[Una recensione di settembre 15, 2014 Torre di Guardia articolo a pagina 12]
"Dobbiamo entrare nel Regno di Dio attraverso molte tribolazioni". - Atti 14: 22
"Ti sorprende il fatto che puoi aspettarti di affrontare" molte tribolazioni "prima di ottenere il premio di vita eterna? " - par. 1, grassetto aggiunto
Il testo del tema parla non di ottenere la vita eterna, ma di entrare nel "Regno di Dio". Perché cambiamo la sua applicazione da "Regno di Dio" a "vita eterna"? Questi concetti sono sinonimi?
Il paragrafo 6 dice “Per i cristiani unti, quella ricompensa è la vita immortale in cielo come coruler con Gesù. Per le “altre pecore”, è la vita eterna sulla terra in cui “la giustizia deve dimorare”. (John 10: 16; 2 Pet. 3: 13) ” [UN]
Secondo la dottrina di JW, ci sono due ricompense offerte ai cristiani. Un piccolo stormo di 144,000 regnerà in cielo con Gesù. Il resto, che ora conta circa 8 milioni, vivrà sulla terra. Gli 144,000 ottengono l'immortalità sulla loro risurrezione. Il resto verrà risuscitato come parte della risurrezione dei giusti o sopravviverà ad Armaghedon, non essendo mai morto. Questo gruppo è chiamato "altre pecore" e non saranno perfetti (cioè senza peccato) all'entrata nel nuovo mondo. Come gli ingiusti che sono anche risorti, dovranno lavorare per la perfezione che sarà raggiunta solo alla fine dei mille anni, dopo di che saranno messi alla prova prima di ottenere il diritto alla vita eterna già data all'unto prima di Armaghedon.[B] (Atti 24: 15; John 10: 16)
Da w85 12 / 15 p. 30 Ti ricordi?
Quelli scelti da Dio per la vita celeste devono, anche adesso, essere dichiarati giusti; la vita umana perfetta è loro attribuita. (Romani 8: 1) Questo non è necessario ora per coloro che possono vivere per sempre sulla terra. Ma questi possono ora essere dichiarati giusti come amici di Dio, come lo era il fedele Abramo. (James 2: 21-23; Romani 4: 1-4) Dopo che questi raggiungono la perfezione umana alla fine del Millennio e poi superano il test finale, saranno in grado di essere dichiarati giusti per la vita umana eterna. - 12/1, pagine 10, 11, 17, 18.
È del tutto comprensibile e interamente scritturale che coloro che si uniranno a Cristo in cielo come re e sacerdoti debbano subire tribolazioni come lui. Se Gesù "imparasse l'obbedienza" e fosse "reso perfetto" dalle "cose che ha sofferto", i suoi fratelli, i figli di Dio, dovrebbero aspettarsi un passaggio gratuito? Se il figlio di Dio senza peccato doveva essere messo alla prova dai fuochi della persecuzione e della tribolazione, ne consegue che anche noi peccatori saremmo resi perfetti in quel modo. In che altro modo Dio può concederci l'immortalità sulla nostra risurrezione?
Ma perché le "altre pecore" della dottrina JW devono passare attraverso la tribolazione? A che fine?
Considera i casi di Harold King e Stanley Jones, ora entrambi deceduti. Andarono insieme in Cina dove furono imprigionati in isolamento. Il re era dell'unto e ha scontato un mandato di cinque anni. Jones era un membro delle altre pecore. Il suo mandato è durato sette anni. Quindi King ha sopportato cinque anni di tribolazione che pochi di noi possono immaginare e ora risiede nell'immortalità in cielo, secondo la nostra dottrina. Jones, d'altra parte, ha sopportato altri due anni di tribolazione, eppure sarà ancora imperfetto (peccatore) sulla sua risurrezione e dovrà lavorare per raggiungere la perfezione alla fine dei mille anni, solo allora per essere testato un'ultima volta prima gli può essere concessa la vita eterna. Tuttavia, le sue guardie carcerarie cinesi, anche loro morte, saranno - di nuovo, secondo la nostra dottrina - risorgere come parte della risurrezione degli ingiusti e fianco a fianco con il fratello Jones verso la perfezione; non aver mai sopportato alcuna tribolazione qualificante come Jones ha fatto per arrivarci. L'unico vantaggio che Jones ha su di loro - di nuovo, secondo la nostra dottrina - sarà che avrà una sorta di "vantaggio" essendo un po 'più vicino alla perfezione qualunque cosa significhi.
Questo ha senso? Ancora più importante, è anche biblico da remoto?
L'altro problema che stiamo affrontando
Il secondo paragrafo sottolinea che siamo e saremo perseguitati.
