C'è un video su JW.org intitolato "Joel Dellinger: Cooperation Builds Unity (Luke 2: 41)"
Il testo del tema recita: "Ora i suoi genitori erano abituati ad andare di anno in anno a Gerusalemme per la festa della Pasqua". (Lu 2: 41)
Non riesco a vedere cosa abbia a che fare con la costruzione dell'unità attraverso la cooperazione, quindi devo pensare che sia stato un errore di stampa. Dopo aver ascoltato l'intero video, Joel non fa menzione di questo verso. Intendiamoci, non fa menzione di alcun verso per supportare direttamente il tema; ma va bene, perché è abbastanza evidente che la cooperazione crea unità.
L'unità è una cosa molto importante nell'organizzazione. Parlano di unità molto più di quanto parlano di amore. La Bibbia dice che l'amore è il perfetto legame di unione, ma l'organizzazione ci sta dicendo che la cooperazione è ciò che è necessario. (Col 3: 14)
Non so voi, ma rimarrò con amore. Dopotutto, se stai facendo qualcosa di sbagliato, non collaborerò con te, ma ti amerò comunque e posso ancora essere unito a te, anche se abbiamo opinioni diverse.
Naturalmente, ciò non funziona per l'organizzazione perché non vogliono che siamo in disaccordo con loro. Vogliono che facciamo ciò che ci dicono di fare.
A titolo di esempio, i siti di Joel Hebrews 13: 7 che recita:
"Ricorda quelli che stanno assumendo il comando tra di voi, che vi hanno parlato della parola di Dio e mentre contemplate come si manifesta la loro condotta, imitate la loro fede." (Eb 13: 7)
Dice che "ricordare" può anche significare "menzione", che usa per insegnarci a mantenere gli anziani nelle nostre preghiere. Quindi passa direttamente al versetto 17 di quel capitolo, dove la Traduzione del Nuovo Mondo dice: "Siate obbedienti a coloro che stanno prendendo la direttiva tra voi e siate sottomessi ..." Poi ci dice di obbedire agli anziani e di sottometterci a loro.
Non saltiamo qui a nessuna conclusione. Tornando al verso sette, leggiamo la parte che ha saltato. Prima c'è la frase: "che ti hanno detto la parola di Dio". Quindi, se gli anziani insegnano falsi insegnamenti, come il 1914 come l'inizio della presenza invisibile di Cristo, o se le altre pecore non sono figli di Dio, allora non ci stanno dicendo la parola di Dio. In tal caso, non dovremmo "ricordarli". Inoltre, il versetto continua: "Mentre contempli come va a finire la loro condotta, imita la loro fede". Questo ci dà l'obbligo, non solo il diritto, l'obbligo, poiché questo è un comando, di valutare la condotta degli anziani. Se la loro condotta si rivela indicativa di fede, dobbiamo imitarla. Ne consegue tuttavia che se la loro condotta mostra mancanza di fede, lo siamo sicuramente non imitarlo. Ora, con questo in mente, passiamo al verso 17.
"Sii obbediente" è un errore di traduzione che si trova in quasi tutte le traduzioni della Bibbia, perché quasi ogni traduzione è scritta o sponsorizzata da un'organizzazione che vuole che i suoi seguaci obbediscano ai suoi ministri / sacerdoti / clero. Ma quello che lo scrittore di Ebrei in realtà dice in greco è "lasciati convincere da". La parola greca è Peitho, e significa "persuadere, sollecitare". Quindi, di nuovo, è implicata la discrezione personale. Dobbiamo valutare ciò che ci viene detto. Questo non è il messaggio che Joel sta cercando di trasmettere.
Intorno a 4: minuto 15, chiede: “Ma cosa succede se una direzione teocratica che riceviamo non ha senso, ci sorprende o non ci soddisfa personalmente? In questi casi, entra in gioco l'ultima parte del verso in cui siamo diretti a essere sottomessi. Perché, come suggerisce il verso, a lungo termine, arrendersi alla direzione teocratica è per il nostro bene ”.
"Teocratico" significa "governato da Dio". Non significa "governato da uomini". Tuttavia, nella mente dell'organizzazione espressa dall'oratore, il termine può applicarsi allo stesso modo a Geova o all'organizzazione. Se così fosse, lo scrittore di Ebrei avrebbe usato una parola diversa nel verso 17. Avrebbe usato la parola greca, peitharcheó, che significa "obbedire a chi ha autorità, obbedire, seguire". La Bibbia ci comanda di non seguire gli uomini, perché se seguiamo gli uomini diventano i nostri leader, e il nostro leader è uno, il Cristo. (Mt 23:10; Sl 146: 3) Quindi ciò che Gioele ci chiede di fare è in diretta contraddizione con il comando del nostro Signore Gesù. Forse questo è uno dei motivi per cui Gioele non menziona mai Gesù. Vuole che seguiamo gli uomini. Lo maschera dicendo che questa è la guida teocratica di Geova, ma la guida teocratica di Dio è di 'ascoltare suo figlio'. (Mt 17: 5) Inoltre, se le direttive dell'organizzazione fossero davvero teocratiche, non sarebbe mai sbagliato, perché Dio non ci dà mai false direttive. Quando gli uomini ci dicono di fare qualcosa, e si scopre che è brutto, non possono sostenere che la direzione fosse teocratica. La direzione che abbiamo dall'organizzazione è androcratico. Per una volta chiamiamo solo il pane al pane.
