에릭 윌슨

지금 스페인 법정에서 다윗과 골리앗의 싸움이 벌어지고 있습니다. 한편으로는 스스로를 종교적 박해의 피해자라고 생각하는 소수의 사람들이 있습니다. 이들은 시나리오에서 "David"를 구성합니다. 강력한 골리앗은 기독교를 가장한 수십억 달러 규모의 기업입니다. 이 종교 단체는 지금 희생자라고 부르짖는 기독교인들을 수년에 걸쳐 박해해 왔습니다.

이 외침에는 잘못된 것이 없습니다. 사실, 그것은 일어날 것이라고 예언되었습니다.

“다섯째 인을 떼실 때에 내가 보니 하나님의 말씀과 그들의 증언을 인하여 죽임을 당한 영혼들이 제단 아래에 있어 그들은 큰 소리로 외쳤습니다. 그리고 그들 각각에게 흰 두루마기를 주시며, 그들에게 그들처럼 죽임을 당하게 될 동료 종들과 형제들의 수가 가득 찰 때까지 잠시 더 쉬라는 지시를 받았습니다.” (요한계시록 6:9-11 신세계역)

이 경우에 살인은 문자 그대로가 아닙니다. 하지만 때로는 그런 식으로 끝나기도 합니다. 박해가 너무 감정적으로 강렬해서 일부 사람들은 스스로 목숨을 끊고 도피하려고 하기 때문입니다.

그러나 문제의 종교 단체는 그러한 사람들에 대한 공감이나 사랑이 전혀 없습니다. 예수께서 그렇게 될 것이라고 예언하셨던 것처럼 그들이 피해를 입었다고 생각하지 않습니다.

“사람들이 너희를 회당에서 쫓아낼 것이다. 사실 너희를 죽이는 모든 사람이 자기가 하나님께 신성한 봉사를 드린다고 생각할 때가 오고 있다. 그러나 그들은 아버지도 나를 알지 못하기 때문에 이런 일을 할 것입니다.” (요한복음 16:2, 3 신세계역)

분명히 이 종교 단체가 하나님의 뜻을 행하고 있다고 믿기 때문에 이미 한 번 그리스도의 제자들을 박해하고 희생시킨 후 다시 이 땅의 법정을 사용하여 그렇게 하는 무모함을 가지고 있습니다.

이 싸움에서 "David"는 Asociación Española de víctimas de los testigos de Jehová(영어: The Spanish Association of Victims of 여호와의 증인)입니다. 웹사이트 링크는 다음과 같습니다: https://victimasdetestigosdejehova.org/

"골리앗"은 아직 짐작하지 못하셨다면 스페인 지사를 통해 대표되는 여호와의 증인 조직입니다.

여호와의 증인 조직이 여호와의 증인 피해자 협회를 상대로 제기한 XNUMX건의 소송 중 첫 번째 소송이 막 종결되었습니다. 저는 피해자 협회를 대표하는 변호사인 David를 인터뷰하는 영광을 누렸습니다.

나는 그에게 그의 이름을 묻고 우리에게 약간의 배경을 알려주는 것으로 시작할 것입니다.

카를로스 바르다비오 박사

제 이름은 카를로스 바르다비오 안톤입니다. 저는 16년 동안 변호사로 일했습니다. 저는 또한 두 대학의 형법 교수입니다. 저는 형법에서 종파에 관한 박사 학위 논문을 2018년에 "Las sectas en Derecho Penal, estudio dogmático del tipo sectario"(In English: Sects in Criminal Law, a study of dogmatic sectarianism)라는 제목으로 출판했습니다.

그래서 제 형법 분야에서 제가 하는 일의 대부분은 강압적인 집단이나 종교 분파의 희생자라고 느끼고 그들의 관행을 공개적으로 비난하려는 사람들을 돕는 것과 관련이 있습니다. 2019년에 저는 스페인 여호와의 증인 피해자 협회를 알게 되었습니다. 이 협회는 나도 참여한 스페인-미국 심리적 학대 연구 협회를 통해 대중에게 공개되었다. 구체적으로, 우리는 마인드 컨트롤 종파와 싸우고 고소하는 것과 관련된 법적 전략 주제를 탐구했습니다. 여기에는 심리적 조작 및 강압적 설득의 범죄도 포함됩니다. 나는 여호와의 증인의 스페인 희생자 협회와 관련이 있었기 때문에 여호와의 증인 조직이 그들을 상대로 소송을 제기했을 때 협회의 법률 고문이 되기에 적합했습니다.

약 XNUMX년 반 전, 피해자 협회는 전화를 걸어 명예 훼손에 대한 금전적 보상을 요구하는 스페인의 여호와의 증인 종교 교단에서 소송을 제기했다는 사실을 알려 주었습니다.

