio della grande tribolazione. Fu solo nel 1969 che finalmente ammettemmo che la grande tribolazione non era iniziata nel 1914.
"Le successive carestie, terremoti e pestilenze ...dimostrato in modo conclusivo che Gesù Cristo aveva iniziato a governare in cielo ... in 1914. "
Lungi dall'essere una prova conclusiva della presunta presenza invisibile di Cristo, c'è una buona ragione per credere che Gesù ci stesse avvertendo di non essere ingannati nel credere che fosse arrivato prima del suo tempo da guerre e catastrofi naturali.,
Par. 4 - “La prima missione del Re di Dio appena insediato era di dichiarare guerra contro Satana, il principale Avversario di suo Padre. Gesù e i suoi angeli cacciarono il diavolo e i suoi demoni dal cielo ".
Prima di tutto, la Bibbia dice che è stato Michele a fare la guerra e a cacciarlo. Non ci sono prove che Michele e Gesù siano la stessa cosa. Al contrario, Michael è indicato come "uno di i principi più importanti ”., Il ruolo preumano di Gesù era unico sia come Parola di Dio che come primogenito / unigenito Figlio di Dio. Non c'è permesso in tutto ciò che lui sia semplicemente uno di qualsiasi gruppo. Per lui essere semplicemente uno dei principi più importanti significa che c'erano altri principi uguali a lui. Un simile pensiero è incoerente con tutto ciò che sappiamo di lui.
Potrebbe essere che Michele sia abituato a cacciare Satana perché Gesù non c'era? Alcuni pensieri interessanti in questo senso sono stati espressi in diversi commenti su questo sito., E se considerassimo 12th capitolo dell'Apocalisse cominciando a verificarsi al tempo della morte e risurrezione di Gesù? Una volta che Gesù era morto, con l'integrità intatta, non c'era più niente da dimostrare. Perché tenere Satana ancora in giro? 1 Pietro 3:19 parla di Gesù che predica agli spiriti in prigione. Se Michele avesse già confinato il Diavolo ei suoi demoni nelle vicinanze della terra dopo la morte di Gesù, allora i demoni sarebbero stati imprigionati e quest'opera di predicazione di Gesù sarebbe stata nel senso che si sarebbe presentato loro come prova che la sfida di Satana era stata sconfitta . Questo potrebbe essere ciò a cui Gesù si riferiva in Luca 10:18.
Con la sua incapacità di sovvertire Gesù, aveva veramente fallito e tutto ciò che gli restava era andare dietro al resto del seme. Gli restava poco tempo; non dal nostro punto di vista umano limitato, ma per un essere che esisteva da allora, cosa? ... la fondazione dell'universo? ... Sarebbe davvero un breve periodo.
Ciò si adatterebbe all'intero avvertimento “guai alla terra e al mare”? Non c'è traccia di un'epoca oscura prima di Gesù. Nessun record precristiano di pandemie mondiali come la peste nera che ha ridotto la popolazione europea fino al 60%. Nessun record dell'era BCE di guerre che infuriano per decenni come la guerra dei 30 anni e la guerra dei 100 anni. Ai tempi degli israeliti, non c'era periodo di sei o sette secoli di oppressione, regressione scientifica e ignoranza come il Medioevo. L'umanità aveva fatto passi da gigante nella scienza, nell'architettura e nella riforma sociale al tempo di Cristo. Ci sono voluti ben più di un millennio per tornare in pista dopo la fine del primo secolo. In effetti, è stato solo nel Rinascimento che la luce ha iniziato a risplendere di nuovo.
Se rimaniamo fedeli alla dottrina ufficiale secondo cui Satana fu abbattuto dopo l'entone di 1914 di Cristo, restiamo bloccati dall'inconsistenza che il suo presunto primo atto di rabbia - il suo primo guaio - fu la prima guerra mondiale che iniziò almeno due mesi (agosto) prima è stato buttato fuori dal paradiso. Inoltre, se è davvero così arrabbiato perché tutto ciò che gli resta sono circa 100 anni, perché 70 di quei 100 anni sono stati il periodo più lungo di pace, prosperità e libertà nella storia del mondo occidentale?
I fatti non supportano ciò che la nostra pubblicazione vorrebbe farci credere.
Par. 5 - “Geova ordinò a Gesù di esaminare e perfezionare la condizione spirituale dei suoi seguaci sulla terra. Il profeta Malachia lo descrisse come una purificazione spirituale. (Mal. 3: 1-3) La storia mostra che ciò avvenne tra il 1914 e la prima parte del 1919. Per far parte della famiglia universale di Geova, dobbiamo essere puri, o santi ...Dobbiamo mantenerci liberi da qualsiasi contaminazione da parte della falsa religione o della politica di questo mondo. "
Di nuovo, ci si aspetta che i lettori credano semplicemente a queste affermazioni: che Gesù iniziò una profetizzata purificazione dei testimoni di Geova nel 1914 e la terminò nel 1919, selezionando l'organizzazione di Rutherford come suo popolo eletto. A proposito, non c'è nulla che colleghi la profezia di Malachia a quell'anno, ma diciamo, per amor di discussione, che questa ispezione ebbe effettivamente luogo allora. Se è così, Gesù non rifiuterà nessuna religione contaminata dalla falsa adorazione? Lo diciamo nel nostro quinto paragrafo.
