- A chi si riferisce Gesù in Matthew 24: 33?
- La grande tribolazione di Matthew 24: 21 ha un adempimento secondario
Nel nostro precedente articolo, Questa generazione: un adempimento moderno, abbiamo scoperto che l'unica conclusione coerente con l'evidenza era che le parole di Gesù in Matteo 24: 34 si applicavano solo a un adempimento del primo secolo. Tuttavia, per essere veramente contenti che questa applicazione sia accurata, dobbiamo essere certi che si armonizza con tutti i testi pertinenti.
Detto questo, ci sono due testi che sembrano causarci problemi: Matthew 24: 21 e 33.
Tuttavia, non seguiremo lo schema delle pubblicazioni della Watch Tower Bible & Tract Society. Vale a dire, non richiederemo al lettore di fare ipotesi infondate, come la creazione di uno scenario di duplice adempimento in cui alcune parti della profezia si adempiono in un cosiddetto adempimento minore, mentre altre parti corrispondono solo a un adempimento maggiore successivo. compimento.
No, dobbiamo trovare le nostre risposte nella Bibbia, non nelle congetture degli uomini.
Cominciamo con Matthew 24: 33.
Chi è vicino alle porte?
Inizieremo esaminando il contesto immediato del verso 33:
“Ora impara questa illustrazione dal fico: non appena il suo giovane ramo diventa tenero e germoglia le sue foglie, sai che l'estate è vicina. 33 Allo stesso modo anche tu, quando vedi tutte queste cose, lo sai he è vicino alle porte. 34 In verità vi dico che questa generazione non passerà affatto fino a quando non accadranno tutte queste cose. 35 Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno affatto. ”(Mt 24: 32-35)
La maggior parte di noi, se proveniamo da un background JW, passerà alla conclusione che Gesù sta parlando di se stesso in terza persona. Il riferimento incrociato che la NWT fornisce per questo verso supporta certamente la conclusione.
Ciò crea tuttavia un problema, perché Gesù non è apparso al momento della distruzione di Gerusalemme. In realtà, deve ancora tornare. Qui è nato lo scenario di duplice adempimento della Torre di Guardia. Tuttavia, un duplice adempimento non può essere la risposta. Negli ultimi anni di 140 dai tempi di CT Russell fino ad ora, abbiamo provato più volte a farlo funzionare. L'ultimo sforzo del Corpo Direttivo è la dottrina delle generazioni che si sovrappone al di là di ogni credulità. Con quale frequenza dobbiamo mettere insieme una nuova comprensione prima di ricevere il messaggio che siamo sulla strada sbagliata?
Ricorda, Gesù è il Maestro Insegnante e Matteo 24: 33-35 è la sua rassicurazione per i suoi discepoli. Che tipo di insegnante sarebbe se la certezza fosse così oscura che nessuno riusciva a capirlo? Il fatto è che è tutto abbastanza semplice ed evidente e tutti gli indizi sono nel testo. Sono gli uomini con le loro agende che hanno introdotto tutta la confusione.
Prima di parlare della distruzione di Gerusalemme, Gesù alluse a Daniele il profeta con le parole di avvertimento: "Lascia che il lettore usi il discernimento".
Se avessi ascoltato le sue parole allora, quale sarebbe stata la prima cosa che avresti fatto quando si fosse presentata l'opportunità? Probabilmente saresti andato alla sinagoga dove erano conservati i rotoli e guardato la profezia di Daniele. Se è così, questo è quello che avresti trovato:
“E la gente di un leader che sta arrivando distruggerà la città e il luogo santo. E la sua fine sarà per il diluvio. E fino alla fine ci sarà la guerra; ciò che viene deciso sono le desolazioni ... E sull'ala delle cose disgustose ci saranno quello che causa la desolazione; e fino allo sterminio, ciò che è stato deciso verrà riversato anche su quello che giace desolato. ”(Da 9: 26, 27)
Ora confronta la parte rilevante di Matthew:
“Pertanto, quando vedi la cosa disgustosa che provoca desolazione, di cui parla il profeta Daniele, in piedi in un luogo santo (lascia che il lettore usi il discernimento) ”, (Mt 24: 15)
La "cosa disgustosa che provoca la desolazione" di Gesù è il "leader che sta arrivando ... quello che sta causando la desolazione".
Data l'esortazione che il lettore (noi) dovrebbe usare il discernimento in questa applicazione delle parole di Daniele, non è ragionevole che "l'uomo" che era vicino alle porte fosse questo, il capo di un popolo?
Ciò si adatta chiaramente ai fatti della storia e non ci richiede di saltare attraverso alcun cerchio speculativo. Si adatta.
Un'alternativa a "lui"
Un lettore di allerta in a commento ha sottolineato che molte traduzioni rendono questo verso con il pronome di genere neutro "it". Questa è la traduzione che dà la Bibbia di Re Giacomo. Secondo il Interlinear Bibbia, estin, dovrebbe essere reso "è". Pertanto, si potrebbe sostenere che Gesù stesse dicendo che quando vedete questi segni, sappiate che "esso", la distruzione della città e del tempio, è vicino alle porte.
Qualunque sia la versione che risulti essere la più fedele alle parole di Gesù, entrambe supportano l'idea che la vicinanza della fine della Città sia evidente dai segni visibili a tutti.
Dobbiamo essere cauti nel permettere al pregiudizio personale di insinuarsi nel farci ignorare l'armonia biblica a favore della credenza personale, come evidentemente accaduto per i traduttori del New Living Translation: "Allo stesso modo, quando vedi tutte queste cose, puoi sapere il suo ritorno è molto vicino, proprio alla porta ”; e la versione standard internazionale: “Allo stesso modo, quando vedrai tutte queste cose, saprai che il file Figlio di uomo è vicino, proprio alla porta.
Qual è la grande tribolazione?
Vedi cosa ho appena fatto lì? Ho introdotto un'idea che non è nel testo di Matthew 24: 21. Come? Semplicemente usando l'articolo determinativo. “Le Grande tribolazione "è diversa da una grande tribolazione, non è vero? Gesù non usa l'articolo determinativo su Matthew 24: 21. Per illustrare quanto sia critico, considera che la guerra di 1914-1918 è stata chiamata "Le Grande Guerra ”, perché non ce n'era mai stata un'altra simile. Allora non la chiamavamo prima guerra mondiale; non finché non ce ne fu un secondo ancora più grande. Poi abbiamo iniziato a numerarli. Non è stato più Le Grande Guerra. Era solo a grande Guerra.
L'unica difficoltà che sorge con le parole di Gesù, "perché allora ci sarà una grande tribolazione", arriva quando proviamo a collegarla con Apocalisse 7: 13, 14. Ma c'è qualche vera base per quello?