“Ricorda la parola che ti ho detto: uno schiavo non è più grande del suo padrone. Se mi hanno perseguitato, perseguiteranno anche te; se hanno osservato la mia parola, osserveranno anche le tue. ”(Joh 15: 20)
Ci viene insegnato che siamo speciali: l'unica fede della verità. Pertanto, dobbiamo subire persecuzioni. Il guaio è che nell'ultimo mezzo secolo non l'abbiamo fatto. Essendo stato un testimone per tutta la vita, posso attestare il fatto che a tutti noi viene insegnato che verrà un giorno in cui saremo perseguitati. I miei genitori hanno vissuto con questa convinzione e sono morti senza mai vederla realizzata. Dobbiamo credere di essere perseguitati per continuare a credere di essere il popolo eletto di Geova. Dopo tutto, se c'è un altro gruppo perseguitato per la sua fede in Cristo, cosa ci farebbe?
Ricordo di essere stato fuori dall'aula mentre gli altri bambini cantavano l'inno, ma non avrei definito quella persecuzione. Non ricordo di essere stato vittima di bullismo. In ogni caso, è praticamente finito quando ho colpito 14. I tempi sono cambiati e i diritti umani ci hanno liberato dai problemi legati alla coscrizione nella maggior parte del mondo civile. Anche nei paesi in cui alcuni dei nostri fratelli sono stati imprigionati, ci consentono un'esenzione dal servizio militare alternativo. Tuttavia, poiché continueremmo a lavorare per i militari in qualche modo, non lo permettiamo ai nostri fratelli.
Abbiamo uno strano doppio standard in questo, perché non applichiamo quelle stesse regole ai fratelli che lavorano negli hotel di Las Vegas. Se un fratello è nel sindacato dell'hotel, può lavorare per il complesso alberghiero / casinò. Può essere un cameriere in uno dei ristoranti del casinò o un bidello che pulisce i bagni del casinò, purché non sia membro della Gambling Union. Tuttavia, le persone che pagano il suo stipendio sono le stesse persone che pagano lo stipendio dei rivenditori di carte.
Quindi sembrerebbe che potremmo creare una situazione artificiale di persecuzione.
Certamente, i cristiani sono perseguitati fino ad oggi. In Siria, l'ISIS ha crocifisso un certo numero di persone per aver rifiutato di convertirsi dal cristianesimo all'islam? Alcuni sono testimoni di Geova? Non ho sentito Non so nemmeno se ci sono testimoni di Geova in Siria. In ogni caso, per i milioni di noi che vivono in Europa e nelle Americhe, non abbiamo mai conosciuto persecuzioni nella nostra vita.
Come aggirare questo?
L'articolo tenta di trovare altri tipi di tribolazione. Si concentra sullo scoraggiamento. Lo scoraggiamento può essere un problema impegnativo. È spesso legato alla depressione ed entrambi sono cose che le persone subiscono in ogni ambito della vita. Tuttavia, non è un problema unico per i cristiani. Comunque sia, è tribolazione?
Apri il tuo programma della biblioteca della Torre di Guardia e fai una ricerca sulla parola "tribolazione" che si verifica circa 40 volte nelle Scritture cristiane. Usando il tasto Più, scansiona ogni ricorrenza. Una cosa diventerà evidente. La tribolazione viene dall'esterno. La parola in greco è thlipsis e significa correttamente "pressione o compressione o pressatura insieme". Lo scoraggiamento è interno. Può e spesso deriva dalla pressione esterna (tribolazione) ma come tale è il sintomo, non la causa.
Invece di concentrarci sul sintomo, perché non cerchiamo la vera causa dello scoraggiamento che molti provano? Quale tribolazione sta facendo scoraggiare molti dei nostri fratelli e sorelle? Le molte richieste che ci vengono poste dall'organizzazione sono un carico troppo grande? Siamo fatti sentire colpevoli perché non stiamo facendo abbastanza per ottenere la vita eterna? La costante pressione di confrontarci con gli altri è solo breve perché, diversamente da loro, non siamo in grado di fare da pionieri, la tribolazione (pressione) che ci sta causando scoraggiamento?
In breve, la tribolazione che stiamo vivendo e di cui siamo orgogliosi come prova del nostro status approvato davanti a Dio qualcosa che noi stessi abbiamo creato?
Soffermiamoci su questo mentre ci prepariamo alla Torre di Guardia di questa settimana.
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[UN] Ai fini di questo studio, ignoreremo il fatto che nelle Scritture non c'è nulla che colleghi "le altre pecore" di Giovanni 10: 16 con una classe di cristiani con una speranza terrena. In realtà, nelle Scritture greche non c'è nulla che promuova l'idea che la maggioranza dei cristiani abbia una speranza terrena.
