La regola dei due testimoni (vedere De 17: 6; 19:15; Mt 18:16; 1 Tim 5:19) aveva lo scopo di proteggere gli israeliti dall'essere condannati sulla base di false accuse. Non è mai stato inteso proteggere un criminale violentatore dalla giustizia. Secondo la legge di Mosè, c'erano disposizioni per garantire che un malfattore non sfuggisse alla punizione approfittando delle scappatoie legali. Secondo la disposizione cristiana, la regola dei due testimoni non si applica all'attività criminale. Gli accusati di crimini devono essere consegnati alle autorità governative. Cesare è stato incaricato da Dio di scovare la verità in questi casi. Il fatto che la congregazione scelga o meno di occuparsi di coloro che violentano i bambini diventa secondario, perché tutti questi crimini dovrebbero essere denunciati alle autorità secondo quanto dice la Bibbia. In questo modo, nessuno può accusarci di proteggere i criminali.
“Per l'amor del Signore, sottomettetevi ad ogni creazione umana, sia che un re sia 14 superiore o ai governatori inviati da lui per punire i trasgressori ma per lodare coloro che fanno del bene. 15 Perché è la volontà di Dio che facendo il bene si possa mettere a tacere il discorso ignorante di uomini irragionevoli. 16 Sii come persone libere, usando la tua libertà, non come copertura per sbagliare, ma come schiavi di Dio. 17 Onora uomini di ogni sorta, ama l'amore per l'intera associazione dei fratelli, abbi paura di Dio, onora il re. ”(1Pe 2: 13-17)
Purtroppo, l'Organizzazione dei Testimoni di Geova sceglie di applicare rigidamente la regola dei due testimoni e spesso la usa per scusarsi dal mandato biblico di 'rendere a Cesare ciò che è di Cesare', un principio che va oltre il semplice pagamento delle tasse. Usando ragionamenti imperfetti e argomenti di Straw Man, respingono gli sforzi sinceri per aiutarli a vedere la ragione, sostenendo che si tratta di attacchi di oppositori e apostati. (Vedere questo video dove hanno riaffermato la loro posizione e si rifiutano di cambiare.[I]) L'Organizzazione considera la sua posizione su questo come un esempio di lealtà a Geova. Non abbandoneranno una regola che considerano quella che garantisce equità e giustizia. In questo, si presentano ai ranghi come ministri di giustizia. Ma questa genuina rettitudine è o solo una facciata? (2 Cor. 11:15)
La saggezza è dimostrata giusta dalle sue opere. (Mt 11:19) Se il loro motivo per attenersi alla regola dei due testimoni è garantire l'equità, se l'equità e la giustizia sono la loro motivazione, allora non abuserebbero mai della regola dei due testimoni né ne trarrebbero vantaggio per uno scopo senza scrupoli. Su questo, sicuramente, possiamo essere tutti d'accordo!
Poiché la regola dei due testimoni entra in gioco all'interno dell'Organizzazione quando si tratta di questioni giudiziarie, esamineremo la politica e le procedure che governano quel processo per vedere se è veramente equo e in linea con l'elevato standard di equità che l'Organizzazione afferma di sostenere .
In un passato non troppo lontano l'Organo Direttivo ha istituito il processo di appello. Ciò ha permesso a qualcuno che era stato giudicato impenitente di un reato di disassociazione di appellarsi alla decisione del comitato giudiziario di disassociazione. L'appello doveva essere presentato entro sette giorni dalla decisione originale.
Secondo il Pascete il gregge di Dio manuale dell'anziano, questa disposizione "è una bontà nei confronti del trasgressore di assicurargli un ascolto completo ed equo. (ks par. 4, p. 105)
È una valutazione vera e accurata? Questo processo di appello è gentile ed equo? Come viene implementata la regola dei due testimoni? Vedremo.
Una breve parte
Va notato che l'intero processo giudiziario praticato dai testimoni di Geova non è scritturale. Il processo di appello è stato un tentativo di bendare alcuni difetti del sistema, ma equivale a cucire nuove toppe su vecchi tessuti. (Mt 9:16) Nella Bibbia non c'è alcuna base per comitati di tre uomini, che si riuniscono in segreto, escludendo osservatori e prescrivono punizioni che la congregazione deve infliggere senza nemmeno conoscere i fatti del caso.