La frase "grande tribolazione" ricorre solo quattro volte nelle Scritture cristiane:
"Per allora ci sarà una grande tribolazione come non si è verificata dall'inizio del mondo fino ad ora, no, né accadrà di nuovo". (Mt 24: 21)
“Ma una carestia si abbatté su tutto l'Egitto e su Caʹnaan, persino una grande tribolazione; e i nostri antenati non stavano trovando alcuna disposizione. ”(Ac 7: 11)
"Guarda! Sto per gettarla in un letto di malattia, e quelli che commettono adulterio con lei in una grande tribolazione, a meno che non si pentano delle sue azioni. ”(Re 2: 22)
"E in risposta uno degli anziani mi disse:" Questi che sono vestiti con le vesti bianche, chi sono e da dove vengono? " 14 Così subito gli ho detto: "Mio signore, tu sei quello che lo sa". E lui mi ha detto: "Questi sono quelli che escono dalla grande tribolazione, e hanno lavato le loro vesti e le hanno rese bianche il sangue dell'Agnello. ”(Re 7: 13, 14)
È evidente che il suo uso in Atti 7:11 e Ri 2:22 non ha alcuna relazione con la sua applicazione in Mt 24:21. E che dire del suo uso in Ri 7:13, 14? Mt 24:21 e Ri 7:13, 14 sono collegati? La visione o Rivelazione di Giovanni avvenne molto tempo dopo una grande tribolazione che colpì gli ebrei. Parla di coloro che devono ancora uscire da un periodo di tribolazione, non di quelli che già l'hanno fatto, come nel caso dei cristiani scampati nel 66 EV
La visione di John non è di "grande tribolazione" come quella usata in Mt 24: 21 e Re 2: 22, né di "una grande tribolazione" registrata in Atti 7: 11. È "La grande tribolazione. ”L'uso dell'articolo determinativo si trova solo qui e impartisce l'idea di unicità collegata a questa tribolazione che lo separa da tutti gli altri.
Pertanto, non vi è alcun motivo per collegarlo alla tribolazione che colpì la città nel 66 EV, quella che fu interrotta. In questo modo si crea un lungo elenco di complicazioni inconciliabili. Prima di tutto, dobbiamo accettare che le parole di Gesù ebbero un duplice adempimento. Non ci sono basi bibliche per questo e entriamo di nuovo nelle acque torbide di tipi e antitipi. Ad esempio, dobbiamo quindi trovare un adempimento secondario per la distruzione di Gerusalemme e un altro per la generazione. Certo, Gesù ritorna una sola volta, quindi come spieghiamo Mt 24: 29-31? Diciamo che non c'è adempimento secondario per quelle parole? Ora stiamo scegliendo cosa sia la doppia realizzazione e cosa sia una sola volta. È una colazione per cani che, francamente, l'Organizzazione dei Testimoni di Geova ha creato per sé. Questioni ulteriormente confuse è la recente ammissione che i tipi e gli antitipi (che un duplice adempimento comprende chiaramente) che non sono esplicitamente applicati nella Scrittura (cosa che non è) devono essere respinti in quanto - per citare David Splane - "andare oltre le cose scritte" . (Discorso dell'Assemblea annuale 2014).
Se ci impegniamo a evitare gli errori del passato, dobbiamo concludere che il peso delle prove storiche e scritturali porta alla conclusione che il riferimento di Gesù alla "grande tribolazione" si applica solo agli eventi che circondano e comportano la distruzione del tempio, la città e il sistema di cose ebraico.
Qualcosa è ancora in sospeso
Mentre sembra che tutti gli aspetti relativi alla nostra applicazione di Mt 24: 34 siano stati legati in un modo che non sia in conflitto con la Scrittura né implichi speculazioni selvagge, rimangono alcune serie domande. La risposta a queste non influisce in alcun modo sulla nostra conclusione relativa all'identificazione di "questa generazione". Tuttavia, sono domande che richiedono chiarimenti.
Questi sono:
- Perché Gesù si riferì alla tribolazione che colpì Gerusalemme come la più grande di tutti i tempi? Sicuramente il diluvio dei tempi di Noè, o Armageddon lo ha fatto o lo supererà.
- Qual è la grande tribolazione di cui l'angelo parlò all'apostolo Giovanni?
Per una considerazione di queste domande, leggi Prove e tribolazioni.
Potrebbe essere che "questa generazione" nel I secolo sia iniziata nel 2 aEV ed è andata avanti nel 70 dC? Durano 71 anni? "Questa generazione" oggi, se è iniziata nel 1914, dura già circa 104 anni! Com'è appropriato! circa 33 anni in più rispetto al I secolo, considerando il numero di persone coinvolte sia prima che ora!
Tutto ciò che possiamo di sicuro è che quelli vivi quando Gesù predicava e quando Gerusalemme cadde erano parte della generazione a cui si riferiva sul monte. 24: 34. Tuttavia, non vedo alcuna prova per un adempimento secondario ai nostri giorni.
Rispetto il tuo punto di vista. Ma, per favore, rispondi in tutta onestà: solo perché non vedi le prove, significa che nessun altro può vederle e spiegare?
[…] Pickets - Archivio, esaminando il significato di "questa generazione" (vs.34), determinando chi è “lui” in vs.33, abbattendo la domanda in tre parti di vs.3, dimostrando che il così- chiamati segni di versi [...]
[…] Qual è la grande tribolazione e come e quando devono o dovevano essere abbreviati i giorni? Tenteremo di affrontare queste domande nel prossimo articolo intitolato This Generation - Tying Up Loose Ends. [...]
Forse ricorderai alcuni mesi fa su JW Broadcast il fratello Splane fece di tutto per spiegare l'attuale comprensione da parte di JW di "questa generazione". Ha fornito il seguente esempio. 'Se una persona muore 10 minuti prima della nascita di un'altra, allora non è contemporanea. O, in altre parole, se una persona nasce 10 minuti dopo la morte di una persona, ancora una volta non sono contemporanei. ' L'implicazione è che non sono contemporanei perché le loro vite non si sono sovrapposte. Se quindi accettiamo questo ragionamento, logicamente deve essere vero anche il contrario. Se una persona nasce 10 minuti... Per saperne di più »
La generazione sovrapposta del Corpo Direttivo è così debole, così piena di buchi, che continueranno a rinforzare e rinforzare, fino a quando arriverà il momento in cui questo insegnamento DEVE essere lasciato andare.
Joshua
Durante la trasmissione JW, il fratello Kenneth Flodin ha definito "magistrale" il discorso sulla generazione sovrapposta del fratello Splane.
Ho provato dolore per il fratello Flodin. Così tanti anni nel servizio di Geova solo per ritrovarsi a dover giurare fedeltà agli uomini è, secondo me, pietoso.
Joshua
Dovrebbe essere magistrale. Spiegare una storia così ingegnosamente inventata come l'avrebbe chiamata Peter.
Non so se mi dispiacerebbe per questo ragazzo. Dopotutto nessuno a quel livello dell'organizzazione può essere così stupido, no? Credo che molti dei fratelli di alto livello vedano le incongruenze, ma conducono una vita molto comoda, sono adorati da tutti e tutti, hanno davvero molto da perdere. In quale altro luogo avrebbero goduto di tutta quell'adulazione e sarebbero stati mantenuti dai soldi guadagnati duramente degli altri. È il classico caso di non dondolare la barca perché c'è troppo in gioco personalmente per questi uomini. Questo li rende solo tutti i file... Per saperne di più »
Personalmente penso che sia solo una questione di tempo prima che affermino che la FDS è stata effettivamente nominata nel 2012 secondo la loro "nuova luce" all'AGM del 2012. Forse anche da allora potrebbero far partire “questa generazione” e resettare tutto, ma non voglio dare loro troppe idee! Potrebbero prendere le distanze da tutto ciò che è stato pubblicato prima del 2012 allo stesso tempo, come l'insegnamento "apostata" nella Torre di Guardia del 1 ° marzo 1981 (pagina 24) che lo "schiavo rappresenta solo i principali" aka GB. Non sarebbe un comodo lampo di luce?