[B] Per quanto ne so, questa dottrina è unica per i Testimoni di Geova.
ilovejesus333 Ciao Nelle scritture greche, la parola immortale è menzionata solo poche volte. Prima afferma che solo Dio è immortale 1 Timoteo 6:16 "che solo è immortale e che vive in una luce inavvicinabile, poi in 1 Corinzi 15 Paolo parla dei corpi in cui devono essere rivestiti alla risurrezione". Per i deperibili deve rivestirsi dell'imperituro e il mortale dell'immortalità ”. Eterno ed eterno sono intercambiabili Romani 6:22 Ma ora essendo liberati dal peccato e diventati servi di Dio, hai il tuo frutto per la santità e la fine della vita eterna (aiōnion). Il greco... Per saperne di più »
A volte mi chiedo se potremmo arrivare a questo dalla prospettiva sbagliata. Il significato di molte parole inglesi è cambiato radicalmente, anche diametralmente, nel corso degli anni. Mi vengono in mente "bullo" e "gentile". Le parole sono semplicemente simboli - sia pronunciati che scritti - che rappresentano le realtà. Le parole dovrebbero sempre rimanere al servizio del significato e non diventarne mai le padrone. Penso che abbiamo bisogno di guardare le Scritture per determinare quale, se esiste, differenza ci può essere tra "eterno", "eterno" e "immortale". A tal fine ho aperto un nuovo argomento sul DTT. Vedi Eternal, Everlasting e Immortal se sei interessato a unirti al... Per saperne di più »
Penso che potresti essere interessato a qualcosa lì Meliti, sembra che abbia bisogno di rivolgere di nuovo la mia opinione sul significato dell'immortalità in vista delle scritture su 1 Cir 15; 53
Come dici tu "Le parole dovrebbero rimanere sempre al servizio del significato e non diventarne mai le padrone".
Ciao di nuovo Mark
OOPS si è dimenticato di quelle scritture 1 Cor 15; 53
Torna al tavolo da disegno !!
Penso che il problema che ho avuto non è che ci siano due speranze celesti e terrene sono sicuro che ci sia. Ma è il fatto che la torre di guardia sta scegliendo per se stessa che si adatta a ogni profilo .. quando l'invito a cercare la speranza celeste o la precedente risurrezione, come la chiamava Paolo, è aperta a tutti i cristiani. E poi il suo dio che sceglie a chi è disposto a concedere la ricompensa celeste per molti sono invitati, ma pochi sono scelti ... potrebbe esserci un numero limitato che alla fine governerà con Cristo. Ma a... Per saperne di più »
Adoro questa citazione che hai fatto a Meleti: "Dopo che questi avranno raggiunto l'effettiva perfezione umana alla fine del Millennio e poi avranno superato la prova finale, saranno in grado di essere dichiarati giusti per la vita umana eterna". Mi ha fatto capire quanto sia doppio il nostro pensiero di JW. Ricordo di essermi difeso fermamente contro i miei studenti della Bibbia in passato che TdG crede fermamente nella salvezza basata sulla fede. Ma in realtà stavo usando le Scritture per difendere quella posizione, piuttosto che la vera posizione della società. Leggere citazioni come questa mi fa capire che lo ero... Per saperne di più »
Adoro l'amore su questo sito - impegnato a digerire questo post e i commenti - Grazie ancora per i vostri sforzi qui TUTTI!
In riferimento al significato di "tribolazione", nota questa definizione più completa della parola greca, thlípsis - propriamente, pressione (ciò che stringe o strofina), usata per un luogo angusto che "orla qualcuno"; tribolazione, in particolare la pressione interna che fa sentire qualcuno confinato (limitato, "senza opzioni") e porta la sfida di far fronte alla pressione interna di una tribolazione, specialmente quando si sente che non c'è "via di fuga" ("circondato") . Considerando le tue ultime domande, Meleti ... Piuttosto che concentrarci sul sintomo, perché non cerchiamo la vera causa dello scoraggiamento che molti provano? Quale tribolazione sta causando molti di... Per saperne di più »
L'Organizzazione si concentra sulla loro convinzione che la "grande tribolazione" di Apocalisse 7:14 sia la Fase Uno della fine, con Armageddon che è la Fase Due. Per loro è un evento futuro legato all'attacco alla Grande Meretrice. Questo ci distoglie dalla vera tribolazione che i veri cristiani stanno subendo ora. Sono d'accordo con te: la grande tribolazione è già in corso.
anch'io!
Non ho detto che non si può fare. Sono assolutamente convinto che Dio possa fare ciò che dice. Mi stai mettendo le parole in bocca
L'apostolo Paolo non solo insegna che c'è una risurrezione, ma insegna "come" Dio ci dà la vita eterna, "Come vengono risuscitati i morti? Con che tipo di corpo verranno? Non va a descrivere come.
Ti ho chiesto come? Se non puoi rispondere dalle Scritture. Presumo che le parole ispirate di Paolo siano la verità.