Okay, che dire di una religione che mostrava in modo prominente il simbolo pagano della croce come facevamo su ogni copertina di Torre di guardia di Sion e Herald of Christ's Presence? Che dire di una religione che ha basato i calcoli della data scritturale sulle misurazioni delle piramidi progettate dagli egiziani pagani? Questo ci renderebbe liberi dalla "contaminazione da falsa religione"? Che dire di una religione che, per nostra stessa ammissione, non era riuscita a mantenere la neutralità cristiana durante la prima guerra mondiale? Potremmo rivendicare di essere "liberi da ogni contaminazione da ... la politica di questo mondo"? Se non abbiamo corretto la comprensione che ha portato a questo presunto compromesso politico fino a ben oltre la presunta fine del 1919 dell'ispezione di Cristo, perché Gesù avrebbe scelto noi?
Par. 6 - "Gesù allora [in 1919] ha usato la sua autorità regale per nominare uno" schiavo fedele e discreto ". Lo schiavo è lì per nutrire i domestici. Nel 1918 Rutherford, il presunto schiavo nominato nel 1919, stava insegnando che ci sarebbe stata una risurrezione degli antichi uomini di fede nel 1925, seguita dalla fine della grande tribolazione con la guerra di Armaghedon. Quella hubris è costata a molti la perdita della fede quando la profezia non si è avverata. Gesù avrebbe nominato uno schiavo per darci da mangiare cibo velenoso? ,
Par. 9 - "Nel primo secolo, il re designato ..." Gesù non viene mai definito "Re designato". Colossesi 1:13 si adempì nel I secolo. Cristo era il re a cui era stata data ogni autorità., Il fatto che abbia scelto di non esercitare la sua massima autorità in quel momento era una prerogativa del re, non perché non fosse ancora il re.
Par. 12 - "In 1938, le elezioni democratiche di uomini responsabili nelle congregazioni sono state sostituite da nomine teocratiche". Suona bene, ma cosa significa? Poiché "teocratico" significa "governo di Dio", si pensa che l'attuale disposizione sia il modo in cui Dio nomina i servitori. Questo semplicemente non è il caso. L'elezione democratica della congregazione è stata sostituita dalla raccomandazione democratica del corpo degli anziani. Ciò che Rutherford fece nel 1938 fu di togliere il controllo alle congregazioni locali e metterlo nelle mani dell'autorità centrale. Non c'è modo per i fratelli del ramo di conoscere un fratello locale abbastanza bene da applicare correttamente i criteri della Bibbia per i servitori come si trovano in Timoteo e Tito. Le vere nomine teocratiche significherebbero che Geova dirige i fratelli alla filiale o anche a livello locale affinché prendano la decisione giusta. Se così fosse, non ci sarebbero mai nomine di persone che non si sono veramente qualificate, ma spesso è così, come può dirti chiunque abbia mai prestato servizio come anziano. Se il nostro processo attuale sia il migliore o meno non è in discussione. Che dovremmo chiamarlo teocratico è tuttavia molto controverso. Dà la colpa agli appuntamenti difettosi ai piedi di Dio.
Par. 17 - "Gli eventi elettrizzanti degli anni 100 della dominazione del Regno ci assicurano che Geova ha il controllo ..."
Prima di tutto, questa affermazione spodesta Gesù. Geova ha incaricato suo Figlio di assumere il controllo del regno, sia che sia venuto nel 1914 sia che debba ancora venire. Perché siamo così intenti a trascurare il re che Geova stesso ha incaricato?
A parte questo, l'intera affermazione è un terrificante mascheramento di realtà storiche che vorremmo dimenticare. Non credo di esagerare con le cose. L'imbarazzante fallimento della campagna “milioni di persone che ora vivono non moriranno mai” e la debacle della risurrezione degli antichi degni del 1925 che ha visto il nostro numero di presenze diminuire di oltre l'80%, da 90,000 nel 1925 a 17,000 nel 1928. Poi ci furono le sconfortanti reinterpretazioni multiple di “questa generazione”, unite alle buffonate che circondano l'anno 1975. Questi e molti altri umilianti fiaschi profetici e procedurali devono essere tutti posti ai piedi di Geova? Aveva il controllo ?? Questi sono gli eventi elettrizzanti che ingombrano il nostro cammino nel secolo scorso come tante buche teologiche.
Il grafico che attraversa le pagine 14 e 15
Ad un occhio inesperto, la crescita rappresentata in questo grafico sembra impressionante. Ciò che viene mostrato, infatti, è un rallentamento della crescita. Prendiamo il periodo di 40 anni dal 1920 al 1960. Passare da 17,000 a 850,000 è a 50-volte periodo di crescita. Sono 49 membri nel 1960 per ogni 1 nel 1920. Ora guarda i prossimi 40 anni con la sua impressionante inclinazione verso l'alto nel nostro grafico. 850,000 diventa 6,000,000. È solo una crescita di 7 volte o 6 nuovi membri per 1 nel 1960. Non è così impressionante se visto in questo modo, vero? Se il tasso di crescita del 1920-1960 avesse resistito, avremmo avuto 42,500,000 testimoni entro la fine del secolo. Quindi stiamo rallentando e la tendenza al ribasso continua nel 2014.
Per alcuni grafici interessanti e analisi statistiche, clicca qui. ,
In sintesi
Questo promette di essere una Torre di Guardia particolarmente difficile da sostenere mentre si impedisce di saltare su ogni altro paragrafo e scatenare un grido indignato di "Aspetta solo un minuto lì!"