L'insegnamento del 1914 è interessante per una serie di ragioni. In primo luogo, nessun altro al mondo crede che il 607 aEV sia la data della distruzione di Gerusalemme. Secondo, dobbiamo credere che a Satana, l'accusatore dei nostri fratelli giorno e notte, fu permesso in cielo per altri 1800 anni dispari dopo che Gesù aveva già dimostrato la sua obbedienza a Dio. In terzo luogo, la "nascita" del Regno ha coinciso con un mucchio di spargimento di sangue umano nella prima guerra mondiale, che non è certo una "buona notizia". Quarto, quando il Regno fu predicato da Gesù come "a portata di mano", in realtà non lo era... Per saperne di più »
Non c'è dubbio che la leadership della Società fosse troppo sicura di sé, troppo sicura. Si aspettavano che la fine arrivasse nel corso della loro vita e si credevano benedetti da una visione più profonda dei loro coetanei trinatari.
E così, hanno tentato di applicare ogni profezia a se stessi e al loro tempo. Un errore visto meglio col senno di poi.
Joshua
Bello! ?
Meleti, Dalla mia ricerca, non ho ancora trovato alcun supporto per l'insegnamento di "generazione" del GB in qualsiasi lavoro accademico. Penso che sia giusto dire che questo insegnamento è "al di fuori" del regno delle possibilità bibliche. Può esistere solo nelle menti di coloro che sono fedeli alle pubblicazioni di JW Broadcasting e WT. Diamo la colpa di un tale insegnamento all'ignoranza? I capi religiosi dei farisei e dei sadducei erano ignoranti. (Atti 3:17) È interessante notare che la parola greca tradotta “ignoranza” (agnoia) in Atti 3:17 porta anche l'idea di cecità “intenzionale” o ignoranza “intenzionale”. Ciò aggiunge chiarezza, come spesso accade... Per saperne di più »
RISPOSTA: Sebbene i cristiani del I secolo siano stati chiamati dalle tenebre mondane alla meravigliosa luce della verità, c'erano molte cose, in particolare quelle relative alla profezia e alla seconda venuta di Cristo, che non capivano. In effetti, la loro condizione non illuminata era il motivo per cui Paolo e gli altri scrissero loro lettere di consiglio, le cui lettere ora comprendono quelle che chiamiamo Scritture Greche. Ma anche a quello, nella sua lettera ai Corinzi, Paolo disse che fino alla venuta di Cristo possiamo vedere solo in un "profilo nebuloso", come se scrutasse uno specchio di metallo. Quindi, essere chiamato... Per saperne di più »
Giosuè, è stata la tua risposta sopra?
Chiedo solo.
Ottimo post mio fratello.
Sopatro
No, fratello, non era il mio posto.
Joshua
Anon, In ulteriori post di lettura, vedo che non sei Joshua. Rileggo il tuo post e concordo sul fatto che, in particolare sull'interpretazione errata della profezia, potrebbero essere considerati insensati. Ma in 4 articoli che ho citato, nessuno si applica all'interpretazione errata della profezia. Gli articoli n. 1 e n. 2 si occupano della data errata del 607 a.C. Questo è un rifiuto intenzionale di secolare e solido, ampiamente accettato prove storiche. Lo vedo più che insensato. Si aggrappano a questo mito per sostenere la dottrina imperfetta. # 3 L'insegnamento del non sangue si basa sull'errata premessa che è una trasfusione di sangue... Per saperne di più »
Tieni presente che c'è uno schiavo malvagio e uno schiavo fedele ed entrambi sono presenti fino al giudizio, quando Gesù entra, è autentica pariousia. Prima della Torre di Guardia del luglio 2013, i Testimoni di Geova credevano che lo schiavo fosse stato nominato su tutti gli averi del padrone e uno schiavo malvagio fosse stato cacciato dalla casa spirituale di Dio nel 1918. Ora, però, la Società insegna che il padrone viene in futuro e la nomina dello schiavo su tutti gli averi del suo padrone ha a che fare con gli eletti che ricevono la loro ricompensa celeste. Questo è il... Per saperne di più »
In realtà c'è solo uno schiavo menzionato nella parabola dello schiavo fedele e discreto.
Lo schiavo viene dichiarato fedele o malvagio al ritorno del suo padrone.
Allo schiavo viene dato un incarico da svolgere durante l'assenza del suo padrone. Quando il suo padrone ritorna e valuta l'adempimento dei suoi doveri da parte dello schiavo, allora e solo allora lo dichiara fedele o malvagio.
L'account è abbastanza chiaro su questo.
È “una parabola, non una profezia… una lezione non un vero evento.
È una parabola, ma c'è molto nelle scritture per suggerire che abbia un'applicazione molto reale.
Se c'è uno schiavo fedele che implicherebbe certamente c'è uno schiavo malvagio. Un figlio di distruzione come Giuda Iscariota Luca 22: 3-4. Quindi quello schiavo che ha capito la volontà del suo padrone ma non si è preparato o ha fatto ciò che ha chiesto * sarà battuto con molti colpi. Ma chi non ha capito e ha fatto cose meritevoli di colpi sarà battuto con pochi. In effetti, a tutti coloro ai quali è stato dato molto, molto sarà richiesto da lui, e chi è stato incaricato di molto avrà più del solito richiesto da lui... Per saperne di più »
Hai perso completamente il punto. Con riferimento alla parabola dello schiavo fedele e discreto di Matteo 24 e Luca 12, c'è solo uno schiavo. Vengono presentati scenari diversi a seconda di come il padrone giudica la condotta dello schiavo durante la sua assenza, una volta tornato il padrone fa la sua valutazione. Per quanto riguarda le parabole dei talenti, delle mine, delle vergini ecc., Non c'è discussione, sono coinvolti più schiavi e chiaramente alcuni agiscono con saggezza e altri malvagiamente. Tuttavia, con specifico riferimento alla parabola dello schiavo fedele e discreto, è coinvolto un solo schiavo. Uno scenario diverso... Per saperne di più »
Riguarda il quadro generale, la proiezione complessiva delle Scritture nel suo insieme, tuttavia sembra che, indipendentemente da quello che dico, tu ovviamente vuoi essere trovato giusto, così sia.
Ma un uomo fisico non accetta * le cose dello spirito di Dio, poiché per lui sono follia; e non può conoscerli, perché sono esaminati spiritualmente. 1 Corinthians 2: 14.
Tuttavia, grazie per la conversazione e che tu possa essere in pace.
Caro fratello,
Non si tratta di avere ragione. Si tratta di farlo bene. Tecnicamente la tua dichiarazione non era corretta. Questo è tutto quello che stavo cercando di sottolineare. Se facciamo un punto dovremmo sforzarci di essere precisi, per il bene del lettore.
I tuoi commenti suggeriscono che non ti piace alcun tipo di correzione. Va bene, non farò ulteriori commenti sulle tue osservazioni. Ma se due persone non possono avere uno scambio di idee senza che uno di loro lo prenda sul personale, allora devo davvero chiedermi chi sia l'uomo fisico.
Tutti i migliori.
