[Da ws3 / 18 p. 8 - Maggio 07 - Maggio 13]
“Perché stai ritardando? Alzati, fatti battezzare. ”Atti 22: 16
[Menzioni di Geova: 18, Gesù: 4]
Nelle recensioni precedenti, abbiamo recentemente affrontato questo aspetto preoccupante dell'insegnamento dell'organizzazione attuale in cui i bambini dei testimoni attuali sono spinti a battezzarsi in età precedenti e precedenti. (Perfavore guarda Giovani, continuate a lavorare sulla vostra salvezza ed Genitori, aiutate i vostri bambini a diventare saggi per la salvezza.)
Il tema sembra abbastanza innocente. Ogni vero cristiano vorrebbe aiutare i propri figli a progredire nella loro comprensione della Bibbia e della fede in Gesù Cristo al punto che, quando sono adulti, hanno il desiderio di servire Dio e Cristo. Tuttavia, questo non è l'obiettivo di questo articolo. Il suo scopo è far battezzare i bambini il prima possibile. Questo costruisce statistiche di fine anno migliori e lega i giovani all'organizzazione, dal momento che partire dopo il battesimo è un'elusione automatica. Il primo paragrafo lo rende chiaro quando dice "Oggi i genitori cristiani hanno un interesse simile nell'aiutare i loro figli a prendere decisioni sagge" dopo aver fatto riferimento all'esperienza raccontata della decisione di un bambino di essere battezzato in 1934.
Come precedentemente discusso con la prova scritturale, nel primo secolo non vi è alcuna traccia di bambini battezzati. Sono stati gli adulti maturi (per definizione, i giovani sono immaturi) a prendere la decisione.
Giusto per assicurarsi che i genitori ottengano il punto che l'organizzazione vuole sollevare, il primo paragrafo introduce quindi James 4: 17 come prova per l'affermazione secondo cui "Rinviare il battesimo o ritardarlo inutilmente potrebbe invitare problemi spirituali". Questo passo delle Scritture è fuori dal contesto (come molti altri). Dice “Pertanto, se uno lo sa come fare ciò che è giusto e tuttavia non lo fa, è un peccato per lui. ”Di cosa aveva parlato James nei versetti precedenti? Battesimo? No.
- Combattimenti tra loro;
- Voglie di piacere sensuale;
- Rincuorando ciò che avevano gli altri;
- Assassinio di altri (forse non letteralmente, ma probabilmente assassinio di personaggi);
- Pregare per le cose, ma non riceverle perché chiedevano uno scopo sbagliato;
- Essere altezzosi anziché umili;
- Ignorando la volontà di Dio nei loro piani quotidiani;
- Orgoglio per vantarsi di sé.
Stava parlando con cristiani battezzati che sapevano cosa era giusto e come fare ciò che era giusto, ma non lo stavano facendo, stavano facendo il contrario. Quindi è stato un peccato per loro.
James non parlava con battesimo a giovani immaturi del battesimo, la stragrande maggioranza dei quali, anche negli anni 18, non sa quale lavoro vuole fare nella vita. Raramente sanno anche che tipo di personalità in un coniuge vorrebbero. Entrambe sono decisioni che incidono sulla vita, ma ai genitori viene detto di "assicurati che prima che i loro figli si battezzino, sono pronti ad assumersi la responsabilità del discepolato cristiano ”. Se i bambini non possono scegliere saggiamente un coniuge e una carriera, come possono scegliere di assumersi la responsabilità del discepolato cristiano in così giovane età? Se non sanno cosa è giusto, figuriamoci essere capaci di fare ciò che è giusto perché "la follia è legata al cuore di un ragazzo", come possono "sapere come fare ciò che è giusto"? (Proverbi 22: 15).
Romani 7: 21-25 ci dà spunti di riflessione. Se un adulto come l'apostolo Paolo ha faticato a fare ciò che è giusto anche quando voleva, come può un giovane che non sa cosa è giusto e che a volte non vuole fare il bene (essendo sciocco) può essere pronto per il battesimo?
Il secondo paragrafo continua in questo tema nel tentativo di stabilire lo standard per l'età che si dovrebbe battezzare menzionando i sorveglianti di circoscrizione preoccupati perché c'erano alcuni nella loro tarda adolescenza e nei primi anni venti che erano cresciuti nell'organizzazione ma non erano ancora battezzati. Nel dichiarare questo, un'ulteriore pressione viene esercitata sui genitori e sui giovani nell'organizzazione in modo che vengano battezzati prima che raggiungano la tarda adolescenza. Tutto ciò si basa sulle opinioni personali di alcuni sorveglianti di circoscrizione.
Il resto dell'articolo viene quindi utilizzato per tentare di distruggere eventuali riserve che i genitori potrebbero avere nell'aiutare (spingere) il proprio figlio a farsi battezzare.