요컨대, 이 소송은 피해자 협회의 이름에서 "피해자"라는 단어를 제거하고 웹 페이지와 그 법령에서 "피해자"라는 단어를 제거하도록 요구했습니다. “여호와의 증인은 당신의 삶과 건강을 망치고 심지어 당신의 가족과 사회 환경 등을 망칠 수 있는 파괴적인 종파입니다”와 같은 문구는 제거되어야 했습니다. 이에 우리는 70일 만에 기록적인 시간 안에 20명의 피해자들의 증언을 서면으로 제출함으로써 피해 사실을 밝혀 협회와 피해자들을 변호한 것입니다. 그리고 그 70건의 증언 외에 11~12명이 법정에서 증언했습니다. 이제 재판이 막 끝났습니다. XNUMX개의 매우 긴 세션이 있었습니다. 매우 힘든 일이었습니다. 여호와의 증인을 대표하는 XNUMX명의 증인들도 본질적으로 그들의 조직 내 모든 것이 “기이하고 완벽”하다고 주장한다고 증언했습니다.

에릭 윌슨

모든 것이 "기이하고 완벽했다"는 목격자들의 증언은 내가 증인 공동체에서 봉사한 세월 때문에 나를 놀라게 하지 않습니다. 피해자들의 선서가 어떤 영향을 미쳤는지 말씀해 주시겠습니까?

카를로스 바르다비오 박사

피해자들이 증언할 시간이 되었을 때, 그들이 어떻게 피해를 입었는지에 대한 이야기는 끔찍했습니다. 너무 끔찍해서 법정에 있던 많은 사람들이 제시된 설명에 감동을 받아 눈물을 흘렸습니다. 법원이 XNUMX명의 피해자로부터 온 증언을 듣는 데 XNUMX번의 풀 세션이 걸렸다.

재판은 30년 2023월 XNUMX일에 끝났고 법원의 판결을 기다리고 있습니다. 우리는 법과 국가를 모두 대표하고 형사 또는 이 경우와 같이 민사상 기본권 침해 혐의가 있는 소송 절차에 항상 개입하는 스페인 검찰의 지원을 받았다는 점에 유의하는 것이 중요합니다. . 따라서 국가를 대표하는 검찰의 법적 지원이 매우 중요했다.

에릭 윌슨

영어 사용자를 위해 Wikipedia는 다음과 같이 명시합니다. “검찰부(스페인어: Ministerio Fiscal)는 헌법 기관입니다… 법치와 국민의 권리, 공익을 수호하고 법원의 독립성을 감시하는 일을 맡는다”고 말했다.

카를로스, 검찰은 피고인들, 피해자들의 대의를 지지했는가?

카를로스 바르다비오 박사

예, 그렇습니다. 그것은 여호와의 증인의 스페인 피해자 협회에 법적 지원을 제공했습니다. 검찰이 밝힌 바에 따르면 피해자연합회에서 제공하는 모든 정보는 첫째, 언론의 자유로서 매우 중요한 기본권에 해당한다. 둘째, 이러한 언론의 자유는 적절한 방식으로 표현되어 왔다. 공격적인 단어, 문맥에 적절해야 합니다. 물론 피해자가 특정 조작, 심리적 건강에 영향을 미치는 특정 문제 등이 있다고 말하면 협회가 문맥을 넘어서는 말을하지 않는 한 달리 말할 수 없습니다. 피해자가 말하는 것. 그리고 가장 중요한 것은 검찰이 국가 대표로서 언론의 자유 외에도 협회가 정보의 자유를 행사할 권리가 있다고 밝혔습니다. 그것은 피해자를 지원하기 위해 비판적 분석을 통해 사회 전반에 경고할 권리를 의미합니다. 피해자 협회는 스페인 국민과 전 세계 사람들에게 정보를 제공할 권리가 있습니다. 검찰은 "여호와의 증인 조직 내에서 무슨 일이 일어나고 있는지 아는 것은 공공의 이익과 사회의 일반적인 이익이 있습니다..."라고 선언함으로써 이를 매우 분명하게 밝혔습니다.

검사가 공개 법정에서 사용 가능한 많은 미디어 소스로 인해 이 정보에 대한 일반적인 관심이 있다고 말한 경우가 너무 많습니다. 따라서 여호와의 증인 종교의 "좋은 이름"을 보존할 수 있는 권리는 언론의 자유와 정보의 자유에 대한 권리보다 우선할 수 없습니다.

에릭 윌슨

그래서, 사건이 결정되었습니까 아니면 아직 재판을 기다리고 있습니까?

카를로스 바르다비오 박사

우리는 판결을 기다리고 있습니다. 이러한 절차는 완전한 자치권을 가지고 있어 원고나 피고에게 답변하지 않는 검찰(Ministerio Fiscal)의 포함에 의해 영향을 받습니다. 절차에 대한 참여는 중요하면서도 독립적인 요소입니다. 결국 판사는 모든 것을 고려한 뒤 올해 XNUMX월 말이나 XNUMX월 초에 공개될 것으로 예상되는 판결을 내리게 된다.

에릭 윌슨

카를로스, 이 사건의 피해자인 피고인의 인내심에 부담을 주고 있다고 확신합니다.

카를로스 바르다비오 박사

매우 그렇다. 자신이 피해를 입었다고 느끼는 이 사람들은 스페인뿐만 아니라 다른 나라의 피해자를 대표합니다. 우리는 소셜 미디어 커뮤니케이션을 통해 이를 알고 있습니다. 모두가 이 소송이 그들에 대한 또 다른 공격이라고 생각하기 때문에 이 선고를 애타게 기다리고 있습니다. 피해자가 너무 많아서 피해를 입은 사람들이 너무 많다. 그들은 조직이 시작한 이 소송이 마치 자신을 피해자로 생각할 권리가 없는 것처럼 그들의 명예와 명성을 실제로 공격하고 있다고 생각합니다.