Dobbiamo stare molto attenti a valutare le reciproche dichiarazioni come accurate o imprecise quando c'è così poco da fare. Ognuno di voi fornisce frammenti di intuizione che sono corretti se presi in un modo e errati se presi in un altro. È qui che dovremmo dare a ciascuno il beneficio del dubbio e non esprimere un giudizio sommario. Il racconto dello schiavo fedele in Matteo e Luca è una parabola? Sì. Ma si tratta di eventi veri? Una parabola è una forma di illustrazione. Gesù le usava a volte per spiegare più facilmente una verità difficile, e... Per saperne di più »
Meleti, Ben detto fratello, sono d'accordo con i tuoi pensieri e posso aggiungere: tra i suoi servi domestici (schiavi), il padrone nominò un "amministratore" per essere il responsabile della cucina e della sala da pranzo. L'amministratore delegato sarebbe valutato alla CONCLUSIONE del suo incarico, NON all'inizio. Nel momento in cui lo schiavo fu scelto dal padrone come amministratore, lo schiavo era senza dubbio fedele e si distingueva dagli altri domestici. Questo sembra logico. (in realtà gli apostoli ei primi discepoli corrispondono certamente a questa descrizione) Ma …… lo schiavo non si era ancora dimostrato fedele... Per saperne di più »
Pur essendo molti il trucco 144,000 Lo schiavo composito.
Rivelazione 7: 4
12 Poiché proprio come il corpo è uno ma ha molti membri, e tutti i membri di quel corpo, sebbene molti, sono un solo corpo, così è anche il Cristo.
14 Perché, in effetti, il corpo non è composto da un membro ma da molti.
19 Se fossero tutti lo stesso membro, dove sarebbe il corpo?
20 Ma ora sono molti membri, ma un solo corpo. / [SLAVE]
27 Ora sei il corpo di Cristo e ognuno di voi è un membro individualmente. 1Corinthians:
Se lo slave è composito non è il problema qui. Lo schiavo di Matt. 24 e Luke 12 è un'entità. Forse è un modo più chiaro di dirlo.
Per inciso, lo schiavo menzionato in Matt. 24 e Luke 12 non è l'144000 secondo l'attuale insegnamento del WT. Il salve è solo gli uomini 7 attualmente in servizio sul GB.
Ciò dimostra la necessità di essere precisi con la nostra formulazione.
Per essere preciso, mi correggo. Ho dimenticato di dire che secondo l'attuale insegnamento della WT, la FDS è composta da tutti i membri dell'organo di governo dal 1919. Quindi, nemmeno Russell è considerato parte della FDS.
Tecnicamente, la GB come entità è stata fondata a metà degli anni '1970. Prima di questo non c'era GB in quanto tale. Tuttavia, include tutti coloro che hanno ricoperto un ruolo simile dal 1919 in poi.
Molti sono chiamati - come schiavi - ma pochi (144,000) sono scelti. Lo schiavo si divide in uomini meschini e infedeli, grano contro erbacce, vergini contro prostitute, durante il vaglio di satana ... che ovviamente iniziò nel I secolo. Matteo 7:13, 14, 17-19; 13:30. Luca 22:31 "ciascuno di voi". Ap 14: 14-20 Questi chiamati durante la loro vita dovrebbero essere assetati di verità e diventare seguaci delle orme dell'unto Gesù, non leader di alcuna istituzione. Matteo 20:23, 27; Luca 9:23, 24; ; 1Cor 4: 2; 15:34; Rom 1:25, 28; Ap 6: 9-11, Matteo 18: 7. Dovrebbero essere schiavi l'uno dell'altro, essendo membri di... Per saperne di più »
ANTONINVS,
Condivido la tua opinione, cioè un amministratore e viene identificato come fedele o malvagio quando il padrone ritorna. In quei secoli che sono coinvolti sembrerebbe essere un gruppo collettivo di cristiani che vengono utilizzati in ruoli di leadership nel tempo.
Sopatro
Grazie Sopater, solo per chiarire. Non mi stavo concentrando sulla natura composita dello schiavo. La mia attenzione si concentrava esclusivamente sul testo di Matteo e Luca che parlano solo di uno schiavo. Se lo schiavo è composito è un problema completamente separato, uno che non ho toccato. Sono d'accordo che lo schiavo è composito, ma è comunque un'entità, non più schiavi (alcuni buoni, altri cattivi) come avanzato da altri nei commenti precedenti. Questo è stato l'unico punto che stavo cercando di chiarire durante le mie osservazioni. Detto questo, l'attuale insegnamento del WT lo fa... Per saperne di più »
ANTONINVS, Sì, sono d'accordo un composto e un'entità. Quale arroganza affermare che il padrone è andato via per quasi 1900 anni, poi a quella data tarda nomina lo schiavo come amministratore? Come ho detto, chi ha gestito la cucina e la sala da pranzo per 1900 anni? Pietro non ha chiesto: "Signore, stai indirizzando questa parabola a noi, o anche a tutti gli altri?" Gesù non ha risposto a Pietro dicendo… .. oh sì Pietro, vai a radunare tutti gli altri, sono tutti coinvolti. Piuttosto, ha finito la parabola solo ai presenti. Presumere e poi pubblicizzare che il maestro scelse... Per saperne di più »
Ciao Sopater,
È incredibile come questi uomini si siano preparati.
Il GB è al livello più basso che sia mai stato. Non esiste una mente accademica tra loro o i loro aiutanti.
Siamo costantemente alimentati con latte. Gli stessi temi vengono ripetuti più e più volte. Non c'è niente di fresco. Onestamente non riesco a ricordare l'ultima volta che ho imparato qualcosa di nuovo all'incontro, qualcosa che ho sentito per la prima volta e mi sono detto, wow! questo era un buon punto!
L'attuale insegnamento FDS della Società è sbagliato, chiaro e semplice.
L'attuale Corpo Direttivo (e i loro Assistenti) lodano continuamente le azioni del GB. Lo trovo irritante quando si lodano calpestando le teste dei loro predecessori, mettendo giù o quasi ridicolizzando ciò che è accaduto prima.
Ma questo mi basta su questo argomento.
Joshua
Giosuè, la precedente comprensione lasciava "plausibile" credere che gli unti dal I secolo in avanti potessero tutti far parte della FDS (i 144,000). Ma poi, il numero rimanente ha continuato a crescere (non a diminuire) e comunque non si sono consultati con coloro che partecipavano, non sapevano i loro nomi, né si preoccupavano di conoscerli. Quindi come potrebbero essere FDS? La nuova consapevolezza (che la FDS non esisteva fino al 1919) non lascia nessuno a gestire la cucina per oltre 1,900 anni. Chi si prese cura di nutrire i cristiani del I secolo? Questo insegnamento è così audace da rimuovere gli Apostoli da quello... Per saperne di più »
Ciao Sopater,
Il problema è stato che sin dall'inizio della regola di gruppo nell'Organizzazione, in realtà l'organo direttivo, il caos è progressivamente aumentato al punto che oggi il GB sembra non essere in grado di funzionare.
Joshua
Anon, La mia comprensione di Matt 24: 45-47 e Luca 12: 41-44 continua ad essere raffinata, ma la seguente ipotesi è la mia migliore ipotesi in questo momento: ciò che mi ha aiutato a capire questa parabola è di visualizzare prima una grande casa ( come una piantagione del sud) che ha un numero di domestici (schiavi). Dall'interno del gruppo, il padrone (proprietario) seleziona uno schiavo principale per gestire la cucina e la sala da pranzo utilizzate per fornire pasti ai domestici. Il suo compito è fare in modo che determinate razioni di cibo siano fornite in modo tempestivo, tre pasti sani al giorno. Ricorda, l'amministratore è... Per saperne di più »
L'articolo mi è piaciuto. Ma ho notato una mancanza di riferimenti. Una cosa è fare dichiarazioni, un'altra è dimostrarle. Vorrei vedere la prova che è tutto quello che sto dicendo.
