Di tanto in tanto ci sono stati coloro che hanno utilizzato la funzione di commento dei picchetti bereani per promuovere l'idea che dobbiamo prendere una posizione pubblica e rinunciare alla nostra associazione con l'Organizzazione dei Testimoni di Geova. Citeranno scritture come Apocalisse 18: 4 che ci comanda di uscire da Babilonia la Grande.
È chiaro dal comando datoci tramite l'apostolo Giovanni che verrà il tempo in cui la nostra vita dipenderà dall'uscita da lei. Ma dobbiamo uscire da lei prima che sia arrivato il momento della sua punizione? Potrebbero esserci valide ragioni per mantenere l'associazione prima di tale scadenza?
Coloro che vorrebbero che seguissero un corso di azione che ritengono giusto citeranno anche le parole di Gesù su Matteo 10: 32, 33:
“Tutti, quindi, che confessano l'unione con me davanti agli uomini, confesserò anche l'unione con lui davanti a mio Padre che è nei cieli; ma chiunque mi rinneghi davanti agli uomini, lo rinnegherò anche davanti a mio Padre che è nei cieli. ”(Mt 10: 32, 33)
Al tempo di Gesù c'erano quelli che riponevano fede in lui, ma non lo confessavano apertamente.
“Tuttavia, molti persino dei sovrani in realtà ripongono fede in lui, ma a causa dei farisei non lo confesserebbero, per non essere espulsi dalla sinagoga; poiché amavano la gloria degli uomini più della gloria di Dio ”. (Giovanni 12: 42, 43)
Siamo come questi? Se non denunciamo pubblicamente il corso e i falsi insegnamenti dell'Organizzazione, dissociandoci così, siamo come i governanti che ripongono fede in Gesù, ma per amore della gloria degli uomini sono rimasti in silenzio su di lui?
C'è stato un tempo in cui abbiamo ascoltato le opinioni degli uomini. Le loro interpretazioni delle Scritture hanno influenzato notevolmente il nostro corso di vita. Ogni elemento della vita - decisioni mediche, scelta di istruzione e impiego, divertimento, svago - era influenzato da queste dottrine degli uomini. Non piu. Siamo liberi. Ora ascoltiamo solo il Cristo su tali questioni. Quindi, quando arriva qualcuno di nuovo che prende una Scrittura e le dà la sua piccola inclinazione, dico: “Aspetta, solo un minuto, Buckaroo. Sono stato lì, fatto quello, ho un armadio pieno di magliette. Avrò bisogno di un po 'di più di quello che dici. "
Quindi diamo un'occhiata a ciò che Gesù ha effettivamente da dire e facciamo la nostra determinazione.
Guidato da Cristo
Gesù disse che avrebbe confessato, davanti a Dio, l'unione con chiunque prima confessasse l'unione con lui. D'altra parte, rinnegare il Cristo vorrebbe che Gesù ci rinnegasse. Non è una buona situazione.
Ai giorni di Gesù, i governanti erano ebrei. Solo gli ebrei che si sono convertiti al cristianesimo hanno confessato il Cristo, ma il resto no. Tuttavia, i testimoni di Geova sono tutti cristiani. Confessano tutti che Cristo è il Signore. È vero, danno troppa enfasi a Geova e troppo poco a Cristo, ma è una questione di grado. Non affrettiamoci a equiparare la denuncia di un falso insegnamento a un requisito per confessare l'unione con Cristo. Queste sono due cose diverse.
Supponiamo che tu sia allo Studio Torre di Guardia e che, come parte del tuo commento, esprimi fede in Cristo; oppure attiri l'attenzione del pubblico su una Scrittura dall'articolo che glorifica il ruolo di Cristo. Sarai disassociato per questo? Quasi. Ciò che probabilmente accadrà, come è accaduto spesso, è che fratelli e sorelle verranno da te dopo l'incontro per esprimere apprezzamento per il tuo commento. Quando tutto ciò che c'è da mangiare è lo stesso vecchio, lo stesso vecchio, una delicatezza è particolarmente notata e apprezzata.
Quindi puoi e dovresti confessare Cristo nella congregazione. In questo modo, rendi testimonianza a tutti.
Denunciare la falsità
Tuttavia, alcuni potrebbero chiedere: "Ma se nascondiamo le nostre vere credenze, non stiamo fallendo nel confessare Gesù?"
Questa domanda presuppone che il problema possa essere trattato come una situazione in bianco e nero. In generale, ai miei fratelli Testimoni di Geova non piacciono i grigi, preferendo il bianco e nero delle regole. I grigi richiedono capacità di pensiero, discernimento e fiducia nel Signore. Il Corpo Direttivo ci ha premurosamente solleticato le orecchie fornendo regole che rimuovono l'incertezza del grigio, e poi ha aggiunto molte rassicurazioni sul fatto che se seguiamo queste regole, saremo speciali e sopravviveremo anche ad Armageddon. (2Tm 4: 3)
Tuttavia, questa situazione non è bianca o nera. Come dice la Bibbia, c'è un tempo per parlare e un tempo per rimanere in silenzio. (Ec 3: 7) Spetta a ciascuno decidere quale applicare in un dato momento nel tempo.
Non sempre dobbiamo denunciare la falsità. Ad esempio, se vivi accanto a un cattolico, ti senti obbligato a correre lì alla prima occasione e dirgli che non c'è la Trinità, né l'Inferno, e che il Papa non è il Vicario di Cristo? Forse questo ti farà sentire meglio. Forse sentirai di aver fatto il tuo dovere; che stai confessando Cristo. Ma come farà sentire il tuo vicino? Gli farà bene?
Spesso non conta ciò che facciamo, ma perché lo facciamo.
L'amore ci motiverà a cercare occasioni per dire la verità, ma ci farà anche considerare, non i nostri sentimenti e i nostri migliori interessi, ma quelli del nostro vicino.
In che modo questa Scrittura dovrebbe applicarsi alla tua situazione se continui ad associarti a una congregazione di Testimoni di Geova?
"Non fare nulla per litigiosità o per egotismo, ma con umiltà considera gli altri superiori a te, 4 mentre guardi non solo ai tuoi interessi, ma anche a quelli degli altri. "(Php 2: 3, 4)
Qual è il fattore determinante qui? Facciamo qualcosa per litigiosità o egotismo o siamo motivati dall'umiltà e dalla considerazione per gli altri?
Qual è stato il fattore che ha indotto i governanti a non confessare Gesù? Avevano un desiderio egoistico di gloria, non di amore per il Cristo. Cattiva motivazione.
Spesso il peccato non è in ciò che facciamo, ma nel perché lo facciamo.
Se desideri formalmente rinunciare a qualsiasi associazione con l'Organizzazione dei Testimoni di Geova, nessuno ha il diritto di fermarti. Ma ricorda, Gesù vede il cuore. Lo stai facendo per essere controverso? Accarezza il tuo ego? Dopo una vita di inganni, vuoi davvero tenerglielo? In che modo questa motivazione potrebbe equivalere a una confessione di unione con il Cristo?
Se, d'altra parte, ritieni che un'interruzione netta gioverà ai membri della tua famiglia o invierà un messaggio a molti altri per dare loro il coraggio di difendere ciò che è giusto, allora questo è il tipo di motivazione che Gesù approverebbe .
Conosco un caso in cui i genitori hanno potuto continuare a frequentare ma il loro bambino era turbato dalle due scuole di pensiero in conflitto. I genitori furono in grado di gestire gli insegnamenti contrastanti, sapendo cosa era falso e ignorandolo, ma per il bene del loro bambino si ritirarono dalla congregazione. Tuttavia, lo hanno fatto in silenzio - non ufficialmente - in modo da poter continuare a frequentare i membri della famiglia che stavano appena iniziando il loro processo di risveglio.
Cerchiamo di essere chiari su un punto: Spetta a ciascuno di prendere questa decisione per se stesso.
Quello che stiamo guardando qui sono i principi coinvolti. Non presumo di consigliare nessuno su una particolare linea di condotta. Ciascuno deve stabilire come applicare i princìpi biblici rilevanti nel proprio caso. Accettare una regola generale da qualcun altro con un'agenda personale non è la via del cristiano.
Walking the Tightrope
Dall'Eden ai serpenti è stato dato un brutto colpo. La creatura è spesso usata nella Bibbia per rappresentare cose negative. Satana è il serpente originale. I farisei erano chiamati una "covata di vipere". Tuttavia, in un'occasione, Gesù ha usato questa creatura in una luce positiva consigliandoci di essere "innocenti come le colombe, ma cauti come i serpenti". Questo era specificamente nel contesto di una congregazione in cui c'erano lupi famelici. (Ri 12: 9; Mt 23: 33; 10: 16)
C'è una scadenza per uscire dalla congregazione in base alla nostra comprensione di Apocalisse 18: 4, ma fino a quando appare quella linea nella sabbia, possiamo fare di più mantenendo l'adesione? Ciò richiede che applichiamo Mt 10: 16 nel nostro caso. Può essere una linea sottile camminare, perché non possiamo confessare l'unione con Cristo se predichiamo la menzogna. Cristo è la fonte della verità. (John 1: 17) I veri cristiani adorano in spirito e verità. (John 4: 24)
Come abbiamo già discusso, ciò non significa che dobbiamo dire la verità in ogni momento. A volte è meglio tacere, come un serpente cauto che spera di passare inosservato. La cosa che non possiamo fare è scendere a compromessi predicando la menzogna.
Evitare una cattiva influenza
Ai testimoni viene insegnato a ritirarsi da chiunque non sia in completo accordo con loro. Considerano l'uniformità del pensiero a tutti i livelli necessaria per l'approvazione di Dio. Una volta che ci siamo risvegliati alla verità, scopriamo che è difficile sradicare la vecchia indottrinamento. Ciò che potremmo finire per fare senza rendercene conto è prendere la vecchia indottrinamento, accenderla all'orecchio e applicarla al contrario, ritirandoci dalla congregazione perché ora li vediamo come apostati; persone da evitare.
Ancora una volta, dobbiamo prendere la nostra decisione, ma qui è un principio da considerare preso da un resoconto nella vita di Gesù:
"John gli disse:" Maestro, abbiamo visto un certo uomo espellere i demoni con l'uso del tuo nome e abbiamo cercato di impedirlo, perché non ci stava accompagnando. " 39 Ma Gesù disse: “Non cercare di prevenirlo, perché non c'è nessuno che farà un lavoro potente sulla base del mio nome che sarà presto in grado di insultarmi; 40 poiché chi non è contro di noi è per noi. 41 Per chiunque ti dia una tazza d'acqua da bere sul terreno che appartieni a Cristo, ti dico davvero che non perderà assolutamente la sua ricompensa. ”(Sig. 9: 38-41)
L '"uomo certo" aveva una piena comprensione di tutte le Scritture? I suoi insegnamenti erano accurati in ogni dettaglio? Noi non sappiamo. Quello che sappiamo è che i discepoli non erano contenti della situazione perché "non li accompagnava". In altre parole, non era uno di loro. Questa è la situazione con i Testimoni di Geova. Per essere salvato, devi essere "uno di noi". Ci viene insegnato che non si può trovare il favore di Dio al di fuori dell'organizzazione.
Ma questo è un punto di vista umano, come dimostra l'atteggiamento dei discepoli di Gesù. Non è il punto di vista di Gesù. Li ha chiariti mostrando che non è stato con chi ti associ a garantire la tua ricompensa, ma con chi ti schieri, chi sostieni. Anche sostenere un discepolo con una gentilezza banale (un sorso d'acqua) perché è un discepolo del Cristo, assicura la propria ricompensa. Questo è il principio che dobbiamo tenere a mente.
Che tutti crediamo o meno alle stesse cose, l'importante è l'unione con il Signore. Questo non significa che per un minuto la verità non sia importante. I veri cristiani adorano in spirito e verità. Se conosco la verità e insegno ancora una menzogna, sto lavorando contro lo spirito che mi rivela la verità. Questa è una situazione pericolosa. Tuttavia, se sostengo la verità ma mi associo a qualcuno che crede a una menzogna, è la stessa cosa? Se lo fosse, allora sarebbe impossibile predicare alla gente, conquistarla. Per fare ciò devono avere fiducia e fiducia in te e tale fiducia non si sviluppa in un momento, ma nel tempo e attraverso l'esposizione.
È per questo motivo che molti hanno deciso di continuare a contattare la congregazione, sebbene limitino il numero di riunioni a cui partecipano, principalmente per la propria sanità mentale. Non facendo una rottura formale con l'Organizzazione, possono continuare a predicare, seminare semi di verità, trovare quelli con un buon cuore che si stanno anche risvegliando, ma inciampando nel buio in cerca di supporto, per una guida esterna.
Trattare con i lupi
Devi confessare apertamente la fede in Gesù e la sottomissione al suo dominio se vuoi avere la sua approvazione, ma ciò non ti farà mai disassociare dalla congregazione. Tuttavia, troppa enfasi su Gesù su Geova ti farà notare. In mancanza di prove per rimuovere ciò che potrebbero vedere come un elemento velenoso, gli anziani proveranno spesso attacchi basati sul gossip. Così tanti associati a questo sito hanno riscontrato questa tattica che ho perso il conto. Mi sono imbattuto più volte in me stesso e ho imparato attraverso l'esperienza come affrontarlo. Cristo ci ha dato il modello. Studia i suoi numerosi incontri con farisei, scribi e sovrani ebrei per imparare da lui.
Ai nostri giorni, una tattica comune deve essere raccontata dagli anziani che desiderano incontrarti perché hanno sentito delle cose. Ti assicureranno che vogliono solo sentire la tua parte. Tuttavia, non ti diranno l'esatta natura delle accuse, né la loro fonte. Non conoscerai nemmeno il nome di quelli che ti accusano, né ti sarà permesso di esaminarli in linea con la Scrittura.