Dichiarazioni come le seguenti sono fatte:
Dichiarazione dell'articolo | Commento |
Titolo: Mio figlio è abbastanza grande? | Nessun bambino è abbastanza grande fino a quando non è un adulto come da precedenti recensioni di articoli sul battesimo. |
"Concesso, un bambino non si qualificherebbe per il battesimo." | Un bambino è un bambino fino a 1 o 2 anni a seconda della cultura. Tutto ciò che fa questa dichiarazione è l'età minima per il battesimo, come diciamo 2 anni. |
"Tuttavia, la Bibbia mostra che anche i bambini relativamente piccoli possono comprendere e apprezzare le verità bibliche". | Quindi questa affermazione sarà probabilmente presa dai genitori testimoni come una stagione aperta per il battesimo su bambini di età compresa tra 2 e 12 (da 13 a 19 = adolescente). Perché diciamo questo? Perché ci sono molti genitori super-giusti che vorranno provare a ricevere i complimenti facendo in modo che il loro bambino sia il più giovane battezzato nella congregazione, nel circuito, ecc., Mentre seguono ciecamente ogni parola che il Corpo Direttivo pubblica invece di usare il buon senso .
Anche se alcuni bambini piccoli possono comprendere e apprezzare alcune verità bibliche, ciò non significa che siano in grado di riporre fede in Geova e in Gesù Cristo in modo che possano essere battezzati. |
"Timoteo era un discepolo che fece la verità sua in giovane età." | Come si definisce la giovane età? Nel contesto in cui viene utilizzato potrebbe significare qualsiasi cosa tra Age 2 e Age 12. Questa è una congettura totale e totalmente non supportata o addirittura suggerita dalle Scritture. (Vedi anche il prossimo commento qui sotto.) |
“Quando era nella sua tarda adolescenza o nei primi 20, Timoteo era un discepolo cristiano che poteva essere considerato per i privilegi speciali nella congregazione. Atti 16: 1-3. ” | Questo è probabilmente accurato. Gli uomini romani (almeno i ricchi) tendevano ad essere considerati "uomini", o "adulti" (per compiti diversi) all'età di 17 per l'esercito, e i primi 20 per altre cose. Secondo Atti 16: 1-3 Timoteo era un 'uomo' quando Paul lo conobbe per la prima volta, non un adolescente o un bambino. |
"Alcuni hanno una buona misura della maturità mentale ed emotiva in giovane età ed esprimono il desiderio di battezzarsi" | Qui vorrei chiedere ai nostri lettori, nella tua esperienza un giovane ha mai espresso il desiderio di essere battezzato senza essere sollecitato da genitori o anziani? (1 Corinthians 13: 11) Acts 2: 37-41, Acts 8: 12-17, Acts 8: 35-38, Acts 9, 17-20, Acts XNUM X: 10: 44: 48: 16 Atti 13: 15-16, Atti 27: 33-18, Atti 7: 8-19 danno qualche suggerimento che qualcuno che non sia stato battezzato dagli adulti? O qualcuno è maturo o immaturo. Se immaturi in qualsiasi importo, come possono prendere una decisione matura? Sta distorcendo la lingua inglese per dire il contrario. |
Titolo: Mio figlio ha una conoscenza adeguata? | L'articolo della Watchtower Study della settimana scorsa parlava di conoscenza accurata, non di conoscenza adeguata, essendo un prerequisito per il battesimo. Qual é? |
"Mio figlio ha una conoscenza sufficiente per dedicarsi a Dio e farsi battezzare?" | La domanda dovrebbe essere 'Mio figlio ha conoscenze e comprensione sufficienti per battezzarsi? Ad esempio, un detective della polizia può avere tutti gli indizi per risolvere un crimine, ma a meno che non capisca come collegare gli indizi e capisca come sia successo e come dimostrare chi ha commesso il crimine, può fare ben poco con le informazioni. |
Titolo: Mio figlio viene educato per il successo? | La vera domanda dovrebbe essere: mio figlio viene educato correttamente per i suoi bisogni futuri, sia spiritualmente che secolarmente? Il successo sia spirituale che secolare dipende da molte cose e molte volte è influenzato da eventi fuori dal nostro controllo. |
"Alcuni genitori hanno concluso che sarebbe meglio che il figlio o la figlia ritardasse il battesimo per ottenere prima un'istruzione avanzata e diventare sicuri in una carriera. Tale ragionamento può essere ben intenzionato, ma aiuterà il loro bambino a raggiungere un vero successo? Ancora più importante, è in armonia con le Scritture? Quale corso incoraggia la Parola di Geova? - Leggi Ecclesiaste 12: 1 ” | Anche in questo caso abbiamo interferenze da parte di altri, in questo caso i genitori trattengono i loro figli quasi adulti. Il problema è che l'attenzione è rivolta al risultato piuttosto che alla causa sottostante del problema.