Esaminiamo la differenza tra regola teocratica e regola androcratica.
Sotto il dominio teocratico abbiamo un solo corpo direttivo, Gesù Cristo, che fu costituito dal Padre suo Geova. Gesù è il nostro capo, Gesù è il nostro insegnante. Siamo tutti fratelli. Sotto Gesù siamo tutti uguali. Non ci sono classi di clero e laici. Nessun organo di governo e file di base. (Mt 23: 8, 10) L'istruzione che riceviamo da Gesù copre tutte le circostanze che possiamo affrontare nella vita. Questo perché si basa su principi. Siamo guidati dalla nostra coscienza. Puoi parlare delle tue vitamine One-A-Day in cui tutto ciò di cui hai bisogno è racchiuso in un'unica pillola. La parola di Dio è così. Così tanto imballato in così poco spazio. Prendi la tua Bibbia, trova il primo capitolo di Matteo e l'ultimo capitolo dell'Apocalisse e pizzica le pagine tra le dita, facendo penzolare la Bibbia da esse. Eccolo! La somma totale di tutto ciò di cui hai bisogno per vivere una vita felice e di successo. Più di quello. Tutto ciò di cui hai bisogno per avere una presa salda sulla vita reale che è eterna.
In poche parole, hai l'essenza del dominio teocratico.
Consideriamo ora la regola androcratica. Joel vanta centinaia e persino migliaia di lettere che escono dalla sede centrale a tutte le filiali e gli anziani di tutto il mondo. In un anno, la produzione di carta dell'organizzazione sminuisce la scrittura accumulata che gli scrittori cristiani hanno accumulato in 70 anni durante il primo secolo. Perché così tanto? Semplicemente perché la coscienza viene tolta dall'equazione, sostituita da una moltitudine di regole, regolamenti e ciò che a Gioele piace erroneamente chiamare "direzione teocratica".
Invece di essere tutti fratelli, abbiamo una gerarchia ecclesiastica che ci governa. Le sue parole conclusive dicono tutto: “Abbiamo un'abbondanza di indicazioni chiare e promemoria tempestivi. Geova ci guida attraverso gli anziani che prendono la direttiva tra noi. La sua presenza è chiara per noi come lo era per gli israeliti che seguivano la colonna di nuvola di giorno e la colonna di fuoco di notte. Quindi, mentre finiamo l'ultima tappa del nostro viaggio nel deserto, possiamo essere tutti decisi a cooperare pienamente con qualsiasi direzione teocratica che ci viene data ".
Joel elimina il capo della congregazione dall'equazione. Non è Gesù che ci guida secondo Gioele, ma Geova e lui non lo fa tramite Gesù; Lo fa tramite gli anziani. Se Geova ci sta conducendo dagli anziani, allora gli anziani sono il canale che Geova sta usando. Come potremmo non offrire agli anziani ubbidienza assoluta e incondizionata, se Geova li sta usando per guidarci. A quanto pare, la sua presenza è chiara per noi come lo era per gli israeliti. Che strano, dato che fu Gesù a dire che sarebbe stato con noi fino al termine del sistema di cose. Gioele non dovrebbe parlare della chiara presenza di Gesù? (Mt 28:20; 18:20)
Gesù è il più grande Mosè, ma se vuoi sostituire Mosè - cioè se vuoi sederti nella sede di Mosè - allora devi sostituire Gesù. Su quel posto non c'è posto per più di una persona. (Mt 23: 2)
Come può un vero cristiano tenere un discorso di 10 minuti che enfatizzi la direzione teocratica senza fare una sola menzione di Gesù Cristo? "Chi non onora il figlio non onora il Padre che lo ha mandato". (Giovanni 5:22)
Quando vuoi vendere una falsità, la rivesti con parole che descrivono come vuoi che appaia. Joel sta vendendo la direzione androcratica, ma sa che non ci accetteremmo apertamente, quindi la nasconde sotto le spoglie della direzione teocratica. (Questa tecnica torna in giardino.)