"Il primo a dichiarare che il suo caso sembra giusto,
Fino all'arrivo dell'altra parte e lo esamina in modo incrociato. "
(Pr 18: 17)
In tal caso, sei su un terreno solido. Rifiuta semplicemente di rispondere a qualsiasi domanda basata sul gossip e per la quale non puoi affrontare il tuo accusatore. Se persistono, suggerisci che stanno abilitando i pettegolezzi e che questo mette in discussione le loro qualifiche, ma non rispondono.
Un altro approccio comune è quello di utilizzare domande di sondaggio, un test di lealtà per così dire. Potrebbe esserti chiesto come ti senti riguardo al Corpo Direttivo; se credi che siano stati nominati da Gesù. Non è necessario rispondere se non si desidera. Non possono procedere senza prove. Oppure potresti confessare il tuo Signore in questi casi dando loro una risposta come questa:
“Credo che Gesù Cristo sia il capo della congregazione. Credo che abbia nominato uno schiavo fedele e discreto. Quello schiavo nutre i domestici con la verità. Qualsiasi verità proveniente dal Corpo Direttivo è qualcosa che accetterò. "
Se indagano più a fondo, potresti dire: “Ho risposto alla tua domanda. Cosa stai cercando di ottenere qui, fratelli? ”
Condividerò una decisione personale con te, anche se in questi casi dovresti prendere una decisione. Se e quando mi chiamano di nuovo, metterò il mio iPhone sul tavolo e dirò loro: "Fratelli, sto registrando questa conversazione". Questo probabilmente li farà arrabbiare, ma che succede. Non si può essere disassociati per volere che un'udienza sia pubblica. Se dicono che il procedimento è riservato, puoi dire che rinunci al tuo diritto a un'audizione riservata. Potrebbero mettere in evidenza Proverbi 25: 9:
“Difendi la tua causa con il tuo prossimo e non rivelare il discorso confidenziale di un altro. . . " (Pr 25: 9)
A cui puoi rispondere: "Oh, mi dispiace. Non sapevo che volessi rivelare questioni riservate su te stesso o su altri. Lo spegnerò quando la conversazione arriverà a questo, ma per quanto riguarda me, mi va bene averlo acceso. Dopo tutto, i giudici in Israele si sono seduti alle porte della città e tutti i casi sono stati ascoltati in pubblico ".
Dubito fortemente che la discussione continuerà perché non amano la luce. Questa situazione fin troppo comune è ben riassunta dall'apostolo Giovanni.
“Chi dice di essere nella luce e odia suo fratello, è nell'oscurità fino ad ora. 10 Chi ama suo fratello rimane nella luce e non c'è motivo di inciampare nel suo caso. 11 Ma chi odia suo fratello è nell'oscurità e cammina nell'oscurità, e non sa dove sta andando, perché l'oscurità ha accecato i suoi occhi. ”(1Jo 2: 9-11)
appendice
Aggiungo questo addendum dopo la pubblicazione perché, da quando l'articolo è stato pubblicato, ho ricevuto alcune e-mail e commenti arrabbiati che si lamentavano del fatto che mi sto comportando come la Watchtower ha agito imponendo la mia opinione ad altri. Trovo straordinario che per quanto chiaramente penso di esprimermi, sembra che ci siano sempre coloro che interpretano male il mio intento. Sono sicuro che di tanto in tanto ti sei imbattuto in questo.
Quindi cercherò di essere molto chiaro qui.
non ti credo devono obbligatoriamente: lascia l'organizzazione dei testimoni di Geova una volta che ti sei reso conto delle falsità che vengono regolarmente insegnate nelle pubblicazioni e nelle sale del Regno, ma ...MA... Anch'io non ti credo devono obbligatoriamente: rimanere. Se questo suona contraddittorio, lasciatemi dire è un altro modo:
Non spetta a me né a nessun altro dirti di andartene; né spetta a me né a nessun altro dirti di restare.
È una decisione della tua coscienza.
Arriverà un momento in cui non è una questione di coscienza come rivelato in Re 18: 4. Tuttavia, fino a quando non arriva quel momento, spero che i principi delle Scritture delineati nell'articolo possano servire da guida per determinare ciò che è meglio per te, i tuoi parenti, i tuoi amici e i tuoi collaboratori.
So che la maggior parte ha ricevuto questo messaggio, ma per i pochi che hanno sofferto molto e che stanno lottando con un trauma emotivo forte e giustificato, per favore capisci che non sto dicendo a nessuno cosa devono fare, in entrambi i casi.
Grazie per la comprensione.
Apprezzo la tua fiducia negli sceneggiatori, i miei occhi vedono le tue parole di verità se offtenuti avessero gli stessi pensieri, ma non sapevo dove rivolgermi e fammi avere un po 'di più.
Con il falso Cristo che sta apparendo anche adesso
I tuoi pensieri si sono spostati sulla sua divinità? È la tua opinione basata sulla recente esperienza che la divinità sarà importante?
So che hai scritto un articolo sull'uso dell'articolo "a"
Con affetto,
GWIT
Bella lettura! Futuristico!
Volevo solo dire che apprezzo le chicche provenienti da tutti i tuoi commenti. Sì, vado ancora alle riunioni. E cerco opportunità per lodare il Cristo e Geova. Un esempio ieri era in questo paragrafo: 8 Sebbene Gesù fosse un uomo perfetto, riconobbe umilmente i suoi limiti e la sua fiducia in Geova. (Leggi Giovanni 5:19.) L'umiltà di Gesù indebolì il rispetto che i suoi discepoli avevano per lui? Affatto. In effetti, più confidava in Geova, più i suoi discepoli si fidavano di lui. In seguito imitarono l'umiltà di Gesù. - Atti 3:12, 13, 16., c'erano dei “commenti sull'affidarsi a Geova” che avevo appena avuto... Per saperne di più »
Ben fatto AR. Deve essere difficile assistere alle adunanze quando ti rendi conto che molto di ciò che stanno insegnando è in contrasto con la Bibbia. Deve essere difficile sedersi lì e mantenere le apparenze. L'ho trovato quasi impossibile. Ho smesso di andare ma ho incontrato uno dei fratelli alla fermata dell'autobus. Un vero uomo di compagnia potremmo dire. Ha usato espressioni come quando tornerai alla "verità" e ha detto che la società della torre di guardia segue la Bibbia "fino al... Per saperne di più »
Mi spiace solo aggiungere, quando dicono cose del genere come fai a tenere la bocca chiusa. Non riuscivo più a farlo. Ho detto agli anziani cosa pensavo davvero. Non ho bisogno di dire a nessuno del risultato.
Sto solo leggendo il tuo account sulle tue cose intelligenti di Judith JC. Sembra che tu e il tuo maritino siete scappati senza essere disassociati UFFICIALMENTE. Pazzi ti hanno appena cacciato in modo non ufficiale invece non li hanno e si applicano tutte le stesse regole. Benvenuti nel club di quelli avviati per difendere ciò che è giusto essere un membro da un paio d'anni. Cogratulazioni. FJ
Grazie per la risposta. È apprezzato. Un post su questo forum sull'accettazione del tuo palo di tortura è stato molto stimolante. Si è detto che il palo di tortura era sinonimo di vergogna e disonore. Dobbiamo essere come Gesù ed essere disposti a essere trattati con disprezzo nella nostra determinazione a vivere la verità. Possiamo sentirci come gli apostoli che si rallegrarono quando furono considerati degni di essere disonorati a favore del suo nome. E amo anche le parole di MATT 5: 10-12. Mi scalda il cuore pensare di poter seguire l'esempio di Gesù e sperimentare la verità... Per saperne di più »
Ero molto zelante per la (verità) e Judith, proprio come te e il tuo maritino. Ero un anziano, il sorvegliante della scuola era solito prendere accordi serali per assistere alle persone a casa. Mi è piaciuto molto il ministero. Ho dato tutto quello che avevo e di più per anni. Non ho mai avuto ordini del giorno nascosti, ero una persona genuina che lo faceva per amore di Dio e dei fratelli, ma ero anche conosciuto per il mio amore per la Bibbia. Come te quando ho difeso la vera verità dal... Per saperne di più »
Oh che bel commento! Grazie per aver condiviso questi pensieri. È incoraggiante sapere che ci sono altri come noi che hanno vissuto le stesse esperienze. È bello sapere quanto ti è piaciuto il ministero. Anch'io, anche se non mi sono piaciute le campagne di volantini negli ultimi anni. Ho scoperto che ha minato la mia capacità di ragionare dalle Scritture con le persone dal momento che 3 settimane in cui ho semplicemente dato pezzi di carta a qualcuno senza alcun tentativo di coinvolgerli in una conversazione era negativo. Sembrava che stessimo "colpendo l'aria" come scrisse Paul e quindi per... Per saperne di più »
Ciao a tutti, questo è il mio primo contributo al sito web. Ho letto molti articoli qui negli ultimi mesi che hanno rafforzato la mia fede e migliorato la mia comprensione delle Scritture. Per questo sono veramente grato. Non avevo idea che stavi ancora associando con l'organizzazione Meleti! Che strano?! Il tuo articolo spiega le tue ragioni per farlo e, come giustamente fai notare, ognuno di noi deve prendere la propria decisione al riguardo. ROM 14:12. Tuttavia, sento che molti dei tuoi argomenti non sono validi e ho pensato che tu e altri che frequentate... Per saperne di più »
Benvenuto nella nostra piccola community online, Judith. Attendo con ansia i tuoi contributi * al forum. Hai sollevato molti punti, ai quali farò del mio meglio per affrontarli. “Non avevo idea però che tu fossi ancora associato con l'organizzazione Meleti! Che strano?!" Il processo che hai attraversato, e che probabilmente sta ancora attraversando in una certa misura, è molto traumatico. È ben noto a tutti noi qui. * Ognuno di noi lo gestisce in modo diverso. Per alcuni, sembra che una pausa netta sia l'unico modo per onorare Dio. Avendo preso questa determinazione a costi personali elevati, *... Per saperne di più »
Ciao Meleti, non mi aspettavo di svegliarmi e leggere subito le risposte. Che bello da parte di tutti commentare. Grazie per aver dedicato del tempo a scrivere le cose che hai. Anche mentre facevo parte dell'organizzazione, mi chiedevo se l'apostolo Paolo si fosse conformato agli anziani locali a Gerusalemme e adempiendo il voto. Ho pensato: "Perché Paolo dovrebbe predicare ovunque sull'adempimento della legge e sull'introduzione dell'era cristiana e poi tornare e partecipare a questo evento?" Il pensiero che mi venne in mente fu questo: le cose incluse nella legge non lo erano... Per saperne di più »
Grazie per questo incoraggiante commento, Judith. Non vedo l'ora di molti altri.
Tuo fratello in Cristo,
Meleti
Benvenuta Judith, poiché i tuoi commenti erano indirizzati a dichiarazioni nell'articolo di Meleti e lui ha risposto (molto adeguatamente secondo me), incoraggio ciascuno a decidere da sé quale opinione esprime di più: Amore (Prov 10:12) Pazienza (Ef 4: 2) Bontà (Eb 13:16) Cristo stesso ha stabilito il modello definitivo per i cristiani odierni. Qual è il secondo comando più importante? "Ama il tuo prossimo come te stesso." (Marco 12:31) Anche in una situazione estrema cosa comandò Cristo? Che “amiamo (agape) i nostri nemici e facciamo loro del bene. (Luca 6:35) Vediamo chiaramente che nei rapporti con qualsiasi essere umano, sia esso un fratello,... Per saperne di più »
Ciao Sopater, grazie mille per la risposta. È carino da parte tua. Non mi sarei mai aspettato che qualcuno leggesse il mio commento tranne Meleti. Non ho mai commentato prima, quindi non ero a conoscenza di come funziona il tutto. Vorrei assicurarvi che non ho assolutamente amarezza o rabbia verso nessuno. Ho solo amore. Innanzitutto amare Geova e il suo Cristo e poi il mio prossimo. È divertente, sai, ma di solito non scrivo. La ragione per cui mi allontano dalla scrittura è che ciò che scrivi può essere interpretato in modi diversi. Preferisco di gran lunga parlare... Per saperne di più »
Ciao Judith, spero che tu abbia fatto un pranzo delizioso e una conversazione uguale.?
Ah! Ciao Willy! Grazie mille.! Abbiamo fatto un delizioso pranzo (gamberoni e insalata alla griglia. Yum!) E una meravigliosa conversazione spirituale. È edificante avere ancora l'opportunità di parlare con gli altri direttamente dalla Parola di Dio e il bonus è …… non devi preoccuparti di contare il tempo !!! Lo amo!!! Adoro il fatto che il mio movente sia completamente puro piuttosto che pensare: "Questo tempo che ho speso contribuirà al raggiungimento delle ore totali di un buon mese". È davvero una bella sensazione. 🙂
Judith, grazie per la risposta. Sono molto felice di sapere che ami ancora la comunità JW. Ciò che mi ha fatto riflettere è stata la tua dichiarazione: “Se le persone entrano nell'organizzazione, questo le porterà a Cristo? No. Li pone sull'ampia strada verso la distruzione ". Sorella mia, ci sono molti che hanno imparato a conoscere Cristo e la vita cristiana attraverso l'organizzazione, inclusi Ray Franz e Ed Dunlap. Molti (se non la maggior parte) di noi qui alla BP hanno trascorso la vita imparando a conoscere Cristo e la vita cristiana attraverso la nostra associazione con l'organizzazione. Avevamo tutti i punti collegati? No. Dato... Per saperne di più »
Un bel post, Sopater. Suggerirei caldamente di inserire una sinossi di questo post nella home page in modo che i TdG in visita possano vedere che Beroean Pickets sta seguendo l'esempio di Cristo. Ha smascherato il torto ma ha mantenuto il buono nella sua religione. I Testimoni di Geova sono una setta giudeo cristiana che racchiude in sé il meglio degli insegnamenti biblici e il peggiore del fondamentalismo cristiano conservatore. Sono l'equivalente cristiano del 21 ° secolo del giudaismo del primo secolo. Quando Cristo tornerà, si sentirà molto a suo agio nei Testimoni, come una vecchia settimana familiare. Quelli di noi che lo sono... Per saperne di più »
Giosuè,
Grazie fratello mio e benvenuto.