에릭 윌슨

Watch Tower Corporation의 출판물과 여호와의 통치체 성원들로부터 이야기를 들었기 때문에 시청하고 갈등을 느낄 수 있는 분들과 추리하기 위해 여기서 잠시 인터뷰를 중단하겠습니다. 증인 여러분, 제명 처분은 성경의 요구 사항입니다. 예수께서 우리에게 주신 유일한 규칙—하나님 아래서 규칙을 정할 권리를 가진 유일한 분인 예수를 기억하십니까?—음, 제명 처분에 관해 그분이 우리에게 주신 유일한 규칙은 마태복음 18:15-17에 있습니다. 만일 회개치 아니하는 죄인이 죄를 그치고자 하지 아니하면 그는 우리에게 이방인 곧 비유대인이나 세리와 같을 것이요. 좋아요, 하지만 예수님은 이방 사람들과 말씀하셨습니다. 그분은 로마 군인의 하인을 고쳐 주셨을 때처럼 그들을 위해 언제나 기적을 행하셨습니다. 그리고 세금 징수원으로 말하면 제명 처분에 관한 예수의 말씀을 기록한 사람은 세금 징수원인 마태였습니다. 그리고 그는 어떻게 제자가 되었습니까? 그가 아직 세리였을 때에 예수께서 그와 말씀하신 것이 아니냐? 그러므로 제명된 사람에게 안부를 묻는 것만큼 말을 많이 하지 않아도 된다는 증인에 대한 생각은 가짜입니다.

하지만 더 깊이 들어가 봅시다. 여호와의 증인이 저지른 최악의 회피 죄, 즉 단순히 여호와의 증인을 사임했다는 이유로 누군가를 피하는 것입니다. 예를 들어, 내가 장로였고 가톨릭 신자였을 때 침례를 받고 싶어했던 것이 기억납니다. 나는 그들에게 사직서를 써서 그들의 사제에게 가져가라고 말하라는 지시를 받았습니다. 그들은 여호와의 증인으로 침례를 받기 전에 교회를 떠나야 했습니다. 이제 그들에게 무슨 일이 일어났습니까? 그 사제는 마을의 모든 가톨릭 신자들이 더 이상 그 사람에게 인사조차 할 수 없다는 것을 알도록 교회에서 공지 사항을 읽었습니까? 세상의 1.3억 천주교인들은 그 사람이 교회를 그만둔다고 인사도 해서는 안 된다는 것을 알겠습니까? 그들은 결별한 사람을 멀리하는 법을 어긴 여호와의 증인의 경우처럼 이 규칙을 어겼다는 이유로 파문당할 위험이 있습니까?

따라서 조직이 피부가 너무 얇아서 현재 피하고 있는 사람들을 공격하기 위해 시간과 돈을 소비할 필요성을 느낄 것이라는 사실을 처음 알았을 때 제가 받은 충격을 상상하실 수 있습니다. 그것은 양 떼를 통제하기 위한 수단으로 하나님이 아니라 인간이 발명한 비성경적인 형벌입니까?

남자가 자기 아내를 학대하고 나서 그녀가 그를 공개적으로 비난한 것을 알게 되면, 그는 종종 어떻게 합니까? 내 말은, 그가 전형적인 아내를 때리고 괴롭히는 사람이라면? 그는 그녀를 내버려 두나요? 그는 그녀가 옳고 그녀에게 죄를 지었다는 것을 인정합니까? 아니면 그녀가 복종하고 침묵을 지키게 하려고 위협합니까? 비겁한 행동이겠죠? 괴롭힘의 전형적인 것.

한때 자랑스러웠던 조직이 비겁한 깡패처럼 행동할 수 있다는 사실에 충격을 받았습니다. 그들이 얼마나 멀리 떨어졌는지. 그들은 자신들이 박해받는 유일한 기독교인이라고 생각하기를 좋아하지만, 그들은 참된 기독교인들을 박해한다고 오랫동안 비난해 온 교회들과 똑같아졌습니다. 그들은 박해자가 되었습니다.

여호와의 증인이 된 적이 없는 사람들도 이러한 인식을 공유할 수 있을지 확신이 서지 않아 카를로스에게 그것에 대해 물었습니다. 이것이 그가 말해야 했던 것입니다:

카를로스 바르다비오 박사

소송 소식을 듣고 가장 먼저 느낀 점은 종교 교파(여호와의 증인)가 깊이 생각하지 않는다는 점이었습니다. 그들은 진실, 특히 희생자들에 대한 매우 믿을만한 직접적인 설명으로 우리 자신을 방어하는 우리 전략의 잠재력에 대해 적절하게 계획하지 않았습니다.