Il processo scritturale è descritto in Matteo 18: 15-17. Paolo ci ha fornito le basi per la “reintegrazione” in 2 Corinti 2: 6-11. Per un trattato più completo sull'argomento, vedere Sii modesto nel camminare con Dio.
Il processo è veramente equo?
Dopo aver presentato un appello, il sorvegliante di circoscrizione viene contattato dal presidente del comitato giudiziario. Il CO seguirà quindi questa direzione:
Nella misura del possibile, he selezionerà fratelli di una congregazione diversa che siano imparziali e che non abbiano legami o relazioni con l'imputato, l'accusatore o il comitato giudiziario. (Pastore del gregge di Dio (ks) par. 1 p. 104)
Fin qui tutto bene. L'idea trasmessa è che il comitato di appello deve essere totalmente imparziale. Tuttavia, come possono mantenere l'imparzialità quando vengono successivamente alimentati con le seguenti istruzioni:
Gli anziani scelti per il comitato di appello dovrebbero affrontare il caso con modestia e evitare di dare l'impressione di giudicare il comitato giudiziario piuttosto che l'imputato. (ks par. 4, p. 104 - grassetto in originale)
Solo per assicurarsi che i membri del comitato di appello ricevano il messaggio, il ks manuale ha messo in grassetto le parole che li indirizzano a vedere il comitato originale in una luce favorevole. L'intera ragione del ricorrente per l'appello è che lui (o lei) ritiene che la commissione originaria abbia commesso un errore nel giudizio sul caso. In tutta franchezza, si aspetta che il comitato d'appello giudichi la decisione del comitato originale alla luce delle prove. Come possono farlo se sono diretti, in grassetto non meno, per non dare nemmeno l'impressione che siano lì per giudicare il comitato originale?
Mentre il comitato di appello deve essere accurato, devono ricordare che il processo di appello non indica una mancanza di fiducia nel comitato giudiziario. Piuttosto, è una benevolenza per il trasgressore assicurargli un ascolto completo ed equo. (ks par. 4, p. 105 - grassetto aggiunto)
Gli anziani del comitato di appello dovrebbero tenerlo presente probabilmente il comitato giudiziario ha più intuizioni ed esperienze di loro per quanto riguarda l'imputato. (ks par. 4, p. 105 - grassetto aggiunto)
Al comitato di appello viene detto di essere modesto, di non dare l'impressione che stia giudicando il comitato originale e di tenere presente che questo processo non indica una mancanza di fiducia nel comitato giudiziario. Gli viene detto che il loro giudizio sarà probabilmente inferiore a quello del comitato originale. Perché tutta questa direzione ha messo a tacere i sentimenti del comitato originale? Perché questa necessità di dare loro un onore speciale? Se dovessi affrontare la prospettiva di essere completamente tagliato fuori dalla tua famiglia e dai tuoi amici, saresti confortato nell'apprendere questa direzione? Ti farebbe sentire che avrai davvero un'udienza equa e imparziale?
Geova favorisce i giudici rispetto al piccolo? È eccessivamente preoccupato per i loro sentimenti? Si piega all'indietro per non offendere la loro delicata sensibilità? O li pesa con un carico più pesante?
“Non molti di voi dovrebbero diventare insegnanti, fratelli miei, sapendolo riceveremo un giudizio più pesante. ”(Jas 3: 1)
“È lui che riduce i governanti a nulla, chi rende insensati i giudici della terra. ”(Isa 40: 23 NASB)
In che modo il comitato d'appello è incaricato di considerare l'imputato? Fino a questo punto in ks manuale, lui o lei è stato indicato come "l'imputato". Questo è giusto. Poiché si tratta di un appello, è giusto che lo considerino potenzialmente innocente. Quindi, non possiamo fare a meno di chiederci se un po 'di pregiudizio inconsapevole sia sfuggito all'editor. Pur cercando di rassicurare tutti che il processo di appello è "una gentilezza", il manuale si riferisce all'imputato come "il trasgressore". Sicuramente un tale termine di giudizio non ha posto in un'udienza di appello, poiché probabilmente pregiudicherà le menti dei membri del comitato di appello.
Allo stesso modo, il loro punto di vista è destinato ad essere influenzato quando apprendono che devono vedere l'imputato come un trasgressore, un peccatore non pentito, anche prima che la riunione abbia inizio.