In attesa di molti post perspicaci.
Sopatro
Ciao Sopater, sono così felice che tu possa percepire il mio amore per gli altri. È il mio amore per gli altri che mi spinge a parlare. Non potrei essere più d'accordo con te sui vantaggi di essere cresciuto come Testimone. Non ho rimpianti per i valori morali che ho appreso e ho imparato a conoscere e amare Geova e sono diventato abile nell'usare la Parola di Dio. Tutte queste cose costituiscono una base eccellente per imparare a conoscere il Cristo. Tuttavia, la parola "corruzione" descritta nel tuo commento è perfetta per l'organizzazione! Le parole che citi sono: disonestà,... Per saperne di più »
Judith, sì, siamo certamente amici. Conosco il calvario di Menlo Park da quando è arrivato su Internet. Di nuovo, un caso molto isolato che coinvolge anziani ribelli. Ci sono altri casi sono sicuro. La mia affermazione è che a livello ufficiale, gli insegnamenti non scritturali che ora affliggono JW non provenivano da uomini corrotti. Né il fatto che l'attuale gruppo sia stato costretto a difenderli (per una serie di motivi) è prova di una qualche corruzione. Ecco una domanda: come chiamate un gruppo di uomini che sanno che certi insegnamenti sono sbagliati. compresi quelli che causano danni, anche la morte, ma... Per saperne di più »
Oh Sopater! Conosci Menlo Park ma non lo vedi come corruzione ?! Wow! È difficile da elaborare. Non è un caso di anziani ribelli. Viene direttamente dall'alto! Posso solo presumere che tu non abbia letto i documenti sul sito web a cui ho inviato il link. Nel caso in cui qualcun altro stia leggendo questo, vai su http://www.documentsrecords.com e leggi cosa dicono gli avvocati della società a pagina 4 della trascrizione del tribunale sull'acquisizione illegale della Sala del Regno di Menlo Park. Ho studiato a fondo lo scandalo e sono rimasto scioccato fino in fondo dal... Per saperne di più »
Grazie per aver condiviso la tua storia Judith, non è una sensazione incredibile essere una figlia di Geova, cosa che Gesù Cristo attraverso la sua morte ha reso possibile! Ti auguro una serata meravigliosa?
Ciao Willy. Sì! Non posso dirti quanto sia stato difficile all'inizio accettare la verità di questo. Onestamente avevo voglia di strisciare sotto il mio letto e nascondere tale era la mia sensazione di indegnità. Per tutta la vita ho desiderato essere un figlio di Dio. Pregavo Geova e dicevo: "Non vedo l'ora di essere perfetto nel nuovo sistema e di riflettere perfettamente le tue qualità". Questo era ciò che aspettavo più di ogni altra cosa. Pensavo però che questo fosse a centinaia di anni di distanza. Certo, mi ero sempre chiesto perché il sangue di Gesù... Per saperne di più »
Ciao JUdith, ho pensato alle parole in Salmi 27: 10 e che grande conforto sono.
Amore da tua sorella in Cristo
Willy! Pensavo fossi un fratello! Quanto è divertente? ? Sei mia sorella! È così bello saperlo. Judith è il mio vero nome. (È COSÌ MERAVIGLIOSO sentirsi libero di usare il mio vero nome. Non sto suggerendo che qualcun altro che non usi il suo vero nome qui sia una brutta cosa, è solo che mi sento così libero e felice che non devo essere clandestino sulla mia vera identità.) Grazie mille per un messaggio così amorevole e premuroso. Provo una gioia speciale con le Scritture che mi hai dato perché io... Per saperne di più »
Judith, non ho il tempo di leggere attentamente ogni pagina delle trascrizioni di Menlo Park, ma sento di avere una buona conoscenza di quello che è successo lì. In poche parole, il corpo degli anziani nella congregazione che detiene il titolo fu rimosso. Tre di questi anziani erano funzionari della società che possedeva l'asset KH. La mia prima domanda sarebbe: perché è stato rimosso l'intero corpo? Questo è estremamente raro. C'era ovviamente qualche problema. Quindi sembra che questa disputa sia derivata dalla cancellazione del corpo più anziano, che io identifico a ORGOGLIO. Cobb (l'attore nella causa) no... Per saperne di più »
Giuditta,
Se posso chiederti, ti rendi conto che quando deduci che non vi è alcuna bontà nell'organizzazione di JW, la tua valutazione deve includere tutto quel socio?
Per cosa resta dell'organizzazione se si separano i membri del rango e dei file? Qualche migliaio alla Betel?
O credi che solo quelli alla Betel siano corrotti e malvagi? Se questo è il caso, perché dovresti contestare chiunque scelga di continuare ad associarsi con i membri del grado e dei file nella loro congregazione?
Sopatro
Giudicare qualcuno come cattivo, è emettere un giudizio che appartiene alle mani del nostro Signore. Giudicare qualcuno come buono è anche emettere un giudizio che appartiene alle mani del nostro Signore. Tuttavia, possiamo e dobbiamo giudicare le azioni in modo da evitare di essere ingannati. La domanda è: perché l'Organizzazione ha venduto la Sala del Regno? La sala apparteneva alla Congregazione o all'Organizzazione? Legalmente, la congregazione. Se la congregazione non voleva vendere, e se l'Organizzazione rimuoveva tutti gli anziani e intimidiva coloro che si opponevano alla vendita in modo che potesse prendere... Per saperne di più »
Sì, Meleti, il caso non è stato solo archiviato, è stato archiviato senza alcun merito. Sono completamente d'accordo che KH apparteneva alla congregazione. Quindi sembra che il voto della maggioranza dei membri della congregazione fosse di non sostenere il corpo più anziano. Non spetta a un organo decidere indipendentemente dal voto di maggioranza della congregazione. I tre ufficiali avevano il dovere fiduciario di agire secondo i desideri della maggioranza dei membri. Questa è la legge. In effetti, agire diversamente è effettivamente illegale. Non sono un avvocato, ma sono sicuro al 100% che se... Per saperne di più »
Qualcos'altro che ritengo rilevante in questo caso: le attività illegali asserite nella causa erano: cospirazione, cospirazione per commettere frodi, collusione, frode, estorsione, diffamazione, posta e filo fraudolento, frode religiosa. Accade così che il giudice non sia d'accordo su ogni aspetto. Confido che il giudice abbia ritenuto che qualcuno fosse vero, sarebbe stato perseguito. Inoltre, se il giudice avesse commesso un errore, sarebbe stato possibile che la sentenza fosse errata e che il caso fosse stato spostato in un altro tribunale. Non deve essere stato nemmeno vicino. L'avvocato di processo stava probabilmente lavorando su una situazione di emergenza, e... Per saperne di più »
Grazie per questo chiarimento, Sopater. Tuttavia, senza merito non significa che non si sia verificato alcun illecito. Nessuna delle due parti viene prosciolta dal male. So che siamo d'accordo su questo. Non tutti capiscono cosa sia il racket, quindi per spiegare l'idea dietro il racket è che il racket utilizza tattiche intimidatorie per costringere la sua vittima a fare la sua volontà. Le vittime temono le conseguenze di non cedere ai suoi desideri. Immagina un racket di protezione. Dozzine sono costrette a consegnare i loro soldi ai mafiosi. Il pubblico ministero porta un caso, ma al momento della verità, le vittime rifiutano tutte di testimoniare... Per saperne di più »
Sono completamente d'accordo con tutto quello che hai detto. Non conosco tutti i particolari, ma sappiamo che la pressione “pari” è un potente strumento usato dai GB, sei una pecora nera e crea problemi se non “voti” con il branco. Ecco un dettaglio interessante: nella riunione LDC che abbiamo avuto un anno fa, era sottinteso che i rappresentanti di LDC e CO avrebbero fatto aggiornare alcuni documenti del titolo per riflettere il WTBTS come detentore del titolo. Ad oggi questo non è avvenuto, inoltre, dubito che accadrà. Credo che il titolo detiene la congregazione... Per saperne di più »
Ciao Meleti,
Hai descritto la nostra congregazione. Pagato la nostra vecchia sala, ha bisogno di una nuova nello stesso posto. Abbiamo risparmiato un sacco di soldi. Hanno preso il controllo del denaro sul conto, con la promessa di pagare completamente per il nuovo. 5 anni e non è successo niente. Ci volevano con circa 5 altre congregazioni in una sala a chilometri di distanza. Il nostro CO ha protestato contro quel piano, perché i fratelli e le sorelle più grandi hanno dovuto viaggiare molto oltre. Siamo ancora nella nostra vecchia sala e stiamo aspettando, e i nostri soldi sono andati.
Cari fratelli e sorelle, leggendo questo post. Per favore, per favore, per favore, essere veri beroeani e ricercare i documenti per te. Decidi tu la verità dietro gli eventi di Menlo Park. Non permettere a me né a nessun altro di decidere per te. I documenti sono tutti lì per chi cerca la verità. PROV 18: 13 http://www.documentsrecords.com
Judith, non credo che ti rendi conto del pendio scivoloso su cui ci si potrebbe ritrovare se denunciassero pubblicamente la decisione di un giudice competente e la decisione del tribunale. L'accusa di attività criminale è risultata priva di fondamento, il caso è stato archiviato. Capisci cosa significa? Se dovessi dichiarare pubblicamente che l'organizzazione è malvagia e corrotta e basare questa dichiarazione sul caso Menlo Park, mi esporrei a essere colpevole di calunnia, diffamazione e calunnia. Stai attenta sorella mia. Sì, sei anonimo qui, ma fare una simile affermazione pubblicamente potrebbe portare... Per saperne di più »
Ho esaminato il caso Menlo Park e posso simpatizzare con l'opinione di Judith al riguardo. D'altra parte, capisco anche da dove viene Sopater. Per essere onesti, non possiamo saperlo con certezza, quindi forse dovremmo semplicemente ritirare questo thread poiché lo scopo del nostro sito è la ricerca e lo studio della Bibbia. Se la motivazione dell'Organizzazione nel caso Menlo Park fosse impura, sarà rivelata al tempo opportuno di Dio, ma anche così sarebbe semplicemente un sintomo di un malessere maggiore, che tutti abbiamo scoperto esaminando gli insegnamenti... Per saperne di più »
Fratello Amen.
Sopatro
Ciao Sopater, trovo difficile vedere un uomo o una donna a parte le sue azioni.
Willy, sono d'accordo con te, è molto difficile Nella lettura di Matteo 23, vediamo che Cristo rimproverava gli scribi e i farisei (li amava), ma non li giudicava. Giudicò quanto segue: sedevano al posto di Mosè legavano pesanti fardelli agli ebrei ma non alzavano un dito facevano opere per essere visti da uomini indossavano bordi speciali sulle loro vesti adoravano i luoghi d'onore e i posti migliori nelle sinagoghe chiesero di essere chiamati Rabbi divorarono le case delle vedove fecero finta con lunghe preghiere pagarono la decima del... Per saperne di più »
Grazie Sopater per la tua risposta, cordiali saluti Willy.
Benvenuta Judith. Personalmente so esattamente da dove vieni. In molti modi, mi sento ancora così. Questo argomento è in realtà un argomento molto stratificato. La mia opinione (che non significa molto) è che se ti metti nei panni di Meleti, c'è sempre paura di diventare come il GB fino a dirci esattamente cosa fare. Ad esempio, alcune delle mie opinioni riguardo a Cristo sono diverse dalle tradizionali chiese "cristiane" della Watchtower. In effetti, alcuni che la pensano così, potrebbero dire che io e altri disonoriamo Cristo. Ma cosa succede se decido di associarmi... Per saperne di più »
Ciao Vincent, non mi aspettavo di vedere tutte queste risposte questa mattina. È un po 'che tutti abbiano letto il mio commento e vogliano rispondere. Lo apprezzo moltissimo. 🙂 Concordo pienamente con i tuoi pensieri sul viaggio individuale delle persone e sul fatto che alcuni se ne vanno immediatamente e altri impiegano anni. L'amore impone che ci prendiamo cura e nutriamo coloro che non sono sicuri di cosa fare e li aiutiamo a raggiungere la loro conclusione. La mia motivazione per iscritto era dovuta alla forte impressione data nell'articolo che REV 18: 4 avesse un periodo di tempo collegato. Questo mi preoccupava... Per saperne di più »
Ciao Judith, eccone uno a cui pensare. L'insegnamento di JW che Cristo è invisibilmente presente e ha cominciato a regnare nel 1914, e che ha affidato allo schiavo fedele l'incarico di nutrire i domestici nel 1919. Tuttavia, la parabola dello schiavo fedele e discreto indica che il padrone affida il suo schiavo prima di partire per il suo viaggio. Perché il maestro viaggia? Per garantire la sua regalità. L'incarico di nutrire i domestici viene dato prima che il padrone parta per il suo viaggio. I JW insegnano la sequenza degli eventi in ordine inverso. Il maestro ritorna (invisibilmente) nel 1914... Per saperne di più »
Buongiorno Antoninvs,
Grazie per la tua risposta e che bel punto sul tempismo! Adoro quel punto e non l'avevo mai visto prima, quindi grazie ancora. 🙂
Ciao anonimo,
Sei il benvenuto.
Ciao di nuovo Anonimo,
Eccone un altro che ti potrebbe piacere.
Le fitte alla nascita vengono sempre prima della nascita e portano alla nascita. Logicamente, quindi, il segno del figlio dell'uomo o degli ultimi giorni deve precedere la sua venuta come re. Nello stesso modo in cui le fitte precedono la nascita.
Cosa insegna JW? Il regno è nato nel 1914 e le fitte dell'angoscia vengono vissute in seguito.
Buon punto!