Poiché l'organizzazione ha posto pesanti fardelli antiscritturali sui battezzati nell'organizzazione, i genitori hanno cercato di minimizzarli o evitarli per la loro prole. La scorsa settimana abbiamo messo in evidenza alcuni dei fardelli inutili imposti al desiderio di battezzarsi. Il peso aumenta solo dopo il battesimo. Tuttavia Gesù disse in Matteo 11: 28-30 che il suo giogo era gentile (non irritava) e il suo carico era leggero. È un pesante fardello lavorare e manifestare qualità cristiane dello spirito? Potrebbe volerci un po 'di duro lavoro, ma siamo molto felici del risultato. Confrontalo con il tapis roulant della vita sotto l'organizzazione. Infine, cosa c'entra il servire Dio in gioventù con l'istruzione avanzata e una carriera? Lo scrittore re Salomone ebbe una carriera e un'istruzione avanzata e servì Dio in gioventù. Il suo problema è venuto più tardi nella vita. |
"Per un genitore dare la massima priorità alle attività secolari può confondere un bambino e compromettere i suoi migliori interessi". | Anche in questo caso sembra ragionevole, ma ciò che dovrebbe dire è 'che un genitore attribuisca una priorità più alta alle attività secolari piuttosto che allo sviluppo di qualità spirituali potrebbe confondere un bambino e compromettere i suoi migliori interessi, ricordando le parole di Gesù in Matthew 5: 3. |
Titolo: E se mio figlio dovesse peccare? | Questo è garantito poiché siamo tutti imperfetti. Tuttavia, ciò che realmente intendono è "E se mio figlio commettesse un peccato grave?" |
"Spiegando le sue ragioni per scoraggiare sua figlia dal battezzarsi, una madre cristiana ha dichiarato:" Mi vergogno di dire che il motivo principale è stato l'accordo di disassociazione. " | Non dovrebbe vergognarsi. L'accordo di disassociazione praticato dall'organizzazione è antiscritturale, non cristiano e contrario ai diritti umani fondamentali riconosciuti dai "governi mondani". Per quanto riguarda lo stato attuale della pratica, in particolare per quanto riguarda il rifiuto rigoroso, questo non è iniziato fino al 1952. Fino ad allora c'erano articoli fortemente formulati contro altre religioni che praticavano l'evitamento e simili. |
“La responsabilità verso Geova non si basa sull'atto di battezzarsi. Piuttosto, un bambino è responsabile nei confronti di Dio quando il bambino sa cosa è giusto e cosa è sbagliato agli occhi di Geova. (Leggi James 4: 17.) ” | Siamo tutti responsabili delle nostre azioni davanti a Dio e a Cristo indipendentemente dal fatto che siamo battezzati o meno. Come nel primo paragrafo sopra discusso, James 4: 17 è appellato come supporto per l'inferenza che un bambino è responsabile una volta che sa cosa è giusto e sbagliato agli occhi di Geova. |
Uso di James 4: 17 | Lo scrittore di articoli della Watchtower ha un malinteso sul significato di "sa" usato qui (o usa volutamente "sa"). La parola greca per "sa" significa "sapere come, essere abili" (Thayers Lexicon II, 2c) Questa parola porta quindi il pensiero di aver avuto molta pratica ed essere un esperto. I bambini raramente possono essere chiamati qualificati in qualsiasi cosa. Chiamare i bambini abili nel sapere e fare ciò che è giusto è divertente. |
Titolo: altri possono aiutare | Per aiutare dobbiamo dare l'esempio giusto nell'insegnamento e nella pratica della verità. |
"Il paragrafo 14 cita un'esperienza di Bro Russell che impiegava i minuti di 15 per parlare a un giovane degli obiettivi spirituali". | Perché usare un esempio di Bro Russell? Secondo gli attuali insegnamenti dell'organizzazione, Bro Russell non sapeva come fare ciò che è giusto. Insegnò che tutto sarebbe andato in paradiso, celebrò il Natale e la Pasqua, usò la croce, le piramidi, antico simbolo egizio del disco solare alato sulle pubblicazioni, insegnò a 1874 come l'inizio della presenza invisibile di Gesù, e così via. O potrebbe essere perché l'attuale Corpo Direttivo non l'ha mai fatto? |
Titolo: Aiuta tuo figlio al battesimo | Per battezzare in nome di chi? Geova e l'organizzazione o come Matteo 28: 19 dice “battezzandoli nel nome del Padre, del Figlio e dello spirito santo”? |
“Dopo tutto, è la dedizione, il battesimo e il fedele servizio di ogni individuo a Dio che lo metteranno in fila per essere contrassegnato per la salvezza durante l'imminente grande tribolazione. 24: 13” | Come discusso in precedenza, la dedicazione non è un requisito scritturale. Il battesimo in sé non significa nulla se non accompagnato dalla fede in Dio, Gesù e il suo sacrificio di riscatto. Il servizio fedele può essere fatto senza che il cuore ci sia dentro. Anche il servizio fedele a cui si fa riferimento è la definizione delle organizzazioni che è in contrasto con la definizione scritturale. Le Scritture citavano Matteo 24: 13 si riferiva alla tribolazione vissuta in 1st Secolo con la distruzione di Giudea e Gerusalemme. Non esiste una base scritturale per un adempimento anti-tipico. |
"Dal giorno della nascita del figlio, i genitori dovrebbero avere l'intenzione di fare discepolo, aiutando il figlio a diventare un servitore dedicato e battezzato di Geova" | Discepoli di chi? In John 13: 35, tra le altre scritture, dice Gesù: “Con questo tutti sapranno che lo sei i miei discepoli ...”. (Atti 9: 1, Atti 11: 26) Oltre ad essere discepoli di Cristo, siamo anche schiavi (servi) di Cristo, ma come al solito viene appena menzionato. (vedi intestazione) |