Dal momento che il comitato giudiziario ha l'ho già giudicato non pentito, le il comitato di appello non pregherà in sua presenza ma pregherò prima di invitarlo nella stanza. (ks par. 6, p. 105 - corsivo in originale)
L'appellante crede di essere innocente o riconosce il suo peccato, ma crede di essere pentito e che Dio lo ha perdonato. Ecco perché sta facendo l'appello. Allora perché trattarlo come un peccatore impenitente in un processo che dovrebbe essere "una gentilezza per assicurargli un ascolto completo e giusto"?
La base per l'appello
Il comitato di appello cerca di rispondere a due domande come indicato nel Pascete il gregge di Dio manuale degli anziani, pagina 106 (grassetto in originale):
- È stato stabilito che l'imputato ha commesso un reato di disassociazione?
- L'imputato ha dimostrato pentimento commisurato alla gravità del suo illecito al momento dell'udienza con il comitato giudiziario?
Nei miei quarant'anni da anziano, ho saputo solo di due casi giudiziari che sono stati ribaltati in appello. Uno, perché il comitato originale disassociava quando non c'erano basi bibliche o organizzative per farlo. Chiaramente hanno agito in modo improprio. Ciò può accadere e quindi in questi casi il processo di ricorso può fungere da meccanismo di controllo. Nell'altro caso, gli anziani pensavano che l'accusato fosse veramente pentito e che il comitato originale avesse agito in malafede. Sono stati rastrellati sul carbone dal sorvegliante di circoscrizione per aver ribaltato la decisione del comitato originale.
Ci sono momenti in cui gli uomini buoni faranno la cosa giusta e “accidenti alle conseguenze”, ma sono estremamente rari nella mia esperienza e inoltre, non siamo qui per discutere di aneddoti. Piuttosto, vogliamo esaminare se le politiche dell'Organizzazione sono impostate per garantire un processo di appello veramente giusto ed equo.
Abbiamo visto come i leader dell'Organizzazione aderiscono alla regola dei due testimoni. Sappiamo che la Bibbia dice che nessuna accusa contro un uomo anziano dovrebbe essere presa in considerazione se non per bocca di due o tre testimoni. (1 Tim 5:19) Abbastanza giusto. Si applica la regola dei due testimoni. (Ricorda, stiamo distinguendo il peccato dai crimini.)
Quindi diamo un'occhiata allo scenario in cui l'accusato ammette di aver peccato. Ammette di essere un trasgressore, ma contesta la decisione di essere impenitente. Crede di essere veramente pentito.
Ho una conoscenza di prima mano di uno di questi casi che possiamo usare per illustrare un grave buco nelle politiche giudiziarie dell'Organizzazione. Sfortunatamente, questo caso è tipico.
Quattro giovani di diverse congregazioni si sono riuniti in diverse occasioni per fumare marijuana. Poi si sono resi conto tutti di quello che avevano fatto e si sono fermati. Passarono tre mesi, ma la loro coscienza li infastidì. Poiché ai TdG viene insegnato a confessare tutti i peccati, hanno pensato che Geova non poteva perdonarli veramente a meno che non si fossero pentiti davanti agli uomini. Così ognuno andò dal suo rispettivo corpo di anziani e confessò. Dei quattro, tre furono giudicati pentiti e ricevettero una riprensione privata; il quarto fu giudicato impenitente e disassociato. Il giovane disassociato era il figlio del coordinatore della congregazione che, per correttezza, si era escluso da tutti i procedimenti.
Il disassociato fece appello. Ricorda, aveva smesso di fumare marijuana da solo tre mesi prima ed era venuto volontariamente dagli anziani per confessare.
Il comitato d'appello credeva che il giovane fosse pentito, ma non gli era stato permesso di giudicare il pentimento a cui era stato testimone. Secondo la regola, dovevano giudicare se era pentito al momento dell'udienza originale. Dato che non c'erano, hanno dovuto fare affidamento sui testimoni. Gli unici testimoni erano i tre anziani del comitato originale e il giovane stesso.
Ora applichiamo la regola dei due testimoni. Affinché il comitato di appello accettasse la parola del giovane, avrebbe dovuto giudicare che gli uomini più anziani del comitato originale avevano agito in modo improprio. Avrebbero dovuto accettare un'accusa contro non uno, ma tre uomini anziani sulla base della testimonianza di un testimone. Anche se credevano ai giovani - cosa che in seguito fu rivelato che credevano - non avrebbero potuto agire. Avrebbero effettivamente agito contro le chiare indicazioni bibliche.