Personalmente guardo questi grandi cast e mi chiedo cosa stia succedendo? Ho trovato la risposta nel posto più improbabile. Se mai ne hai la possibilità, leggi il libro "The Gulag Archipelago" di Alexander Soylnetzen, la sua esperienza come ardente sostenitore del regime sovietico e poi la sua consapevolezza che non tutto andava bene con la leadership, e poi la sua prigionia e maltrattamenti da parte dell'establishment , è quasi una copia carbone di ciò che attraversa un JW in risveglio. Parla del lavoro e dello sforzo che ha messo in come lo chiama "spingendo fuori il... Per saperne di più »
Ipocrisia!
Wild Olive, sono d'accordo. Sono nato e cresciuto nell'ex Unione Sovietica. Prima che arrivassero i grandi cambiamenti politici, ero abbastanza grande per imparare a vivere in quella società. Era qualcosa di molto simile a quello che sta succedendo con i testimoni. Tutti sanno che puoi parlare liberamente fintanto che parli "cose giuste". Tutti conoscono le cose che non devi dire ad alta voce. Tutti sanno che chi dubita o non è d'accordo non dovrebbe dare voce alle proprie preoccupazioni, ma attendere la nuova e ancora più brillante luce dal governo. Se non capisci la nuova luce, è... Per saperne di più »
Grazie per queste meravigliose conferme della mia osservazione. Immagino che quello che sto cercando di dire, specialmente ai nuovi di questo sito, è di afferrare con entrambe le mani il fatto che JWorg non è di origine divina, non è inequivocabilmente la disposizione di Geova, io personalmente ho affrontato questo per anni, solo realizzando veramente negli ultimi 2 anni circa, ciò che confermano i commenti sopra. È il mio appello personale a tutti a non sprecare tempo, emozioni o sentimenti che vi collegano all'idea che JWorg fosse "l'organizzazione di Geova", è... Per saperne di più »
Devo chiedere a Tyhik
Avendo la tua esperienza vivendo nella vecchia Unione Sovietica e conoscendo le somiglianze con JWorg, perché sei diventato un JW?
@wild olive. Il fatto è che quando sei un ignaro nuovo arrivato, tutto sembra bello, liscio e roseo. Studenti seri della Bibbia, persone moralmente pulite, tutti sono così accoglienti. I denti verranno fuori quando inizi a esprimere i tuoi dubbi. Ammetto di non aver sentito l'odore della somiglianza prima di iniziare a discutere con gli anziani sulla dottrina.
Non sono mai stato battezzato come testimone. Sono stato solo un editore non battezzato per 1.5 anni e poi ho fatto un passo indietro.
Grazie per quel Tyhik non avrei mai pensato di dirlo mai, ma sono contento che non ti sia mai battezzato come JW, e hai il buon senso di prendere le distanze da JWorg. Interessante come tutto sia buono fino a quando non fai le domande difficili, mostra quanto sia superficiale JWorg, tutto è dolce finché fai come ti è stato detto, niente come la fratellanza del 1 ° secolo, Gesù non ha mai fermato le persone che lo interrogavano, né il apostoli. Ricordo che all'inizio degli anni '70 lo studio della torre di guardia sarebbe andato straordinariamente di mezz'ora o... Per saperne di più »
"... niente come la confraternita del I secolo, Gesù non ha mai smesso di interrogarlo, né gli apostoli".
Esattamente. Certo Gesù non ha risposto a tutte le domande, ma quando ha negato, la ragione era la condizione del cuore di quelli che chiedevano. Con WT, il problema non è la condizione cardiaca di chi chiede, ma il fatto di chiedersi.
Questo è perfetto, Wild Olive! Il libro di Sixsmith sulla storia russa e il libro di Jonathan Glover Humanity raccontano storie simili; alcune persone vengono purgate in Unione Sovietica e inviate in Siberia o giustiziate spesso credevano ancora nel comunismo e nella bontà di Stalin, sebbene Stalin stesso avesse firmato il loro ordine per esiliati o esecuzioni. Una lettura importante su questo argomento è Prevenzione della letteratura di G. Orwell: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Questo saggio, è una lettura forte, e mi ha aiutato a capire l'organizzazione in una nuova luce. Citazione dal saggio: “Uno stato totalitario è in effetti una teocrazia e la sua casta dominante, al fine di... Per saperne di più »
Ciao JofA
Ho letto il tuo link all'articolo di Orwells, non riesco a credere a quante somiglianze ci siano che Orwell descrive, sono rimasto totalmente sbalordito, ne hai menzionati solo due, ho smesso di contare intorno a 10, eppure non aveva in alcun modo in mente JWorg quando lo ha scritto. Questo dimostra quanto facilmente gli uomini possono corrompere la verità se pensano di avere una sorta di diritto divino.
A meno che il GB non torni nel giogo con Gesù, bene il giudizio nella Bibbia li attende e quelli che chiudono le loro coscienze.
