“Geova ha sempre avevamo un'organizzazione, quindi dobbiamo rimanerci e aspettare che Geova ripari tutto ciò che deve essere cambiato ”.
Molti di noi hanno riscontrato qualche variazione su questa linea di ragionamento. Avviene quando gli amici oi familiari di cui parliamo scoprono di non essere in grado di difendere le dottrine e / o la condotta[I] dell'Organizzazione. Sentendo di dover rimanere fedeli agli uomini nel bene e nel male, ricorrono a questa difesa comune. La semplice verità è che i Testimoni sono molto a loro agio con la loro visione del mondo. Sono a loro agio con il pensiero di essere migliori di tutti gli altri, perché solo loro sopravviveranno ad Armaghedon per vivere in Paradiso. Non vedono l'ora che arrivi la fine, credendo che risolverà tutti i loro problemi. Pensare che qualsiasi aspetto di questa convinzione possa essere in pericolo, che forse hanno fatto la scelta sbagliata, che forse hanno dedicato la loro vita a una speranza disperata, è più di quanto possano sopportare. Quando l'ho detto a un ex amico missionario, in particolare Gung Ho Testimone, riguardo all'appartenenza all'ONU, la sua risposta immediata è stata: “Non mi interessa cosa hanno fatto ieri. È oggi che mi preoccupa. "
Il suo atteggiamento non è affatto raro. Dobbiamo riconoscere che nella maggior parte dei casi, non importa quello che diciamo, perché l'amore per la verità nel cuore del nostro amico o familiare non è semplicemente abbastanza potente da superare la paura di perdere ciò che hanno desiderato per tutta la vita. Tuttavia, ciò non dovrebbe impedirci di provare. L'amore ci spinge a cercare sempre il meglio per questi. (2 Pe 3: 5; Gal 6:10) Detto questo, vorremo usare il metodo migliore per aprire il cuore. È più facile convincere qualcuno della verità se riesce ad arrivarci da solo. In altre parole, meglio guidare che guidare.
Quindi, quando qualcuno difende l'organizzazione dei testimoni di Geova usando il ragionamento secondo cui "Geova ha sempre avuto un'organizzazione", un modo in cui possiamo condurli alla verità è iniziare concordando con loro. Non discutere sul fatto che la parola "organizzazione" non compare nella Bibbia. Questo servirà solo a sviare la discussione. Accetta invece la premessa che hanno già in mente che organizzazione = nazione = popolo. Quindi, dopo essere stati d'accordo con loro, potresti chiedere: "Qual era la prima organizzazione terrena di Geova?"
Sicuramente risponderanno: "Israele". Ora ragiona: “Se un israelita fedele voleva adorare Geova durante una delle tante volte in cui i sacerdoti promuovevano l'idolatria e l'adorazione di Baal, non poteva uscire dall'organizzazione di Geova, vero? Non poteva andare in Egitto, Siria o Babilonia e adorare Dio come facevano loro. Doveva rimanere nella disposizione organizzativa di Dio, adorando nel modo delineato da Mosè nella legge. Non sei d'accordo? "
Di nuovo, come possono essere in disaccordo? Stai facendo il loro punto, a quanto pare.
Ora richiama il tempo di Elia. Quando pensava di essere solo, Geova gli disse che c'erano 7,000 uomini che erano rimasti fedeli, non avendo “piegato il ginocchio a Baal”. Settemila uomini - a quei tempi si contavano solo uomini - probabilmente significava un numero uguale o maggiore di donne, senza contare i bambini. Quindi forse da 15 a 20mila sono rimasti fedeli. (Ro 11: 4) Ora chiedi al tuo amico o familiare se Israele ha smesso di essere l'organizzazione di Geova a quel punto? Queste poche migliaia di fedeli divennero la sua nuova organizzazione?
Dove stiamo andando con questo? Ebbene, la parola chiave nella loro argomentazione è "sempre". Dalla sua fondazione sotto Mosè fino alla comparsa del più grande Mosè nel I secolo, Israele fu “sempre” l'organizzazione di Geova. (Ricorda, siamo d'accordo con loro e non contestiamo che "organizzazione" non sia sinonimo di "persone".)
Quindi ora chiedi al tuo amico o familiare: 'Qual era l'organizzazione di Geova nel I secolo?' La risposta ovvia è: la Congregazione cristiana. Di nuovo, siamo d'accordo con gli insegnamenti dei testimoni di Geova.