Davvero non so come riuscirò.
, Una punta del cappello a Bobcat per questo informazioni.
, Da Studi nelle Scritture IV: Una "generazione" potrebbe essere considerata equivalente a un secolo (praticamente l'attuale limite) o centoventi anni, la vita di Mosè e il limite delle Scritture. (Gen. 6: 3.) Riconoscendo cento anni da 1780, la data del primo segno, il limite raggiungerebbe 1880; e per quanto ne sappiamo, ogni elemento previsto aveva iniziato ad adempiersi a quella data; la raccolta del tempo di raccolta a partire da ottobre 1874; l'organizzazione del regno e la presa da parte di nostro Signore del suo grande potere come Re nell'aprile 1878, e il periodo di difficoltà o "giorno dell'ira" che iniziò nell'ottobre 1874 e cesserà verso il 1915; e il germogliamento del fico. Chi sceglie potrebbe senza incoerenza affermare che il secolo o la generazione potrebbero benissimo calcolare dall'ultimo segno, il calare delle stelle, come dal primo, l'oscuramento del sole e della luna: e un secolo che inizierà il 1833 sarebbe ancora lontano da Terminare. Molti sono i vivi che hanno assistito al segno della caduta delle stelle. Coloro che camminano con noi alla luce della verità presente non cercano cose a venire che sono già qui, ma aspettano il compimento di cose già in corso. Oppure, poiché il Maestro ha detto: "Quando vedrete tutte queste cose", e poiché "il segno del Figlio dell'uomo in cielo", e il fico in erba e la raccolta degli "eletti" sono contati tra i segni , non sarebbe incoerente calcolare la "generazione" da 1878 a 1914–36 1 / 2 anni– circa la media della vita umana oggi.
, Per una spiegazione dettagliata vedere "Wars and Reports of Wars — A Red Herring?"
, Daniel 10: 13
, Vedi commenti 1 ed 2
, Consulta una serie di articoli nell'argomento "Identificare lo schiavo".
, Matteo 28: 18
, Grazie a menrov per queste informazioni.
Ebbene Meleti, come hai detto: "Non so davvero come gestirò" questo studio ma ci sei riuscito come noi. È stata davvero una lezione di "doppio pensiero" che ha congelato qualsiasi commento seriamente creato in un ghiacciaio di 100 anni diventato blu per più ragioni oltre alla mancanza di ossigeno.
Sì, potremmo porre la domanda. Che cosa ha fatto il regno messianico che il "regno del figlio del suo amore" non ha fatto dal 33 dC?
È interessante notare che la RNWT rende questo verso il "regno del suo amato figlio". Sembra che questa formulazione rivista sia un po 'più difficile da usare come titolo (il conduttore della Watchtower ha chiesto come si chiama questo regno speciale - cercando un membro del pubblico per usare la frase come titolo). Sebbene non sia probabile, questo cambiamento di frase potrebbe essere una porta secondaria per una futura eliminazione graduale del 1914?
Mi chiedo dove siano finiti i 20 anni. Nello studio viene menzionata la profezia di 2,500 anni, che indica ancora il 1914 come l'anno in cui Satana sarà abbattuto. Noto anche che l'anno più recente utilizzato dall'organizzazione è, correggimi se sbaglio, essendo il 589 a.C. e non il 607 a.C. I miei pensieri si soffermano su una conversazione che ho avuto con la ragazza con cui ho studiato la Bibbia, oooh così tanti anni fa, che potrebbe spiegare come sono arrivati al 1914. La risposta è stata seguente dal 607 aC, aggiungi i 2520 anni,... Per saperne di più »
Penso che dicano 2,500 anni solo a scopo di arrotondamento. Sono vaghi e generalizzano su tutto. Più sono specifici, più devono dimostrare, cosa che non vogliono. Quindi si limitano a generalizzare e fare affermazioni non supportate che la stragrande maggioranza inghiotte senza un singhiozzo.
Per non parlare della messa in discussione della propria edizione pubblica di ottobre e novembre 2011 Torre di Guardia: "Quando fu distrutta l'antica Gerusalemme?"
Riguarda "noi" e "loro"…. "Noi" essendo i pochi illuminati e "loro" essendo il resto del mondo governato dal diavolo. Dividi e conquista ha più a che fare con la guerra psicologica che permettere alla logica di intraprendere il suo viaggio più breve verso la verità. Chiedete a qualcuno perché quei due articoli non sono stati stampati nelle edizioni per lo studio.
Mi limito a dire che questa serie di articoli è un preludio alla distruzione dell'insegnamento del 1914 sulla presenza di Gesù. Non è teologicamente accettabile affermare che la presenza di Cristo sia iniziata nel 1914. Come è stato dimostrato anche in questo sito, l'insegnamento del 1914 della presenza di Cristo è insostenibile. Quindi abbandoneremo silenziosamente quell'insegnamento e contrassegneremo invece il 1914 come l'inizio del governo di Cristo dal cielo. Altri eventi associati alla presenza di Cristo saranno spinti nel futuro, come vedremo nei prossimi articoli, e come abbiamo già fatto... Per saperne di più »
Penso che tu stia facendo qualcosa qui. Il fatto che non facciano menzione della presenza di Cristo nell'Appendice B1 della RNWT aggiunge sostegno all'idea che si stiano preparando a rivedere questo insegnamento. Devono mantenere il 1914 e in particolare il 1919 poiché la fondazione della loro autorità - la loro presunta selezione divina - deriva da questo. Quindi, se spostano la presenza in avanti ma lasciano "l'ispezione" dov'è, possono avere la loro torta e mangiarla anche loro.