Ci sono così tante incongruenze. Per favore, non farmi iniziare. LOL. Così tanti che non so da dove cominciare. Ma se qualcuno è interessato, ho dei veri dozzies. Eccone uno solo in separazione. Non posso resistere. LOL. Perdona la mia autoindulgenza. Ti potrebbe piacere pensare a questo. La Società si è recentemente ritirata dallo stabilire tipi e antitipi, giusto? Sbagliato! Hanno preso un evento storico, non una parabola, nemmeno un insegnamento, ma un semplice evento nel ministero di Gesù e hanno creato ciò che equivale a un tipo inconfondibile: l'antitipo. Cosa mi riferisco a te potresti chiedere?... Per saperne di più »
Ciao Antoninvs. Un altro buon punto. In realtà ero io, Judith, a risponderti prima. Essendo la mia prima risposta, non mi ero accorto che il mancato inserimento del nome significava che il post era registrato come "Anonimo". Adesso lo so. 🙂
Ciao Judith, i tuoi commenti sono molto rinfrescanti! Io e la mia famiglia, da quando siamo partiti, non conosciamo nessun altro in Australia. Anch'io ho una copia della testimonianza di Geoffrey Jackson della Royal Commission in cui ha dichiarato che chiunque è libero di lasciare l'organizzazione senza punizione nel caso ne avessimo bisogno. Speriamo di incontrare persone come te come te in Australia un giorno.
Ciao wish4truth, sono così felice di leggere la tua risposta! In realtà non avevo intenzione di contribuire di nuovo poiché una delle risposte al mio post indicava un completo malinteso delle mie motivazioni e questo mi ha lasciato a disagio per la comunicazione scritta. Sono comunque entusiasta di aver trovato la tua risposta e sono spinto a salutarti! 🙂 È così incoraggiante sapere che un'altra famiglia in Australia ha 'smesso di toccare la cosa impura' 2 COR 6:17. Abbiamo quattro amici qui in Australia che sono partiti per le nostre stesse ragioni: la devozione a Geova, il Dio... Per saperne di più »
Judith, vado ancora alle adunanze. Credi che io stia "toccando la cosa impura"?
Chiedo con fraterna umiltà e amore, sorella.
Tuo fratello,
Joshua
Ciao Joshua,
Grazie per averci contattato. So che questa domanda se separare o meno è enorme per ognuno di noi.
So senza dubbio che l'organizzazione dei testimoni di Geova è impura e quindi credo personalmente che avrei toccato una cosa impura partecipando. Vorrei commentare ulteriormente questo argomento, ma vorrei farlo domani, quando avrò più tempo per scrivere. Volevo solo rispondere stasera per farti sapere che apprezzo che tu abbia posto la domanda.
Ciao per ora 🙂
Buongiorno Joshua! È mattina qui in Australia. ? Stavo pensando alla tua domanda e questa mattina mi sono venute in mente le parole di una canzone sull'argomento. È la canzone del Regno "Walking in Integrity". È basato sulle parole di Davide in SALMO 26: 1. Non ami quella canzone? Lo amo, perché amo molto la musica e il canto. Ora canto questa canzone con più convinzione che mai. La seconda riga ci è così familiare: “Non mi siedo con uomini malvagi bugiardi. Odio la compagnia di coloro che disprezzano la verità ".... Per saperne di più »
Ciao Judith, è una cosa difficile questa consapevolezza che abbiamo seguito gli uomini più di Cristo. Hai ragione, ci strappa le viscere e lacera i nostri cuori quasi fino alla morte. Ci chiediamo: chi sono questi uomini che ero disposto a seguire fino alla morte? Non li ho mai conosciuti davvero? Dov'era la mia mente, perché non l'avevo vista anni prima? Perché ho continuato a confidare anche quando venivano scritti articoli duri e poco amorevoli o quando anziani e sorveglianti di circoscrizione aspri e non amorevoli non venivano corretti? Quando l'AMORE veniva sostituito con il rispetto della regola farisaica e... Per saperne di più »
Ciao Joshua,
Mi stavo solo chiedendo cosa pensi che Paul intendesse allora quando ha scritto le parole in 2 COR 6: 17 + 18. Interessato a sentire il tuo pensiero su quei versetti.
Spero non ti dispiaccia se mi metto dentro, ma sollevi una domanda interessante. Nel versetto 14, Paolo si riferisce ai credenti (cristiani) che non sono stati aggiogati in modo diseguale con i non credenti e nel 15 mette in contrasto i cristiani con quelli che seguono Belial (Satana). In 16 si riferisce ai miscredenti come adoratori di idoli. Sembrerebbe che stia parlando di associazione con pagani che superavano di gran lunga i cristiani di Corinto. Se possiamo applicare queste parole, come fanno i testimoni di Geova, ai cristiani che non condividono la nostra particolare interpretazione teologica della Scrittura è un'altra questione. Ad esempio, Paolo entrò nelle sinagoghe per predicare perché... Per saperne di più »
Ciao Meleti, è fantastico avere questa opportunità per discutere della questione e sono felice che tu abbia partecipato.? Hai menzionato alcune volte l'esempio di Paolo che entra nella sinagoga e posso capire il tuo modo di pensare. Ho deciso di andare a controllare il mio libro Insight sotto "sinagoga" e il secondo paragrafo dice: "Paolo non stava usando le sinagoghe ebraiche come luoghi di incontro per una congregazione cristiana". Sono certo che sarai d'accordo che Paolo stava usando la sinagoga come un modo per predicare agli altri e dare loro l'opportunità di diventare un... Per saperne di più »
Sono felice che tu senta una meravigliosa libertà dopo aver tagliato tutti i legami con i tuoi fratelli JW. Tuttavia, come puoi ora predicare a loro, dal momento che non sono nemmeno autorizzati a dirti "Ciao"? È vero che Paolo è stato in grado di predicare nella sinagoga, ma non abbiamo quella libertà nella sala del Regno. Tuttavia, partecipando a qualche motivo per cui possono continuare a predicare. Ho trovato questo il caso. Pensi che se Paul avesse sperimentato un divieto come noi, avrebbe rotto... Per saperne di più »
Ciao Judith, non credo che associarsi a cristiani che amano Dio e Cristo stia toccando la cosa impura. Non adorano un dio pagano, sono pecore smarrite. La situazione oggi per molti nella congregazione è molto simile a quella che stava succedendo ai giorni di Cristo: (Giovanni 12:42), "Tuttavia molti anche dei governanti credettero in lui, ma a causa dei farisei non lo stavano confessando, perché paura che sarebbero stati cacciati dalla sinagoga "; La gente viene sballottata perché molti sono stati scuoiati anche da una leadership molto simile agli scribi... Per saperne di più »
Ciao Joshua, ho appena scritto a Meleti di seguito con alcune riflessioni. È interessante notare che dici che il tuo lavoro nella congregazione non è predicare, ma perché è così? Il nostro compito è predicare, non è vero? Quelli dell'organizzazione non conoscono la vera buona notizia sul Cristo, quindi come potranno sapere se non glielo diciamo? Come confessiamo il Cristo? È tutto un po 'confuso davvero. Faccio fatica a capire il tuo ragionamento e quello degli altri. Per come la vedo io è …… se parli con audacia come Paolo, verrai 'espulso dal... Per saperne di più »
Sorella Judith, la tua posizione ben motivata e chiaramente dichiarata è un piacere da leggere. Grazie. Durante i molti anni in cui sono stato Testimone, ho fatto un'osservazione; quando se ne vanno il rischio è alto, la maggior parte si indebolirà spiritualmente e alla fine morirà. La transizione è così tumultuosa, le rivelazioni e le domande bibliche così difficili, che la vita prende il sopravvento, l'incredulità prende piede e molti, specialmente i giovani, cadono nell'agnosticismo o nell'ateismo. Tu e tuo marito siete tra coloro che sono riusciti a fare la transizione ma, come saprai, Internet è disseminata delle anime del passato... Per saperne di più »
Joshua, grazie fratello mio per un pensiero così equilibrato. Amen. Ciò che mi ha aiutato a condividere la tua opinione è quando ricordo che mentre Gesù rimproverava severamente i capi della religione ebraica (i farisei), li amava ancora. Non li giudicava. Infatti, Gesù disse ai suoi discepoli di obbedire loro. Matteo 23: 3 dice: "Pertanto, tutto ciò che ti dicono, fallo e osserva, ma non fare secondo le loro opere, poiché dicono [cose] e non [le] fanno]". Com'è possibile che Gesù poté comandare ai suoi discepoli di ubbidire alla progenie delle vipere? Come potremmo candidarci... Per saperne di più »
Sopatro,
Sono pienamente d'accordo.
C'è verità nella nostra religione. La verità nella nostra religione è la verità che è stata raccolta dalle Scritture. L'errore è degli uomini. Tutte le religioni cristiane hanno sofferto di questa stessa malattia. La leadership della Watchtower è umana e continuerà a inciampare fino a quando non si umilierà e accetterà la leadership di Cristo al di sopra della propria.
L'amore e l'umiltà sono le chiavi per guidare il popolo di Dio. Senza questi siamo veramente fuori sincronia con Gesù, la fonte dell'amore e dell'umiltà.
Joshua
Ops. L'ho fatto di nuovo ?. Ho dimenticato di mettere il mio nome nel commento qui sotto. Volevo solo chiarire che la risposta di seguito da "Anonymous" è da parte mia, Judith. ?
Ciao Judith, buona recensione e condivido la maggior parte delle tue osservazioni. Benvenuto.
Buongiorno Menrov,
Grazie per avermi risposto e dato il benvenuto. È gentile da parte tua e apprezzato. ?
Vorrei aggiungere un avvertimento ai commenti su come rispondere alle domande degli anziani. Questa non è una critica. Perché quello che dice Meleti è tecnicamente corretto. Non puoi essere disassociato per professare di credere in Cristo. Tuttavia, ed è qui che vorrei fare la mia cautela. Se uno esercita il proprio diritto di difendersi davanti agli anziani, il pericolo è che ciò che viene percepito come non collaborazione da parte tua diventi la base per gli anziani per intraprendere ulteriormente la loro azione contro di te. L'attenzione si sposterà dalla questione alla quale erano originariamente arrivati... Per saperne di più »
I punti ANTONINVS sono validi. Abbiamo Gesù davanti al Sinedrio come esempio biblico di questa mentalità. È l'equivalente JW del Kobayashi Maru. 🙂 Per questo motivo, molti hanno semplicemente deciso di rifiutare un incontro con gli anziani. L'unica riunione che non puoi rifiutare è una chiamata a un'audizione giudiziaria. Bene, puoi rifiutare anche quello, ma saranno solo disassociati in contumacia. Il miglior esempio di come trattare uomini importanti per se stessi è fornito da Gesù stesso nei suoi rapporti con i leader ebrei. Consiglio anche un film eccellente sul... Per saperne di più »
Saluti Meleti, penso che tu abbia ragione la cosa migliore da fare è mantenere la calma se possibile. Sarebbe stato inutile che Gesù parlasse, perché il risultato era una conclusione scontata. Con gli anziani spesso finisce allo stesso modo, se stanno sparando per te è tutto nelle loro menti prima ancora che inizi. Qualunque cosa tu dica in tua difesa confermerà solo le conclusioni che hanno già tratto. Ascoltare entrambe le parti prima di trarre conclusioni è fondamentale per la giustizia, eppure quante volte ho visto gli anziani prendere una decisione sulla base di dicerie... Per saperne di più »
Tanto di cappello a formica che è di nuovo corretto se non riescono a farti capire una cosa, cambieranno i pali della porta e scaglieranno l'accusa di condotta libera invece che percepiscono come atteggiamento sfacciato. (Non un insegnamento biblico) l'hanno fatto a uno dei miei figli, hanno capito che non potevano essere ufficialmente accusati dell'accusa originale. Quindi hey ha avuto un atteggiamento cattivo (sfacciato) anche nei confronti degli anziani. Il cartellino rosso è uscito. Game over man game over.
sì
Benvenuto fratello Adolf, sei tra amici. Anch'io aspetto i tuoi contributi perspicaci.
Sopatro
buono
Sono stato testimone di Geova negli ultimi 55 anni, negli ultimi cinquant'anni sono stato il pioniere e ho servito come anziano con una serie di incarichi speciali che un anno fa li consideravo "privilegi", ho iniziato a chiamare in questione alcune dottrine, e alla luce dei suoi testi biblici li ho trovati falsi, recentemente un fratello intimo e un amico intimo mi ha parlato con cautela dei picchetti bereani e si è aperto riguardo ad avere preoccupazioni simili, entrambi abbiamo guardato gli stessi argomenti lì scritto fino a poco tempo fa ho letto... Per saperne di più »
Grazie mille Adolf, e benvenuto. Spero che continuerai a commentare poiché i tuoi anni di esperienza saranno utili per noi da cui imparare.
Resta vicino ad Adolf. Essere pazientare. Leggi tutti i commenti in questi articoli. Non sono qui da molto tempo come gli altri. Ma di recente, le persone su questo sito si sentono davvero come fratelli. Parte di ciò che mi ha aiutato è stato leggere i commenti e condividere pensieri. Dopo un po ', la personalità delle persone risplende. Potrebbe volerci un po 'di tempo, ma continua a venire qui e ti sentirai allo stesso modo. Questo posto toglie sicuramente molta solitudine che provi. A volte mi sento ossessionato dall'idea di venire qui, ma una volta non eravamo ossessionati dal vedere i nostri amici nella sala del regno? Non c'è niente di sbagliato... Per saperne di più »
Ciao Meleti,
mi è piaciuto moltissimo leggere il tuo articolo. Era molto equilibrato e ben scritto. È una lotta seguire la linea sottile di verità ed errore come ciò che ora mi vedo come un cristiano in associazione con i Testimoni di Geova. Vorrei sinceramente che avrebbero apportato le modifiche necessarie ai loro insegnamenti e regole. Non riesco a vedere che accadrà fino a quando il nostro Signore Gesù Cristo ritornerà e metterà tutte le cose in chiaro. Grazie mille ancora per questo articolo e per il tempo che tu e gli altri impiegate a mettere insieme questi articoli. Tuo fratello in Cristo
Meleti, apprezzo molto l'incoraggiamento chiaro e conciso che trasmetti e concordo completamente con il tuo pensiero. Per il cristiano che si sta risvegliando penso che si riduca a 3 cose: 1. Personalità individuale 2. Coscienza 3. Circostanze personali Nel nostro indottrinamento come TdG, siamo addestrati ad essere audaci riguardo alle nostre convinzioni e ad esprimere la nostra convinzione che siamo l'unica vera religione . Per chiunque sfidare questo è "combattere" parole. Il nostro approccio "in faccia", entrando nella proprietà di uno sconosciuto senza invito, bussando alla loro porta (spesso in un momento molto inopportuno) e mentre si asciugano gli occhi dall'essere... Per saperne di più »
Qualunque cosa si decida di fare dovrebbe essere fatta con una coscienza pulita, con un motivo puro e l'atteggiamento giusto. Se le decisioni di una persona si basano su queste, Geova non ti giudicherà mai negativamente, anche se a lungo andare finirai per sbagliare. Se agisci con un sincero desiderio di cuore, non hai nulla da temere da Dio.