Ora chiedi: 'Qual era l'organizzazione di Geova nel quarto secolo quando l'imperatore Costantino governava l'impero romano?' Ancora una volta, non c'è altra scelta che la congregazione cristiana. Il fatto che un Testimone lo consideri apostata a quel punto non cambia il fatto. Proprio come Israele fu apostata per gran parte della sua storia, ma rimase l'organizzazione di Geova, così la cristianità continuò a essere l'organizzazione di Geova durante il Medioevo. E proprio come un minuscolo gruppo di fedeli ai giorni di Elia non indusse Geova a farne parte della Sua organizzazione, allo stesso modo il fatto che ci fossero pochi cristiani fedeli nel corso della storia non significa che diventassero la sua organizzazione.
I cristiani fedeli nel IV secolo non potevano uscire dall'organizzazione, per esempio nell'induismo o nel paganesimo romano. Dovevano rimanere all'interno dell'organizzazione di Geova, all'interno del cristianesimo. Il tuo amico o familiare dovrà comunque essere d'accordo con questo. Semplicemente non c'è alternativa.
La logica è valida quando ci spostiamo su 17th secolo, il 18th secolo e 19th secolo? Russel per esempio non ha esplorato l'Islam, né ha seguito gli insegnamenti di Buda. Rimase nell'organizzazione di Geova, nel cristianesimo.
Ora nel 1914 c'erano meno studenti biblici associati a Russell di quanti fossero fedeli al tempo di Elia. Allora perché affermiamo che tutto è cambiato allora? che Geova rigettò la sua organizzazione degli ultimi due millenni a favore di un nuovo gruppo?
La domanda è: se lo è sempre aveva un'organizzazione, e quell'organizzazione è stata la cristianità negli ultimi anni di 2,000, importa a quale denominazione aderiamo, purché sia organizzata?
Se dicono che è importante, allora chiediamo loro perché? Qual è la base per differenziarli l'uno dall'altro? Sono tutti organizzati, no? Tutti predicano, anche se in modi diversi. Tutti mostrano amore, come dimostra il lavoro di beneficenza che svolgono. E i falsi insegnamenti? Che dire della condotta retta? È questo il criterio? Ebbene, l'intera ragione per cui i nostri amici o familiari hanno sollevato l'argomento che “Geova ha sempre aveva un'organizzazione ”è perché non potevano stabilire la rettitudine dell'organizzazione basata sui suoi insegnamenti e sulla sua condotta. Non possono tornare indietro adesso e farlo. Sarebbe un ragionamento circolare.
Il fatto è che non abbiamo lasciato l'organizzazione, la nazione o il popolo di Geova, perché sin dal I secolo la cristianità è stata la sua “organizzazione” (basata sulla definizione dei testimoni di Geova). Questa definizione è valida e finché restiamo cristiani, anche se ci ritiriamo dalla "Organizzazione dei Testimoni di Geova" non abbiamo lasciato la Sua Organizzazione: il Cristianesimo.
Che questo ragionamento li raggiunga o meno dipende dalle loro condizioni cardiache. È stato detto che "puoi condurre un cavallo all'acqua, ma non puoi farlo bere". Allo stesso modo, puoi condurre un uomo alle acque della verità, ma non puoi farlo pensare. Tuttavia, dobbiamo provare.
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[I] I crescente scandalo delle politiche dell'Organizzazione che si sono rivelate dannose per le vittime di abusi sessuali su minori nonché inspiegabili compromesso di neutralità a seguito dell'adesione alle Nazioni Unite come ONG ne sono due esempi.
[…] Partendo dal presupposto che l'organizzazione è davvero ciò che afferma di essere, l'organizzazione di Dio. (Vedi Geova ha sempre avuto un'organizzazione per una recente discussione su questo argomento.) Senza questa premessa l'intero ragionamento presentato in questo [...]
Ottimo articolo qui. Anche se non sono sicuro che un Jw accetterebbe il tuo ragionamento su Elijah e 7000, e che non sono diventati la nuova organizzazione. Non era forse vero che coloro che adoravano Baal furono messi a morte dopo che non furono in grado di dare fuoco all'altare? Penso che un TdG potrebbe dire che solo i veri adoratori sono accettabili a Geova e che quelli che non seguono il piccolo gruppo non sono accettabili, perché la strada è stretta ecc. Ripensandoci, l'unica ragione per cui sono andati l'argomento "Geova ha sempre usato un'organizzazione" era... Per saperne di più »
[...] tramite "Geova ha sempre avuto un'organizzazione". - Beroean Pickets - JW.org Reviewer […]
Giusto per aggiungere un po 'di più all'ottimo approccio e ragionamento di Meletis. Trovo utile essere sempre d'accordo e poi amplificare. Quindi sì, in varie occasioni Geova ha avuto un'organizzazione, la migliore ovviamente è la nazione di Israele, l'intera disposizione è stata scritta nei primi 5 libri della Bibbia sotto ispirazione, il Pentateuco come viene chiamato, sei d'accordo? Quindi, se Israele era l'apice dell'organizzazione divina (Gal 3:19 opzionale), per quale motivo Geova istituì un'organizzazione del genere? (Ci sono diverse risposte a questa domanda, una è quella di servire come... Per saperne di più »
Solo la mia stupida mente che segue la retorica imposta dal ragionamento farisaico. Il mio primo discorso pubblico assegnato è stato "Apprezziamo l'organizzazione di Geova". L'ho dato a così tante congregazioni, sono quasi sicuro che mia moglie sia stata completamente esclusa verso la fine. . . Comunque sia, la mia attuale convinzione è che Dio permette le organizzazioni umane per una sola ragione: insegnarci come diventiamo settari quando sviluppiamo le dottrine umane necessarie per gestirle. A volte l'errore umano è il nostro miglior insegnante.