Ciao Jill,
Non sono sicuro a cosa ti riferisci nello specifico. Quali punti ritieni siano privi di riferimenti?
Mi dispiace, quello che volevo dire è che non usi alcuna fonte esterna per sostenere le tue conclusioni. Sarebbe bello vedere un argomento così importante ben supportato.
Ora capisco. Ma allora chi dovrei usare? Qualche studioso che sembra essere d'accordo con me. Ci sono anche studiosi che non sarebbero d'accordo con me. Quindi dovrei scegliere e scegliere i miei studiosi. E quale sarebbe la mia base per accettare questo e rifiutare quello? Allora sarei come gli scribi che parlavano senza autorità, riferendosi sempre a qualche dotto precedente. Nostro Signore ci ha insegnato diversamente: "... E sono rimasti sbalorditi dal suo modo di insegnare, perché lì insegnava loro come uno che ha autorità, e non come gli scribi". (Mr 1:22)... Per saperne di più »
Capisco ma poi abbiamo solo la tua interpretazione di ciò che dice la Bibbia. Non sarebbe come dire che non ho bisogno di nessun altro? Posso farcela da solo e puoi prendere quello che sto dicendo come giusto.
No, non vuoi fidarti della mia interpretazione. Allora stai solo seguendo di nuovo gli uomini. Non vuoi prendere l'interpretazione di nessuno. Un essere umano può aiutarti a capire qualcosa, ma devi leggere la Bibbia per te stesso e assicurarti che ciò che l'umano sta dicendo sia corretto. Leggi e analizza la Bibbia. Non sto dicendo che un umano non possa aiutare. La mia comprensione del ruolo delle donne è venuta perché ho letto il trattato di qualcun altro sull'argomento e ho appreso alcuni fatti che non conoscevo. Ma questi sono fatti, non interpretazioni. Ad esempio, nel mio articolo ho rivelato... Per saperne di più »
Apprezzo questa prospettiva alternativa, grazie Meleti. La mia opinione personale è che la società non è lontana dal segno. Credo che stiamo vivendo negli ultimi giorni di questo sistema di cose e che la grande tribolazione di Matteo 24 è ancora davanti a noi. La duplice realizzazione ha senso per me, anche Gesù ha usato gli eventi a lungo nel passato come un confronto, un modello, i giorni in cui Noè era un esempio di Gesù che applicava un evento antico ai suoi giorni. Così anche oggi possiamo trovare allineamenti con la profezia di Gesù riguardo alla distruzione di Gerusalemme con il... Per saperne di più »
Partecipa alla discussione La Torre di Guardia è stata la fonte di un'influenza illusoria, prima sui cosiddetti Studenti Biblici e ora sui Testimoni di Geova. Non c'è modo di spezzare la presa che ha sulla mente di molti, per il motivo che è "un'operazione di Satana" che Geova stesso ha permesso. Qual è lo scopo? L'apostolo spiega: “Ecco perché Dio lascia che un'influenza illusoria li induca in errore in modo che possano arrivare a credere alla menzogna, affinché tutti possano essere giudicati perché non credevano nella verità ma prendevano... Per saperne di più »
Ciao anonimo,
Possa tu avere la pace.
Ogni cristiano ha molto da imparare e da cui pentirsi, me compreso.
Se ami Dio, siamo fratelli.
Se ami Cristo, siamo fratelli.
Se ami il tuo prossimo siamo fratelli.
Se ami la verità siamo fratelli.
I vostri sforzi sinceri per afferrare la verità, per vedere oltre la nebbia del governo religioso dell'uomo che si traduce sempre nel disonore di Dio, è l'inizio di una vita più vicina a Dio ea Cristo.
Hai fatto il salto fuori dalla tua religione JW e hai mantenuto la tua fede!
Complimenti.
Tuo fratello,
Joshua
Ciao Giosuè
L'errore che molte persone commettono è riferirsi a un duplice adempimento. Il primo adempimento è avvenuto nel primo secolo, il secondo deve ancora avvenire in futuro.
Questo in qualche modo confonde le acque. Non ci sono due adempimenti, uno minore e l'altro maggiore. Questa terminologia è molto imprecisa.
È meglio e più precisamente espresso come segue:
Gli ebrei del I secolo sperimentarono in parte ciò che è in effetti un adempimento continuo che deve essere portato al termine in futuro.
Questo esprime più accuratamente il concetto.
Tutti i migliori.
Ciao Joshua, quando ho iniziato a studiare, anch'io pensavo che fossimo solo un po 'fuori dal comune. Man mano che i mesi si trasformavano in anni, ho capito che per quanto riguarda "i tempi e le stagioni" ci sbagliamo di tutto. Ad esempio, il doppio adempimento si basa sulla creazione di una relazione antitipica che non esiste nella Bibbia. È vero, Gesù ne ha creato uno in relazione ai giorni di Noè, ma noi non siamo Gesù e quindi non abbiamo il diritto di creare relazioni tipiche / antitipiche non presenti nella Scrittura. Questo non è solo il mio punto di vista, ma è il punto di vista ufficiale di... Per saperne di più »
Si, sono d'accordo . Stavo solo pensando a questo pieno adempimento anti tipico in cui Gesù disse come ai giorni di Noè, così sarà la venuta del figlio dell'uomo. Per me era solo un semplice paragone che Gesù stava facendo notare che A) o la gente non se ne accorgeva, oppure b) non lo sapevano. Continuarono come di consueto finché non venne il giorno. Come ho detto, perché usare questi termini di duplice effetto di riempimento completo. Quando era solo una semplice lezione della storia. Peter fece lo stesso punto... Per saperne di più »
Grazie per la risposta Meleti. L'attuale Corpo Direttivo ha apportato molti cambiamenti, alcuni buoni ma molti non così buoni. Sembra che credano che i Testimoni di oggi non siano in grado di assorbire materiale in profondità o non ne abbiano bisogno. Stiamo morendo di fame mentre un flusso infinito di video vuoti ma presentati in modo intelligente ci fa addormentare. Non ero d'accordo con la loro decisione di rimuovere quasi tutti i modelli o tipi profetici che non si trovano ovviamente nella Bibbia. Non credo che il 1914 abbia segnato la presenza invisibile di Cristo, ma credo che la prima guerra mondiale abbia segnato un cambiamento significativo,... Per saperne di più »
Hai un buon punto. Anch'io credo che siamo vicini a qualcosa. La crescita della popolazione, secondo molte stime, raggiungerà livelli critici entro i prossimi 50 anni. Tuttavia, sono anche consapevole che "in un momento in cui pensiamo che non sia, il Figlio dell'uomo sta arrivando".
Sono assolutamente d'accordo, Meleti.