Tutti i migliori.
Apprezzato il tuo addendum Melenti. Penso che il tuo pensiero originale sia stato espresso chiaramente. Ho un amico che rimane all'interno dell'organizzazione anche se lo respinge. Non è solo per la famiglia. È lì per coloro che sono scoraggiati a causa della colpa per il pesante carico che la Watchtower pone su di loro. Usa la Bibbia per mostrare che ciò che Dio dice attraverso la Bibbia è rinfrescante. A Dio non importa se sei un editore di poche ore. Essere un anziano o una signora non significa niente per lui. Ci apprezza per quello che siamo. Incoraggia quelli essendo lì per... Per saperne di più »
È un resoconto che fa riflettere, Vincent. Grazie molte per averlo condiviso.
Vincent, sono d'accordo con te sul fatto che quando un anziano molto visibile e devoto svanisce subito dopo le dimissioni, viene fatta un'enorme dichiarazione all'interno del circuito, degli amici di vita e della famiglia attiva. Ti vedono ancora come un fratello sincero, anche se temono che ciò che hai imparato sia così avvincente, non possono permettersi di saperlo. Mi sono sentito esattamente così riguardo alla lettura di CoC (per 22 anni). Avevo tanta paura di leggerlo perché tutti gli attivi vedono “il libro” e Ray Franz come l'ultimo apostata. Per molti anni, quando ha letto recensioni positive sul libro e su Ray) gliel'ho detto... Per saperne di più »
Il mio percorso verso l'illuminazione è parallelo al tuo. Apollo mi ha dato una spinta sfidando 1914 e ne è seguito uno scambio di battute che mi ha convinto che fosse imperfetto. Ma dall'inizio, la mia unica fonte di materiale era la Bibbia (e di tanto in tanto i lessici biblici). Non ho letto letteratura che possa essere interpretata come "apostata" dal punto di vista dei TdG. Solo dopo aver capito che l'organizzazione non era un possesso speciale di Geova ho letto Crisi di coscienza e poi Alla ricerca della libertà cristiana. Sono stato così incoraggiato a vedere che la verità quegli uomini... Per saperne di più »
sopaterofberoea e Meleti: Sono d'accordo che scoprire le cose come hai fatto tu, ti fa sentire davvero bene. Entrambi sono sicuro che foste come me, fareste di tutto per non andarvene. Volevi essere smentito. Lo stesso è accaduto a me. Ero così entusiasta di trovare archivi pubblici online di vecchie pubblicazioni della Watchtower. Ho scaricato tutto sul mio smartphone. Inutile dire che ho scoperto le bugie e l'insabbiamento. Faceva così male. Pensavo di essere posseduto. Anche i miei figli la pensavano così. Sono andato dagli anziani in lacrime raccontando loro la mia scoperta. In poche settimane, 2 anziani attaccarono... Per saperne di più »
Vincent, penso che la documentazione che hai fornito agli anziani sia così irrefutabile ... li ha fermati nelle loro tracce. Se non partecipi e la congregazione ti evita per la maggior parte, non sei una minaccia. Meglio per loro far dormire un pitbull addormentato. Il problema per il GB (e il loro portavoce il CO) è che se diffondono la tua parola (o forza la tua DA), la tua storia verrà pubblicizzata nel circuito e potrebbero esserci altri che hanno seri dubbi che contatteranno voi. Ciò potrebbe innescare un incendio furioso. Dato il tuo... Per saperne di più »
Grazie mille per questa spiegazione molto equilibrata e discussione scritturale sulla confessione di Cristo. Ho letto molti dei tuoi post e sono molto incoraggiato dalla tua applicazione delle Scritture nel portare alla luce e mettere in parole come spesso mi sono sentito ma non sono in grado di metterli in parole da solo. È un piacere leggere e comprendere le Scritture nella giusta luce. Continua così. Io e mio marito abbiamo recentemente lasciato e cambiato casa e finora non siamo stati rilevati dai congregati locali perché non sanno dove... Per saperne di più »
Saluti, ho imparato a conciliare la situazione come segue. Nella mia mente divido gli insegnamenti dei Testimoni di Geova in due categorie. 1) il modo di vivere cristiano o codice di condotta morale., 2) insegnamenti o dottrine. Quando si tratta di moralità e stile di vita cristiano, ciò che viene insegnato nelle pagine delle pubblicazioni stabilisce uno standard molto elevato, uno standard che poche religioni, se nessuna, professano o aderiscono. Ad esempio, siamo ripetutamente esortati a perdonarci liberamente, ad amarci, a seguire il corso dell'ospitalità, a desistere da pettegolezzi e calunnie, a essere... Per saperne di più »
Anche le altre religioni sono morali. Mi viene in mente un'altra religione in cui l'omosessualità è vietata, come bere alcolici o caffè. Fare queste cose potrebbe farti disassociare. Questo li rende la religione giusta? La sincerità di fede significa che sei sulla strada giusta? No. Le persone credono in quello che vogliono credere, o sono intrappolate nel credere per paura di essere condannate. Alcuni direbbero che il fine giustifica i mezzi, poiché mantiene le persone più morali di quanto potrebbero essere se le "regole" non fossero in atto. Non è, tuttavia, libertà cristiana.
Potresti aver perso il mio punto. Si tratta di insegnare la cosa giusta. Ciò non significa che le persone faranno la cosa giusta. Per la maggior parte, lo standard morale adottato da JW è corretto. Ammetto volentieri che molti non applicano questi elevati standard, ma questa non è una riflessione sull'insegnamento. Naturalmente questo include anziani e CO, ecc. I miei commenti erano una generalizzazione. Capisco che ci sono sempre delle eccezioni. So in prima persona come gli anziani possano essere molto ambigui. È stato detto degli anziani che "è come un vecchio club per ragazzi". It... Per saperne di più »
Ciao Anonimo, ho appena trovato il tuo commento mentre ho guardato più in basso in questo thread. Non potrei essere più d'accordo con te. Trovo difficile capire perché ci sia una tale attenzione sull'organizzazione dei testimoni di Geova quando è solo uno dei tanti che affermano di essere l'unico canale che Dio sta usando. Sicuramente QUALSIASI organizzazione che abbia un'entità (sia essa una singola persona o un gruppo di persone) che si pone come autorità sugli altri usurpando così il ruolo di Cristo è disapprovata. Come potrebbero essere approvati da Cristo quando... Per saperne di più »
Apprezzavo anche lo standard morale. Purtroppo ora penso che sia solo una patina. Quello che mi ha veramente colpito sono state le bugie degli anziani e dei sorveglianti di circoscrizione, e poi vedere gli anziani e Geoffrey Jackson mentire sotto giuramento alla Commissione reale. Il no1 WT 2016 intitolato 'Perché essere onesto', ha questa definizione di mentire a pagina 5: “Mentire Che cos'è? Dire qualcosa di falso a qualcuno che ha il diritto di conoscere la verità ". Quindi è solo una bugia se la persona ha il DIRITTO di conoscere la verità. Evidentemente anziani, sorveglianti di circoscrizione e... Per saperne di più »
Per favore, non confondere un insegnamento corretto o uno standard elevato con l'incapacità o la riluttanza delle persone ad applicarlo. Queste sono due questioni separate. Hai ragione, certo, alcuni anziani ecc. Sono meno che sinceri, ma questo non è un riflesso delle norme morali. È piuttosto un fallimento da parte dell'individuo e dei responsabili del rispetto di tali standard. Sebbene gli uomini siano imperfetti e perseguano i propri programmi, assisteremo sempre a questo tipo di abuso di autorità. Se crediamo in Dio, non immaginare per un momento che non li raggiungerà nel... Per saperne di più »
Caro ANTONINVS, il punto che stavo cercando di sottolineare è che l'insegnamento ufficiale, come si trova nel no 1 WT per 2016 e citato sopra, è anche compromesso da un punto di vista morale. Gli insegnamenti stessi non sono più corretti o alti, anche su qualcosa di semplice e diretto come mentire.
Ti auguro il meglio.
Grazie per la tua risposta, apprezzo il tuo tempo e i tuoi commenti. Capisco cosa vuoi dire. I miei commenti sono una generalizzazione. Ci sono sempre delle eccezioni. Forse avrei dovuto dire per la maggior parte che la Socitey insegna alti standard. Che in realtà non sono affatto i loro standard ma sono insegnamenti scritturali. Il punto che stavo cercando di sottolineare è che il testimone medio non è una persona cattiva. Sicuramente hanno le loro incoerenze e idiosincrasie ma non il loro male. Per la maggior parte cercano di vivere secondo una sorta di codice morale superiore. E sicuramente è encomiabile. Ci sono... Per saperne di più »
@antonivs Ma perché avete bisogno delle pubblicazioni o delle adunanze della Watchtower per insegnarvi queste “alte norme” quando avete la Bibbia?
Ciao Allen. Ovviamente hai ragione. No, non ho bisogno delle pubblicazioni WT. La Bibbia è abbastanza e io la uso. Ho scoperto che nessuna Bibbia è corretta al 100%, inclusa la NWT. Pertanto, utilizzo una serie di traduzioni raffinate per fare confronti. La Bibbia dovrebbe bastare a chiunque, dopotutto è l'unico libro scritto da Dio stesso.
Ti auguro il meglio
Sono d'accordo con te al 100%, e questo giunge al punto principale dell'addendum di Meleti. Ogni situazione e caso è diverso e quindi le nostre decisioni possono essere diverse ma non sbagliate. Menrov ha commentato che per il nostro giudizio e la vita eterna, l'organizzazione a cui apparteniamo o che associamo non ha un ruolo chiave. Pensa alla parabola del grano e delle erbacce: crescono insieme fino alla conclusione del sistema. La mia comprensione è che tutte le diverse religioni cristiane avrebbero un po 'di grano e molte erbacce e la separazione non può essere fatta fino alla conclusione del sistema... Per saperne di più »
Mi dispiace sentire che la tua reputazione di famiglia è stata così gravemente danneggiata. L'ho visto accadere molte volte prima. Anche se siamo ammoniti a non giudicare gli altri testimoni nel complesso sono molto critici. È un prodotto della mentalità che è incoraggiata e nutrita dai poteri forti. Quella mentalità che distingue i potenziali poliziotti da ogni individuo. È triste e fastidioso. Ricorda quasi uno della Germania nazista. Le persone si informavano a vicenda all'interno delle famiglie e credevano di fare una grande cosa. È preoccupante che le persone possano esserlo... Per saperne di più »
Presto formerai una congregazione. Eccellente!
ANTONINVS, sono d'accordo. Tutto ciò che viene insegnato proviene direttamente dalla Bibbia e ha quindi un vantaggio per l'ascoltatore. Spesso durante la revisione di un articolo WT, non riesco a trovare alcuna colpa per una buona parte di esso. Sono felice, perché non mi piace trovare difetti. Quando lo faccio, di solito si presenta nei paragrafi finali come un'applicazione errata delle verità rivelate nel corpo dell'articolo. Di solito la cattiva applicazione ha a che fare con il supporto in qualche modo dell'Organizzazione.
Il problema è che i cristiani sono incoraggiati nella Scrittura ad associarsi e incontrarsi con persone che la pensano allo stesso modo. Un cristiano non può essere un'isola. Questo è contrario alla Scrittura. Non possiamo semplicemente decidere di ritirarci dalla nostra famiglia. L'apostolo Paolo e Barnaba fecero di tutto per fondare molte nuove congregazioni. L'idea è che i cristiani dovrebbero riunirsi per adorare. Quindi la domanda rimane, se i JW sono un'opzione scadente, chi è un'opzione migliore? Nessuna religione ha ragione al 100%! Tutti hanno un certo grado di errore in misura maggiore o minore. Dove si va... Per saperne di più »
Sono d'accordo di tutto cuore. Dobbiamo associarci gli uni agli altri, per incitarci all'amore e alle opere eccellenti. Quando Paolo e Barnaba entrarono in una nuova città, erano gli unici cristiani. Ma non è rimasto così a lungo. Ben presto la loro predicazione creò un piccolo gruppo che poi crebbe. Forse la mia esperienza personale potrebbe essere usata per illustrare ciò che può accadere ora. Quando ho iniziato questo viaggio cinque anni fa, avevo solo un vero fiducioso, Apollo. Tuttavia, ho iniziato a parlare con altri amici fidati. Alcuni hanno tradito quella fiducia. Alcuni rimangono amici ma si sono ritirati. Ma alcuni sono usciti... Per saperne di più »
Grazie Meleti per la cortese risposta. Molto apprezzato. È triste che per molti aspetti la cosiddetta congregazione cristiana dei giorni nostri non assomigli più alla congregazione del I secolo che ha adottato un approccio più organico. Penso che l'ORGANIZZAZIONE abbia posto fine a questo. Con l'organizzazione arriva la gerarchia, le regole create dall'uomo e gran parte della responsabilità dell'individuo cristiano viene abbandonata all'organizzazione. Pensa per te e decide per te. L'efficienza presto sostituisce l'amore e l'essenza stessa di tutto ciò che Gesù ha istituito è inquinata. Il cristianesimo dovrebbe liberarne uno e ci dovrebbe essere solo... Per saperne di più »
Così vero. Rutherford aveva talmente tante cose che non andavano, ma c'era una cosa che gli andava bene, specialmente se aggiungevamo una parola: Religione organizzata è un laccio e una racchetta.