sw
Grazie per questo approccio di ragionamento riguardo a Geova che usa questa Org o no. Quando si è presentata l'occasione naturale, ho usato con calma il tuo ragionamento con la mia moglie solidale, pensante e piacevole. Sembrava apprezzare la logica. Sono paziente e non forzo roba su di lei. Si è sempre chiesta anche le cose, ma si prende il suo tempo e considera con calma le cose nel tempo. Sono felice di averla. Non ho condiviso molti problemi con la dottrina con lei, tranne che l'opportunità naturalmente lo presenta. E anche allora solo morde pensieri o considerazioni sulle dimensioni. Abbastanza per lei da considerare privatamente più avanti nel... Per saperne di più »
Nel terzo paragrafo dell'ultimo paragrafo hai detto: “Non possono tornare indietro e farlo. Sarebbe un ragionamento circolare. "
Questo è ESATTAMENTE ciò che molti faranno. Abbiamo imparato l '"abilità" del ragionamento circolare forse dai migliori, la stessa Organizzazione dei TdG. Il ragionamento circolare è un tipo di errori logici usati da loro per catturare menti e cuori. A mio parere JF Rutherford era un maestro degli errori logici.
Ciao Thaddeus, sì, il giudice era un maestro di errori logici, come lo è chiunque non aderisca alla verità della Parola di Dio, la "spada" taglia proprio quelle false falsità Eb 4:12
Aprire i cuori e le menti dei TdG, in particolare i membri della famiglia, può essere una questione delicata piena di mine, come è stato menzionato qui. Deve essere un processo graduale se vogliono liberarsi e vedere la vera luce. Sono costantemente bombardati ad ogni incontro con i discorsi di "organizzazione". Ancora oggi, il discorso pubblico sul “carro” di Geova .. Gesù Cristo non è menzionato una volta; sorpresa sorpresa, come Capo della Congregazione. Per noi che ci siamo risvegliati, questo dogma di JW è idolatra e nega la posizione e l'autorità di Gesù. Tuttavia, per loro, è tutto perfettamente scritturale. Lo Spirito ci guiderà nel nostro... Per saperne di più »
Brain post eccellente! I miei pensieri esattamente. Adoro anche il riferimento dei Pink Floyd.
Quería compartir with ustedes Está información sobre este salón of asambleas in Dinamarca. Me gustaría sabre qué opinan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Io sono e io sono.
Meliti, grazie per la tua semplice risposta alla domanda se Dio ha sempre avuto un'organizzazione. Ovviamente, durante i giorni di Israele, c'era solo un'organizzazione. Dopo di che è stata chiaramente la cristianità, anche se quanto è stata organizzata nei primi due secoli sembra un po 'vaga. È importante ricordare anche l'illustrazione di Gesù in Matteo 13: 24-30. Gesù ha seminato un seme eccellente. Satana l'ha seminato di erbacce. Gesù disse di lasciarli crescere insieme fino alla mietitura. Se c'è una vera organizzazione e tutto quello che dobbiamo fare è esserci, lo sarebbe... Per saperne di più »
Ciao LJ,
Bel commento. Sono giunto alla stessa conclusione riguardo a Matteo 13. È molto confortante sapere che non sono solo nei miei pensieri. Un altro motivo per cui amo questo forum!
Grazie per l'incoraggiamento?
Così vero, Leonardo Joseph noi.
Il nostro studio WT di oggi (agosto 2017) intitolato "Sei disposto ad aspettare pazientemente?"
"Anche tu eserciti la pazienza". —JAS. 5: 8.
Come hai detto, dobbiamo aspettare e fare del nostro meglio per essere fedeli fino a quando Gesù agirà.