“Possiate voi genitori provare la gioia e la soddisfazione che derivano dal vedere i vostri figli diventare servitori dedicati e battezzati di Geova” | Per l'ultimo paragrafo ritornano all'esperienza di una giovane ragazza di nome Blossom che si battezza. Questa esperienza non ha i calcoli matematici che si sommano correttamente. Se Blossom si fosse battezzata nel 1935, oggi se avesse 5 anni al battesimo avrebbe attualmente 88 anni. Quest'anno (2018) è di 83 anni dopo la data del battesimo, ma il paragrafo 17 dice: "più di 60 anni dopo ”, quando dovrebbe essere "più di 80 anni dopo". L'unica altra spiegazione è che stanno citando da un'esperienza data almeno 20 anni fa o più. Se è così, allora dovrebbero indicarlo. Non hanno un'esperienza più recente o semplicemente non si prendono cura di controllare le cose, nonostante affermino di averlo fatto accuratamente in una recente trasmissione mensile? |
Nota, tuttavia, da cosa deriva questa citazione w14 12/15 12-13 par. 6-8 dice:
Cosa possiamo imparare da questa illustrazione? Prima di tutto, dobbiamo ammettere che non abbiamo alcun controllo sulla crescita spirituale di uno studente biblico. La modestia da parte nostra ci aiuterà a evitare la tentazione di esercitare pressioni o costringere uno studente a battezzarsi. Facciamo tutto il possibile per assistere e sostenere la persona, ma ammettiamo umilmente che alla fine la decisione di fare una dedica appartiene a quella persona. La dedizione è qualcosa che deve scaturire da un cuore volenteroso motivato dall'amore per Dio. Qualcosa di meno non sarebbe stato accetto a Geova. -Salmi 51: 12; Salmi 54: 6; Salmi 110: 3. "
In che modo questi sentimenti si adattano alla pressione palese e sottile contenuta nell'articolo di questa settimana? Lasciamo che il lettore decida.
In sintesi, un articolo molto confuso nella sua presentazione. Aperto a incomprensioni da parte dei super-giusti, è un vero mix di verità e dichiarazioni fuorvianti.
Ciao Johnsc11 "Ha insegnato a tutti che sarebbe andato in paradiso" Stavo cercando di essere breve nel tavolo. Sì, quando mi riferivo a "tutto" intendevo che Russell intendeva tutti i veri cristiani, e nel contesto intendeva in particolare gli studenti biblici di quel tempo. Avrebbe potuto essere più attentamente formulato. "Piramidi" La tomba di Zaccaria non è una giustificazione per Bro Russell di usare la Grande Piramide. La tomba stessa è considerata un monumento del I secolo non la tomba originale di Zaccaria. Anche se era la sua tomba a non giustificare l'uso di una piramide, una sepoltura... Per saperne di più »
Solo alcune informazioni errate che probabilmente non faranno il blog. "Ha insegnato che tutti sarebbero andati in paradiso" - No, ha insegnato a tutti i veri cristiani consacrati, non tutti, sarebbero andati in paradiso. "Piramidi" - Ha usato la GRANDE PIRAMIDE non le piramidi in generale. Per favore studia la Grande Piramide prima di cancellarla. Cerca la tomba di Zeceriah: ha una piramide su di essa. "Antico simbolo egizio del disco solare alato sulle pubblicazioni" Questo è stato usato anche sugli emblemi di questo perché era scritto in Malachia 4: 2 "Ma a voi che temete il mio nome sarà il... Per saperne di più »
Il paragrafo 4 parla della Scrittura in Matteo 28: 19,20, parlando di fare discepoli e la applica come base per comprendere le norme e altri prerequisiti prima del battesimo. Lo studio tuttavia non continua guardando l'esempio di vita di Gesù, quello che pronunciò quelle parole e quello che dovremmo seguire in parole e opere, che su questa materia si battezzarono a circa 30 anni. Questo punto non viene mai discusso in nessuna delle discussioni sul battesimo. Pensavo che anche il paragrafo 6 fosse un paragrafo caricato. Leggendo questo non lo farebbe... Per saperne di più »
Sono d'accordo con tutto ciò. L'organizzazione usa le opzioni binarie come meccanismo per far sentire in colpa il gregge obbligato a fare la scelta di Geova (o la scelta dell'org - che è davvero ciò a cui si riduce) invece della scelta personale. È presentato come Disneyland o Warwick Tour? Solo uno rende felice Dio. Non hanno mai permesso che questi cristiani su cui stanno facendo un senso di colpa restino cristiani ovunque vadano, qualunque cosa facciano. Immagina di fare questo al tuo coniuge? Chiedere loro di scegliere sempre tra servire il matrimonio o servire i propri desideri egoistici? Mai una volta... Per saperne di più »
Eccone uno buono che ho sentito parlare di battezzare. Un predicatore era al fiume a battezzare alcuni membri della sua congregazione ed ecco un senzatetto che passa e il predicatore si è dispiaciuto per lui e voleva salvare un peccatore, così ha invitato l'uomo a venire in acqua e farsi battezzare. Così l'uomo ha accettato ed è andato in acqua. Ora il predicatore sapeva che ci sarebbe voluto molto spirito santo per salvare quest'uomo, quindi lo immerse nell'acqua per circa 30 secondi e lo riportò su... Per saperne di più »
Divertente. Ne avevo bisogno oggi. Grazie.