Joshua
Ciao Joshua, non sarei veloce a licenziare una generazione, età o eone che attraversa secoli. È una linea di ragionamento che vale la pena considerare che si adatta molto bene. Numerose traduzioni della Bibbia usano la parola età invece che generazione per trasmettere con maggiore precisione l'idea di un arco di tempo. È un periodo di tempo caratterizzato da qualcosa in particolare. Più o meno lo stesso che potremmo riferirci all'età del bronzo o all'età del ferro. In questo caso è un'era della società perversa. Puoi controllare queste traduzioni da solo su Biblehub o su uno dei tanti siti... Per saperne di più »
Ciao di nuovo Joshua, alcune fonti che potresti trovare utili. Ce ne sono molti altri naturalmente, ma il tempo e le circostanze non consentono di elencarli tutti qui. "(Gk genea) Questo è tradizionalmente reso" generazione "in Matt. 24:34, Marco 13:30. E Luca 21:32. Tuttavia, sulla base della parola ebraica dor che significa "età", il significato della parola greca genea usata da Gesù riguarda una classe di persone - un insieme di umanità con caratteristiche comuni - generalmente una società perversa. "KGV p. 488 Secondo il NIV Theological Dictionary of New Testament Words p. 244, “Lc. inteso... Per saperne di più »
ANTONINVS,
Avevo capito che avresti accantonato questa discussione fino a quando non avrai avuto l'opportunità di provare a dimostrare il tuo punto nel forum DiscussTheTruth. Dato che ho fatto di tutto per dimostrare il mio punto in una serie di articoli, è a dir poco scortese entrare qui come ospite e promuovere una visione diversa senza prima mostrare come l'intesa prevalente sia sbagliata. La maggior parte dei siti non ti darebbe l'opportunità di farlo, ma il nostro lo farà, se puoi essere paziente mentre configuriamo il forum.
Meleti
Ciao Meleti, hai capito bene. Quindi, farò un ultimo commento perché l'impressione che hai dato a Jason riguardo alla ricerca di Biblehub sulla generazione non è del tutto corretta. Se la ricerca viene condotta a livello superficiale, a prima vista la sì generazione sembra essere la parola usata dalla maggior parte delle bibbie. Una ricerca più approfondita nelle varie note e commenti offre una visione amplificata. Solo un esempio, la tanto rispettata Bibbia NET nelle sue note su Matt. 24:34 afferma: “Questo è uno dei versi più difficili da interpretare nei Vangeli. Esistono vari punti di vista per ciò che significa generazione. (1)! Alcuni lo prendono come... Per saperne di più »
Se desideri rispettare le regole, allora perché sollevi un nuovo punto? Mi lasci con due opzioni: 1) Rispondi al punto per mostrare il difetto nel tuo ragionamento. Ma questo estende il thread invitando ancora un'altra risposta da parte tua. 2) Non dire nulla in modo che il thread non continui e lasciare il punto senza indirizzo e, in silenzio, concederlo.
Concordo sul fatto che la parola greca tradotta spesso come generazione può anche significare razza, famiglia, età ecc. Il contesto o l'obiettivo dovrà essere preso in considerazione per determinare una traduzione che giustifichi il significato di chi parla [Gesù], il pubblico e l'obiettivo . Se seguo questo approccio, credo che Gesù si stesse rivolgendo alla generazione o alle persone vive in quel momento. Qualsiasi altra opinione significherebbe che Gesù stava rivolgendo al suo pubblico un messaggio che non era rilevante per loro. Non riesco a credere che Gesù avrebbe nemmeno preso in considerazione questo approccio: rivolgersi a una folla con un messaggio che è... Per saperne di più »
Ciao Antoninvs, apprezzo l'informazione, fratello. Credo che abbiamo il concreto precedente storico che Gesù intendeva letteralmente una generazione perché coloro che lo udirono parlare furono tra coloro che assistettero alla distruzione del Tempio di Gerusalemme. Quindi, a mio parere, quel precedente determina il periodo di tempo generale a cui Gesù si riferiva. Ovviamente, non possiamo ancora identificare quella generazione (cioè, se crediamo che ci sia un secondo adempimento o applicazione) né dovremmo tentare di farlo. Quando Dio lo rivelerà, secondo me sapremo tutti come i fulmini nel cielo notturno non possono essere nascosti, lo faremo... Per saperne di più »
Giosuè,
Se vai su Biblehub.com e inserisci Mt 24:34, scoprirai che tutte le traduzioni della Bibbia lo rendono "generazione" non "età, epoca o era". Se poi esamini ogni riferimento nelle scritture ebraiche e greche della parola "generazione" e consideri se il contesto supporta la tesi che la parola significhi "età o era" piuttosto che un gruppo di contemporanei che vivono allo stesso tempo, arrivare a una semplice conclusione. Forse, in rari casi, può significare "età", ma questo difficilmente giustifica l'ignorare il contesto e l'armonia scritturale.
Grazie Meleti.
Joshua
Giosuè, solo per aggiungere la mia prospettiva: Luca 23:34 dice: "Padre perdona loro perché non sanno quello che stanno facendo". Gesù si riferiva specificamente ai soldati romani alla crocifissione, ma anche a tutti i capi religiosi ebrei e alle sette della religione ebraica che lo deridevano e lo bestemmiavano. Atti 3:17 dice: "Ora, compagni israeliti, so che avete agito per ignoranza, come hanno fatto i vostri capi". 1 Cor 2: 8 aggiunge: "Nessuno dei governanti di questa epoca (aion) ha capito, perché se lo avessero capito non avrebbero crocifisso il Signore della gloria". I farisei lo fecero... Per saperne di più »
Buongiorno Sopater.
Siamo d'accordo fratello.
Con l'eccezione della distruzione di tutti i non credenti ad Armageddon, sono d'accordo con il tuo post ben dichiarato.
Joshua
Per coloro che sottoscrivono il duplice modo di adempiere alla profezia, ne abbiamo un esempio nella Bibbia? Un esempio Una profezia nella Bibbia si è adempiuta in due modi diversi in due epoche completamente diverse di tempo, con due gruppi interamente di persone coinvolte? Quale motivo abbiamo per esaminare la profezia in questo modo?
Perché stiamo dirottando profezie ebraiche già adempiute e applicandole ai cristiani gentili?
Godswordistruth, La Bibbia è piena di molti parallelismi profetici, persone ed eventi che hanno somiglianze così strette da identificarsi tra loro o dare un pugno in chiarimenti. Essendo Elia uno, almeno in funzione, che riappare sia nel I secolo che nella Rivelazione. Le doppie applicazioni, paralleli profetici, non sono un'invenzione di Testimoni o Studenti Biblici. I cristiani hanno cercato di capire i tempi attraverso le seconde applicazioni dall'inizio del cristianesimo. La stessa Bibbia costituisce il precedente per questo. Paralleli profetici di eventi e individui separati è il modo in cui la Bibbia insegna. Un flusso di eventi nelle scritture ebraiche ha avuto... Per saperne di più »
Luca 13 è interessante meleti rispetto ai tuoi pensieri sui versetti di Matteo 24 v32 Gesù dice imparare la lezione dal fico. Sappiamo che Gesù ha maledetto il fico mentre si recava a Gerusalemme. Perché non aveva frutti. Ma dice che impara dalla parabola dell'albero da frutto che questa parabola è in Luca 13 e l'albero stesso mi sembra riferirsi a Gerusalemme e alla sua gente che mancava di un frutto divino.
Una visione interessante. Grazie.
Sebbene una lezione contenuta nel versetto riguardi cosa succede a un albero in autunno usandolo come segno.