Ciao Meleti,
Mi chiedo solo, hai familiarità con Deuteronomio 18:20 ed Ezechiele 13 dal versetto 6 in poi? Queste due scritture ci danno vero spunto di riflessione alla luce dei ripetuti tentativi della società WT di predire profetiche.
In realtà, ho scritto un breve pezzo qui: "Perché non siamo falsi profeti"
Ciao Antoninvs, ho appena trovato il tuo commento qui mentre ho lavorato sul thread. Spero che la seguente scrittura possa aiutarti con la domanda che poni. La scrittura è MATTEO 18:20. Anch'io mi sentivo fortemente a far parte di un grande gruppo di adoratori di Geova: ti fa sentire sicuro di far parte di un grande gruppo. Tuttavia, questa scrittura in Matteo continua a venirmi in mente. Mentre eravamo testimoni di Geova, non avevamo problemi a pensare a piccoli gruppi di Testimoni in certi luoghi distanti e sapevamo che, sebbene fossero solo pochi,... Per saperne di più »
Judith, è possibile che le tue espressioni (per incoraggiare quelli di noi che rimangono associati ufficialmente a "tagliare i legami" con l'organizzazione) derivino da un bisogno emotivo di giustificare la tua decisione personale? Solo perché una persona sceglie il percorso "linea dura" non significa che gli altri abbiano torto per non aver scelto quel percorso. Considera questo: siamo tutti giudicati da Cristo in una data futura, non ora, giusto? Allora qual è la fretta? Quanti del "popolo di Dio" sono membri di altri gruppi religiosi oggi? Molti credo. La chiamata per loro di uscire da Babilonia avviene dopo Babilonia... Per saperne di più »
Grazie per questo, Out of Africa. Mentre continuo a resistere all'impulso nei miei scritti di riferirmi ai falsi insegnamenti del Corpo Direttivo come menzogne, sembra che per bocca loro siano condannati. Se sanno che un insegnamento è falso (non possono esserci dubbi su alcuni insegnamenti che hanno avuto ampia evidenza di ciò che è la verità) e tuttavia continuano a insegnarlo a noi che abbiamo il diritto di conoscere la verità della parola di Dio, poi mentono. È lo stesso principio che Gesù applicava ai farisei: “Gesù disse... Per saperne di più »
Ciao, rimane un argomento che può generare molte discussioni. Credo che per il proprio giudizio e la vita eterna, l'organizzazione a cui si appartiene / si associa, non giochi un ruolo chiave. Alla fine, è la fede (e come lo si dimostra nella vita quotidiana) che conta. Ma l'associazione che si ha può avere un impatto sulla propria fede, ora e in futuro. Quando quell'associazione ha un'influenza negativa sulla fede che si ha o si presume che si sviluppi in Cristo o su come si può esprimere quella fede, può essere bene riconsiderare quell'associazione.... Per saperne di più »
Concordo con quei sentimenti menrov. La religione testimone alla fine ha solo suscitato in me sentimenti di rabbia e frustrazione. Dovevo solo uscire. Non posso occuparmene.
Menrov, padre jack. Amen ai tuoi commenti. Ciò che può far arrabbiare una persona è che a tutti i livelli vieni trattato come un bambino. Morris e Lett vogliono che tu creda che sono tuo padre. "E ricorda, il corpo direttivo ti ama moltissimo." L'organizzazione dà una percezione sbagliata di cosa sia la vera umiltà. Dobbiamo sottometterci a questo e quello. Qualcosa non sembra logico? Invia come un bambino ignorante. Sii umile, “spera in Geova” (corpo direttivo). Non correre davanti a Dio (gb). Ogni dignità ti viene spogliata in tutti gli aspetti della vita. Da quando ho... Per saperne di più »
Negli ultimi anni prima che smettessimo di andare alle adunanze, la nostra famiglia si è trovata così coinvolta nella politica della congregazione e così traumatizzata dalle ingiustizie che stavamo subendo che 1. abbiamo dovuto limitare l'associazione per motivi di controllo dei danni, e 2. noi erano così feriti e distratti che la nostra spiritualità e la nostra relazione con Geova iniziarono a indebolirsi. Abbiamo resistito, anche trasferendoci in modo che le adunanze fossero più sopportabili, credendo che fosse la volontà di Geova. Che sollievo scoprire che questa non è l'organizzazione di Geova e che ora possiamo concentrarci sul servirlo come... Per saperne di più »
Il mio punto di vista riecheggia i pensieri di Meleti nel suo commento a Willy… .. se siamo abili, possiamo impiegare la strategia per navigare nel campo minato (rimanere sotto il radar). Tuttavia, ogni passo che facciamo ci rendiamo conto (prima di piantare il piede) che potrebbe essere il grilletto che ci costringe a uscire. Accettiamo questa realtà. Coloro che hanno sviluppato l'abilità di un "serpente prudente" possono rimanere più a lungo. Quando Ed Dunlap e Ray Franz hanno iniziato la loro ricerca "fuori dagli schemi" per il libro Aid, hanno appreso quanto sia peculiare la teologia di JW. Con ogni verso che leggono nei commenti e con un attento esame di... Per saperne di più »
Aspetti positivi, Sopater. Una domanda però. Nella mia copia, 2014, del WT Lib su CD, il Commentary on James è ancora lì. Tuttavia, non ho l'ultima versione del programma. L'hanno ora rimosso?
Ho appena notato Meleti, il mio errore. È qui. Grazie per averlo notato.
È bello non essere l'unico a fare i capricci di tanto in tanto. 🙂
Immagino di ricordare il mio contatto alla Betel che mi disse che il GB aveva avuto dei problemi con il libro dopo il fatto. Se la memoria serve, CoC ha detto che Fred Franz ha contestato alcune parti del libro. Ho pensato e tu sai cosa significa.
La mia opinione sul negare Cristo è sintetizzata dalla celebrazione della Commemorazione. "Prendi, perché questo significa il mio corpo che sarà dato a tuo favore". Per aver confessato l'unione con Cristo, non potevo immaginare di negare più pubblicamente la mia unione con lui. È piuttosto doloroso, come Pietro, denunciare pubblicamente Cristo per paura. E pianse amaramente ..
Abbiamo una sola idea su questo, Alex fratello mio.
Sento lo stesso alex che la mia coscienza mi dice che non potrei presentarmi in quel memoriale che tengono e rifiutare pubblicamente di partecipare, penso che sia una cosa tenere abbastanza la nostra fiera commemorativa privata, ma preferirei non presentarmi affatto al il memoriale della torre di guardia per me costituisce un rifiuto del corpo e del sangue di Cristo .. ma questa è solo la mia opinione. Altri potrebbero sentirsi diversi.
Grazie per l'articolo Meleti. Mi è stato ricordato Romani 14: 22: La fede che hai, tienila per te davanti a Dio. Felice è l'uomo che non si giudica da ciò che approva.
Non abbiamo bisogno di spiegare le nostre ragioni per gli altri.
Recentemente ho rinunciato alla designazione di anziano e ho deciso di preservare la mia spiritualità per non espormi ai falsi argomenti presentati alle adunanze. Non posso continuare a sostenere alcune cose che so essere sbagliate, quindi mi sto allontanando dalle riunioni. Sto cercando di spiegare la verità su questa organizzazione a mia moglie, ma non è un compito facile.
Fratello, il tuo ultimo sentimento è così vero, ma spero con pazienza, amore e preghiera, anche gli occhi dei nostri sposi saranno aperti.
Grazie per le tue espressioni di affetto fraterno. Da quando ho iniziato le mie ricerche su Internet, ho trovato questo sito come rifugio cristiano. Mi dispiace che la mia comprensione dell'inglese sia troppo limitata per comunicare più chiaramente con te. So che sarò diffamato da alcuni di indietreggiare dall'organizzazione come debole nella fede, ma come già detto l'importante è avere un buon nome con Dio. A proposito di mia moglie non può contestare le verità che le ho mostrato, ma rimane nel... Per saperne di più »
Legami sociali! Si Certamente. Possono essere i più potenti.
Questo è un passo coraggioso, TJ Brother. Le nostre preghiere vengono con te. Tutti i fondatori iniziali di questo sito sono passati attraverso di esso, quindi possiamo davvero entrare in empatia. Dai commenti di molti, vedo che non sei solo in questa decisione. Sappiamo quanto possa essere difficile la transizione. La congregazione sarà perplessa. I pettegolezzi sorgeranno, anche se ne sentirai solo una minima parte, perché il lavoro del pettegolezzo è come quello delle termiti, che divorano segretamente le fondamenta della propria reputazione. Potresti perdere il tuo buon nome con la maggior parte dei file... Per saperne di più »
Vusi Hi Meleti! Mi è piaciuto l'articolo. Ho interrotto il servizio di campo un anno fa. Faccio solo testimonianza informale usando solo la Bibbia. Mia moglie sa tutto quello che so su. falso insegnamento. Era delusa, ma non poteva diffondere l'evidenza scritturale. Stiamo partecipando alle riunioni. Va ancora nel servizio di campo. Avevo smesso di condurre studi biblici temendo di portarli alla congregazione per l'indottrinamento. Non ho una famiglia. Ho solo suoceri. La mia famiglia non ha accettato la "verità". Questa piattaforma è molto utile. La mia fede è stata fortemente scossa finché non l'ho scoperto... Per saperne di più »
Sai, trovo spesso che coloro il cui inglese è limitato possa trasmettere un sentimento più intenso con le loro parole. Benvenuto fratello mio.
Benvenuto fratello, le tue parole sono potenti. Non sei solo.
Sopatro
Meleti, grazie per un ottimo articolo !!!! Questo articolo è una risposta alle mie preghiere su cosa fare nella mia situazione personale. Sono diventato piuttosto confuso perché una parte di me vuole lasciare l'organizzazione, ma un'altra parte di me vuole rimanere per amore di mio marito. Ho davvero apprezzato i tuoi commenti in merito alla richiesta degli anziani di un incontro e alcuni esempi su come rispondere. Potrei aver bisogno di usarlo se dovessi mai diventare sul loro radar. Sono davvero in una buona posizione perché ho una serie di problemi di salute che me lo impediscono... Per saperne di più »
Spero che riceva il messaggio. 🙂
Cara Dawn Ann, iTS proprio come te. Ho raccontato la mia storia, sono nella stessa posizione in cui tu e mio marito siete servitori di ministeri e adoro andare alle riunioni. Il mio risveglio è solo da alcuni mesi e tutto ciò che scopro gli mostra e gli dico, ma non è ancora convinto e prego il nostro amorevole Dio che aprirà il cuore del mio marito per la vera verità. Ho versato qualche lacrima negli ultimi due mesi. Sono anche molto grato per i siti Web di Meletis.
Ti amo sorella Ann
Ciao Willy, è così bello leggere il tuo commento e sapere che hai la stessa speranza anche per tuo marito. Conosco così bene la sensazione, poiché anch'io ho versato molte lacrime, poi mi sono depresso, ecc. Questo sito sicuramente fornisce cibo al momento giusto.
Tanto amore sorella Willy.
Quanto è triste Dawn Ann quando ti senti a tuo vantaggio perché hai problemi di salute. Divinità benedizione sorella.
Non è la verità Padre Jack, così patetico !!! È divertente che tu l'abbia tirato fuori perché non ero nemmeno consapevole che stavo guardando le mie circostanze in una luce positiva da quel punto di vista, LOL. Va solo a mostrare come uno (intendendo me) possa diventare psicologicamente incasinato da questa religione, intendo culto.
Grazie Meleti, è un'informazione tempestiva, io stesso ho già lasciato "Babylon the great" qualche decennio fa, sì, come mi è stato spiegato alla fine degli anni '1980 e dal punto di vista scritturale, mi è stato assicurato, sarei stato benedetto ... Ahh, sì, mi è costato caro , famiglia di amici finanziariamente, ecc. va bene, l'ho fatto per il Signore, perché questa è la "verità". Negli ultimi 8 mesi quando ho iniziato a risvegliarmi se posso usare quel termine spiritualmente, stavo pensando tra me, eccomi di nuovo. Non è stato fino a quando non sono stato segnalato, presentando a un amico intimo alternative diverse ad alcuni di loro... Per saperne di più »
Un commento molto premuroso, AR. Grazie per averlo condiviso con noi.
“Tuttavia, troppa enfasi su Gesù su Geova ti farà notare”. In Babilonia ci sono due bestie; si porta il segno della propria immagine, proiettata su chi resta sotto il suo dominio. Ap 13: 14-18 L'unico modo per rimuovere questo marchio è attraverso la disassociazione, che è vista come una "morte" spirituale - un peccato contro lo Spirito Santo agli occhi dell'immagine - l'ORGANIZZAZIONE. Giovanni 16: 2 Questo è davvero il passo ulteriore quando si segue il sentiero di Cristo. Andiamo quindi da lui fuori dal campo, sopportando la disgrazia che ha sopportato. 14 Per qui noi... Per saperne di più »
Trovo veramente triste che così tanto tempo sia dedicato alla politica della presunta organizzazione guidata dallo spirito. Purtroppo, anch'io ho trascorso una quantità eccessiva di tempo e sforzi sullo stesso argomento, che purtroppo è diventato al centro della mia attenzione per diversi anni. Ciò ha indebolito la mia gioia e indebolito la mia fede, che ha impiegato anni per ricostruirsi.
Meleti, grazie per questo articolo, che speriamo possa aiutare gli altri a sapere come coesistere coscienziosamente senza essere inutilmente evitati.
Amici, ascolta e impara. La tua gioia cristiana dipende da questo.
Ciao Anon,
Stai parlando in generale con l'implicazione che questi si applicano specificamente a ciò che scrivo. Per favore, dai a noi lettori di questo forum alcuni dettagli, in modo che possiamo vedere se il tuo consiglio è veramente rilevante per quello che ho scritto.