Sei il benvenuto Robert, mi scalda sempre il cuore quando riesco a far sorridere qualcuno. Grazie per il pollice in alto vicino.
Questa è una scelta di parole interessante, per suggerire che le risposte adiacenti in un blog BP renderebbero le persone "vicine". Personalmente non avrei avuto quella reazione o fatto quel collegamento. È un bel pensiero.
Buon Salmbee materiale. Io e la signora Warp stiamo scoppiando ...
Giusto per rispondere alle domande poste su Blossom Brandt: fu battezzata in 1934 all'età di undici anni. La sua storia di vita era nel 10 / 1 / 93 WT. Questo è da dove è venuta la cifra di sessant'anni quando l'articolo è uscito di ca. sessant'anni dopo il suo battesimo. È morta in 2012 all'età di 89. (link al suo necrologio: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Ciao Maxwell
Grazie per quella ricerca. Ciò conferma i miei commenti. Perché usare un'esperienza riportata su 25 anni fa? Anche un fallimento della ricerca dello scrittore nel modificare gli anni o dichiarare che l'esperienza è stata scritta 25 anni fa, con un riferimento all'articolo.
Cosa pensi che intendano veramente quando dicono "servizio fedele a Dio"?
A) Aiutaci a costruire la nostra religione.
B) Lealtà verso il GB.
C) Sii un pioniere.
D) Non fare domande.
E) Tutto quanto sopra.
No, puoi solo chiedere all'host (gli spettatori del Regno Unito lo riceveranno)
E la tua scelta 50 / 50 è
(E) Tutto quanto sopra
E altre ancora…
(B) lealtà al GB
Mi viene in mente la scelta tra una roccia e un luogo difficile !!!
Lifeline? 😀
Se aggiungi una "t" alla fine del nome del tuo amico, sì, puoi.
È in attesa 24 ore su 7, 365 giorni su 1 4 e un XNUMX/XNUMX
Psalmbee
Divertente ma vero. Buona!
Ho solo avuto un pensiero deprimente; perdonatemi per averlo condiviso ... stavo pensando a come il tema degli abusi sui minori e delle aggressioni sessuali in generale stia venendo in primo piano. Non solo all'interno di WT, ma il mondo intero si sta concentrando su come donne e bambini subiscono abusi da parte degli uomini in posizioni di potere, autorità e supervisione. Alcuni sopprimono i ricordi dei torti fatti loro, finché non riescono più a tacere. Ora, pensa a tutte le persone che sono state costrette a essere battezzate come TdG, quindi ad affrontare una leadership TdG offensiva e scortese,... Per saperne di più »
Tadua, volevo solo ringraziarti per il tuo ottimo lavoro. Non commento spesso, ma ho letto tutti i tuoi articoli e sono molto apprezzati.
Ciao Tyhik
Mille grazie per i tuoi gentili commenti e tutti quelli degli altri nelle ultime settimane e mesi. È veramente apprezzato e rende ancora più utile continuare, sapendo che siamo in grado di aiutare e incoraggiare gli altri che è il nostro obiettivo.
Ti sento cervello. Ogni organizzazione a cui si aderisce come politiche e procedure che è necessario seguire o azioni disciplinari viene presa. Ho lavorato nelle risorse umane per anni e così com'è. Questa organizzazione non è diversa seguire le loro regole o essere punita. Quindi è meglio non aderire. Mi piace il commento di Samisaac, che se spiegassero cosa sarebbe successo sarebbe stato molto più trasparente e quindi molti probabilmente non si sarebbero battezzati. Non esattamente le sue parole 🙂
Grazie, sono onorato che tu abbia sollevato ciò che ho detto, non ci sono abituato
Sì, ho anche pensato che ci fosse un grande disclaimer "questa è la verità ma è sempre una possibilità che potremmo sbagliarci, dobbiamo essere umili" al giorno d'oggi è quasi come se dovessimo rimuovere del tutto il disclaimer
Sono d'accordo che ogni organizzazione usa una certa disciplina. Se fai arrabbiare il tuo capo, potresti ottenere il sacco. ma se tuo fratello lavora nella stessa compagnia, non gli dice di non parlarti più, o di licenziarlo se ti parla.
A proposito Tadua, superba analisi.