Sono stato davvero sorpreso di leggere anche questo saggio. Trovo anche il parallelo tra "fattoria degli animali" e la purga di Trotsky sorprendentemente simile a quello che è successo con artisti del calibro di Ray Franz e Barbara Anderson e Roger Bentley. È un duro risveglio rendersi conto che la società del WT con la sua segretezza, insabbiamenti e tribunali da camera a stella ha così tanto in comune con uno stato totalitario per antonomasia. Orwell fa riferimento all'Areopagitica di John Milton, un saggio fondamentale sulla libertà di parola. Come indicato di seguito, gli studi sul WT sono ora sempre puntuali con opportunità di discussione limitate / nessuna e... Per saperne di più »
John, sono sicuro che questo è il motivo per cui l'accordo per lo studio del libro è finito. I piccoli gruppi che operano sotto la supervisione di un solo anziano sono difficili da controllare. Spostare lo studio del libro nella sala in cui sono presenti tutti gli anziani rende impossibile iniziare a pensare liberamente senza essere colti subito alla sprovvista. Si tratta di controllo.
Sì, Meleti sono d'accordo, è stata sicuramente una misura di controllo. Ho anche allungato il retro di casa per accogliere lo studio di gruppo che all'epoca conducevo, ora ho una casa grande e nessuno dentro, ironico. Questo mi mette in luce quanto siamo lontani dal I secolo, hanno avuto la benedizione e la confermazione di Cristo e si sono incontrati in piccoli gruppi "incontrollati", sembra che Gesù sapesse qualcosa sulla natura umana e su quanto facilmente possa accadere il settarismo. Proprio come un lato ha pensato a questo, mentre è vero che molti... Per saperne di più »
Coraggioso e audacemente parlato. Troppa verità in ciò che dici per conforto, ma è bello sapere che ci sono altri che provano lo stesso.
Meleti, grazie per la panoramica. È già stato detto tutto sul contenuto del video, quindi mi lamenterò dello stile di presentazione, mi dispiace. Dal segno 45s del video, dopo aver elencato le pubblicazioni periodiche: "Come un pasto gourmet a più portate, questi regolari provvedimenti dell'organizzazione di Geova non solo ci rallegrano, ma ci mantengono in vita spiritualmente, stimolati per andare avanti nel nostro servizio a Geova". Sono l'unico che ritiene che il gruppo target di questa propaganda sia o bambini piccoli o adulti con capacità intellettuali inferiori alla media? Oltre al messaggio e alla selezione di parole pomposi,... Per saperne di più »
Hai sollevato una buona domanda, Tyhik. C'è un notevole smorzamento della qualità dell'insegnamento. La recente trasmissione mensile di Splane mostra lo stesso stile, come se stessero istruendo i bambini. È sconcertante.
O forse non così sconcertante. Più l'insegnamento è semplicistico, meno interesse e curiosità suscita. Quante persone faranno ricerche estese e cercheranno opere di riferimento come traduzioni interlineari, testi di confronto e commenti, quando il materiale di base è noioso fino alle lacrime? Vogliono che le persone si annoino. Le persone annoiate non fanno domande e accettano lo status quo. Non * vogliono * fare un'indagine più approfondita; vogliono semplicemente tirare un sospiro di sollievo e correre fuori dal KH il più velocemente possibile, contenti che sia finalmente finita. Proprio come i cattolici che ascoltano il... Per saperne di più »
Ciao nostro fratello maggiore Meleti, proprio nel segno con l'esposizione dell'attuale dinamica tra i dirigenti all'interno della "B"org.. Quando le nostre ragazze erano più giovani, ho composto una canzone per la loro buonanotte. Sulle note di “uno, due piccoli indiani”. Eccolo:” Quando Geova guarda in basso, vede mummie e papà e famiglie felici, ragazzi e ragazze e nonnine felici che vivono tutti insieme per sempre . Quando Gesù governerà il Regno ci saranno MOLTE famiglie felici...Geova, Gesù e gli angeli in cielo vivranno tutti insieme PER SEMPRE.?? grazie Meleti per avermi ricordato di cantare di nuovo! Che cosa... Per saperne di più »
Ciao Lost in Space. Grazie per averlo condiviso. Non sei più perso. 🙂
Penso che il concetto di obbedienza (come in Eb 13:17) debba essere analizzato insieme alla legittimità. Se dovessimo acconsentire a Ebr 13:17 su base autonoma, saremmo tutti cattolici, aderendo alla successione apostolica e alla trinità, seduti, in attesa di desiderare l'arrivo della Nuova Luce e sistemare le cose. Se confrontiamo Eb 13:17 con Giovanni 10: 3-5, dobbiamo accertare se coloro che invocano l'obbedienza sono in unità con Cristo. Sapremo se lo sono (anziani, GB), se osservano i comandamenti di Cristo e predicano la sua parola (nelle loro azioni riconosceremo i falsi insegnanti). Come analisi... Per saperne di più »
[B-2, Verb, G3982, peitho] "persuadere, conquistare", nelle voci passiva e media, "essere persuaso, ascoltare, obbedire" è così usato con questo significato, nel mezzo Voce, ad esempio, in Atti 5: 36-Atti 5:37 (in Atti 5:40, Voce passiva, "hanno concordato"); Romani 2: 8; Galati 5: 7; Ebrei 13:17; Giacomo 3: 3. L '"obbedienza" suggerita non è sottomissione all'autorità, ma derivante dalla persuasione Thayer: 1) persuadere 1a) persuadere, cioè indurre uno con le parole a credere 1b) fare amicizia, ottenere il proprio favore, ottenere la propria buona volontà , o per cercare di vincerne uno, sforzati... Per saperne di più »
Grazie Menrov.