하지만 첫 번째 사례에서 그치지 않습니다. 13일th XNUMX월, 또 다른 사건이 시작됐다. 여호와의 증인 조직인 원고는 협회뿐만 아니라 이사회를 구성하는 개인도 고소했습니다. 관리자를 상대로 한 소송, 보조 관리자를 상대로 한 소송, 마지막으로 단순한 대리인인 이사를 상대로 한 소송 등 세 건의 추가 소송을 제기했습니다. 네 건의 소송 중 이번 두 번째 소송에서 조직의 전략이 더 명확하게 드러났습니다. 원고가 판사에게 전달한 생각은 정확히 당신이 진술한 것입니다: 그들은 여호와의 증인 조직이 그들의 계정을 공개할 때 이 희생자들에 의해 부당하게 박해를 받고 있다고 믿는다는 것입니다.

이제 저는 어느 시점에서 여호와의 증인에게 13일 월요일과 어제 15일 일부 증인 장로들의 증언에서 알아차렸는지 물었습니다.th, 피해자로 의심되는 사람을 방문했거나 관심이 있었는지에 대한 질문.

그들 중 누구도 피해자 70명을 방문하지 않았으며, 피해자들에게 지원을 요청한 사람이 있는지도 알지 못했습니다.

에릭 윌슨

다시 말하지만, 이 슬픈 상황은 나에게 놀라운 일이 아닙니다. 목격자들은 그들이 기독교 사랑을 어떻게 예시하는지에 대해 이야기하기를 좋아하지만 조직과 그 회원들이 실천하는 사랑은 매우 조건적입니다. 그것은 외부 사람들에게 제자들을 식별시켜 줄 것이라고 예수께서 말씀하신 사랑과는 아무런 관련이 없습니다.

“내가 너희에게 새 계명을 주노니 서로 사랑하라. 내가 여러분을 사랑한 것처럼 여러분도 서로 사랑하십시오. 35 너희가 서로 사랑하면 이로써 모든 사람이 너희가 내 제자인 줄 알리라 (요한복음 13:34, 35)

저는 기독교인의 감정이 예수에게 피해를 입거나 그를 상대로 소송을 제기하는 것을 상상할 수 없습니다.

카를로스 바르다비오 박사

바로 그렇다. 피해자라고 느끼는 사람들에게 연락을 시도하지 않는 것으로 이해합니다. 대신 피해자들을 조직하고 발언할 수 있는 플랫폼을 제공하고 지원과 위로를 제공한 협회를 고소하는 것이 그들의 반응입니다.

그들은 심리적으로 부정적인 영향을 받았습니다. 물론 그들은 조직의 배척이나 배척 정책으로 인해 겪은 고통 때문에 어느 정도 목소리를 낸다. 그러나 이제 거기에 더해 그들은 거짓말쟁이로 낙인 찍히고 있습니다. 이로 인한 고통은 그들이 고발자들에게 이기고 싶어하는 것을 당연하게 만들고, 그래서 그들은 법원의 판결을 받기를 간절히 원합니다.

나는 그들에게 사법 소송은 첫 번째 판사의 판결로 끝나지 않는다는 것을 거듭 말했습니다. 항상 항소의 가능성이 있습니다. 예를 들어 미국 대법원이나 캐나다 대법원과 유사한 스페인 헌법재판소까지 갈 수도 있고, 유럽인권재판소라는 또 다른 사례가 있을 수도 있습니다. 따라서 전투가 매우 길어질 수 있습니다.

에릭 윌슨

정확히. 사건이 장기화되면 이러한 법적 계략이 대중에게 점점 더 많이 노출될 뿐입니다. 그런 점을 감안할 때 이것이 여호와의 증인 측에서 매우 신중하지 못한 법적 전략으로 판명되었다고 생각하십니까? 아무 일도 하지 않는 것이 그들에게 좋지 않았겠습니까?

카를로스 바르다비오 박사

그렇게 생각합니다. 그렇게 생각합니다. 자신이 피해자라고 느끼는 사람들의 말에 따르면, 이것은 그들에게는 고통스러운 과정이었지만, 관련된 70명의 사람들이 진실을 말하는 것, 그들의 진실을 말하는 것입니다. 따라서 여기 스페인과 세계 다른 지역의 언론이 스페인과 실제로 전 세계에서 일어나고 있는 일을 반향하고 폭로했다면 조직이 허를 찔렸을 것이라고 믿습니다. 예를 들어, 우리는 전국 공영 채널인 Televisión Española와 같은 텔레비전에 출연했으며 다른 개인 채널에도 출연했습니다. 그리고 언론인과 다른 사람들의 관심을 끈 것은 희생당했다고 느끼는 사람들을 공감하고 지지해야 한다고 생각하는 종교의 위선입니다. 그들이 어느 정도 옳았든 간에, 그 대신에 이 사람들을 고소하기로 결정했습니다. 이것은 문제를 악화시킬 뿐이며 가족 구성원을 서로 더 분리시킵니다. 더욱이 그것은 더 이상 증인이 아니라 희생자가 된 친척의 증언에 대한 여호와의 증인의 증언으로 가족 간의 대립을 만듭니다.

이것은 많은 피해를 입히는 큰 균열을 만듭니다.

에릭 윌슨

나는 그것이 있다고 확신합니다. 내 믿음으로 이것은 하나님 앞에 답할 것이 하나 더 있다는 것을 의미합니다.