Grazie Tadua, sei uno chef di alta qualità, tagliando questi articoli come fai tu. Eb 4:12. Sono assolutamente d'accordo. Ciò che è più interessante riguardo ai nuovi interessati è che sono incoraggiati e persino addestrati a fare testimonianza pubblica porta a porta / informale / a carro e ad avere una parte nel ministero con un minimo (q e a) da parte degli anziani. Di solito è il cenno del capo del loro direttore di studio che fa rotolare la palla. Questa persona è chiamata a identificarsi pubblicamente come un Testimone di Geova praticante mentre non si è ancora qualificato per essere battezzato dall'organizzazione che... Per saperne di più »
Ricordo abbastanza bene un ragazzo di 12 anni che si battezzò. Era stato allevato da sua nonna che era una Testimone molto devota. Nel corso degli anni, questo giovane è salito di grado ed è diventato un servitore di ministero alla giovane età di 23 anni. Poi è successo qualcosa! Abbiamo scoperto che questo giovane aveva tentato il suicidio. Perché? Aveva lottato con un oscuro segreto per la maggior parte della sua adolescenza; era gay. Si riprese dal suo tentativo di suicidio, tutti i privilegi nella congregazione erano stati revocati, sua nonna aveva il cuore spezzato. Dopo circa un mese, il nome di questo giovane... Per saperne di più »
Bella storia LaRonda, un'illustrazione spesso usata nelle pubblicazioni è quella di forzare un bocciolo di fiore ad aprirsi quando non è pronto. I risultati non sono gli stessi che aspettare pazientemente che la natura faccia il suo corso. Il più delle volte, questo viene utilizzato in relazione alle attività che un giovane può scegliere di intraprendere prematuramente o incautamente. Forzare il bocciolo ad aprirsi prematuramente farà appassire e morire il bocciolo. Affidare le responsabilità sopra descritte a un individuo sottosviluppato non solo è inappropriato per l'età, ma ostacola il suo sviluppo personale in altre aree importanti. In oggi... Per saperne di più »
Ciao Alithia
Neanche io ti ho accolto.
Mi è piaciuta così tanto la tua esperienza e i tuoi commenti. Sento che gli anziani sono così mal equipaggiati per gestire i problemi di questo sistema. Penso che dovrebbero mandarli ad alcune lezioni sul comportamento umano se si siederanno a giudizio di altri.
Ciao LaRhonda
Non ti ho dato il benvenuto al sito. Ho letto ma non ho commentato ultimamente. Mi piacciono sempre i tuoi commenti come tutti gli altri.
Le mie figlie non si battezzeranno finché non saranno adulte e non avranno preso quella decisione da sole. Ma ecco qualcosa che mi ha sempre affascinato. Secondo il GB, tutti i battezzati nel I secolo avevano la speranza celeste. La mia prima domanda a qualcuno è: credi davvero che Gesù avrebbe incoraggiato i bambini a battezzarsi per governare come re e sacerdote? Penso che conosciamo tutti la risposta a questa domanda. Quindi se allora i bambini non fossero battezzati, perché Gesù dovrebbe aspettarsi che vengano battezzati oggi?
Se qualcuno vuole battezzarsi va bene, è solo una dimostrazione pubblica della tua dedicazione a Dio. Tuttavia uno non dovrebbe essere battezzato solo per mostrare la sua dedicazione a un'organizzazione, specialmente non alla Torre di Guardia. (Non è altro che un gesto simbolico). Nessun contratto necessario !!
Quindi se qualche bambino - diciamo anche di 16, 17 anni - andasse dai genitori Testimoni e dicesse loro che si sarebbero battezzati nella chiesa mormone, mi chiedo quale sarebbe la loro risposta? Perché penso che "sei abbastanza grande per prendere le tue decisioni riguardo al battesimo" non è una di queste.
Beh, almeno la direzione è coerente con alcune delle altre conclusioni mal informate in cui l'età è considerata nell'equazione. Servitori di ministero nella loro adolescenza, Anziani sulla ventina, nessun problema. E se davvero il battesimo è un simbolo di dedicare la propria vita a Geova, allora vorrei suggerire, per cominciare, di avere una vita sufficientemente sotto il proprio controllo da dedicare. Essere in grado di effettuare autodeterminazioni intelligenti, informate e autonome. Non penso che ciò sia possibile fino a quando qualcuno non sarà in piedi da solo in ogni modo. Per la maggior parte,... Per saperne di più »
Come padre di 2, uno 14 e l'altro 12 posso dirti che non saranno battezzati fino a quando non avranno preso quella decisione da soli. Nessuna pressione da parte dell'organizzazione per applicare erroneamente le Scritture renderà tutto diverso. Perché? A causa della mia ricerca, della mia esperienza e anche di quelle qui che scrivono, quel commento, che si sono risvegliati dal falso insegnamento che siamo alimentati forzatamente e abbiamo deciso di parlare. Siete tutti apprezzati e non vedo l'ora di leggere qui, di condividere qui e... Per saperne di più »
Legalmente, il "contratto" con la Watchtower Society non è vincolante per i minori di 18 anni.
La Watchtower ha istituito il proprio sistema legale, tuttavia, la propria legge della Sharia.
Non esiste alcun contratto con la Watchtower Society. Ma ci sono conseguenze nonostante la mancanza di un contratto. L'unico contratto è con Geova Dio e Gesù Cristo, niente di più. L'unica applicazione che gli anziani possono eseguire è per conto di Gesù, e ciò significa che questo deve comportare cose chiaramente scritte nella Bibbia.
Purtroppo esiste infatti un “contratto”. L'esistenza di questo "contratto" risulta evidente se si tenta di intraprendere un'azione legale o di citare in giudizio WT. Se lo facessi, affermerebbero che dal momento che al momento del battesimo hai accettato di diventare un JW in associazione con un'organizzazione, questo ti obbligava a obbedire alle sue regole. Ciò crea per WT un firewall legale, impedendoti di ritenerli legalmente responsabili. Il battesimo WT è il loro mezzo per farti "firmare i tuoi diritti legali".