Questo è un po 'fuori tema, ma in vista della data odierna, volevo chiedere ai lettori: quanti di voi ritengono che la logica di WT per le sue obiezioni a una cena tradizionale del Ringraziamento sia estremamente debole? Per me, il loro punto sembra essere, non che sia "cattivo" ma che facendo qualsiasi cosa che fa anche il mondo, non importa quanto benigno, deve in qualche modo essere corrotto. Sembra creare una differenza artificiale semplicemente per il gusto di potersi vantare e ostentare quanto sono diversi. È una regola che sembra inutilmente rigida e... Per saperne di più »
Pensi di essere su qualcosa. Pensa che lo stesso valga ad esempio per i compleanni (almeno se spegni le luci sulla torta) e il tifo / il saluto con gli occhiali. Il legame con l'idolatria su queste cose è debole come le fedi nuziali (e oggi inesistenti) e sembra essere stato messo in atto per impedire ai JW di socializzare con la famiglia, i colleghi e gli amici non-JW. Imo, parte delle strategie isolazionistiche e di controllo.
Ricordo un articolo di molto tempo fa (o forse era in un libro) in cui le frange che dovevano indossare gli israeliti venivano usate come paragone per i nostri numerosi divieti di celebrare anche le festività più innocue (mi viene in mente la festa della mamma). ha dato l'ordine sulle frange in modo che fosse chiaro chi era un israelita e chi no. Tuttavia, questa è un'altra applicazione tipica / antitipica che non si trova nella Scrittura. Gli israeliti erano una nazione, noi no. Avevano leggi, noi abbiamo principi. Queste cose dovrebbero essere lasciate alla coscienza di... Per saperne di più »
Amo il tacchino…
Ecco una citazione da Svegliatevi! sul Giorno del Ringraziamento. Si noti come inavvertitamente mina l'argomento a favore delle convenzioni. *** g76 11/22 p. 12 Un "giorno di ringraziamento" nazionale: il sogno e la realtà *** Alcuni credono ancora che osservare un 'giorno di ringraziamento' sia un comando biblico, poiché Geova Dio istituì una festa del raccolto con la legge mosaica data agli ebrei. (Lev. 23: 15-17) In realtà, tutte e tre le principali feste di Israele erano direttamente associate ai raccolti. - Eso. 23: 14-17. Tuttavia, con gli insegnamenti di Gesù Cristo arrivò una nuova visione delle celebrazioni ebraiche prescritte. Poco prima della sua morte, Gesù... Per saperne di più »
Ho visto il video. Quello che trovo intrigante è il modo in cui ancora una volta, un racconto casuale nelle Scritture Ebraiche, (questa volta il vagabondaggio nel deserto), viene presentato come un esempio per noi di seguire la "direzione teocratica". Per una cosa…. La nuvola e la colonna di fuoco erano rappresentazioni miracolose della guida di Geova. Non potresti metterti in discussione. Oggi non vedo alcuna indicazione miracolosa di direzione. Solo umani che danno infinite istruzioni agli umani. Secondo…. Mosè fu nominato direttamente da Dio. Non si è nominato dopo aver ignorato chi fosse per quasi 100 anni. I miracoli... Per saperne di più »
MM Ho quasi riso al video di Bizarro, se non fosse stato così fuori luogo; non cristiano; tragico.Meliti ha usato la Spada dello Spirito con il suo potere di ragionamento dato da Dio, esattamente come noi, per unire questi falsi insegnamenti completamente aperti per ulteriori informazioni, si spera per risvegliarli ... come WO, Eva, tu e il altri molto abilmente presenti qui), ma, su una nota diversa ... cena di tacchino, qualcuno?
Ha! Suono delizioso!
Completamente per caso, stasera ceneremo con il tacchino. Non tacchino arrosto però, e mi sono reso conto che era solo il Giorno del Ringraziamento quando l'ho sentito alla radio della BBC.
Buon giovedì gente.