È un'ottima intuizione, grazie ...
L'ascia giace già alla radice degli alberi. Ogni albero, quindi, che non produce frutti eccellenti deve essere abbattuto e gettato nel fuoco.
Matteo 3: 10.
E la stessa regola empirica lo applicherà alla torre di guardia.
Dopo la sua espulsione dal cielo, al Diavolo esasperato verrà quindi concesso un intervallo di tempo equivalente alla durata del ministero terreno di Cristo, durante il quale utilizzerà la sua bestia politica terrena resuscitata per terrorizzare il mondo in totale sottomissione, con l'intento espresso di indurre gli eletti a tradire il loro Signore. Gesù non aveva predetto che gli uomini sarebbero svenuti con la paura per il terrore e il presentimento durante la notte oscura della conclusione e che nessuna carne sarebbe sopravvissuta al calvario se Dio non avesse abbreviato la tribolazione? la bestia selvaggia della rivelazione... Per saperne di più »
intuizione più meravigliosa grazie ...
Volevo solo aggiungere al mio ultimo commento. Anche se ho una mentalità aperta, credo fermamente che questo sia ciò di cui parlava Gesù. Mantiene la semplicità di ciò che significa "generazione". Inoltre, ha davvero senso che le persone che stanno vivendo tutto questo trauma innaturale non moriranno. Non ripeterò quello che ho detto nel mio ultimo commento, ma credo che i pezzi stiano bene. L'ho detto alla gente per anni. Ma solo da quando ho letto questo articolo ho deciso di ricercare ciò che gli altri hanno detto e se lo capiscono come lo so io.... Per saperne di più »
La Watchtower ha sempre lottato con questa roba di generazione. Questa scrittura è stata la base per il modo in cui le persone vivevano. Il significato cambiava sempre al punto che spiegarlo in una Torre di Guardia era privo di significato per me. Prima del 1993, ero personalmente preoccupato per la generazione del 1914. Ero così preoccupato che ho inviato una lettera alla società chiedendo se questa dottrina cambierà. Il mio movente era buono. Non volevo che le persone nel "mondo" ci vedessero come degli sciocchi. Durante la messa "rimodellamento" di Luca 21, Matteo 24 e Marco 13, io sempre... Per saperne di più »
eccellente! Sono d'accordo con il tuo pensiero, ho cercato a lungo la stessa cosa e le Scritture supportano questo concetto. Non vedo l'ora di leggere di più su ciò che hai da dire su questo argomento.
Unisciti alla discussione e la torre di guardia sarà sempre alle prese con esso, perché la linea di fondo è semplicemente che si sbagliano sul loro scenario di generazione.
Quando prendeva in considerazione le scene in cui Gesù usava il termine “questa generazione”, si riferiva sempre alle persone in vita in quel momento: Matteo 11:16 “A cosa dovrei paragonare questa generazione? Sono come i bambini seduti nei mercati che si chiamano l'un l'altro, Mat 12:41 Gli abitanti di Ninive si alzeranno al giudizio con questa generazione e la condanneranno, perché si sono pentiti quando Giona ha predicato loro - e ora, qualcosa di più grande che Giona è qui! Mat 12:42 La regina del sud si solleverà al giudizio con questa generazione e condannerà... Per saperne di più »
Un buon ragionamento grazie a un pensiero interessante sebbene nel contesto di Matteo 23 v36 dove Gesù dice di aver ucciso Zaccaria. Incolpare coloro con cui stava parlando per un evento accaduto molti anni prima.
Un punto eccellente e che in realtà supporta l'idea che la generazione malvagia a cui si riferiva fosse una generazione nel senso tradizionale. “Affinché venga su di te tutto il sangue giusto versato sulla terra, dal sangue del giusto Abele al sangue di Zaccaria figlio di Barachia, che hai ucciso tra il santuario e l'altare. 36 In verità vi dico, tutte queste cose verranno su questa generazione ". (Mt 23:35, 36) Nel versetto 35 si riferisce a "VOI" che significa non solo loro, ma la loro specie, il seme di Satana, che va fino in fondo... Per saperne di più »
Potrei sbagliarmi, ma non sono sicuro del motivo per cui una generazione successiva dovrebbe pagare per i peccati dei loro antenati. Non è il modo in cui tendo comunque a leggere Ezechiele 18.
Gli antenati saranno ancora ritenuti responsabili, individualmente, ma collettivamente, come generazione (persone che vivono tutte allo stesso tempo) la punizione poteva essere assolta una sola volta. Ci sarebbe solo un'estremità del sistema di cose ebraico. Se la generazione del giorno di Gesù si fosse pentita di sacco come gli antichi Niniviti, forse il loro destino avrebbe potuto essere rimandato, così come la distruzione di Ninive.
Ehi, mi sono divertito con l'artice. Grazie per l'approccio di buon senso all'interpretazione biblica. Sembra che potrebbe essere corretto. L'illustrazione dell'albero di fico e la sua applicazione possono applicarsi solo alla prima parte del foglio sollevato che ci dice quando avverrà la distruzione del tempio. Ha davvero senso.
Quindi è possibile che non ci siano segni definitivi della sua seconda venuta finché non sarà su di noi. Nel segno del figlio dell'uomo nei cieli. Se ci fosse, ci saremmo aspettati. E questo in contrasto con quanto disse Gesù, se il padrone di casa avesse saputo a che ora sarebbe rimasto sveglio. E a un'ora pensi che non arrivi il figlio dell'uomo. Anche lui viene come un ladro nella notte. Interessante di nuovo ha senso davvero
Partecipa alla discussione pensiero più razionale grazie ...
"In Apocalisse 7: 9-17 è descritta la visione di una grande moltitudine che nessun uomo potrebbe contare, di tutte le nazioni e tribù, e persone e lingue, di cui si dice che questi sono coloro che sono usciti da una grande tribolazione ( o dalla grande tribolazione) e hanno lavato le loro vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell'Agnello. Non c'è nulla in questo passaggio che dimostri che la tribolazione a cui si fa riferimento sia ancora futura, o che giustifichi l'espressione, comunemente sentita in alcuni ambienti, tribolazione santi. Ciò che John è autorizzato a vedere qui non è un futuro... Per saperne di più »
Una possibile difficoltà nell'applicare la generazione di Matthew 24: 34 solo al primo secolo è che gran parte di ciò che è descritto nel capitolo 24 di Matthew in relazione a quella generazione chiaramente non si è verificato nel primo secolo. In particolare Matt 24: 29-31.
In realtà, ho scritto due articoli spiegando perché questo non è un problema. Puoi leggere il primo qui.