하지만 스페인의 사법 제도에 관한 질문이 있습니다. 법원 재판 녹취록은 공개되나요? 모든 당사자가 말한 내용을 정확히 알 수 있습니까?

카를로스 바르다비오 박사

그리고 여기 스페인에서는 재판이 녹음됩니다. 이 사건의 XNUMX번의 재판 세션은 모두 일반적으로 좋은 품질로 녹음되었습니다. 그러나 법정에 있는 휴대전화 때문에 때때로 간섭이 있고 삐 소리가 나고 때로는 재판을 듣는 것이 짜증나는 일부 세션을 본 것도 사실입니다. 따라서 귀하가 묻는 질문은 매우 흥미로운 질문입니다. 스페인에서는 가능한지 명확하지 않기 때문입니다. 재판은 공개적입니다. 즉, 재판에 참가하고 싶은 사람은 누구나 참가할 수 있습니다. 이 경우 법정은 매우 협소했고 사건의 각 부분, 절차의 각 부분에 대해 XNUMX명만 들어갈 수 있었습니다. 그리고 사생활 보호 문제가 있는데, 공개재판임에도 불구하고 증언하는 사람들의 경험에 관한 은밀한 세부 사항이 공개되어 있습니다. 이들 중 일부는 매우 섬세하고 친밀한 세부 사항입니다. 스페인에서는 개인 데이터 보호법이라는 법률 때문에 논쟁이 벌어지고 있습니다. 이번 재판에서 밝혀진 모든 정보가 대중에게 공개될 수 있을지 정말 모르겠습니다. 개인적으로는 모든 당사자의 사생활을 보호할 권리가 있기 때문에 의심스럽습니다.

에릭 윌슨

이해합니다. 은밀하고 고통스러운 내용을 대중에게 공개하여 피해자들의 고통을 더하고 싶지 않습니다. 개인적으로 관심이 있고 대중에게 도움이 되는 것은 여호와의 증인 조직의 입장을 옹호하는 사람들의 증언을 공개하는 것입니다. 그들은 자신들이 좋은 소식을 변호하고 여호와 하느님의 주권을 옹호하고 있다고 믿습니다. 그렇기 때문에 그들은 성령의 인도와 보호를 받는다고 믿습니다. 마태복음 10:18-20은 참 그리스도인들에게 재판관이나 정부 관리 앞에 갈 때 무슨 말을 할까 걱정할 필요가 없다고 알려 줍니다. 우리를.

문제의 진실은 최근 몇 년 동안 법원 사건 이후 법원 사건이 발생하지 않았다는 것입니다. 몇 년 전 여호와의 증인 장로들과 중앙장로회 성원이 호주 왕립 위원회의 선서를 받고 그들에게 던진 질문에 완전히 당황한 모습을 보였을 때 세상은 그 점을 직접 목격했습니다.

카를로스 바르다비오 박사

하지만 먼저 세션, 다섯 번의 청문회에 대한 제 의견을 말씀드리겠습니다. 내가 이해하는 한 언론인, 심지어 일부 텔레비전 제작자도 인쇄 매체뿐만 아니라 국내 및 국제 텔레비전에서도 있다고 생각합니다. 물론 가능한 한 정보를 얻고 원하는 대로 방송하는 것은 그들에게 달려 있습니다. 그러나 방 안에 그들이 드러내기에 적합하다고 생각하는 것을 말할 수 있는 청중이 있었다는 것 또한 사실입니다. 마태복음의 성경 구절에 대해 당신이 말하는 것에 대한 나의 느낌은 조직의 증인들이 그들 자신의 변호사가 그들에게 제기한 질문에 대답하는 데 매우 잘 준비되어 있다는 것입니다. 그러나 내가 그들에게 질문할 차례가 되었을 때, 그들은 대답을 매우 과묵하게 했고, 종종 그들이 기억할 수 없다고 주장했습니다. 그들은 나에게 그들에게 주어진 질문을 반복하라고 계속 요구했습니다. 그들은 내가 그들에게 묻는 것에 대해 아무것도 이해하지 못하는 것 같았습니다. 그들이 자신의 변호사에게 제공한 답변이 잘 리허설된 것이 분명했습니다. 그들의 대답은 간단하고 주저 없이 주어졌으며 모두 잘 연습되었습니다. 정말 제 관심을 끌었습니다. 매우 그렇다. 물론 이러한 이유로 원고(여호와의 증인)를 대신하여 이 완전한 증언을 한 후에 그들의 진술에서 불일치와 모순을 끌어내는 것이 나에게 매우 어려웠지만 그렇게 할 수 있었다고 믿습니다. 효과적으로.

그리고 다행스럽게도 무슨 일이 있어도 판결에는 여호와의 증인 교인들의 그러한 진술이 상당 부분 포함될 가능성이 높다고 생각합니다. 따라서 사생활 보호 및 개인정보 보호 문제로 법정 녹취록을 공개하지 않는다면 법원의 판결이 공개되기 때문에 녹취록의 상당 부분이 공개될 가능성이 높으며 여기에는 증언의 상당 부분이 포함될 것이다. 조직을 대신하여 여호와의 증인이 제공합니다.