Se avessimo un vero motore a curvatura potremmo essere a casa tua per cena stasera?
"Devi ridere ... altrimenti, piangi." 🙂
Lol
Ciao Meleti, grazie per il tempo e il lavoro che investi in articoli pregiati come questo. Affermi: "Sii obbediente" è un errore di traduzione che si trova in quasi tutte le traduzioni della Bibbia, ... "Il collegamento che hai fornito al portale della Bibbia, Strongs Concordance, afferma nella definizione di" peitho ":" 3982 (peíthō) implica "obbedienza, ma è propriamente il risultato della persuasione (di Dio) "(WS, 422)". Quindi, è vero che implica l'obbedienza MA (essere obbedienti agli anziani) è propriamente il risultato della persuasione di Dio. Cosa ne pensi di cosa sia o implichi la "persuasione di Dio"? Questo è un punto importante poiché il RISULTATO... Per saperne di più »
La domanda di Thaddeus era rivolta a Meleti riguardo al significato di Peitho in Heb 13: 17, e io mi sentivo inopportuno "andare in mezzo" su una domanda diretta.
Perchè??? Mi stavo solo divertendo!
Non volevo chiedere il significato di "Peitho".
Sto chiedendo cosa significa il termine "persuasione di Dio" e cosa implica?
Domanda ragionevole, Thaddeus. Ho scritto un articolo sulla differenza tra le due parole greche che sono entrambe tradotte "obbedire" nei testi chiave della Bibbia. Potete vederlo qui: Obbedire o non obbedire: questa è la domanda.
Grazie per il riferimento. Non ho visto una discussione su cosa sia la "persuasione di Dio" e cosa implichi. Mi sono perso? In caso contrario, cosa ne pensi?
Spero di essere chiaro su quello che sto chiedendo.
Grazie per la tua risposta e apprezzo il tuo tempo. Il tempo è prezioso.
Scusa Thaddeus. Ho perso il punto della tua domanda. Mentre Ebrei 13:17 usa una parola greca che significa persuadere (non specificamente "persuasione di Dio", ma solo "persuasione" o "esortazione"), il contesto si concentra sul persuadere gli altri con la forza della parola di Dio. Quindi lo scrittore di Ebrei non sta dicendo agli anziani di persuadere gli altri in base ai loro sentimenti, desideri o desideri personali, ma piuttosto di usare il potere della parola di Dio per persuaderli a fare ciò che è giusto. Quindi "ubbidire" potrebbe anche applicarsi fintanto che l'anziano impartisce le istruzioni di Dio e non le sue. Ma la linea deve farlo... Per saperne di più »
Ciao Thaddeus Quello che dici è valido se gli anziani stanno effettivamente prendendo una guida, poiché, a mio parere, gli anziani JW stanno solo seguendo un programma, che potrebbe ancora essere seguito se non ci fossero anziani intorno. In effetti, la mia prima esperienza con l '”adorazione organizzata” fu in Sud Africa all'età di 7 anni, due pioniere speciali presero a turno tutte le adunanze, ma non erano anziane o servitrici di ministero, come sarebbe stato questo il consiglio di Paolo? Ancora una volta, secondo me, l'adorazione non può essere programmata perché le preghiere non possono essere programmate.... Per saperne di più »
Mi chiedo quanto di questo sia dovuto alla paura? Quanti fratelli che erano anziani e beteliti sono rimasti negli ultimi due decenni? Cosa sta succedendo al loro numero nel mondo sviluppato da dove provengono i loro soldi? Lo vedono così sentono di dover contrastare le persone che pensano per se stessi e così iniziano a spingere l'unità a tutti i costi e come tutto ciò sia l'influenza di Satana. In un certo senso ho pietà di loro perché non riescono a vedere la foresta per gli alberi. Sono andati così lontano su questa strada che non riescono a capire come farlo... Per saperne di più »
In una testimonianza giurata dinanzi alla Commissione reale australiana (ARC) Geoffrey Jackson ha detto quanto segue, come citato direttamente dalla trascrizione: “Ora, il Corpo Direttivo si rende conto che se dessimo una direzione che non è in armonia con la parola di Dio, tutta la parola di Geova I testimoni di tutto il mondo che hanno la Bibbia se ne accorgerebbero e vedrebbero che era una direzione sbagliata ". Per me questo significa che un JW non ha alcun obbligo di obbedire a qualcosa che non è in armonia con la Bibbia. Ovviamente non sono ingenuo. Se qualcuno si oppone a qualcosa come antiscritturale, lo è... Per saperne di più »
Ottima copertura. Sembra che il titolo della canzone di Tina Turners "Whats Love Got to Do With It" dovrebbe essere il testo annuale 2018.