Mi piace la torta. Fai?
Ebbene, mi ricordo mentre ero seduto all'AGM in autunno, è stato spiegato che sono stati nominati fedeli e discreti solo nel 1919 con l'approvazione finale in attesa del prossimo ritorno di Cristo. Quindi forse ci sono 3 ritorni di Cristo in totale, ma allora come fa l'R & F a sapere qualcosa con certezza se continuano a cambiare la mente di Cristo?
sw
R&F?
Rango e file.
Mi dispiace menrov,
"R&F" = classifica e file. Per quanto odio anche gli acronimi, mi piacerebbe molto un dizionario degli acronimi a bordo.
Sargon:
>> Poiché la cacciata di Satana è menzionata solo nell'Apocalisse ed è aperta all'interpretazione. . .
Ho aggiunto materiale aggiuntivo di non rivelazione relativo a questo pensiero qui:
http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9509
(Vedi circa un terzo a metà del post.)
Giusto per aggiungere al mio post immediatamente sopra in riferimento alla prova non Rivelativa che Satana fu scacciato dal cielo poco dopo l'ascensione di Gesù: (Giovanni 16: 7-11). . Tuttavia, vi sto dicendo la verità, è a vostro vantaggio che me ne vado. Poiché se non me ne vado, il soccorritore non verrà affatto da voi; ma se vado per la mia strada, lo manderò a TE. 8 E quando quello arriverà, darà al mondo prove convincenti riguardo al peccato, alla giustizia e al giudizio: 9 in primo luogo, riguardo al peccato, perché sono... Per saperne di più »
Grazie per questo riassunto Meleti Scritto magnificamente come al solito senza affermazioni ripetitive che intorpidiscono la mente. Adoro questi tuoi articoli. Perché questa religione è così “contraria” alla vera autorità data a Gesù Cristo dal suo (e nostro) Padre? Divento molto spaventato quando vedo quanto Gesù Cristo è stato ridotto grazie alle pubblicazioni WT. Quando ieri ho parlato con una collega testimone riguardo al conformarmi al comando di Cristo di amare ed essere gentili l'uno con l'altro ... tutto quello che ho ottenuto è stato uno sguardo vuoto. Non le è piaciuto quello che ho detto per qualche motivo,... Per saperne di più »
Ciao Umbertoecho, mi pongo la stessa domanda. Immagino che tutto sia iniziato quando è stato introdotto il nome dei testimoni di Geova. Con questo nome è implicito che tutti noi forniamo testimoni sotto la guida di Geova e come tale l'organizzazione si è data il ruolo di “intermediario” tra i testimoni e Geova. La cosa più strana, ovviamente, se segui ciò che è scritto sul ruolo di Gesù. Comunque, insomma, immagino sia la loro spinta ad essere diversi dalle altre denominazioni cristiane, a tutti i costi. Ho avuto un'esperienza simile. Una signora che conosciamo da quando era giovane lo è... Per saperne di più »
Menrov. Ciao e grazie per la tua risposta al mio commento. Ho appena pubblicato una situazione in cui mia sorella ha lasciato il marito dopo oltre quarant'anni di matrimonio. Sono devoti nelle loro credenze, ma hanno perso i punti fini che Gesù è venuto a insegnarci con la parola e l'esempio. Ha detto la stessa cosa che hai menzionato sopra, tuttavia è andata davvero in città in "La cristianità". C'era qualcosa di molto ironico nella sua piccola diatriba, mentre sedevo incantato legato (oops) dalla sua ferocia. Sembrava che fosse molto insicura riguardo alla sua fede... Per saperne di più »
Sì, ho pensato sulle stesse linee e il fatto è che in un certo senso Gesù è stato invisibilmente presente con i cristiani da 33ce comunque Matteo 28 v 19 e 20 e ha detto che sarebbe stato il caso fino alla conclusione del sistema di cose. è tornato in 1914 anche invisibilmente Per organizzare un'opera di predicazione quando ha detto di essere stato con loro nell'opera di predicazione comunque fino alla fine. Non riesco a mettere la testa intorno a questa torre di guardia Forse la fede può essere cieca dopo tutto kev
Quello che trovo strano è che l'organizzazione insegna che Gesù assunse il regno nel 33 EV, il regno sulla congregazione cristiana, "il Regno del figlio del suo amore". Si preoccupano di differenziare questo regno dal regno messianico istituito nel 1914. Ma quando questo articolo mette in evidenza i benefici del governo del regno messianico, tutto ciò di cui parla sono i raffinamenti della congregazione globale dei testimoni di Geova, il regno del figlio del suo amore, il regno della congregazione. Si riferiscono a eventi limitati al regno di Gesù sulla sua congregazione come benefici di... Per saperne di più »
Che eccellente intuizione. Grazie mille per aver condiviso con noi.