Non hai detto che non si può fare, ma l'intero tenore dei tuoi commenti porta il lettore alla conclusione che non credi che un corpo carnale possa avere la vita eterna. Citi le parole di Paolo, ma sono chiaramente dirette a coloro che sono i fratelli di Cristo. Questi ricevono l'eredità per la morte e la risurrezione a somiglianza della sua risurrezione. Solo loro hanno l'autorità di essere figli di Dio. Governano come re e sacerdoti. Le sue parole non intendono applicarsi a tutta l'umanità che risorgerà. Ecco perché i figli... Per saperne di più »
Scusa Meleti ma non credo che tu capisca quello che sto cercando di dire Il messaggio che è stato inviato nel primo secolo è lo stesso allora come lo è oggi Un invito al pentimento e una speranza di vita eterna con un corpo immortale .Non può essere più semplice. Se credi che sia in paradiso a governare le persone è secondario rispetto al Vangelo, non ci viene data la scelta di una destinazione. Per tutti coloro che non ripongono fede in Cristo, o perché mancavano di fede non si sono pentiti o semplicemente non hanno ascoltato il messaggio, nella risurrezione lo fanno... Per saperne di più »
Sono d'accordo con te su cosa sia il vangelo della buona notizia. Siamo anche d'accordo su quale sia la speranza per i cristiani. Dato che apparentemente siamo sulla stessa pagina, ci si chiede come abbiamo potuto andare così lontano fuori strada. Ciò che mi ha dato l'idea sbagliata di ciò che pensavo stessi dicendo sono state queste parole dal tuo commento originale: "Forse il motivo per cui i TdG trovano difficile immaginare una speranza celeste è perché interpretano male il significato di ciò che è una speranza celeste. non è su una destinazione in quanto tale, ma una risurrezione... Per saperne di più »
Ciao Mark C, mi chiedevo solo qual è la differenza tra l'immortalità e la vita eterna. Adamo non è stato creato pensando alla vita eterna. E l'avrebbe avuto, se fosse rimasto obbediente. Gen 2; 17 Il giorno in cui mangerai il frutto, SICURAMENTE morirai. Non è stato creato immortale ma ha avuto la vita eterna. Qualcuno potrebbe dire allora perché è morto, ebbene la vita eterna di Adamo dipendeva dalla sua obbedienza al suo creatore. Ora prendiamo gli angeli! Sono stati creati immortali? Allora, se è così, perché molti di loro saranno distrutti insieme a Satana alla fine del 1000?... Per saperne di più »
Qual è la differenza? La vita senza fine è l'assenza di morte, se interpretiamo la vita eterna come non infinita la sua non è eterna e c'è una fine. Un'altra Torre di Guardia "Aringhe Rosse" Per salvare la discussione su tutti i cristiani se cosiddetti unti o altre pecore viene promessa la vita eterna. vita infinita. L'idea della Torre di Guardia secondo cui un 144000 ha la vita dentro di sé, il che significa che hanno l'immortalità autosufficiente non ha basi nelle Scritture. L'unico essere immortale veramente eterno è Dio. Solo lui ha una vita autosufficiente, la concede a tutti i suoi figli, La vita che noi avere dentro di noi viene dallo spirito di Dio perché lo spirito dà vita. Giovanni 6:63 T "lui... Per saperne di più »
>> Hai detto "Anche se la carne e il sangue non sono immortali, a seconda delle influenze esterne per sostenere la vita, questo non significa che debba morire. La vita eterna è ancora possibile. " Come? E ora mi riporti alla citazione che ritenevi offensiva. Non puoi vederlo, quindi non può essere, ma stai tagliando corto il potere di Dio. Se desidera creare un essere a sua immagine ma fatto di carne e sangue e vedere che non muore mai, allora chi siamo noi per dire che non si può fare? Penso che se vogliamo andare oltre,... Per saperne di più »
Nessun problema, scuse accettate. Non riesco a vedere nelle Scritture dove gli esseri umani vengono gradualmente portati alla vita eterna attraverso la perfezione graduale? Ci sono due risurrezioni. Uno all'immortalità "un corpo celeste". L'altra risurrezione è un corpo di carne e sangue, che non può raggiungere l'immortalità. Nella prima risurrezione non c'è una seconda morte (non morire due volte), ma come per la seconda risurrezione, le persone sono morte una volta, ma possono morire di nuovo.Se carne e sangue non ereditano il regno, allora la prima risurrezione non implica solo la prima in ordine, ma descrive anche una risurrezione migliore e immortale. Nel millennio... Per saperne di più »
>> Per ottenere l'assenza di morte, devono anche ricevere corpi immortali, perché carne e sangue non sono immortali.