Meleti
Sì, sono d'accordo che è una questione di tempismo e intenzione personali, poiché ognuno sta crescendo in relazione con Dio e cerca la Sua volontà su queste decisioni. Romani 14: 4 Chi sei tu per giudicare il servitore di qualcun altro? Al suo padrone si alza o cade. E starà in piedi, perché il Signore è in grado di farlo stare in piedi.
I cristiani mostrano amore per Gesù Cristo obbedendo ai suoi comandamenti, Giovanni 14:15. La maggior parte di questi argomenti riguarda i comandamenti di Gesù Cristo a tutti, non un numero limitato (144,000), di coloro che desiderano diventare suoi discepoli. • Gesù è la via. Gesù Cristo disse: "Io sono il modo in cui la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me ”. Giovanni 14: 6 NWT. Atti 4:12. • Venire a Gesù. Gesù Cristo chiede alle persone di "venire" da lui. Cosa comporta questo? Matteo 10:28; Giovanni 6:37. Venire (Erchomai greco) significa impegnarsi per l'istruzione di Gesù e... Per saperne di più »
Meleti, grazie per aver risposto a molti problemi e domande che ho! Ma come agire, quando qualcuno mostra interesse e vuole studiare LA Bibbia con te, non vuoi che insegni falsità e se porti una persona del genere alla congregazione, è probabile che scoprano che non lo fai insegnare (le falsità).
Un punto valido, Willy. Un'opzione è studiare con la persona e usare solo la Bibbia. Non riferire lo studio e iniziare ad associarsi con la persona ma al di fuori della sfera dell'Organizzazione. Queste sono, tuttavia, tutte misure di stop gap. Semplicemente non c'è modo di portare a termine tutto ciò per un lungo periodo di tempo senza incontrare situazioni che ti costringeranno a prendere una posizione. La routine organizzativa è così rigida che qualsiasi deviazione dalla norma attira l'attenzione degli anziani. Se uno è stato un testimone di alto profilo, il controllo è intensificato. io... Per saperne di più »
Willy, un avvertimento: ricorda che non tutti condivideranno le tue difficoltà personali e che tutti hanno il diritto a una presentazione chiara, comprensiva e comprensiva dell'insegnamento dei testimoni di Geova. Per ogni ministro offrire una versione espurgata degli insegnamenti dei testimoni di Geova a causa di difficoltà personali è lasciare che il proprio giudizio sostituisca quello di coloro a cui si sta insegnando. La Bibbia è altrettanto irremovibile contro i cristiani vigilanti quanto riguarda i falsi maestri. Né Gesù né gli apostoli opposizione alle autorità del loro tempo servono come precedente, poiché essi stessi erano la nuova autorità in Israele,... Per saperne di più »
Grazie, e insegnerò e imparerò la vera verità biblica, poiché la mia comprensione sta crescendo di giorno in giorno. Agape
Sì . Grazie per quel meleti. Come sapete, sono uno che non si associa più alla congregazione. Avevo le mie ragioni e ho pensato che fosse il miglior corso per la mia sanità mentale. Tuttavia, ritengo che potrebbe non essere il corso migliore per tutti. Non è certamente positivo se saremo isolati soprattutto dalla nostra famiglia, dai nostri amici e da altri veri cristiani. Ho studiato 2 john la scorsa settimana e ho notato che john ha detto che si rallegrava del fatto che alcune delle figlie prescelte camminassero nella sua verità.... Per saperne di più »
Ci sono altri modi per trovare simili a cui associarsi. La funzione Trova amici su questo sito può essere d'aiuto. Ho usato Scattered Brethren Network e abbiamo trovato una famiglia ragionevolmente vicina a noi, desiderosa di associazione spirituale. (http://www.scatteredbrethren.org/) Questa famiglia non ha un background di testimone e ha raggiunto una comprensione molto simile a noi secondo le proprie ricerche. Anche loro non avevano nessuno con cui associarsi perché non si adattavano alla religione organizzata. È importante associare: Prov 18: 1, Prov 27:11, anche se solo 2 o 3 Mat... Per saperne di più »
Fuori dall'Africa: hai partecipato a qualche incontro spettrale?
Io ho. Forse nella chat generale puoi raccontare la tua esperienza o impressione. Mi piacerebbe ascoltarli!
Ciao Vincent Siamo un po 'isolati in Africa, quindi non ci sono incontri Scattered Brethren nel nostro paese. Ci hanno comunque messo in contatto con una coppia di anziani vicino a noi. L'uomo aveva un background religioso ma aveva lasciato la sua chiesa un po 'di tempo fa perché era solo formalistico. Sua moglie non era affatto religiosa. È venuta in contatto con gli insegnamenti della Bibbia su Internet e hanno iniziato a studiare la Bibbia. Quello che trovo molto interessante è che senza alcuna influenza da parte dei Testimoni: 1. Sono arrivati quasi alle stesse nostre conclusioni,... Per saperne di più »
Dall'Africa: personalmente, sono d'accordo con tutte le dottrine fondamentali. Se vai alla chat generale, troverai un post di Hisclarkness chiamato "Sono andato in chiesa oggi". Lì troverai i miei commenti. Penso che se una coppia o una famiglia venisse dal gruppo a casa mia, sarebbe più incoraggiante e produttivo. Ma quando sei in un gruppo di circa 20-30 persone è difficile discutere e contemplare semplicemente ciò che gli altri hanno da dire. Solo i miei pensieri.
Grazie guarderò. Potresti darmi il link per favore? Non riesco a trovarlo sul loro sito principale.
Ecco il link: http://www.discussthetruth.com/viewtopic.php?f=3&t=1317#p13686
Si prega di aggiungere a quel post. Le tue riflessioni sarebbero apprezzate.
Che articolo fantastico. Mostra semplicemente come si può rimanere e confessare Cristo senza motivo di disassociazione. Nessuno può discutere con la verità biblica fondamentale! Detto questo, per molti di noi, rimanere nell'organizzazione semplicemente per evitare la disassociazione, alzerebbe comunque le bandiere. Come mai? Quando qualcuno come me, che ha dato il 110% all'organizzazione e non poteva parlare di nient'altro, rallenta improvvisamente o anche gradualmente, la grande domanda che gli anziani chiedono è perché. L'attenzione di anziani e amici sarebbe stata inarrestabile. La famiglia si chiederebbe perché stavo ancora frequentando l'organizzazione. Noi... Per saperne di più »
VG, sei perfetto. Un suggerimento su un suggerimento con garbo di uscire dalla schivata è di biasimarlo su circostanze mutate (idealmente lavoro o affari connessi). Se possibile, assumere un nuovo lavoro o che la tua attività richiederà di viaggiare per un certo periodo. Ho un paio di amici più grandi che hanno usato questo approccio e ha funzionato bene per loro. Il tuo lavoro viene quindi incolpato per il motivo per cui la partecipazione alla riunione è debole e perché le ore di servizio sono diminuite. Uno sarà visto come un deadbeat materialistico debole, ma lo vedo molto meglio... Per saperne di più »
Ciao Meleti
Potresti controllare questo riferimento: “Cristo è la fonte della verità. (Mt 1:17) ”. Pensa che forse volevi Giovanni 1:17.
Grazie OoA, è stato risolto. Senza dubbio hai risparmiato agli altri lettori una considerevole quantità di grattacapi mentre cercavano di capire come il numero di generazioni da Abramo a Davide abbia stabilito Cristo come fonte della verità.
Bene, forse porterà alla data di Armageddon :-).
Mio marito ha appena citato questo versetto sulle generazioni di oggi per sottolineare che, secondo le Scritture, la lunghezza di una generazione è di 42 anni.
come anziano al servizio che ora conosce il vero gesù i miei primi pensieri sono stati di lasciare la religione, ma poi ho pensato come può aiutare i fratelli, così testimonio tra le porte con coloro con cui lavoro e faccio commenti puntuali nei miei discorsi pubblici su come essere salvato da fede e non per opere cambio molti punti principali e ignoro alcune sezioni a lungo se posso cavarmela
Iabez, possa Geova benedirti per quello che stai facendo e senza dubbio realizzando. Nel caso della nostra famiglia, eravamo già dei paria con poca influenza nella verità prima di essere risvegliati. Quindi erano purtroppo nella posizione di essere già ignorati dalla maggior parte e quindi incapaci di influenzare nessuno. I miei "amici" rimanenti mi stanno già evitando. Avrei seguito il tuo corso se le cose fossero state diverse per noi, sapendo che non durerà e che prima o poi si sarebbe scoperto e che a quel punto sarei disposto a perdere tutto per prendere posizione. Lo sento... Per saperne di più »
avevo in programma di prendere gli emblemi lo scorso anno, ma ho tirato fuori ma un altro fratello li ha presi, sono andato a vederlo con un libro che avevo scritto confutando molti insegnamenti jw solo per scoprire che aveva un libro con lo stesso tipo di cose inutili da dire prenderò gli emblemi quest'anno
Meraviglioso. Tutti abbiamo bisogno di incoraggiamento da parte degli altri di volta in volta. Perfino nostro Signore ne aveva bisogno alla vigilia della sua morte.
Saluti jabez,
Non sono sicuro che prendere gli emblemi nella Sala del Regno durante la celebrazione commemorativa sia particolarmente importante. Se si crede che l'intero approccio dei TdG riguardo al prendere gli emblemi sia imperfetto, allora prendere gli emblemi in una commemorazione imperfetta sarebbe privo di significato. Perché attribuire importanza a una cerimonia fondamentalmente imperfetta? Geova apprezzerebbe un'azione che viene intrapresa come parte di una celebrazione difettosa? Non sto facendo una dichiarazione, sto solo ponendo la domanda.
Tutti i migliori.
capisco quello che dici sulla versione jw del memoriale, ma le Scritture dicono che si radunano insieme e quest'anno saremo in due a prendere parte a una benedizione che sarà condivisa con il mio nuovo fratello trovato, ma anche per conto proprio potrebbe essere visto come comunione con gesù e comunque grazie a tutti per i vostri saluti mi sento parte di una grande comunità qui
Saluti Jabez,
Grazie per la tua risposta, molto apprezzata. Immagino che quello che sto cercando di dire sia: disonorerebbe Dio o Cristo se uno non partecipasse alla celebrazione commemorativa nella Sala del Regno?
Tutti i migliori.
La risposta a questa domanda non è così semplice come potrebbe sembrare. Tutti i cristiani dovrebbero prendere gli emblemi? Assolutamente. Su questo, non ci possono essere dubbi perché è un comando specifico del nostro Signore: "Continua a fare questo in ricordo di me". (Luca 22:19) Questo comando fu esteso a tutti i cristiani. (1Co 11: 24-25) Questa commemorazione non deve essere fatta nella sala del Regno, comunque. Negli ultimi anni, un gruppo di noi si è incontrato privatamente per partecipare. Alcuni sono anche andati al memoriale al KH il giorno successivo. (Negli ultimi anni a... Per saperne di più »
Fratello Amen. Una volta raggiunto il punto di non ritorno (confessando Cristo), è la partecipazione che conta. Non importa dove celebriamo, lo sanno il nostro Padre celeste e Cristo. Non deve essere in presenza di un grande gruppo. Può essere a casa, dopo un pasto normale. Concordo sul fatto che se riteniamo che l'accordo di JW sia imperfetto, partecipare e osservare in silenzio (non partecipare) è un'opzione di coscienza. Per approfondire il punto di Meliti, iniziare a prendere parte al KH dopo essere stato contento per tutta la vita di essere un membro di "altre pecore" solleva un... Per saperne di più »
Ciao Sopater,
Assolutamente perfetto! Se non sei visto come se stessi eseguendo tutti i movimenti, sarai visto come un falso. Non potrei essere più d'accordo. Con i JW non ci sono mezze misure. Devi essere visto fare per essere creduto e accettato. Che triste allontanamento dal vero cristianesimo.
ANTONNINVS, Secondo l'articolo di studio della Watchtower di gennaio 2016 "Lo spirito rende testimonianza con il nostro spirito". puoi eccellere in ogni ambito di adorazione, zelo, studio approfondito, efficacia nel ministero, ecc. ed essere comunque indegno di essere chiamato. Questo articolo sarà considerato il fine settimana prima del memoriale, quindi sarà fresco nella mente di tutti i partecipanti attivi. Dato il paragrafo 15 (sotto), posso solo immaginare i sussulti degli spettatori mentre guardano un fratello o una sorella che è stato benissimo essere classificato come "altre pecore" per decenni, partecipare per la prima volta. Lo faranno sicuramente... Per saperne di più »
Ciao Sopater, hai ragione. Devo confessare di non aver ancora letto quell'articolo. Mi assicurerò di esaminarlo molto da vicino. Non so nemmeno come iniziare a descrivere un articolo come quello che citi. I criteri delineati nell'articolo sono progettati per una cosa e solo una cosa. Per creare dubbi nella mente di chiunque stia pensando di prendere gli emblemi per la prima volta. Chiunque prenda gli emblemi dopo aver considerato i punti sollevati nel WT si sentirà a dir poco a disagio. Tutti gli occhi letteralmente e... Per saperne di più »
Potrei aggiungere che il paragrafo precedente autorizza la congregazione a giudicare apertamente, a mettere in dubbio il movente, persino a limitare l'associazione con chiunque sia così audace da iniziare a partecipare. Il messaggio di questo paragrafo è che il Regno Unito vuole usare la “pressione dei pari” della congregazione come strategia per scoraggiare i nuovi partecipanti. Sono imbarazzati dal fatto che il numero continui a crescere (ora 15,000). Il messaggio sottostante dal GB è, se partecipi …… PAGHIERAI !!! Quanto questo è contrario al vero cristianesimo. Qualsiasi gruppo che denigrerebbe chi confessa sinceramente Cristo nel proprio cuore…. è un gruppo che segue un insegnamento apostata... Per saperne di più »
Ciao Sopater,
Hai ragione, sta diventando un imbarazzo per il GB. Qualsiasi insegnamento che è sbagliato e non può essere supportato dalle Scritture finirà per causare imbarazzo. Penso che la migliore linea d'azione sia il vecchio detto, dai a un uomo abbastanza corda e si impiccherà. Il GB ha fatto così tanti danni al suo profilo negli ultimi tempi che non credo abbiano bisogno di alcun aiuto. Sembrano ripetere gli stessi errori più e più volte. Parla di spararti ai piedi.