Gli anni passarono e gli eventi successivi rivelarono che il presidente del comitato giudiziario aveva un rancore di vecchia data nei confronti del coordinatore e cercò di aggredirlo attraverso suo figlio. Non si dice che questo si rifletta negativamente su tutti gli anziani Testimoni, ma solo per fornire un contesto. Queste cose possono accadere e accadono in qualsiasi organizzazione, ed è per questo che sono in atto politiche per salvaguardarsi dagli abusi. Tuttavia, la politica in atto per le udienze giudiziarie e d'appello aiuta effettivamente a garantire che quando si verificano tali abusi, non vengano controllati.
Possiamo affermarlo perché il processo è stato istituito per garantire che l'imputato non abbia mai i testimoni necessari per dimostrare il suo caso:
I testimoni non dovrebbero ascoltare dettagli e testimonianze di altri testimoni. Gli osservatori non dovrebbero essere presenti per il supporto morale. I dispositivi di registrazione non dovrebbero essere ammessi. (ks par. 3, p. 90 - grassetto in originale)
"Gli osservatori non dovrebbero essere presenti" garantirà che nessun testimone umano di ciò che accade. Il divieto di dispositivi di registrazione elimina qualsiasi altra prova a cui l'imputato potrebbe far valere per sostenere la sua causa. Insomma, il ricorrente non ha alcun fondamento e quindi nessuna speranza di vincere il suo appello.
Le politiche dell'Organizzazione assicurano che non ci saranno mai due o tre testimoni a contraddire la testimonianza del comitato giudiziario.
Data questa politica, scrivendo che "il processo di appello ... è una gentilezza nei confronti del trasgressore per assicurargli un'udienza completa ed equa ", è una bugia. (ks par. 4, p. 105 - grassetto aggiunto)
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[I] Il ragionamento alla base di questa errata interpretazione dottrinale di JW è stato smentito. Vedere La regola dei due testimoni al microscopio
Penso che molti punti validi siano stati fatti da tutti i partecipanti a questo sito in relazione alla regola dei 2 testimoni. Ho tratto grande beneficio dal considerare i vari punti di vista. Vorrei anche aggiungere il mio pensiero su ciò che l'organizzazione afferma sia un precedente biblico molto forte rispetto alla regola dei 2 testimoni e per averlo usato come base per determinare le questioni giudiziarie oggi. E fornisci alcune critiche alla trasmissione di JW raddoppiando la regola dei 2 testimoni in quanto non negoziabile e un articolo di fede a cui i Testimoni di Geova si aggrappano disperatamente. Vorrei innanzitutto... Per saperne di più »
Hai davvero inchiodato questo Meleti. Perché diavolo i GB hanno deciso che un crimine punibile dalla legge deve essere affrontato dagli anziani? Voglio dire, perché tracciare il confine con gli abusi sui minori? Perché non fare lo stesso con la frode o l'omicidio? Reati punibili anche dalla legge. Quindi, chiaramente, l'applicazione errata della regola dei 2 testimoni è intesa principalmente a proteggere la reputazione di JWorg, mantenere pulito il gruppo è un secondo risultato scadente e proteggere la vittima è un terzo risultato ancora più povero che la maggior parte delle volte non ce la fa nemmeno. Stranamente simile, al momento lì... Per saperne di più »
Un bel testimone di lunga data ha sentito parlare di me che ero stato licenziato per avere un problema con i violenti abusi sui minori nell'org, e del fatto che dovevo chiedere a qualcuno di farmi sapere se era stato fatto un annuncio o meno. Il risultato è stato che questa persona ha smesso di andare a tutte le riunioni e ora può vedere che i jw sono solo un'altra religione. Ci sono molti commenti in questo post su quanto sia ingiusto l'accordo di disassociazione. Solo che la maggior parte degli editori non sa cosa sta succedendo. Allora perché giocare secondo le regole dell'organizzazione? (Marco 4:22). . . ”Perché non c'è niente... Per saperne di più »
Giochi secondo le regole se sei un testimone battezzato di Geova, perché se non sei battezzato sei solo un ospite interessato o (preoccupato), spettatore (partecipante). Quindi, per dirla chiaramente, se non sei battezzato e vieni disconosciuto. In realtà non sei mai entrato, quindi come puoi essere espulso? Possono solo impedirti di tentare di entrare. La loro lingua è caricata, preformata ed eseguita da esperti. Suggerirei a chiunque sia interessato di imparare ogni parola prima di fare il grande passo. (Ger 49: 7) I (t) continuano a provare !!... Per saperne di più »
Devo dire che l'accordo di disassociazione è ciò che ha iniziato a svegliarmi. So di un paio di casi in cui le sorelle sono state disassociate. Due delle persone più dolci che abbia mai incontrato. Non l'ho capito perché sono andati dagli anziani e hanno confessato. Uno di loro ha fatto appello, ha perso e ha scritto una lettera per 3 anni per essere reintegrato. Sua madre diceva sempre "è la via di Geova" e io direi che non poteva essere. Ora so che non lo è!