Non sono riuscito a superare il titolo di questo articolo senza alzare gli occhi e sospirare di frustrazione. Mi ha ricordato una conversazione che ho avuto a una festa nel 2013. Il fratello di mezza età, dopo aver parlato del recente matrimonio dei suoi figli, ha dichiarato di essere entusiasta del prossimo anno. Naturalmente la gente ha chiesto perché e ha osservato che era il 2014 e sarebbero passati 100 anni dal 1914 e sicuramente doveva succedere qualcosa di importante. Il resto del partito ha commentato che dovremmo essere vigili e ha convenuto che sì, qualcosa deve accadere. Ho evitato di commentare fino a quando non mi è stato chiesto... Per saperne di più »
Non sono più così giovane (49… mi sento vecchio…) ma mi sento trattato come un bambino, che non è in grado di pensare da solo e non è in grado di capire la Bibbia senza la guida del WT. Non ho intenzione di dire che so tutto, e sono tutt'altro che perfetto, ma mi è stata data una buona serie di cervelli (talento) e sono abbastanza forte nell'analizzare le cose. Non sono sicuro del motivo per cui lo dici, ma mi sono sentito come se fosse in linea con le tue affermazioni sopra.
Ero 35 al momento Menrov quindi nessuna preoccupazione lì.
Nel paragrafo 8 si dice: "Nel 1919, la" buona notizia del Regno "aveva assunto un significato aggiunto. (Matt. 24:14) Il re governava in cielo e aveva raccolto un piccolo gruppo di puri soggetti terreni ”. Un gruppo "purificato" predicherebbe falsi cappucci? Inoltre amano fare riferimento alla convenzione del 1922 a Cedar Point Ohio. Ma sono molto selettivi nel citare ciò che ha detto Rutherford. Ha anche affermato che "milioni di persone viventi non moriranno mai". E che Gesù era presente nel 1874. Ecco cosa ha detto prima di dire "pubblicizza, pubblicizza, pubblicizza, il re e il suo regno". “Così... Per saperne di più »
Sorprendente. Il punto è che, almeno, stava onorando Gesù come il RE.
Meleti, grazie per la revisione anticipata dello studio WT. Sinceramente, sono arrivato per evitare gran parte della letteratura della Società come tanto indotto. Ma di solito studio la lezione di WT con l'obiettivo di mantenere le mie capacità di pensiero critico affilate e testare le convinzioni che sono arrivato ad avere che ora sono contrarie al dogma di WT. Probabilmente sono uno dei più studiati nel mio KH per ogni lezione. Ma come altri hanno menzionato sopra, di solito devo mordermi la lingua per l'intera riunione. Mi piace il commento sopra, che esprime l'idea che la resistenza... Per saperne di più »
Grazie per queste informazioni, Bobcat. Potresti per favore inviarmi una copia di quel trattato ?:
Sto inserendo un riferimento al tuo commento nel post.
Sarei felice di farlo. Immagino di utilizzare "Contattaci" nella parte superiore della pagina (?). In caso contrario, potrebbe essere necessario indicarmi quale indirizzo e-mail utilizzare.
Ho pubblicato alcune ricerche sugli "ultimi giorni" a cui si fa riferimento nell'articolo qui:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Grazie ancora per la recensione dell'articolo.
Ri: The Even-Tide:
Ancora meglio: ecco l'indirizzo diretto al PDF per chiunque desideri averlo. Lascialo caricare e poi salvalo sul tuo HD:
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Poiché l'articolo del WT in discussione presenta l'idea degli "ultimi giorni", e il WT identifica "gli ultimi giorni" con "il termine del sistema di cose", ho pubblicato qui un sondaggio di versetti che impiegano quella frase:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Mi sono preso un momento per leggere l'ultimo articolo di quel numero in cui viene spiegata "questa generazione". Non vedo l'ora che arrivi l'analisi di quell'articolo!
Per essere onesti meleti questo punto su uno dei principali principi deve essere preso nel contesto daniel 10 v 13 parla anche del principe di persia e il versetto 20 parla anche del principe di grecia e michael secondo il versetto 21 sembra essere il principe di Israele ed è più che probabile che sia l'angelo Gabriele che tiene con sé. Potrebbe essere che la Bibbia si riferisca semplicemente a Michele in relazione agli altri persino principi demoniaci delle nazioni. Anche se non penso che Michele sia Gesù o Ebrei capitolo 1 sembra chiaro... Per saperne di più »
Un punto di vista interessante. Potrebbe benissimo essere. Non è chiaro chi costituisse il gruppo dei principi più importanti. Il punto era che qualunque fosse la composizione, è un gruppo di uguali, che sembrerebbe escludere la Parola come parte di essa. Sfortunatamente, ci sono così tante dichiarazioni imprecise nella Watchtower di questa settimana che sarebbe impossibile affrontarle tutte in modo appropriato. Fortunatamente, ora abbiamo un bel po 'di nostro materiale di riferimento a cui puntare. La questione se Michele sia Gesù sarebbe un buon argomento per il nostro forum di discussione, attualmente in numero limitato... Per saperne di più »