A quanto ho capito, l'immortalità è distinta dalla vita eterna. Gli angeli vivono per sempre, a condizione che non pecchino, ma non siano immortali. Può essere che differiamo solo nella definizione che ognuno di noi attribuisce a "immortalità". Per me significa avere la vita dentro di sé, non dipendere dal potere esterno per mantenere la vita.
Sebbene la carne e il sangue non siano immortali, a seconda delle influenze esterne per sostenere la vita, questo non significa che debba morire. La vita eterna è ancora possibile.
Scusate alcune correzioni al mio ultimo commento.
“Prima ci pentiamo e il“ nostro ”spirito si rinnova. Ho scritto "sono"
Cosa c'entrano i gloriosi “figli”? Ho scritto "figlio"
Con tutto il più profondo rispetto Meleti, che inizia con una difesa "TU ti sbagli, perché non conosci né le Scritture né il potere di Dio" (Mt 22:29) è arrogante, scortese e un'ipotesi come il resto del tuo commento. non offre scritture a sostegno di ciò che dici. Hai detto "Immaginare che la soluzione risieda semplicemente nel corpo" Quando l'ho detto? Per prima cosa ci pentiamo, e siamo spirito si rinnova Tito 3: 5 'ci salvò, non per le cose giuste che avevamo fatto, ma per la sua misericordia. Ci ha salvati attraverso il lavaggio della rinascita e del rinnovamento... Per saperne di più »
Può darsi che io abbia letto male il tuo precedente commento, poiché ho capito che intendi dire che coloro che sono resuscitati a una vita umana perfetta perfetta devono anche avere un tipo di corpo diverso da quello di Adamo, non carnale. In caso contrario, ovviamente le mie parole sono state applicate in modo errato e mi scuso.
Non ho mai capito bene l'insegnamento secondo cui la grande folla avrebbe dovuto aspettare fino alla fine del regno 1000 per essere dichiarata giusta per la vita; in Apocalisse non hanno mostrato di indossare le loro vesti bianche subito dopo Armaghedon non alla fine degli anni 1000, e questo significa una posizione giusta facendo lavare le loro vesti nel sangue dell'agnello? Rev 22: 14 dice che questo dà loro il diritto all'albero della vita.
Ciao Life2come, riguardo a questo "hanno mostrato di indossare le loro vesti bianche subito dopo Armaghedon" infatti i versi dicono che indossavano queste vesti essendo sopravvissute alle tribolazioni, non all'armageddon.
Rev.7: 13 Poi uno degli anziani mi ha chiesto: "Questi vestiti con lunghe vesti bianche - chi sono e da dove vengono?" 14 Allora gli ho detto: "Mio signore, tu conosci la risposta." mi disse: "Questi sono quelli che sono usciti dalla grande tribolazione. Si sono lavati le vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell'Agnello!
Apoc 7:15 parlando della Grande Folla dice: “Ecco perché sono davanti al trono di Dio; e lo stanno rendendo sacro servizio giorno e notte nel suo tempio; e Colui seduto sul trono allargherà la sua tenda su di loro ”. La Traduzione del Nuovo Mondo dice "nel suo tempio". La parola greca per tempio usata in Apocalisse 7:15 è naos 'che significa il santuario interno del tempio che rappresenta il cielo stesso. Il riferimento nella Traduzione del Nuovo Mondo (bibbia di riferimento) dopo il tempio è il seguente: O, "dimora divina (dimora)". Gr., Na • oi ′, dativo, canto .; Lat., Tem′plo; J17,18,22 (ebr.), Beheh • kha • loh ′,... Per saperne di più »
Certamente non torna nel modo in cui la Watchtower insegna chi è la Grande Folla. C'è più dottrina - dovrei dire bugie - sotto gli insegnamenti dell'org di quanto sembri. Il 1914 è una dottrina lampante, ma molte sono più sottili. La prima sistemazione del tempio era un presagio del tempio di Cristo; entrambi abitati o composti da sacerdoti. La differenza con il Tempio di Cristo è che i sacerdoti (fedeli unti) sono anche in realtà IL Tempio. (Userei il corsivo se li avessi) Non è un tempio fisico, ma sacerdoti in una disposizione che schiava per lo scopo di Dio... Per saperne di più »
Nel par. 1, viene fatto riferimento a Apocalisse 12:12, che descrive il guaio sulla terra come risultato della cacciata di Satana dal cielo. Come afferma la dottrina che ciò accadde nel 1914, sembra che la tribolazione vissuta dai cristiani sia iniziata solo nel 1914 ... un po 'in contraddizione con il par. 2 dove sono menzionate le parole di Gesù riguardo alla tribolazione attesa che sarebbe iniziata dopo la sua partenza e il paragrafo indica che è Satana dietro tutto ciò. Infatti, come da par. 3-5 spettacoli, discussione di ciò che Paolo aveva vissuto, mostra già che la tribolazione è iniziata subito dopo Gesù. Sarebbe stato... Per saperne di più »
Ciao Christian Forse il motivo per cui i TdG trovano difficile immaginare una speranza celeste è perché interpretano male il significato di ciò che è una speranza celeste. L'attenzione biblica non è su una destinazione in quanto tale, ma una risurrezione in un corpo mutato. Il problema con l'umanità non è che ha bisogno di un'amministrazione per fare le cose a posto, anche se è un presupposto ragionevole. Il problema con l'uomo è il peccato e la morte, la soluzione è prima il vero pentimento attraverso uno spirito rinnovato, poi infine un corpo celeste redento. Non può essere più semplice. Persino Giobbe contemplò una risurrezione con un corpo cambiato. Il... Per saperne di più »
Oops, intendo dire: "La nazione ebraica del primo secolo pensava erroneamente che il Regno fosse un amministratore letterale, quindi non si pentì perché" non "l'hanno capito.