La trasparenza di Internet mi ha salvato il collo da un gruppo di anziani che hanno tentato di rovinarmi la vita a causa della mia occupazione. Il PDF per Shepard the Flock è un must sul tuo telefono nel 2017 se stai ancora partecipando alle riunioni. Non sappiamo nemmeno che queste regole e regolamenti esistano, eppure siamo assolutamente soggetti a questi editti e al modo in cui gli uomini semplici li interpretano e li esercitano. E entriamo in questi incontri ignoranti e umili. Agnelli al macello. Sono riuscito a evitare due riunioni giudiziarie solo sapendo quali sono le regole. Questa è la pratica più disgustosa... Per saperne di più »
I peccatori impenitenti non parlano mai di se stessi. Non ho mai capito perché portare i tuoi peccati davanti agli anziani non è il primo, e soprattutto, atto di pentimento. Ma amano i dettagli.
Bene, Giuseppe. Una ragazza che ho conosciuto una volta mi ha detto che ha confessato volontariamente un atto di porneia più mite, portando a un'audizione con gli anziani e con suo padre (l'OP) presente; loro inseguono i dettagli. Un abuso in sé. Separatamente, ha trovato film porno in possesso dei suoi genitori (cioè l'OP è uno di loro). Per quanto ne so lei non lo ha mai affrontato, e immagino che non si sia mai pulito con le sue abitudini pornografiche agli altri anziani della congregazione. Non è finita qui. Presumibilmente, il fratello più giovane è stato / è diventato vittima di abusi su minori commessi da uno... Per saperne di più »
Meleti, conosco in prima persona un appello che è andato come hai descritto. Il JC originale sentiva che non c'era abbastanza pentimento mostrato così DF. Nell'appello il comitato d'appello ha convenuto di ritenere che ora ci fosse abbastanza pentimento ... ma che se la quantità di pentimento mostrata al JC originale non fosse sufficiente, non potevano revocare la decisione del primo JC. Come diavolo fa questo calcolo quando l'obiettivo è "guadagnare tuo fratello / tua sorella"? Nella mia limitata esperienza di questioni giudiziarie come semplice sorella, sembra che ci sia più considerazione per ciò che farà la congregazione... Per saperne di più »
L'ironia è che i JW condannano il modello cattolico del confessionale e affermano che il perdono degli uomini non è un requisito e che nessun uomo può perdonare un peccato, ma solo Dio. Quelle sono le loro parole, ma in pratica sono più simili al modello cattolico di quanto lo siano anche i cattolici.
Sì, davvero molto ironico. Se è Dio che perdona, perché gli uomini devono prima perdonare?
Ovviamente, l'intero "modello di business", se vuoi, è realmente basato sull'interferenza tra l'Org (GB) e il "peccatore" e Dio. Gesù viene spinto fuori dall'equazione. Gli Anziani quindi "sostituiscono" per rappresentare i GB.
La lealtà agli uomini ancora una volta viene posta al di sopra della lealtà a Dio attraverso Cristo ...
Il video di addestramento per anziani di 2011 o "12" l'ABC per DF'ing un fornicatore "sta sottolineando il tuo punto, Martha. Il video (disponibile su YouTube) è piuttosto rivelatore di come l'autore del reato viene messo alla prova e ingannato dalle parole per vedere se è all'altezza della difesa del pentimento del libro dei pastori, piuttosto che essere condotto e ammonito al vero pentimento.