Mi si spezza il cuore leggere e ascoltare le parole dette in questo discorso. Come possono lasciare Gesù fuori dalla catena di comando? Come osano escludere il figlio di Dio e il capo unto? Sono ciechi a quello che stanno facendo? Com'è possibile che questa religione in cui sono cresciuto si sia allontanata così tanto da ciò che è cristiano? È arrivato al punto in cui ora sto apertamente dicendo agli amici che chiedono come sto, che sono sgomento, disilluso e disincantato all'idea che dobbiamo obbedire, senza domande, a uomini che ammettono di essere... Per saperne di più »
MarthaMartha,
I tuoi commenti su questo articolo sono davvero come mi sento. Continuo a pregare per tutti coloro che hanno aderito a questo sito. Questa organizzazione è orribile.
Amen ... Amen a tutte queste espressioni ...
Ciao Martha,
Sembra che io e mia moglie siamo più o meno allo stesso punto di te adesso. La nostra "dissolvenza graduale" pianificata sta diventando enormemente dolorosa molto rapidamente. Che dilemma, attenersi al piano o farla finita con l'Org per sempre?
Sii forte Martha,
WS
Grazie WS cercherò di rimanere forte. ?
Devo dire che il tuo nome velocità di curvatura non dà l'impressione di una dissolvenza graduale. Suona più come il capitano Kirk sull'Enterprise che dice "fattore velocità di curvatura 8" e whoosh…. Se ne sono andati.
Come per me…. Scottie sta gridando "non può prendere più il capitano!"
Lo fa sempre, però, non è vero.
Grazie a tutti voi per i vostri pensieri incoraggianti. È così bello avere compagnia in questa battaglia.
MM, apprezziamo e abbiamo bisogno di un sano umorismo! Ero in un gruppo di ragazze del liceo che fingevano di essere l'equipaggio di Star Trek, io ero Bones, ci siamo divertiti in modo innocente ... ma i JW di oggi (the'in'ones)? ad alcuni, alcuni anni fa, "hai notato che c'è ancora poco umorismo tra noi?", rispondevano qualcosa del tipo, "beh, viviamo in tempi difficili", continuava a diventare cupo; meno della vera felicità..molta repressione e controlli fa 'cacciare giù' i soggetti, i picchiati. Lotti in questa zona generale hanno iniziato a indossare anche abiti più cupi in stile funerario (e sono stato in 6 sale. .observed). Avete altri qui, che sono ancora presenti, notate questi cambiamenti nella personalità del gregge? (E come possono... Per saperne di più »
C'è ancora sano umorismo qui intorno con me e mio marito. Ridiamo l'uno dell'altro costantemente. ?
Per quanto riguarda la cong ... Tutti sembrano diffidare di dire qualcosa che esponga il tuo "stato spirituale debole".
Che peccato…. Gesù ha mostrato un sano senso dell'umorismo e ironia! Continuiamo a seguire il suo esempio. ?
Oh sì, abbiamo anche la squallida brigata di vestiti qui. A volte mi sembra di essere entrato a Stepford. Ci sono pochi di noi che riescono a vestirsi con modestia ma allo stesso tempo mostrano uno spirito gioioso e amore per il colore.
Non sarò fatto per essere grigio. O grigio come dici tu sopra lo stagno. ?
È divertente. Tu e la signora Warp andreste molto d'accordo. Anche lei odia tutti i colori squallidi che indossano quasi tutti! In una nota diversa, stai certo che le demo di fs "in scatola" sono altrettanto irrealistiche e non funzionano nemmeno negli Stati Uniti ...
Abbiamo cercato di rimanere sui "motori a impulsi" solo per un breve periodo. La signora Warp e io abbiamo ora attivato la trasmissione a curvatura per allontanarci dal mondo di JW. Abbiamo ipotizzato che non ci sia vita intelligente laggiù .........
È la vita, Jim, ma non come la conosciamo.
Ciao Martha, devono esserci così tanti di noi che possono riguardare ciò che hai detto. Vado ancora perché ho ancora una famiglia, anche se mia moglie è piuttosto disillusa. Dici che stai morendo dentro - è più o meno così. Non mi sento ancora del tutto morto, ma quello che ricevo dalle riunioni è molto piccolo, solo un elemento occasionale, e sarò felice quando arriveremo al nuovo libro Gesù, Via e Verità e Vita. Il libro del Regno è stato una vera prova, ma non lo è stato... Per saperne di più »
Grazie Leonardo, so cosa intendi per oggetto occasionale utile. Cerco di vederlo come se dovessi andare in chiesa per un matrimonio di famiglia. Alcune cose dette potrebbero essere vere e se è in linea con la Bibbia lo accetto felicemente. Non partecipo all'adunanza infrasettimanale... Non riuscivo proprio a sopportare le insicurezze del libro del Regno. Per quanto riguarda le presentazioni video…. La mia parola. ? magari in America, come dici tu!? Anche mio marito è disilluso e occasionalmente parla dei suoi problemi. Vedremo cosa succede col passare del tempo; noi... Per saperne di più »
Cari Warp Speed e Martha, ascoltiamo i vostri messaggi di conforto, consigli da alcuni mesi e siamo in grado di identificare le difficoltà di entrambi. L'empatia e le onde angoscianti si riversano entrambe e possono cavalcarci in alto o cadere in faccia con le informazioni fornite ai nostri compagni di famiglia JW. L'amore e la gentile condivisione coscienziosa dei fatti, usando la propria letteratura dovrebbero esporre le frecce oscure avvelenate che hanno sparato la dottrina del veleno nell'insegnamento delle Bibbie. Forza per forza
Ciao Lost in Space,
Grazie per le belle parole e pensieri.?