Anche se i tuoi commenti sono veri riguardo alla ricompensa celeste, non vorremmo dare l'impressione che il corpo umano creato da Dio sia inadeguato al compito di vivere per sempre. Se Adamo non avesse peccato, il suo corpo sarebbe continuato. Quindi è il peccato che ha corrotto il corpo. Coloro che vengono risuscitati su una terra restaurata sotto il dominio di Cristo e dei suoi fratelli trarranno beneficio dalla loro supervisione e cura amministrativa. Entro la fine dei mille anni, lo stato senza peccato dell'umanità sarà stato ripristinato.
Meleti La nostra attuale condizione corporea è il problema per le persone che lottano con la carne. Mi associo ai JW da quando avevo sei anni, ho 47 anni, sono stato battezzato per circa 15 anni. Ho visto molti amici andare e venire dall'Org. Molti soffrono di colpa e malattie mentali, scegliendo di tenermi alla larga come possono, all'altezza delle aspettative. Qualche anno fa, un fratello, che aveva un cuore d'oro e che amava Dio, si suicidò. Era stato cresciuto come testimone ma in seguito sviluppò dipendenze chimiche e soffrì di sentimenti omosessuali... Per saperne di più »
Posso vedere il conflitto che questa comprensione crea. Tuttavia, si basa su una premessa errata. Il problema non è carne, ma carne caduta. Come disse Gesù - e lo uso senza volerlo mancare di rispetto - "vi sbagliate, perché non conoscete né le Scritture né il potere di Dio" (Mt 22:29) Il potere di Dio non è limitato. Può creare un essere di carne e sangue non tormentato dai nostri desideri peccaminosi? Ovviamente. Adam era un tale essere. Questo non significa che Adamo non potesse peccare, poiché aveva il libero arbitrio, ma il suo peccato era una scelta consapevole. Immaginare... Per saperne di più »
La parola di Dio dice che i cristiani saranno perseguitati a causa del nome di Cristo non Geova.
Esatto, e su questo punto sono d'accordo al 100 percento. Allora perché l'organizzazione dei TdG vuole sminuire il nome di Gesù e concentrarsi sul nome Geova, di cui oggi recano biasimo con le loro azioni? È perché hanno preso questo nome per se stessi come un modo per distinguersi da tutti gli altri sistemi di credenze religiose a spese della mano salvifica di Dio Gesù Cristo che è stato esaltato sopra tutti gli altri in questa parte dell'universo. Anche quando Dio aveva dichiarato categoricamente che questo era il suo amato... Per saperne di più »
La cosa della speranza a due livelli è una vera falsa pista per i JW. Chi andrà dove, chi governerà su chi e cosa? Quanti sono lì? Sono incluso? Ci sono infiniti articoli della Torre di Guardia che promuovono questa idea, quando poche righe di scritture chiariscono qualcosa di fondamentale per tutti i credenti. Nell'Apocalisse Gesù sta parlando alla congregazione di Sardi. Ci sono effettivamente due tipi di credenti con potenzialmente due destini. A un gruppo dice in Apocalisse 3: 3 “Ricorda, quindi, ciò che hai ricevuto e udito; tienilo fermo e pentiti ... Ap 3: 4 “Eppure hai a... Per saperne di più »
Scusa se ho detto 'In Apocalisse Gesù sta parlando alla congregazione di Sardi. Ci sono effettivamente tipi di credenti con potenzialmente due destini.
Volevo dire: “In Apocalisse Gesù sta parlando alla congregazione di Sardi. Esistono effettivamente "due" tipi di credenti con potenzialmente due destini.