PS: non essendo mai stato un anziano, apprezzerei se qualcuno potesse autenticare il video, insieme al video di addestramento per anziani per confortare una donna vedova.
Ciao JoA,
Il video è un vero affare, ma se la memoria serve, era più come nel 2014 che è stato realizzato ...
Grazie WS. Ricordi cosa è stato detto nell'ambito di questo allenamento / tra le sessioni? Sono particolarmente interessato a scoprire se la società in realtà cerca di rompere le relazioni tra JW e non-JW, anche nella situazione della gravidanza. Dato che il rapporto sessuale è considerato perdono assoluto in una situazione di adulterio (cioè una sorta di "risposarsi" in una coppia), anche se manca una base scritturale per questo, trovo ipocrita allo stesso tempo dividere le coppie (dove la gravidanza è a portata di mano). nel secondo esempio, Geova può considerare i due sposati, ma non la prima coppia, dipendenti dal cuore... Per saperne di più »
Per rispondere alla prima parte della tua domanda:
1) Quando gli anziani nel video si sono rivolti a "Robbie" sulla sua "amicizia" con la ragazza incinta, stavano cercando di trasmettere il precetto di base di JW che "le cattive compagnie corrompono le utili abitudini". (1 Corinzi 15:33)
Quindi sì, se la ragazza non fosse una Testimone, in pratica gli sarebbe stato consigliato di porre fine alla relazione. (O fino a quando non diventa Testimone battezzata, se studia)
La seconda parte della tua domanda mi sta facendo fatica a capire. Potresti chiarire, per favore?
Grazie per la risposta. Il problema con i video pubblicati su YouTube è che non sai cosa viene detto oralmente nella scuola per anziani. Ad esempio un CO potrebbe dire che ciò che viene mostrato nel film non è ciò che la società insegna. La seconda parte del mio commento sopra è più una conseguenza logica che una domanda. Se la società pensa davvero che sia giusto agli occhi di Geova, abbandonare il proprio bambino non ancora nato e non assumersi la responsabilità delle proprie azioni, non può contemporaneamente insegnare che un adultero è perdonato solo perché è riuscito a sedurre il suo instabile mentale... Per saperne di più »
Se ricordo bene, c'erano alcuni video in quella scuola che davano un contrasto. Il Take 1 potrebbe mostrare il modo "corretto" di gestire una questione e il Take 2 potrebbe mostrare come non gestirlo. I video sono una caratteristica relativamente nuova per le KM Schools. Se ci fosse un video dal ramo, nessuna deviazione oserebbe essere menzionata dagli istruttori a meno che loro stessi non volessero essere accusati di "apostasia".
Detto questo, i diversi corpi degli anziani possono variare nel modo in cui gestiscono le materie a livello, specialmente su corpi più grandi.
(Os 9: 8 KJ o NWT quello qui è totalmente opposto!) È appropriato, dì agli anziani o ai Co o chiunque su per la scala fino a GB e oltre di "gestire" la questione. (pari-mutuel) I'm all in. (Lu 20:35)
Ciao John. Solo per darvi qualche informazione… il video è uscito nel 2012. E 'stato preparato con la massima cura dai GB in modo da essere “perfetto” per l'insegnamento. Nella scuola KM, viene messo in pausa ogni minuto circa, in modo da analizzarlo completamente ed evidenziare quanto sia buono ogni dettaglio. In effetti, nel video ci sono alcuni “errori pianificati” che analizzano anche per mostrare agli anziani cosa non fare. Ad esempio, un errore pianificato è che un anziano del corpo lo raccomanda a un anziano che è molto vicino a Robbie... Per saperne di più »
Grazie Yehorakam. Apprezzo molto il tuo commento e la condivisione della tua esperienza. Più utile e chiarente.
Grazie anche agli altri fratelli e sorelle che hanno contribuito con i loro pensieri ai "video di formazione".
Giovanna d'Arco - Avevo un'amica molto cara che commetteva fornicazione e rimase incinta di due gemelli. Gli anziani scoprirono che si era pentita della fornicazione, quindi la misero sotto restrizione. Le dissero che se avesse sposato il padre dei bambini, tuttavia, sarebbe stata disobbediente e sarebbe stata disassociata perché era un non credente.