Michele potrebbe semplicemente essere l'arcangelo attraverso il quale Gesù agisce. Ciò spiegherebbe i testi che mostrano che Michele è impegnato in azioni importanti che sarebbero associate all'autorità di Gesù. Ad esempio, i Tessalonicesi parlano di Gesù che ha la tromba di Dio e la voce di un arcangelo. Non pensiamo che Gesù sia Dio perché ha la tromba di Dio, vero? Allora perché la ragione per cui il suo avere la voce di un arcangelo dimostra che è un arcangelo? Inoltre, se è davvero un arcangelo, allora perché anche menzionare che ha la voce di un arcangelo? Sembra ridicolmente superfluo menzionare un dettaglio così ovvio e irrilevante. io... Per saperne di più »
Grazie ancora, Meleti per aver suscitato polemiche crescenti! Sei fortunato ad avere tua moglie modificare il tuo materiale. È un lavoro d'amore in molti modi. Me? Sono un uomo nel deserto poiché non c'è nessuno nella mia famiglia (moglie o figli) che NON stia bene a onorare i testimoni di Geova della "lettera della legge". Come suggerisci, Par. 3 è palesemente ingannevole nel dire: "Verso la fine del XIX secolo, la luce iniziò a risplendere su una profezia di 19 anni fa ..." Qualcuno ha letto le domande dei lettori del 2,500 febbraio 15? - "Quali ragioni hanno avuto gli ebrei nel primo secolo per essere 'in attesa'... Per saperne di più »
Questo è un articolo che mi ricorda che anche se sono mentalmente fuori dalla “cella” sono ancora rinchiuso in prigione. I nomi delle guardie carcerarie sono "Apostata" e Disassociazione "e sono potenti e vigili. Quando confrontiamo tutta la vera storia di questa organizzazione (di cui è stata registrata per iscritto dalla stessa organizzazione perché tutti possano vederla) con le Scritture e specialmente gli articoli come questo, dovremmo essere in soggezione per l'audacia del GB e del ingegnoso sistema di controllo a cui sono sottoposti tutti i testimoni. Sono pienamente consapevoli che la loro storia revisionista... Per saperne di più »
Ho letto l'articolo e posso solo dire di essere d'accordo con l'analisi di Meleti e con i commenti già fatti su questo articolo da tutti voi. L'ultimo articolo di studio contiene un articolo sulla GENERAZIONE. Conclusione: non tutti gli eletti (unti) fanno parte della generazione menzionata da Gesù… un'altra svolta per evitare domande difficili intorno alle loro numerose interpretazioni sulla generazione. Ef 6: 4 dice Padri, non irritate i vostri figli. Questo testo è stato spesso usato per indicare che dovremmo insegnare ai nostri figli in modo coerente. È quasi impossibile applicare questo approccio quando si insegna alle persone... Per saperne di più »
Mi piacerebbe che una volta una torre di guardia coprisse queste domande: 1. Dimostra, usando solo la tua Bibbia, che Gesù ha parlato di una generazione che sarebbe vissuta tra + -1894 e + -1974. 2. Dimostra, usando solo la tua Bibbia, che inoltre questa generazione includerà solo membri di un gruppo selezionato di Studenti Biblici che in seguito accettarono anche il nome JW per se stessi. 3. Dimostrare, usando solo la Bibbia, che Gesù ha ispezionato questa generazione tra il 1914 e il 1919. E prova che lo schiavo fedele fa parte di quella generazione. 4. Dimostrare, usando solo la Bibbia, che lo schiavo fedele è letterale, ma che è il male... Per saperne di più »
Eliminando l'idea di uno Schiavo malvagio, lo schiavo fedele e discreto si è messo a mio avviso in una situazione molto brutta. È divertente quanto suona come un pensiero calvinista. Dio per-sapeva che lo Schiavo sarebbe stato buono quando li avrebbe selezionati, quindi SARANNO fedeli. L'esca e il cambio sono leggendari. Ti iniziano nel libro dell'insegnamento Geova è tuo padre (ma non ANCORA come scoprirai se sarai mai abbastanza maturo spiritualmente). Non abbiamo dottrine (ma invece, tutto ciò che insegniamo è un dogma creato da 8 uomini). potrei... Per saperne di più »
Per alcune statistiche degli ultimi anni con bei grafici: http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
Non sono stato in grado di partecipare a nessuna riunione nelle ultime 4-5 settimane, ma ricordo uno studio in cui si diceva che avremmo dovuto obbedire agli anziani, ecc. Anche se le raccomandazioni sarebbero apparse strategicamente o umanamente "strane" (o qualcosa del genere) . Vado a controllare l'analisi (e i commenti) su quell'articolo. Ricordo una cosa che, quando fu letta questa parte, una sorella nella Sala del Regno disse: “Sì, dovremmo seguire CIECAMENTE”. Sono rimasto scioccato nel sentire questo. Se questo è il cibo spirituale, mi dispiace dirlo, ciò rende le Sale del Regno spirituali Mc Donald's… Anche... Per saperne di più »
Sono così frustrato con articoli come questi che deliberatamente evitano di essere onesti, considerano quelli più vecchi che conoscono davvero diversi? Sembra che si preoccupino solo delle nuove generazioni di JW e di nuove reclute, il malumore è nauseabondo, e io per primo sento che sono così irrispettosi su tutti i b / s che hanno una buona comprensione della storia del WT in base alla loro le proprie pubblicazioni, le incongruenze e la giusta ipocrisia di questi articoli, fanno venire voglia di uscire. Mentre molti sono ammiccati e altri si stanno solo dicendo lì... Per saperne di più »
La domanda sollevata è molto appropriata. Tutti i JW sono "influenzati". Se solo potessimo rispondere sinceramente su quanto ci ha colpito.