Sono d'accordo, markchristopher. Penso che l'appello per molti JW del sistema a due livelli sia che significa che non devono lavorare così duramente. È come un premio di consolazione o un premio per la partecipazione. Con questo sistema, non devi sforzarti così tanto e hai ancora la possibilità di vivere nel nuovo mondo dove sarà molto più facile superare le tue tendenze peccaminose. Ho scoperto che per molti l'idea di poter ora abbracciare una speranza celeste viene accolta con timori. È come scoprire che qualcuno ha cambiato il voto di passaggio da... Per saperne di più »
Inoltre, Meleti, è il fatto che Geova e suo Figlio trattano con un '“organizzazione”. Quindi, la resistenza e l'integrità dell'individuo sono in qualche modo diminuite perché tutto ciò che si deve fare è semplicemente salire sull'arca. Inoltre, la maggior parte delle Scritture Greche non si applica comunque a coloro che hanno una speranza terrena. Ci viene insegnato che lo fanno per estensione, ma questo è uno stratagemma per far pensare che sia nel giro.
"Penso che l'appello per molti JW del sistema a due livelli sia che significa che non devono lavorare così duramente. È come un premio di consolazione o un premio per la partecipazione. Con questo sistema, non devi sforzarti così tanto e hai ancora la possibilità di vivere nel nuovo mondo dove sarà molto più facile superare le tue tendenze peccaminose ". Ho trovato questa osservazione dolorosa. Il novantanove percento del lavoro pesante nella religione JW viene compiuto da coloro che non sono stati chiamati in paradiso ma rispondono comunque alla chiamata a... Per saperne di più »
Fai diversi punti validi. Quando ho presentato l'idea ad alcuni amici intimi che la speranza celeste è aperta a tutti, di solito ho incontrato resistenza. Non credo che questo sia perché credono che gli “unti” debbano lavorare di più per qualificarsi. Persino gli amici che hanno rinunciato a tutto per fare i pionieri per quasi 30 anni hanno resistito all'idea di poter essere uno degli unti. Quindi alcuni - anche molti - è per le ragioni che ho dato sopra, ma questa è solo la mia opinione. Per altri, in particolare quelli che sono eccellenti esempi di zelo nel... Per saperne di più »
Meleti / anonimo Giusto per approfondire il mio commento sopra. Il sistema a due livelli toglie la semplicità del messaggio perché rimanda la necessità di voltarsi completamente dall'uomo carnale. Sono un ottimo esempio. Pensavo di poter aspettare che il nuovo sistema funzionasse sui tratti della mia personalità e, comunque, se fossi morto prima di Armageddon, la morte avrebbe pagato i miei peccati. Gli anziani hanno misurato i miei progressi spirituali incontrando le riunioni del ministero, commentando alle riunioni, alla scuola di ministero ecc. Pensavo fosse la verità! Fu solo dopo anni dal mio battesimo che me ne resi conto quando... Per saperne di più »
Questa è un'altra cosa strana della speranza a due livelli. I primi cristiani erano tutti unti, così ci viene detto, rigorosamente in base all'ordine di arrivo. Qualunque vecchio bonehead era legato al cielo allora, ma ora, negli “ultimi giorni”, per qualche ragione il processo di unzione è diventato una questione di scelta del più adatto.
Anderestimme Questa è l'impressione che ho anch'io. Gesù ha mangiato con la feccia della società, gli emarginati. Matteo 2:17 non sono venuto a chiamare i giusti, ma i peccatori ". I TdG e la Torre di Guardia hanno la tendenza a rivestire di zucchero la chiesa del I secolo e gli unti. Quando guardiamo più da vicino potrebbero essere una squadra eterogenea giusta. Hai James che rimprovera i cristiani unti per aver discriminato i poveri, hanno litigato e litigato, invidiando le cose che non potevano avere. Hai unto cristiani che hanno mancato di rispetto alla cena del Signore, mangiando e bevendo prima degli altri, persino ubriacandosi. L'elenco potrebbe continuare. A parte il WTS... Per saperne di più »
Un po 'fuori tema ... Ricordo di aver fatto il pioniere (avevo circa 13 o 14 anni) e di andare a studiare con una cara sorella. Questo studio è stato considerato come uno “studente biblico in carriera” e gli amici citano spesso 2 Timoteo 3: 7 in relazione a lei. Ad ogni modo, lo studio si è battezzato e ha iniziato a partecipare lo stesso anno. Boy era la nostra congregazione in subbuglio !! Hanno chiamato la sorella pazza, gli anziani hanno studiato con lei e dopo 2 anni ha smesso di partecipare. Ma stranamente dopo alcuni memoriali iniziò a piangere e sudare ei fratelli la portarono fuori dal... Per saperne di più »