Grazie per aver condiviso la tua storia, Colette. Se un cristiano mette incinta una persona, faccio fatica a vedere come Geova non potrebbe considerarli sposati e che una persona coscienziosa si prenderà cura di sua moglie e dei suoi figli (1 Tim 5: 8) e che il bambino / i figli sarebbe santificato attraverso il cristiano genitore (1 Chor 7:14). A meno che nessuno possa dimostrare che i due non sono davvero sposati davanti a Dio (come viene concepito un bambino, e hanno dimostrato attraverso azioni e amore reciproco di essersi impegnati l'uno con l'altro), direi che la Società attraverso le sue regole si divide attivamente su... Per saperne di più »
Grazie e d'accordo. Ti ho capito così sopra, Ifionlyhadabrain. Capisco anche che il tuo moniker sia ironico: "le grandi menti pensano allo stesso modo" 😉
Btw: io sono un uomo. non lasciarti ingannare dal mio moniker.
In Israele, se un uomo e una donna non sposati commettevano fornicazione, dovevano sposarsi.
Come va quella frase nella NWT? "Dio li ha abbandonati a uno stato mentale disapprovato."
Secondo quella retrocessione. Nemmeno io sono mai stato un anziano, ma consiglierei il libro di "Ruth" alla vedova. Non sono "spietato" come la Torre. Gesù dice vieni, "bevi l'acqua della vita gratuitamente". Geova provvede.
Giovanni d'Arco, posso verificare l'altro Video Re / la visita degli anziani su una vedova; è stata una delle ultime riunioni CLAM a cui ho partecipato, era il 1? Era presentato come un `` esempio '' di efficace pastorizia degli anziani: una situazione suicida (e la sorella pioniera vedova accanto a me mi strinse la mano) mentre noi, totalmente sgomenti, abbiamo visto una disconnessione dalla realtà che si verificava: 'sei un custode dell'integrità? sei leale ?, mentre c'erano tutte le prove concrete, che la vedova in quel video aveva bisogno di aiuto di emergenza (livello professionale)! Gli anziani erano ciechi alla sua angoscia..cool ... avevano l'audacia alla fine del la chiamata "confortante", per ricordarle di servire loro i biscotti. Sì. Applausi deboli (non miei!) dopo ... eravamo... Per saperne di più »
Grazie per la verifica, Devora. Sto bollendo dentro leggendo il tuo account. Ho confortato mia moglie piangendo più di una volta, dopo aver ricevuto il sostegno "amorevole" degli anziani. Sapere ora come vengono addestrati certamente spiega le cose.
Meleti, apprezzo molto il modo in cui metti insieme i tuoi articoli in modo logico e coerente. La capacità di farlo è davvero una benedizione, non solo per te, ma per tutti coloro che leggono le parole. Questo particolare argomento può essere doloroso per me a volte. A volte mi chiedo come mai nel mondo abbia mai partecipato a questo processo non scritturale. Dal mio punto di vista attuale, mi sembra così chiaro quanto non ami davvero il sistema giudiziario JW. Uno dei segnali di avvertimento avrebbe dovuto essere ovvio, ma un forte indottrinamento può schiacciarlo. Tornando a casa tardi alle... Per saperne di più »
Sai cosa, Warp? Ho versato una lacrima leggendolo. Potrei essere troppo emotivo con questo maledetto virus influenzale di cui non riesco a liberarmi ... Oppure può essere che la tua esperienza mi abbia riportato indietro a quando ero una bambina e mio padre era il servitore della congregazione prima degli anziani. Ha sofferto così male per l'ansia, la perdita di sonno, lo stress per le decisioni che doveva prendere. Ricordo di essermi seduto sul palco fino alle 11:XNUMX a volte dopo un incontro mentre lui e il corpo del servo litigavano su questioni di cui poi non poteva parlare... Per saperne di più »
Ricordi come dovevamo distinguere tra deboli e malvagi? Le sorelle erano solite piangere e spesso lo prendevamo come un segno di pentimento e debolezza. I fratelli, d'altra parte, avrebbero combattuto il loro angolo o sarebbero rimasti lì in silenzio. Il risultato sarebbe la disassociazione. Ma la maggior parte di loro voleva servire Geova, altrimenti perché erano lì? La disassociazione era come il divieto di una stagione per un fallo al calcio. Era eccessivo e non molto simile al modo in cui veniva trattato il malfattore di Corinto. Mantenere pulita la congregazione... Per saperne di più »
"I giorni del servizio agli uomini sono finiti ..." Ben messo.