Contrarre. Un accordo volontario, deliberato e giuridicamente vincolante tra due o più parti competenti. Ci deve essere un limite a ciò che si è contratto, o i termini devono essere chiaramente spiegati al momento della stipula del contratto. Il libro dell'Organizzazione afferma che le risposte affermative alle due domande costituiscono una dichiarazione pubblica del candidato al battesimo che hanno confidato nel riscatto e si sono dedicati senza riserve a Geova. Per quanto la domanda 2 faccia riferimento all'organizzazione, non credo che ci sia un contratto esecutivo. Intendiamoci, Robert, non ho idea di cosa... Per saperne di più »
L'aspetto "forza" deriva dalla minaccia DF. In relazione a ciò, alcuni TdG hanno cercato di citare in giudizio WT perché pensavano di essere stati DF ingiustamente o di essere stati maltrattati o umiliati dall'esperienza. Non hanno ricorso legale a causa delle domande sul battesimo. WT dirà che, poiché qualcuno si è messo in collaborazione per essere battezzato come JW, ha accettato tutte le procedure e le politiche di WT, che gli piaccia o no. Questo è molto simile al patto tra Israele e Dio, e non fare errori, WT si vede nel ruolo di Dio. Israele aveva un contratto con... Per saperne di più »
Sono a conoscenza del caso di Randy Wall e delle dichiarazioni fuorvianti fatte dal rappresentante legale del WT David Gnam. Spero che abbia una chiara coscienza al riguardo, dato che sono sicuro che ora conosce la verità. Mi ricorda le risoluzioni speciali alle convenzioni, che probabilmente diranno anche che tutti noi abbiamo firmato. Continuo a non pensare che sia un contratto, ma probabilmente sono solo io a essere pedante.
Forse è una camicia di forza.
Di nuovo al sole.
So per esperienza personale che non hai assolutamente alcun diritto legale in merito all'appartenenza all'organizzazione. La legge lo vede come un club privato: un club privato può licenziare chiunque lo desideri. Non devi appartenergli.
Sebbene l'Organizzazione possa licenziare legalmente qualsiasi membro, la politica di rifiuto va oltre il suo diritto legale. Almeno, questa è la sfida lanciata dal caso Randy Wall. In un paese come il Canada, le violazioni dei diritti umani sono trattate molto seriamente. Il governo in un caso controverso, ha appena compensato un individuo che è considerato da molti un sostenitore del terrorismo, perché ha violato i suoi diritti umani. Quindi mi chiedo cosa farà la Corte suprema nell'appello dell'Organizzazione contro il caso Wall. Revocare l'iscrizione è una cosa, ma costringere tutta la famiglia e gli amici a farlo completamente... Per saperne di più »
Sfortunatamente la colpa ricade sui familiari e sugli amici per averti evitato. È una scappatoia per l'Org, ma alla fine i parrocchiani sono le persone che limitano la loro associazione con la persona disassociata - e alla fine saranno ritenuti responsabili di questo comportamento. Come dovrebbero essere. E la maggior parte di questi senza l'incoraggiamento di bronzo. E sono sicuro che sentono che questo è il loro diritto umano di praticare la loro religione in questo modo. Non sono d'accordo con nessuno di questi.
Una cosa è praticare la loro religione in questo modo (evitando) con la loro libera scelta e un'altra con piacere essere disassociata solo perché hanno un contatto e una relazione con la persona della disassociazione.
Ricorda, il contatto regolare con una persona disassociata è un "crimine" nell'organizzazione WT e questo è chiaramente un pesante fardello per JW di grado e file.
Per me questa posizione di WT è una violazione dei diritti umani.
C'è il caso di Ray Franz. Era DF per la presunta ragione per cui aveva cenato con un procuratore distrettuale. Ma anche la moglie di Ray, un JW, ha cenato con quell'uomo e NON era affetta da DF. WT ha usato questo come una scusa per tirarlo fuori, perché lo consideravano una minaccia. Sua moglie non era una minaccia, quindi a loro non importava. Questo ha mostrato la disonestà, l'ipocrisia e le cattive motivazioni di WT.