에릭 윌슨

좋아, 그게 다야. 그래서 우리는 이것으로부터 판사의 최종 판결을 넘어서는 어떤 이익을 얻을 것입니다.

카를로스 바르다비오 박사

예를 들어, 40년까지 거의 2021년 동안 조직을 대신하여 활동한 스페인의 은퇴한 여호와의 증인 대변인은 XNUMX시간 동안 증언했습니다. 그는 내 고객들에 따르면 여호와의 증인이 일반적으로 전파하고 받아들이는 것과 모순되는 것처럼 보이는 많은 말을 했습니다. 마찬가지로, 각각 한 시간 반에서 두 시간 동안 증언한 장로, 전도인 등은 내가 아는 한, 피해자 협회가 아는 한 특정 성경적 가르침과 현재의 정책과 모순되는 내용을 진술했습니다. 여호와의 증인.

에릭 윌슨

몇 년 전 캐나다에서 우리는 제가 개인적으로 알고 있는 여호와의 증인 변호사인 David Gnam이 대법원에서 제명되고 제명된 회원을 배척하는 JW 정책이 영적인 수준에 불과하다고 주장하는 것을 보았습니다. 그는 그것이 가족 관계나 그와 유사한 것을 건드리지 않았다고 주장했습니다. 그리고 우리 모두, 알고 있는 우리 모두, 여호와의 증인이거나 과거에 있었던 우리 모두는 이 변호사가 그 나라의 최고 법원에 노골적인 거짓말을 하고 있다는 것을 즉시 알았습니다. 알다시피, 우리는 이 정책을 알고 실천해 왔습니다. 우리는 회중의 장로들이 연단에서 비난한 사람을 멀리하는 정책을 위반하고 누군가를 멀리하는 규칙을 무시하는 사람은 그들 자신이 떠나는 위협, 즉 제명 처분을 받게 된다는 것을 압니다.

그런 다음 카를로스는 워치 타워 협회에서 발행한 「하나님의 양 떼 목자」 책, 특히 “언제 사법 위원회를 구성해야 합니까?” 증거가 된 이 책을 사용하여 그는 제명 처분과 배척이 관련되어 있다고 믿는 입장에 있던 장로들과 전도인 모두에게 그 책을 제시했습니다. 그가 얻은 놀라운 대답은 다음과 같습니다.

카를로스 바르다비오 박사

놀랍게도, 장로들과 전도인들이 모두 증언한 것은 누군가를 제명된 개인으로 취급하는 결정은 개인적인 것이라고 했습니다. 그들은 장로들이 제명 처분을 하는 것이 아니라 각자가 스스로 결정을 내린다고 주장했습니다.

나는 각자에게 같은 질문을 했습니다. “그럼 왜 제명 처분이라고 합니까?” 제명 처분이 무엇을 의미하는지 모든 사람이 이해하고 있기 때문에 충격적입니다. 나는 그것을 영어로 어떻게 말하는지 모르지만 스페인어로 "추방"은 당신이 어떤 장소에 머물고 싶어하고 그들이 당신을 쫓아내는 것을 의미합니다. 물론 그들이 제명되는 이유는 종종 분명합니다. 그러나 이제 고발자들은 그 용어의 의미를 바꾸려고 합니다. 그들은 회원이 제명되지 않는다고 주장합니다. 대신 그들은 죄를 짓기로 선택했기 때문에 제명됩니다. 그러나 이것은 사실이 아닙니다. 사법위원회에 참석하는 사람들은 퇴학당하는 것을 원하지 않습니다. 떠나고 싶은 사람들은 단순히 관계를 끊기 때문입니다. 이것은 증인의 삶에 대해 피상적인 지식만 가진 우리 모두가 아는 것입니다. 그러므로 이러한 간증의 전략은 정말 두드러지며 주의를 기울여야 합니다.

에릭 윌슨

사실은 증인 공동체 내에서 제명과 제명 사이에 근본적인 차이가 없다는 것입니다.

카를로스 바르다비오 박사

많은 피해자들이 연락을 끊는 것 외에는 선택의 여지가 없다고 제게 말했기 때문에 저는 당신과 모순되지 않을 것입니다. 그들이 자유로워질 수 있는 유일한 방법이었습니다. 그러나 그들은 이것이 얼마나 큰 충격을 줄지 상상하지 못했습니다. 그들은 가족의 유대가 깨질 가능성이 있다는 것을 알고 있었지만 실제로 일어날 것이라고는 생각하지 않았으며 이로 인한 고통에 대한 준비가 되어 있지 않았습니다.

에릭 윌슨

그것이 얼마나 끔찍하고 비기독교적인지 이해하려면 가장 가까운 가족, 심지어 부모를 피하는 자녀나 자녀를 집 밖으로 내쫓는 부모를 포함하여 전체 소셜 네트워크에서 외면당하는 고통과 트라우마를 경험해야 합니다.