Va bene, so che posso convincere la maggior parte qui a fare smorfie, cipiglio, antipatia, roteare gli occhi ed essere scontento solo per dirla educatamente. Ma mi chiedo se posso farti ridere con un po 'di umorismo spirituale. Ecco qua: Il nostro mediatore mi ha informato che a tutti noi è stata diagnosticata la malattia di tutti i tempi, ma ha detto di non preoccuparti, i no-timer ci stanno lavorando. (Gb 24: 1)
Beh, non mi piacerà, né ti darò l'impressione che ti sto evitando Salmbee. Risponderò onestamente al tuo commento. Non capisco cosa hai detto, quindi non posso ridacchiare o fare una smorfia se non per la confusione. Non so se è il tuo senso dell'umorismo quello che non capisco, o la divisione atlantica tra i nostri pensieri, ma per qualcuno che afferma di parlare chiaramente e onestamente ti imbatti in molto confuso! Scusa non scusa come dicono i giovani. Stai deliberatamente cercando di indurre le persone a non essere d'accordo con te? O forse puoi spiegare il tuo umorismo spirituale... Per saperne di più »
L'onestà è la migliore politica Martha e ti ringrazio per questo.
Quando arriverai io sarò lì da solo. Sono una one man band, la maggior parte dei Testimoni non capisce. Forse vorresti dare una mano. Posso suonarti qualsiasi canzone che ti piace per rallegrare la vita che conduci. Guarda che pioggia cade! Devo lasciare che lo spettacolo continui. (Col 2: 16,17) Non sono richiesti testimoni umani.
Grazie per aver annunciato la rimozione dei commenti. Non hai affermato di essere un'altra rimozione dei Cavalli ??
Un argomento importante, Meliti. Nella mia ricerca ho notato che nessun uomo poteva essere messo a morte dal Sinedrio a meno che non ci fosse almeno un membro a parlare per lui. Nel caso di un comitato giudiziario (a) questo è a porte chiuse (b) è tre contro uno, e quello è spesso più giovane e inesperto, certamente quando si tratta delle istruzioni che hai abilmente delineato e (c) c'è nessuno per agire in difesa o consigliare l'imputato, un principio che è fondamentale nei nostri tribunali per garantire entrambe le parti del caso... Per saperne di più »
La dirigenza dell'org insegna ipocritamente che queste politiche sono progettate per 'mantenere pulita l'org di Geova' e con ragionamenti contorti la chiamano disciplina amorevole. In realtà, continuano ad aggrapparsi a queste politiche come un club per rafforzare la struttura piramadica dell'org e per consolidare la propria autorità con l'uso della paura. Com'è diverso dal modo in cui Gesù tratta i peccatori in Marco 2: 15-17, e dai commenti di Giovanni sull'amore contro la paura in 1 Giovanni 4: 17,18.
Punti solidamente guidati verso casa, Meleti. Le commissioni giudiziarie di JW sono le corti di canguro per antonomasia, sia di natura kafkiana che orwelliana. Il riferimento biblico che si avvicina di più al modus operandi è il processo a cui è stato sottoposto Gesù. In aggiunta all'ingiustizia è che gli anziani conoscono il sistema, le procedure, il processo e tutti i luoghi di ricorso, prevedendo l'utilizzo di due diverse scale: on per il gregge; un altro per i pastori. La procedura giudiziaria JW, per quanto non scritturale e non amorevole, è stata uno dei primi fattori chiave che mi ha fatto capire che qualcosa era strutturalmente marcio nel "regno (sala) della Danimarca". Fortunatamente, le "cose... Per saperne di più »
Questo articolo analizza molto abilmente i casi di "illecito" da parte degli editori e il fatto che l'editore sia predisposto per il fallimento. Che dire dei casi di trasgressione commessa dagli anziani? Abbiamo l'esempio di Natan che rimproverò il re Davide, quindi abbiamo sempre capito che potevamo rimproverare o denunciare un anziano, proprio come sarebbe successo a noi. In base alla nostra esperienza, però, abbiamo scoperto che la trasgressione degli anziani è coperta dagli anziani stessi e dai sorveglianti di circoscrizione. In un caso, quando abbiamo denunciato frode ed estorsione commessi da un anziano alla sua CBE e al sorvegliante di circoscrizione, siamo stati... Per saperne di più »