Eppure, domani, se ogni Testimone di Geova praticante smettesse di evitare familiari e amici (come afferma il sito web è lo standard) e iniziasse a invitarli a unirsi a loro ai pasti, l'istituto dell'evitamento svanirebbe entro il fine settimana. L'Organizzazione pone un pesante fardello sul gregge istituendo questo programma di scomunica, principalmente per legge orale, ma noi siamo gli effettivi esecutori di questa politica. Tutti e otto milioni di noi. E alla fine saremo ritenuti responsabili di fronte a Dio per averlo fatto. L'evasione è importante per questa religione, non perché protegge il gregge dall'infezione di... Per saperne di più »
Anton, lo credo al 100%. Ora, se vedo qualcuno che è affetto da DF, parlerò. Recentemente ho visto una sorella che ha avuto un DF nel posto in cui andiamo a farci i capelli. È rimasta scioccata quando le ho parlato e le ho dato un grande abbraccio. Mi è stato appena detto che una sorella è andata dagli anziani perché una sorella si stava sfogando con me. La sorella che andò dagli anziani non era nemmeno vicina o lontana dalla conversazione che ebbe luogo. Gli anziani hanno provato a chiamarmi ma stavo per rispondere... Per saperne di più »
Il mio amico è stato disassociato alcuni anni fa. Avevamo una sala pensile, ed era solo il primo di molti altri perché al nuovo giudice della congregazione piaceva la corda più del rimprovero. Comunque, mi sono assicurato di includerlo in molte attività. Siamo usciti molto insieme quell'anno e credo davvero che lo abbia mantenuto sano di mente durante quel periodo. Anche lui era sopravvissuto ad abusi sessuali. L'organizzazione non ha un programma o una conoscenza di base degli effetti per tutta la vita dell'abuso sessuale e quando queste povere persone agiscono, vengono espulse in modo che... Per saperne di più »
Non è del tutto vero Robert, non significa che possano farlo automaticamente
licenziarti dal presentare un procedimento giudiziario contro di loro, spetterebbe comunque ai tribunali prendere la sentenza definitiva in una questione.
Questo è un problema che mi ha fatto ribollire il sangue anche quando ero ancora un JW credente. Tutti e tre i miei figli si sono battezzati da adolescenti contro i miei desideri espressi. Ci è stato insegnato che il battesimo è semplicemente un simbolo della propria dedicazione a Dio. Pur essendo un uomo perfetto già dedicato a Dio, Gesù stabilì il modello per il battesimo cristiano facendosi battezzare all'età di 30 anni. I TdG affermano di essere modellati sui cristiani del I secolo. La seguente citazione ha attirato la mia attenzione quando è stata pubblicata nella Torre di Guardia: "Riguardo ai cristiani del I secolo, lo storico Augustus Neander afferma nel suo libro Storia generale... Per saperne di più »
Un bambino può essere abbastanza grande da dedicare la sua vita a Geova e Gesù, ma non quando tiene conto del fatto che “si applicano i termini e le condizioni”. Quello di cui non si renderà conto è che i "termini e le condizioni" non sono nella Bibbia, potrebbero trovarsi ovunque nella Torre di Guardia o in un'altra pubblicazione, e potrebbero sorgere anche in futuro, quando saranno ancora applicabili.
E anche gli articoli di Jw affermano che "non siamo battezzati nel nome di nessuna organizzazione umana ma dedicati a Dio, a Cristo e alla verità della Bibbia". Non ricordare la citazione esatta e non la troviamo. Forse l'hanno rimosso? Mi sono sempre detto "almeno il mio battesimo non significa che devo obbedire a tutto dall'org. Ma forse lo fa? Nessuno l'ha detto in quel momento. E io ero 19 e sono stato ancora ingannato. Probabilmente lo faranno anche i giovani.
E io ero 28 e anche io sono stato ingannato.
Samisaac, penso che negli ultimi decenni l'Org sia stata coerente nelle sue affermazioni che il battesimo JW è nell'Org. Potresti riferirti a questo: “Ricorda che non sei dedicato a un essere umano, un'organizzazione o un lavoro. Hai dedicato la tua vita a Geova ". Da: Cosa può insegnarci la Bibbia, Capitolo 18, Par.24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ Non so più citazioni che avvicinarsi il più possibile alla definizione di cosa sia la dedicazione pre-battesimo di JW e cosa non è. Tuttavia, si tratta della dedicazione, non del battesimo, e l'Org ha costantemente affermato che i candidati devono farlo... Per saperne di più »
Grazie tyhik questa è la citazione. Al contrario, alcuni mi hanno detto "hai promesso a Geova di essere fedele all'org", ma non ricordo mai di averlo fatto. Beh, la casa vince sempre, immagino
Mi sembra che l'Org stia molto attenta nel sostenere che il voto di dedicazione (non biblico) è a Geova, e non all'Org. Il voto di dedicazione riguarda i non battezzati. Dedicarsi a Geova sembra molto più attraente e giustificato per molti indottrinati solo a metà, che vogliono solo servire Dio in primo luogo. Sebbene mentre si parla del voto di dedicazione, la letteratura del WT tenga Geova e l'Org separati, in molte altre aree la distinzione è sfumata. Gli ordini di Geova, le disposizioni di Geova, nuova luce da Geova ecc. Quando il battezzato JW è completamente indottrinato, vede... Per saperne di più »
La parte pericolosa è, penso, che è perfettamente possibile per le persone farsi battezzare e come me 12 anni dopo capiscono cosa significa effettivamente. Dovrebbero dichiarare apertamente "se in seguito dovessi peccare ed essere disassociato, o dissociarti, anche per gli insegnamenti che la tua coscienza non può approvare, perderai tutta la tua famiglia e i tuoi amici a causa della rinuncia. Sei a tuo agio nel saperlo? Ti viene anche richiesto di obbedire agli anziani e al Corpo Direttivo e non dubitare che i loro insegnamenti siano biblici, anche senza prove. ”Almeno ogni cosa sembrerebbe assolutamente onesta allora
Probabilità che accada. Un grosso zero grasso.