Grazie per il tuo commento.
“Non mi interessa cosa hanno fatto ieri. È oggi che mi preoccupa. " Perdona e dimentica corretto? Cosa che io stesso sarei più che felice di fare. C'è un episodio di Caleb e Sophia in cui l'idea del perdono è presentata come una lavagna, e se prendiamo una gomma per cancellare la trasgressione scritta con il gesso, scompare per sempre. È un pensiero adorabile - e basato sui principi biblici - finché non ti rendi conto che qualsiasi peccato, trasgressione o consiglio che hai rifiutato viene registrato in uno schedario nella Sala del Regno e spesso ti segue nella prossima Sala del Regno... Per saperne di più »
Questo è un ottimo ragionamento. Tuttavia, vorrei anticipare che un Testimone informato affermerebbe che quando Gesù tornò nel 1918-1919, rifiutò poi tutte le divisioni del cristianesimo tranne la Società Torre di Guardia. A quel punto nominò uno 'schiavo fedele e discreto' per sovrintendere alla sua organizzazione purificata. Tuttavia, se riesci a portare una persona fino al 1918-1919, allora si potrebbe discutere dell'attuale dottrina della generazione "sovrapposta". La dottrina del 1914 pone le basi per la dottrina del 1918-1919. Il ragionamento della maggior parte delle persone è che la generazione del 1914 è scomparsa da tempo. (dai nostri insegnamenti passati, questo sarebbe vero)... Per saperne di più »
Grande confronto Rick!
Quando viene sollevato il tema dell '“appuntamento” nel 1918-1919, mi piace parlare del “cibo” che Rutherford (l'Organizzazione) stava dispensando. "Cibo" sbagliato al momento sbagliato, né fedele né discreto. Io, collezionista di letteratura della Watchtower, sono a conoscenza in prima persona di questo cibo sbagliato, a gran parte del quale non viene mai fatto riferimento dall'Organizzazione.
Ho sentito molte volte in risposta "era giusto per il momento".
Ciao Meleti, grazie per il tuo articolo. Quello che dici sull'era cristiana non è in contrasto con l'ultima dottrina Splane secondo cui non vi era alcuna organizzazione / schiavo tra la congregazione del I secolo e 1919. Un testimone ben informato indicherebbe subito quel cambiamento di dottrina.
In che modo includi questa nuova svolta della dottrina nel tuo ragionamento?
Ciao Mowani,
La trasmissione di Splane insegnava alla "nuova luce" che non c'era uno schiavo fedele di 1900 anni. Quindi non c'era nessuno schiavo nel I secolo, anche se riconoscono ancora che c'era una congregazione o organizzazione cristiana come preferiscono chiamarla nel I secolo. Affermano che c'era un corpo direttivo del I secolo a capo della congregazione del I secolo, ma che questo corpo direttivo non era lo schiavo fedele. L'intero insegnamento è ridicolo ed è stato rivisto qui.
Hai ragione, fanno la differenza tra "classe schiava" e GB / organizzazione. Il testimone di base è confuso su questo però ...
Ciao Meleti, spero sinceramente che tutti i nostri fratelli e sorelle possano ragionare in modo simile a come hai qui. Gesù ha promesso il suo coinvolgimento post-ascensione nella vita dei suoi discepoli e ha ordinato che i suoi insegnamenti fossero sia preservati che propagati (Matteo 28:19). Questo è il motivo per cui possiamo essere fiduciosi nell'appello di Giuda quando fu ispirato a scrivere che la fede necessaria per la salvezza fu consegnata una volta per tutte (HAPAKS) ai santi (Giudici 1: 3). In effetti, questa sembra essere una garanzia risoluta che i termini della salvezza siano stati investiti nella vita di Cristo e nel discorso... Per saperne di più »
Ottimo ragionamento Meleti! Obbliga abilmente la persona a seguire il proprio argomento fino alla sua conclusione logica (o illogica in questo caso). Questo sta andando nella mia cartella di punti su cui ragionare con la famiglia e gli amici.
Jerome
La linea di ragionamento qui espressa, Meleti, è così semplice e chiara. Mi sento come se avessi visto un bulldozer livellare un cantiere contorto, con tutti i tipi di annessi e rifiuti e averlo spazzato via. Brillante! Personalmente ho avuto molti di questi pensieri in momenti diversi della mia vita, ma il tuo saggio ha collegato tutti i punti rendendolo chiaro come il cristallo. Mi sentivo un po 'al di sotto della media quando sono arrivato su questo sito questo pomeriggio, forse un po' come uno dei 7000 di Elijah, ma ora mi hai rivitalizzato. Grazie.