카를로스 바르다비오 박사

누군가를 추방하는 것이 잘못이라고 주장하는 사람은 없습니다. 예를 들어, 이 질문은 최근 벨기에 당국에 제출되었습니다. 문제는 제명할 권리가 아니라 회피할 권리가 있느냐이다. 예를 들어, 내가 선술집을 운영하고 있는데 식당의 규칙을 따르지 않는다는 이유로 누군가를 추방한다면 괜찮습니다. 문제는 퇴학이 어떻게 이뤄지고 어떤 조건에서 퇴학이 이뤄지느냐다. 이것은 지금 스페인에서 일어나고 있는 것처럼 적어도 내가 아는 한 분명한 방식으로 법정에서 논의된 적이 없는 것입니다.

에릭 윌슨

나는 더 동의할 수 없었다. 대중이 여호와의 증인 조직 내에서 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 이해할 수 있도록 이러한 문제를 밝혀야 합니다. 예수께서 말씀하셨습니다. 드러나기 위한 목적 외에는 아무것도 조심스럽게 숨겨지지 않았습니다.” (마가 4:22) 이것은 마침내 수많은 사람들에게 위안을 줄 것입니다. 아시다시피, 더 이상 믿지 않지만 중요한 가족 관계를 잃을까 봐 자신의 진정한 감정을 계속 숨기는 여호와의 증인이 아주 많습니다. 우리는 그들을 영어로 PIMO, Physically In, Mentally Out이라고 부릅니다.

카를로스 바르다비오 박사

내가 알지. 예를 들어, 어제 두 번째 재판에서 우리 측의 첫 번째 피해자로 추정되는 한 사람이 약 한 시간 동안 증언한 후 매우 논리적이고 매우 합리적인 말을 했습니다. 그는 모두가 동의할 수 있다고 생각하는 말을 했습니다. 그는 여호와의 증인이 종교의 자유를 전파한다고 증언했습니다. 그들에게 종교의 자유가 허용되어야 한다는 것; 그들이 박해를 받아서는 안 된다는 것, 그리고 그것은 물론 문명화된 국가나 문명화된 세계에서 환상적입니다. 그런 다음 그는 그러한 이유로 자신이 종교의 자유를 행사하여 증인을 떠나는 이유를 이해할 수 없다고 덧붙였습니다. 약 400명에 달하는 다양한 회중에 있는 그의 모든 가족과 친구들은 그와 이야기할 의사조차 없을 정도로 그를 피함으로써 그의 결정을 존중하지 않을 수 없었습니다.

설명은 매우 간단하고 직관적인 방식으로 제공되었습니다. 사건의 판사가 이것을 요점으로 이해하고 있음이 분명했습니다.

에릭 윌슨

조직이 XNUMX 건의 소송을 제기했다고 말하는 것이 맞습니까?

카를로스 바르다비오 박사

아니요, 13개만 있습니다. 그들은 스페인 피해자 협회에 반대합니다. 또 하나는 대통령을 개인적으로 반대하는 것입니다. 비서 개인에 대한 또 하나, 그리고 SNS 운영자인 가브리엘에 대한 또 하나의 소송이 바로 지금 9일과 어제 진행되고 있는 재판입니다. 그래서 그들은 한 사람은 협회에 반대하고 세 사람은 개인적으로 이 세 사람을 반대합니다. 그래서 우리는 지금 두 번째 절차에 있습니다. 10월에 우리는 XNUMX월 XNUMX일과 XNUMX일에 예정된 세 번째 재판을 표시할 세 번째 절차를 진행합니다. 피해자연합회 회장에 대한 소송에 대해서는 현재로서는 재판 날짜가 없습니다.

에릭 윌슨

그래서 이것은 단일 소송이 아니라 XNUMX개의 독립적이지만 관련된 소송입니까?

카를로스 바르다비오 박사

맞습니다. 협회가 말하는 것, 회장이 말하는 것 또는 총무가 말하는 것에 대해 불만이 많기 때문에 말하고 있는 것이 사람인지 협회인지 혼란을 야기합니다. 이것은 너무 많은 혼란을 야기하여 우리가 방어를 강화하는 데 이용할 수 있었습니다. 왜냐하면 결국 말한 것에 대해 누가 책임을 져야 하는지, 회장인지, 협회인지 알기 어렵기 때문입니다. 저에게는 법인으로서 성명을 발표하는 것이 협회입니다. 변호의 일환으로 저는 소송을 XNUMX개로 나누는 전술이 동일한 범죄 혐의로 여러 사람을 고소하는 것과 같다는 것을 보여주었습니다. 그들의 전술이 잘못되었다는 것을 깨달은 그들은 XNUMX건의 사건을 하나로 합치도록 법원에 탄원했지만, 판사들은 이 전술이 무엇인지 인정하고 이렇게 말했습니다. 우리는 당신이 그것을 당기는 것을 허용하지 않을 것입니다. 당신은 그것이 당신에게 도움이 될 것이라고 생각하여 이 방법을 선택했고, 이제 당신은 그것을 수행해야 합니다.

에릭 윌슨

따라서 XNUMX명의 판사가 있습니다.