Questo cibo spirituale del Wt al momento giusto è davvero qualcosa di difficile da ingoiare. La cosa peggiore è che i miei figli e mia moglie devono assistere a questa sessione di indottrinamento nutrendosi di questo cibo tempestivo e poi devo lavorare molto duramente per dimostrare loro che hanno effettivamente mangiato spazzatura senza essere accusati di apostasia. Mi sto stancando di giocare a questo gioco con alcune persone auto nominate da New York. Perché non ci lasciano soli. Non ho niente contro i miei fratelli o la mia congregazione, infatti sono felice lì e li amo. Non posso proprio... Per saperne di più »
Search4truth sono d'accordo. Mia figlia mi ricorda molto me stessa alla sua età. Dopo i miei studi con lei, mi ha posto una domanda scritturale pesante. Poi è andata in atrio l'altro giorno e ha sussurrato durante il mtg "Mamma avevo un'altra domanda da farti ma ho sentito la risposta dall'uomo sul palcoscenico". (è molto giovane). In circostanze normali sarei euforico che finalmente stia ascoltando i discorsi, ma sono rimasto inorridito quando lo ha detto. Per fortuna la sua domanda era solo sul perché avremmo dovuto... Per saperne di più »
GodWordisTruth sono d'accordo. Faccio studio della Bibbia con i miei adolescenti ma non uso più la “letteratura basata sulla Bibbia”. Faccio del mio meglio per instillare in loro l'amore di Dio e dei valori cristiani. Se decideranno di accettare il vero messaggio della Bibbia, potrebbe essere una strada potenzialmente pericolosa e confusa per loro a causa del fatto che probabilmente perdono tutti i contatti sociali durante la riunione. Inoltre, non li incoraggio a farsi battezzare poiché sono sempre più contrario all'idea che qualcuno venga babtizzato in Org e che il comitato giudiziario li minacci di... Per saperne di più »
Anch'io! Mio marito ed io abbiamo avuto un'accesa discussione su questo argomento. Anche se ovviamente condivido i suoi sentimenti riguardo al battesimo se il battesimo JW non fosse arrivato con l'iscrizione automatica nell'organizzazione (suona come un discorso di vendita aziendale, non è vero?) Sarei tutto a favore. Uso la Bibbia come principale fonte di studio con i miei figli. Uso solo articoli o capitoli di pubblicazioni che non danno fastidio alla mia coscienza. Mi ritrovo ad esaminare attentamente qualsiasi articolo che decido di presentare ai miei figli e se c'è anche un accenno di falsità non lo farò... Per saperne di più »
Continuo a stupirmi di come tanti di noi che visitano e commentano questo blog stiano raggiungendo le stesse sfide e conclusioni nello stesso periodo. Le tue preoccupazioni per tua figlia rispecchiano le mie. Quando mi sono sentito un po '"scosso" per la prima volta, mi sono preoccupato moltissimo del lavoro di tenere unita la mia famiglia, pur chiarendo che non avrei ascoltato gli uomini sulla mia coscienza - come hai detto in alcuni dibattiti "accesi". Il prodotto dell'essere completamente convinti durante la crescita che qualcun altro ha lavorato duramente per darti il dono della verità... Per saperne di più »
Joel, ho esperienze simili come te quando discuto di certe dottrine alla luce di ciò che dice veramente la Bibbia. Mi capita spesso di sentire, in particolare quando ritengono che gli argomenti forniti abbiano un senso: “Quando è sbagliato, Geova lo correggerà a tempo debito” Ebbene, la mia risposta in quei casi è: Perché dovrebbe farlo? Perché dovrebbe permettere che vengano stampati errori o visualizzazioni errate o semplicemente sbagliate? Non ho mai letto che nessuno dei profeti o Paolo o Pietro tornasse su una delle loro dichiarazioni nelle loro lettere o... Per saperne di più »
Merov- “Beh, la mia risposta è in quei casi, perché dovrebbe farlo? Perché dovrebbe consentire in primo luogo di avere errori o visualizzazioni errate o semplicemente sbagliate? ” Credo che Gesù stia permettendo a tutta la congregazione cristiana. Ho pensato a queste domande per molti mesi ormai. Non credo che nell'attesa di Geova vedremo cambiamenti dottrinali. Non raddrizzerà la dottrina 144,000 o 1914 non più di quanto raddrizzerà qualsiasi altra dottrina (immortalità dell'anima, fuoco dell'inferno... Per saperne di più »
Sono d'accordo, GodsWordIsTruth. Quando alcuni parlano della speranza che l'organizzazione si renda conto o che Geova agisce per correggere le cose, penso alle parole di Gesù, che non si può cucire una toppa nuova su un vestito vecchio e non si può mettere vino nuovo in otri vecchi.
Ciao, sì, non vedo che Geova né Gesù abbiano agito attivamente in questi giorni per correggere o rimuovere dottrine sbagliate o false. Le persone oneste potrebbero correggere le loro opinioni quando si rendono conto che la loro comprensione era sbagliata. Credo tuttavia che in singoli casi, Gesù e / o Geova possano aiutare qualcuno a ottenere una migliore conoscenza. Ma ciò accadrà quando quella persona ha le condizioni cardiache giuste per chiedere quell'aiuto. E credo che una persona simile non sarebbe coinvolta (guida, gestisca) organizzazioni religiose, ma sarebbe un individuo modesto. Come i molti ritratti nella Bibbia.
Siamo d'accordo, menrov.
Amen!
Puoi fare carriera aspettando di sapere.