I cristiani sinceramente sinceri vedranno le incongruenze.
ANTONIVI, fratello, voglio solo lodarti per aver avuto il coraggio di unirti a noi qui, e apprezzo molto i tuoi pensieri equilibrati e sinceri. Ho letto ogni articolo e ogni commento su BP (e DTT) per 3 mesi prima di raccogliere in preghiera il coraggio di partecipare e contribuire. Immagino che ci siano molti "lurkers" tra noi che stanno contemplando se (o quando) si uniranno. È un passo molto grande. Nella mia esperienza, crescere JW è stato come nascere sull'isola di Gilligan. Sei cresciuto senza aver mai visto la terraferma, tutto quello che hai visto è l'acqua.... Per saperne di più »
Fratello Sopater, metti in parole cosa provo per tutti voi. Sentimenti come se fossi atterrato in una zona crepuscolare negli ultimi mesi, svanendo e sentendomi di nuovo sano di mente attraverso tutti voi fratelli laboriosi e sorelle amorevoli alleviate il dolore. Ci sono solo poche ore in un giorno per leggere, capire e renderlo mio: la vera verità della Bibbia e non la versione di JW. Una lotta di tutti i giorni, ma non siamo soli, abbiamo la Persona più potente e suo Figlio dalla nostra parte? In effetti siamo molto fortunati e benedetti. Mi piacerebbe molto... Per saperne di più »
Ciao Sopater,
Leggere la tua esperienza è stato come leggere la mia. Non avrei potuto dirlo meglio, la mia vita ha rispecchiato ogni dettaglio che tu stesso hai sperimentato. La mia parola ci deve essere un sacco di noi là fuori! Grazie per le tue calorose parole di incoraggiamento. Molto apprezzato.
E se uno visitasse un'altra congregazione e vi partecipasse, dove non si conosce? Invierà i numeri e si possono evitare alcune delle insidie che descrivi?
Qualunque cosa funzioni per te. Posso vedere i meriti in questo corso, come ho fatto io stesso l'anno scorso. Sentivo che prendere parte a me sarebbe stato più dannoso che buono, ma un'altra congregazione in cui ero conosciuto e rispettato da anni avrebbe prodotto un risultato più positivo.
Ciao Meleti,
È sicuramente più significativo se prendi parte a persone che ti conoscono e ti rispettano. Spero sinceramente che abbia avuto il risultato desiderato. Ti auguro il meglio per quest'anno.
OoA, conosco alcuni che l'hanno fatto. Ma vengono contati? Ne dubito. Se qualcuno completamente sconosciuto è venuto al memoriale, ha partecipato e non si è fermato per identificarsi (cioè da dove vengono, congregazione ecc.) E il motivo specifico per cui non stanno frequentando la loro congregazione locale, dubito che gli anziani li conterebbero. Ci viene insegnato a non contare le persone mondane, gli studi biblici e i disassociati. Come potrebbero confermare che non sei uno di questi? Per essere contati, gli anziani dovrebbero sentirsi a proprio agio per il motivo che hai frequentato nella loro congregazione. Avrebbero bisogno... Per saperne di più »
Buon punto. Me ne sono dimenticato. Ora ecco un'altra idea torta nel cielo. E se ognuno di noi non fosse affatto andato alla Commemorazione, ma avesse tenuto solo la propria commemorazione privata? Sorelle e fratelli fedeli di lunga data rifiutano l'adunanza più importante dell'anno !? Che messaggio che invierebbe. Ma ahimè, solo pochi leggerebbero correttamente il messaggio. Tuttavia, Geova non chiama tutti, ma solo pochi.
* UN MESSAGGIO A TUTTI * Credo sinceramente che ci sia un solo modo per ottenere qualcosa di utile. La via giusta, la via scritturale. Sono sicuro che ci sentiamo tutti allo stesso modo. Quindi potrei essere colpevole per aver affermato l'ovvio. In particolare per quanto riguarda il nostro approccio al memoriale e alla partecipazione degli emblemi, ecc., Credo che qualsiasi tentativo da parte nostra di pensare, superare in astuzia e aggirare le difficoltà che si incontrano come risultato del tentativo di fare la cosa giusta, alla fine, potrebbe non farci meglio di chi ci negherebbe la nostra libertà cristiana. Forse anche peggio... Per saperne di più »
Era ironico. Davvero non sosterrei uno sforzo organizzato (c'è di nuovo quella parola). Ciascuno deve applicare la propria coscienza.
Ciao Meleti,
Grazie per la conferma. Lo apprezzo.
anche i miei commenti sono stati immersi nelle guance di tutti i partecipanti che si sono alzati all'improvviso, ma il mio vero punto è che si potrebbero vedere quelli nella congregazione come un campo di ministero per le persone che sono state recintate dai loro leader, prego che Geova apra una strada
Ciao Jabez,
Sì, naturalmente. Abbiamo un intero ministero non sfruttato, intatto, la comgregazione di JW. Potrebbe ancora rivelarsi il territorio più duro che abbiamo mai incontrato.
Stavo semplicemente facendo un'osservazione con la mia mente legale. Non ho intenzione di tornare nella sala del regno e personalmente sento che prendere parte a Gesù carne e sangue è una cosa profondamente personale, da non fare di fronte a lupi travestiti da pecora.
Solo un'osservazione generale. Questa non è una risposta particolare a nessun commento fatto in precedenza. Credo che l'autoesame costante sia la chiave piuttosto che concentrarsi su ciò che gli altri possono o non possono fare. Rivalutazione personale, messa a punto della nostra coscienza, motivazioni e attitudine. Cercare di determinare la proprietà di un corso d'azione rispetto a un altro può essere un campo minato. Può essere abbastanza difficile determinare queste cose per noi stessi e siamo consapevoli delle nostre circostanze e limitazioni. Non possiamo mai conoscere tutte le circostanze e le limitazioni che spingono gli altri a fare... Per saperne di più »
Ciao dall'Africa, direi che ci sono una serie di punti da considerare prima di farlo. Alcuni potrebbero pensare che se non hai il tipo di fede, convinzione e forza per farlo nel modo accettato e seguire il protocollo (presso il tuo KH locale), allora chi stiamo cercando di prendere in giro? Ci si astiene dal prendere parte alla propria congregazione locale per paura? È importante sottolineare che si è fedeli a se stessi? Come lo vedrebbe il nostro Signore? È essere completamente onesti con noi stessi e con gli altri? Se sei convinto che quello che stai facendo è giusto quello che sarebbe... Per saperne di più »
Saluti Meleti, grazie per i tuoi penetranti commenti. Hai ragione, naturalmente, quando insinui che la reazione tra i testimoni quando vedono uno di loro iniziare a prendere gli emblemi per la prima volta è di shock - orrore. Ma alla fine della giornata non c'è assolutamente nulla che nessuno possa fare al riguardo. Non puoi essere rimproverato o disassociato. Se ricopri una posizione come Anziano o MS ecc. Non puoi essere cancellato. Il prezzo che si pagherà senza dubbio è che la stragrande maggioranza di coloro che chiami amici penserà che tu sia... Per saperne di più »
Bene, ANTONINVS
È ben messo e il commento è corretto, ma in realtà mostra davvero la religione e i suoi seguaci per quello che sono. In che modo una religione cristiana può avere un problema così grande con la partecipazione del pane e del vino. Mi è stato detto che avrei inciampato persone se avessi preso parte. Dissi cosa obbedendo a Cristo esprimendo il comando. Non lo compro. Se c'è qualche problema con esso, devono diventare reali e iniziare a imparare di cosa si tratta veramente. scusa ma penso sia vero.
come reagirebbero se quest'anno tutti coloro che partecipano in privato si presentassero e partecipassero al kh in tutto il mondo, porterebbe alla luce l'intera comprensione del memoriale come insegnato dal GB
Ciao Jabez
Vero, ma non realistico. Non credo che accadrà mai in numeri abbastanza grandi da fare la differenza. Naturalmente potrei sbagliarmi. Ma penso che occorrerebbe un catalizzatore per stimolare un'azione così enmasse. Non vedo da dove potrebbe venire quel catalizzatore. Potrebbe succedere un giorno ma non lo vedo succedere presto.
Ciao Jabez, forse ricorderai che per molti anni il numero dei cosiddetti unti si è aggirato tra gli 8000 e gli 8500. Poi, quasi inspiegabilmente, è balzato a più di 14000. Non ha cambiato nulla in modo significativo. La Società ha pubblicato una domanda dei lettori per spiegarlo ed è tornato al lavoro come al solito per il Joe medio. Questo è il motivo per cui dico che ci vorrà qualcosa di significativo per realizzare il cambiamento, non ciò che potrebbe equivalere a poco più che registrare un voto di protesta da parte di editori che potrebbero lasciare che le loro emozioni abbiano la meglio su di loro rendendole pubbliche... Per saperne di più »
Ciao ANTONIN VS, grazie per la tua risposta, mi hai dato spunti di riflessione, ma quello che mi piace di più di te e degli altri qui è la tua sincera preoccupazione, voglio solo dare il massimo a Gesù e mio padre mentre penso al più alto buono per i miei fratelli nel vero senso di Agape Love
Ciao Jabez
Nessuno può chiedere di più, che si dovrebbe fare tutto il possibile per gli altri, lodevole. Ti auguro tutto il meglio, qualunque cosa tu decida.
Ciao padre Jack
Questo mi riporta al mio punto originale. Se il modo in cui viene celebrata la commemorazione è fondamentalmente imperfetto, perché qualcuno dovrebbe sentirsi costretto a prenderne parte? Cosa raggiungerebbe?
Cari fratelli Questo thread sottolinea la scelta di base che tutti abbiamo nel quadro più ampio. Se viviamo secondo la coscienza e proviamo a seguire Geova in piena regola, ciò porterà inevitabilmente a un conflitto con l'organizzazione.
Ciao fuori dall'Africa,
Verissimo. Tutti prima o poi dovremo prendere decisioni difficili. È solo una questione di tempo.
* QUI è qualcosa che potresti voler considerare. Questa linea di ragionamento non è stata pensata da me. L'ho letto, quindi le parole che seguono non sono mie. “I testimoni di Geova credono che ci sia un piccolo gregge di 144,000 che va in cielo e una grande folla di altri che sono relegati sulla Terra. Cosa rivela realmente Rivelazione? Primo, i 144,000 e la grande moltitudine non sono due popoli diversi ma due modi diversi di descrivere la stessa sposa purificata… Letteralmente i 144,000 e la grande moltitudine sono paragonabili al leone e all'agnello. Appena... Per saperne di più »
Questo indica che Geova conosce il numero. Ciò non significa che siano 144,000, che è ovviamente un numero simbolico che rappresenta un'amministrazione equilibrata e divinamente nominata per il governo. “. . .A ciascuno di loro fu data una veste bianca; e fu detto loro di riposare ancora un po ', finché il numero non fu riempito anche dei loro compagni schiavi e dei loro fratelli che stavano per essere uccisi come lo erano stati anche loro ". (Ri 6:11) La mia attenzione è anche attirata dalla frase relativa alla grande folla, "che nessun uomo può contare". Pertanto, il numero è inconoscibile per noi come... Per saperne di più »
Ciao Meleti,
Grazie per i tuoi commenti, molto apprezzati come sempre. Anch'io pensavo che la citazione sopra avesse senso. Non avevo mai considerato questo punto di vista in precedenza. Non mi era mai venuto in mente.
Non sto cercando di mettere la chiave inglese nelle opere qui, e so quando confrontando le Scritture da altre parti della Bibbia potremmo discutere contro questo, ma solo leggendo la rivelazione 7 attraverso la spiegazione più semplice sarebbe che 144000 rappresenta la casa naturale di Israele e la grande folla rappresenta coloro che sono stati salvati da tutte le altre nazioni.
Ciao padre jack
Non ho scontato questa possibilità. Esistono numerose applicazioni che sembrano tutte avere un senso. Sono ancora nella fase di considerarli. Questa è un'area di studio estremamente complessa. Anche tra le cosiddette grandi menti e commentatori i punti di vista sono di ampio respiro, dal ridicolo al sublime. Questa è un'area di indagine in corso per me.
Ad un certo punto, dopo che tutti gli altri problemi che sono conoscibili e definibili in questo momento sono stati scritti, mi piacerebbe entrare nella rivelazione. Tuttavia, devo riconoscere che la maggior parte sarà nota quando si verificherà. Penso che con cose come 144,000 / grande folla possiamo arrivare a un consenso su ciò che è più probabile, ciò che si adatta meglio ai fatti, ma ci saranno sempre dubbi perché non è stato pensato per essere compreso accuratamente in anticipo. Siamo come gli ebrei del primo secolo che dopo secoli di attesa erano ancora incerti su chi sarebbe venuto il Messia... Per saperne di più »
Sì, sono d'accordo, sono d'accordo su un altro punto su cui rifletto anche il significato di 1 corinzi 5, in cui si dice che non dovremmo mangiare con un uomo simile. Nel contesto menzionava che Cristo era l'agnello pasquale. Mi sembra ovvio che Paolo abbia dovuto includere la comunione di pane e vino in quel verso. Conoscere ciò che so della religione mi renderebbe difficile prendere parte a me come uno dei JW. So che altri si sentono diversi qui su questo sito e va bene, ma come... Per saperne di più »
È un'opinione che rispettiamo, FJ.
Ciao padre Jack
Come te, non sono convinto che prendere gli emblemi al KH serva a uno scopo significativo. Tuttavia, come hai correttamente sottolineato, è una decisione personale. Quindi forse questa linea di ragionamento è stata ora portata per quanto ragionevolmente dovrebbe essere.
Per quanto riguarda i tuoi commenti su 1 Cor 5, esaminerò questo passaggio e ti ricontatterò. Devo confessare di non aver riflettuto molto su questi versi in precedenza.