È così bello averti qui sul forum!
Grazie, Lost in Space.
Le tue parole gentili stanno rafforzando e confortando.
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Non ho idea di come nessuno al quartier generale abbia collegato la rigorosa applicazione dell'avvertimento "Figli di Korah" riguardo al nostro atteggiamento nei confronti del Corpo Direttivo (qualcuno ha superato una convenzione negli ultimi cinque anni in cui "Korah" non è stato menzionato? ) e la condanna di Cristo nell'apertura di Matteo 23.
La disponibilità di tanti nostri fratelli e sorelle a seguire ciecamente il Corpo Direttivo e la loro struttura gerarchica mi fa sempre venire in mente la richiesta degli israeliti di un re umano in 1 Samuele 8. Nel versetto 8 Geova dice 'sono io che hanno rifiutato '. Quindi, nel versetto 11-18, Geova delinea tutte le successive richieste organizzative che il re umano avrebbe richiesto. Com'è simile oggi alle richieste del GB di seguirli come unici portavoce di Geova (menzionando raramente il nostro Re Gesù come fai succintamente sottolineare Meleti), e così tanti amici che si sottomettono a questo umano visibile... Per saperne di più »
Quello che sta succedendo è che l'attuale Corpo Direttivo si sta affermando più che mai con (almeno TdG). Ecco perché stiamo ascoltando maggiore enfasi su di loro come "Christ Brothers" e ci uniremo come futuri "Boia" e così via. Nella loro mente devono mostrare una sorta di autorità aggressiva per ottenere la fiducia di tutti. Questo è precisamente il motivo per cui la Scuola per evangelizzatori del Regno è la cosa più importante adesso. I laureati devono rafforzare "amorevolmente" la politica, la politica, la politica e far sì che le credenziali degli organi direttivi siano all'altezza. L'individuo nel video sopra è la stessa persona nella riunione annuale... Per saperne di più »
La maggior parte delle persone non vuole pensare da sola. È più comodo dire che hanno seguito la direzione, quindi non sono quelli che hanno sbagliato.
Non ho visto il video. Si parla così tanto di lealtà e unità. Ho guardato su uno dei canali Y-tube un rapporto sulla BBC of the Child che si nascondeva all'interno dell'organizzazione. Credo che stiano predicando lealtà e unità perché il sapere che il pooh sta per colpire il fan. Quindi, più spingono lealtà e unità nei fratelli e nelle sorelle sentiranno di essere perseguitati. È semplicemente spaventoso quanto lasciano fuori Cristo. È sbalorditivo per questi uomini affermare di avere una tale visione spirituale, quella... Per saperne di più »
Il caso giudiziario di Walsh (1954), in cui Haydn Covington, Fred Franz e Grant Suiter hanno testimoniato, mostra chiaramente come l'Organizzazione dia la priorità all'unità ("a tutti i costi") prima della giustizia. L'unità nella congregazione cristiana è quando noi, come arti, ci connettiamo sotto la testa, Gesù. Non per obbedienza cieca. Sempre di più, l'Organizzazione sembra un gigantesco esperimento di Stanley Milgram (esperimento psicologico sull'obbedienza), la domanda è "quanto dolore siamo disposti a infliggere agli altri" con un duro stile che evita, negando la libertà di parola e coprendo i crimini (ad esempio l'abuso di minori e violenza domestica). Nello studio di cui sopra, la stragrande maggioranza delle persone... Per saperne di più »
Ho visto quell'esperimento su PBS. Molto interessante. Credo che abbiano persino inviato alcuni fratelli a seminari sul controllo mentale. Se questa organizzazione. quando Knorr subentrò fu costruito su un modello di business, non c'è da meravigliarsi che le cose siano come sono.
Che brillante sintesi del loro piccolo video di propaganda Meleti.
Mi hai "persuaso" ancora una volta a stare attento a questi uomini e al loro rifiuto illegale di colui che li ha acquistati con il proprio sangue.
Quindi scritto molto bene
Grazie