Ciao Joel, sto affrontando un problema con il battesimo perché ho rifiutato di essere affiliato come parte dell'organizzazione. Sembrava così fuori di testa, così non biblico. Questo è il motivo per cui non l'ho fatto. Sono molto contento di sentire la tua conclusione sul battesimo e su tuo figlio. In realtà suona più amorevole e profondamente spirituale. Vorrei tanto poter trovare un modo per essere battezzato, poiché mi conosco abbastanza bene da essere certo che aprirò la mia bocca grande a quella “domanda” e farò saltare tutto.... Per saperne di più »
Capisco il tuo dilemma sul battesimo organizzativo e vorrei aiutarti se posso, ma nel caso della nostra organizzazione dubito che ci sia una soluzione facile. Per favore non prendere quello che dico come consiglio / suggerimento su una linea d'azione, perché potrebbe non essere giusto per te, ma posso provare a immaginare cosa potrei fare nella tua situazione. Probabilmente l'hai già considerato a lungo, ma forse sentirlo da qualcun altro è utile? Ci sono molte domande da fare prima ancora di arrivare alla piscina e... Per saperne di più »
Joel - mi stavo letteralmente prendendo a calci quando è successo - posso sicuramente battezzarla io stesso, se necessario? " Matt 28:19 - Andate dunque e fate discepoli di tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo ”. Forse mi sbaglio, ma credo che qualsiasi cristiano possa imbrogliare un'altra persona nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo. Non riesco a trovare alcun supporto nella Bibbia per l'organizzazione per stabilire regole rigide intorno ad essa.
Stavo pensando anche a questo e ho persino detto a mia moglie. Se il verso in Matt. serve a motivare tutti noi a predicare, quindi siamo anche tutti autorizzati a battezzare, giusto ??
Menrov-
Non vedo perché non potresti. I discepoli battezzarono altri (Giovanni 4: 2)
È vero, Jon 4.2 indica che lo erano i suoi discepoli, quindi se siamo considerati discepoli, possiamo davvero battezzare e non è il diritto esclusivo di un'organizzazione né il loro giudizio.
hahahah ... Posso solo immaginare le reazioni se questa conclusione fosse discussa nella congregazione.
E se lo vuoi strettamente scritturale, aspetta che i tuoi figli abbiano 30 anni. Solo allora sono veramente bar mitzvah'd (dato che anche Gesù ha aspettato così a lungo)
Bene esattamente. Suppongo che nell'organizzazione tu (da bambino) tu abbia sempre la preoccupazione che sia solo il momento di prendere una decisione, ecc. Là. Forse per alcuni adolescenti molto maturi e stabili va benissimo. Ma penso che quando raggiungi i 25 anni sei una persona completamente diversa con molte più prospettive. Sono certamente contento di essermi sposato solo dopo i 25 anni.
Sì certo, da qui il calciare me stesso.
Non ho mai pensato di battezzare qualcuno al di fuori dell'organizzazione, perché ero un adolescente quando battezzato e mi aspettavo sempre che qualcuno fosse lì per farlo.
Ora credo che le domande e le politiche sul battesimo che portano al battesimo non siano scritturali, quindi il mio punto di vista è cambiato.
Forse dovrei solo dire che la mia "preoccupazione" che lo circonda è scomparsa.
Per fortuna mio marito si è convertito ed è venuto a “occhi spalancati” e abbiamo avuto la stessa discussione riguardo al battesimo e ai bambini. Sono stato battezzato a 15 anni, lui a 41, c'è molta vita che va avanti tra quelle età e per fortuna siamo sulla stessa pagina. Se non permettessi a mio figlio di sposarsi a 15 anni, di certo non li incoraggerei a battezzarsi.
Ciao donna samaritana, punto eccellente, se non permettiamo ai nostri figli di sposarsi a 12 (che è l'età in cui il WT raccomanda ai giovani di battezzarsi), non si dovrebbe mai sostenere il battesimo a quell'età.
"Devo lavorare molto duramente per dimostrare loro che hanno effettivamente mangiato spazzatura senza essere accusati di apostasia." Secondo quello. Navigare nel labirinto è complicato e ci sono muri ovunque. Nei casi in cui sei arrivato a una diversa comprensione attraverso lo studio, puoi pensare di averlo davvero esposto in un modo molto logico, ma per ogni scrittura che è in conflitto con la comprensione stabilita, arriva l'inevitabile "sì, ma è davvero tutto così importante comunque? " Se ribatti con la domanda “se non è importante, perché è stampato su quella pagina tu... Per saperne di più »
Questa Torre di Guardia è piena di delusioni. Cosa ha a che fare il governo del Regno di Cristo con la storia di JW? Perché non possiamo concentrarci sulla Bibbia e su Cristo?
Temo che siamo bloccati con questo insegnamento del 1914. È una pietra miliare intorno al nostro collo. Trovo molto difficile credere che gli scrittori credano che Cristo sia stato intronizzato nel 1914.
Dovrò pregare attraverso questo studio WT.
Potrei dover saltare questa torre di guardia. Non perché sia sconvolgente, ma perché non sopporto di vedere i miei fratelli consumare questo cibo spazzatura spirituale e self-service. Stiamo adorando l'organizzazione. Allo stesso tempo non siamo sinceri sul nostro passato. La vera religione non dovrebbe avere nulla da nascondere.
Sicuramente sarà uno studio difficile da affrontare. Il nostro sorvegliante di circoscrizione sarà nella hall questo fine settimana, quindi non è così facile per me saltare.
Almeno avrai uno studio abbreviato :) Prendere la lettura dei paragrafi sarà la parte peggiore per me