GWIT, hai delle vere storie dell'orrore lì. Avevamo alcuni partecipanti stravaganti di cui nessuno, tranne la moglie di un anziano, si è arrabbiato troppo. Più ci penso, più voglio restare a casa il prossimo anno e tenere il mio piccolo memoriale di famiglia, dove i problemi di paura e incomprensione non verranno fuori. Penso che la gente direbbe che sono pazzo alle mie spalle, ma se la mia partecipazione pubblica potesse davvero dare una sorta di testimonianza, allora varrebbe la pena partecipare. È difficile analizzare questi fattori senza paura di cercare segretamente di dare la mancia... Per saperne di più »
Ciao meliti, sono di nuovo io. Mi piacerebbe moltissimo credere a quello che dici di queste due classi di pecore. Posso farti un paio di domande. Se siamo tutti in linea per una speranza celeste, perché dovrebbe esserci una nuova terra. Cosa significano le Scritture “i mansueti erediteranno la terra. Se andiamo tutti in paradiso significa che il proposito originale di Geova è stato vanificato Cosa significa riguardo alla risurrezione dei giusti e degli ingiusti Apprezzo sinceramente la tua opinione conoscendo la grande opera che ci ha fornito una migliore... Per saperne di più »
In realtà, ho scritto un post su questo argomento. Ma posso darti una breve illustrazione. Supponiamo che un re abbia incaricato suo figlio di impossessarsi di un pezzo di terra allo scopo di accogliere profughi da nazioni di tutta la terra. Il figlio avrebbe governato questi rifugiati, curandoli di salute, educandoli, garantendo la loro sicurezza e liberandoli dalle tradizioni e dalle superstizioni che li avevano ridotti in schiavitù. Tuttavia, il figlio si rende conto che non può fare il lavoro da solo. Ha bisogno di un'amministrazione. Co-governanti per governare e prendersi cura del popolo. Dovrebbe portare le persone a... Per saperne di più »
Mi è piaciuta quell'illustrazione Meleti. Non è divertente come puoi riconoscere ciò che stanno diventando sempre più evidenti le verità bibliche tenendo queste Scritture nella tua mente, ruotandole intorno, pregando su di esse, ma non cogliendone davvero la piena importanza finché non leggi una Scrittura in un ambiente diverso. Quando ho letto il tuo riferimento a Matt.22: 14 è accesa una piccola lampadina! Da qualche tempo ho pensato che la chiamata celeste debba essere naturalmente un numero limitato ma non necessariamente un numero definito. Questo è giusto che un'amministrazione spirituale deve avere soggetti e che i soggetti sarebbero più numerosi... Per saperne di più »
Infatti! Hai molto senso.
Solo un pensiero: in generale le confessioni cristiane credono che tutte le persone oneste o andranno in paradiso. JW crede che solo i pochi selezionati andranno. Per quanto posso vedere, Gesù disse solo ai suoi apostoli che sarebbero stati con lui. La rivelazione parla di 24 anziani seduti sui troni. Tutti gli altri, 144.000 e la grande folla non sono mostrati come seduti sui troni. Il mio punto è che se non si fosse cresciuti in una denominazione cristiana tradizionale né sollevati o educati come JW, ma si leggesse semplicemente la Bibbia così com'è, si giungerebbe alla conclusione che... Per saperne di più »
Ap 5:10 nella Traduzione del Nuovo Mondo dice: "e li hai fatti essere un regno e sacerdoti per il nostro Dio, e devono governare come re sulla terra". ——————————————————- Ma notate che tutte queste altre traduzioni bibliche dicono o “sulla terra” o “sulla terra”. Kingdom Interlinear Translation (Apocalisse 5:10 dice :) "e li hai resi al Dio di noi regno e sacerdoti, e regnano sulla terra". Nuova versione internazionale (Ap 5:10 dice :) "Li hai creati per essere un regno e sacerdoti per servire il nostro Dio, e regneranno sul... Per saperne di più »
Sono d'accordo con te. Circa tutti sono SOPRA o SULLA terra. Non è l'unico "aggiustamento" in (R) NWT per supportare una dottrina. Sul sito DTT ho iniziato un argomento su questo. Dopo tutto, in tutta franchezza, perché Gesù avrebbe avuto bisogno di 144000 persone per il cosiddetto co-governare con Lui dal cielo? Hanno gestito operazioni dal cielo per secoli, ci sono molti angeli leali e forti per fornire supporto. Ciò di cui probabilmente avrà bisogno sono davvero sacerdoti e governanti sulla terra, leali a Lui e leali al regno. Un po 'come fece Mosè, quando nominò... Per saperne di più »
Ha senso che coloro che sono stati scelti per far parte di un'amministrazione per ripristinare l'umanità ecc. Avrebbero qualche presenza sulla Terra. Il fatto di ricevere un corpo spirituale non limita l'uso della materializzazione in una forma fisica come hanno fatto gli angeli.
Ciò sembrerebbe del tutto pratico per realizzare la regola del Regno.
Anche Gesù potrebbe usare questa capacità forse?