Bklyn Kevin • 5 mesi fa In nessun punto della Bibbia si dice o indica che il tempo, i tempi e la metà del tempo come detto da Daniele in 12: 7, così come Johns 1260 giorni o 42 mesi "dovrebbero durare cento o più anni ", ma questo è ciò che la torre di guardia vorrebbe farti credere. Ancora una volta dico che non ci sono prove testuali nel contesto di queste profezie per indicare o provare che questo periodo di 3 anni e mezzo dovrebbe durare un centinaio o più anni. Questo periodo di tempo di 1 anni e mezzo è il "breve periodo di tempo" portato da Giovanni... Per saperne di più »
Grazie Meleti, questo è un ragionamento eccezionale. Qualche tempo fa sono giunto alla conclusione che "questa generazione" si è completamente adempiuta nel I secolo sulla base della storia e delle Scritture, ma avevo ancora alcune questioni in sospeso che hai raccolto in questo articolo, quindi sono assolutamente entusiasta! Per quanto riguarda le tue ultime due domande, attendo con ansia il prossimo articolo. La mia sensazione viscerale è che le parole di Gesù in Matteo 1:24 si riferiscano esclusivamente alla nazione ebraica dedicata (come suggeriscono il contesto e il loro adempimento) che non esisteva ai giorni di Noè e finì nel 21 d.C.... Per saperne di più »
Grazie, 1984. Mi sento molto come te. Sono contento che tu non abbia lasciato che le "interpretazioni ridicole" (e ci sono state alcune doozies) del WT ti arrivassero. Ahimè, così tanti sono caduti nel dimenticatoio, diventando persino atei a causa della disillusione basata sul WT.
C'è un'altra possibile spiegazione. Uno che riconcilia sia il primo secolo che l'adempimento di una grande tribolazione. La parola generazione, (greco = genea), ha più significato di quanto le viene generalmente assegnato. Nel contesto delle parole di Gesù in Matteo 24:32 si riferisce a una, età o eone, una durata di tempo. UN TEMPO CHE SAREBBE CARATTERIZZATO DA UNA SOCIETÀ PERVERSA PREVALENTE CHE HA CONTINUATO A RIFIUTARE IL FIGLIO DELL'UOMO. Questa generazione apparve per la prima volta ai giorni di Gesù e ha continuato ad esistere fino ai nostri giorni. Perché c'è stato un costante rifiuto del figlio di... Per saperne di più »
Segna 8: 31, 38 fornisce la risposta.
Nel verso 31 viene identificata la generazione, i leader religiosi ebrei.
Nel verso 38 il tempo è indicato. Gesù dice che rifiuterà quelli che lo rifiutano, QUANDO VIENE. Ciò include tutte le società perverse che hanno continuato a respingerlo da quando ha camminato sulla terra come uomo.
Ciao ANTONINVS, l'ho pensato anch'io per un po '. Dai un'occhiata a "This Generation" - Ottenere tutti i pezzi per adattarsi. Se esamini i 17 articoli nella categoria "Questa generazione", vedrai che molte volte non sono riuscito a trovare una spiegazione che si adatti a tutti i fatti. Il motivo è stato che sono sempre stato influenzato da JW pensando che ci fosse una realizzazione moderna. Anche quando pensavo di aver abbandonato tutti i miei pregiudizi e preconcetti, si sono attaccati a me, come vecchie ragnatele. È stato solo quando ho imparato ad affrontare l'argomento senza preconcetti che... Per saperne di più »
Ciao Meleti, come sempre grazie per le tue osservazioni. Ho cercato di mantenere il mio commento conciso, breve e dolce. Quindi non sono entrato in tutte le prove per i commenti che ho fatto. Per favore credimi quando dico che non uso la posizione WT come punto di partenza, rifiuto la loro interpretazione. Ho divorziato da quella mentalità molto tempo fa. Ho fatto i cantieri duri su questo argomento e ne ho molta dimestichezza. Ho scritto un articolo spiegando la posizione che ho affermato sopra. Ma sarebbe molto difficile incorporarlo in questo forum.... Per saperne di più »
Capisco e grazie per non aver provato a farlo qui nella sezione commenti. Apollo e io stiamo lavorando duramente per creare un forum per discussioni controllate su argomenti specifici. Con controllo intendo rigorosamente moderato per mantenere la discussione in pista in modo che possa essere equa e cordiale. Chiederò suggerimenti su argomenti da trattare in questo modo al fine di giungere ad un consenso. Tieni a mente questo argomento in modo che quando sarà il momento, se vuoi, possiamo renderlo uno di quelli... Per saperne di più »
Ciao Meleti
Suona bene. Questo è tutto ciò che si può chiedere.
Ciao Meleti,
Un altro punto.
Ho scoperto che a volte tutti i pezzi non sembrano adattarsi perché tutti gli altri insegnamenti di WT devono essere ratificati nella propria mente. Alcuni hanno rifiutato bene e altri semplicemente ottimizzati.
Questa questione della generazione è connessa con tanti altri insegnamenti del WT. Sono questi altri insegnamenti che offuscano il problema.
Questo è spiegato in un libro scritto nel 1921 da Philip Mauro intitolato “Le settanta settimane e la grande tribolazione”. Stava scrivendo quando Russell era vivo e scriveva tutte le sue cose sulla dispensazione parallela e piramidale. Si è espresso contro il dispensazionalismo, definendolo "modernismo".
Attendo sempre con impazienza il prossimo articolo svelando i meravigliosi doni dello spirito, che districano la rete di JWdoctrine nelle nostre vite. Grazie per essere chi sei Meleti
Amore da tua sorella in Cristo
Grazie mille, Willy.
Il tuo articolo è stato scritto molto bene. La cosa importante che ho portato via da questo articolo è non dare mai per scontato NULLA. Sto ancora cercando di ottenere la padronanza su questo. Diamo per scontato così tanto che non ci rendiamo nemmeno conto che lo stiamo facendo, come nel tuo esempio della grande tribolazione. Quindi apprezzo la tua scomposizione delle Scritture. Dobbiamo guardare le cose come se non le avessimo mai viste. Ci vuole davvero un grande sforzo cosciente per farlo. Può essere meticoloso, ma ne vale la pena.
Ehi Meleti, l'unica cosa che posso dire è che mi piace guardare lo Spirito all'opera! Ti amo caro fratello e ti ringrazio per essere schiavo per la fratellanza che fai. Le catene vengono costantemente spezzate con lo spirito e certamente hai dimostrato di essere una risorsa per il corpo di Cristo. I fratelli JW devono essere portati via da questa penna (trappola) a Cristo. Sfortunatamente i JW ascoltano solo i JW. Sono sicuro che Dio può far gridare le pietre se ne ha bisogno. Ma lo fa... Per saperne di più »
Grazie mille Shannon per le tue parole gentili e incoraggianti.
nel tappetino 24: 33 molti lo hanno inserito ma dovrebbe essere riferito al giudizio dell'età ebraica alle porte usato in modo simile in James 5: 9 e niente a che fare con i tempi a che fare con Gesù
Buon punto. Non lo sapevo. Ho controllato: ABP_Strongs (i) 33 G3779So G2532 anche G1473you, G3752 ogni volta che G1492 vedi G3956all G3778 queste cose, G1097 sa G3754che G1451 è vicino a G1510.2.3 G1909 a G2374le porte. IGNT (i) 33 G3779 ουτως THUS G2532 και ANCHE G5210 υμεις YE, G3752 οταν WHEN G1492 (G5632) ιδητε YE SEE G3956 παντα ALL G5023 ταυτα ταυτν 1097 ετγγ5720 (G3754 (G1451) ιδητε YE SEE G2076 παντα ALL G5748 ταυτα ταυτα 1909 ετγγ2374 (G2024 IT IS, G33 επι AT "THE" GXNUMX θυραις PORTE. E molti altri qui (studybible.info/compare/Matthew%XNUMX:XNUMX) hanno anche IT. Tuttavia, capisco che questo può anche essere tradotto con HE o SHE (oltre a IT). anche io... Per saperne di più »