카를로스 바르다비오 박사

아니, 11개의 사건이 있지만 15명의 다른 판사가 있고 한 명의 판사가 XNUMX개의 사건을 관장합니다. 방금 종료된 협회의 재판을 담당하는 판사는 이번 주에 진행되는 재판의 판사이자 협회 관리자인 Gabriel Pedrero의 판사이기도 합니다. 첫 번째 사건의 이전 다섯 세션에서 밝혀진 것 덕분에 그녀에게 더 많은 지식을 제공하기 때문에 동일한 판사가 처음 두 사건을 듣는 것은 이점입니다. 그러나 한 재판관이 협회의 재판과 가브리엘의 재판을 짊어지는 것은 매우 피곤한 사건인 것도 사실입니다. 협회의 증언보다 이 흔적에서 더 많은 증인이 증언했습니다. 협회의 흔적은 XNUMX회에 걸쳐 양측 XNUMX명이 증언을 했고, 이번 XNUMX심은 XNUMX회에 걸쳐 양측 증인 XNUMX명이 증언했다. 그것의 단점은 심사 위원이 같은 것을 다시 듣는 것이 매우 피곤할 수 있다는 것입니다.

그러나 한편으로 판사는 이미 협회의 재판에서 일어난 일에 대해 사전 지식을 가지고 있어 매우 긍정적이며 검찰의 대표자들도 마찬가지입니다. 그래서 협회를 상대로 한 첫 번째 재판에서 우리를 지지했던 검사가 다른 재판에도 출석했는데, 이전에 우리를 지지했기 때문에 우리에게 매우 긍정적입니다.

에릭 윌슨

그리고 네 번의 시련이 끝나면?

카를로스 바르다비오 박사

글쎄, 판사는 협회 재판에 대한 판결과 가브리엘에 대한 판결이 모두 8 월 말이나 9 월 XNUMX 일에 나올 것이라고 말했습니다. 하지만 예상보다 오래 걸릴 수 있습니다. 그러나 대략 그녀는 XNUMX월 XNUMX일과 XNUMX일에 시작되는 협회 비서인 엔리케 카르모나(Enrique Carmona)에 대한 재판이 그 날짜쯤에 시작된다는 것을 우리에게 이해시켜 주었습니다.th, 단 XNUMX개의 세션으로 구성됩니다. 나는 그 재판에 대한 판결이 XNUMX월이나 XNUMX월에 나올 것으로 추정했다. 협회장을 상대로 한 마지막 소송은 자연의 질서가 부여된 첫 번째 절차였어야 했다. 무슨 일이에요? 그 사건을 담당한 판사는 본질적으로 동일한 소송이 여러 건 있다는 사실을 알고 그녀가 다른 소송이 종결될 때까지 기다릴 것이며 제시할 정보가 제시된 것과 명백하게 다른 경우에만 그녀의 소송을 보류할 것이라고 판결했습니다. 이미 제시되었습니다. 똑같다면 더 이상 세션을 가질 이유가 없다.

에릭 윌슨

알겠어요. 글쎄요.

카를로스 바르다비오 박사

따라서 이번 마지막 소송인 피해자단체장을 대상으로 한 소송은 아직 날짜가 정해지지 않았고, XNUMX, XNUMX건에 대한 판결이 나오기 전까지는 없을 것 같습니다.

에릭 윌슨

그리고 그들은 협회의 이름과 존재를 없애려고 할 뿐만 아니라 돈도 찾고 있습니다.

카를로스 바르다비오 박사

예, 이것은 소송의 놀라운 측면입니다. 정말 놀랐습니다. 누군가가 이러한 유형의 명예 훼손 소송을 제기하는 일반적인 목표는 명예 훼손 진술을 제거하고 피해에 대한 금전적 보상이 있는 것입니다. 그러나 이 경우 모든 소송에서 원고는 그들이 요구하는 금액을 명시하지 않습니다. 그들은 금전적 보상을 찾고 있다고 말하지만 서류에는 그들이 얼마를 찾고 있는지 명시되어 있지 않습니다. 네, 그게 있습니다. 그리고 피해자연합회 탐방로에서, 다섯 차례의 회기가 끝나고, 최초 접수 후 350,000년 반이 지난 재판의 가장 마지막 날, 종결 발언 중에 존경하는 동료인 원고 측 변호사는, 금전적 손해배상을 청구하겠다고 밝혔습니다. 갑자기 그는 적절한 보상이 최소 25,000유로에 달할 것이지만 협회가 종교에 끼친 막대한 피해로 인해 수백만 유로를 요구하는 것이 정당화될 수 있다고 주장했습니다. 그러나 피고에 대한 호의로 그들은 25,000유로만 요구할 예정이었습니다. 그건 아무것도 아니야. 요구할 수 있는 아주 적은 양입니다.

나는 그들에게 두 가지 대답으로 대답했다. 첫 번째는 그들이 25,000유로가 부족하다면 기꺼이 그 금액을 선물로 주겠다는 것이었습니다. 그것이 그들이 필요한 전부라면, 나는 그것을 그들에게 넘길 수 있어서 기쁩니다. 문제 없습니다. 물론 그런 금액을 요구하는 것이 너무 이상해 보였기 때문에 냉소적으로 말했다.

둘째, 그들이 요청한 금액에 대해 검증 가능한 정당성을 제공하지 않고 이 돈을 요청하기 위해 마지막 날까지 기다려야 한다는 것은 매우 이상해 보였습니다. 나는 그들에게 말했습니다: 당신은 보상으로 왜 그 돈이 필요한지 또는 그것을 요구하는 근거가 무엇인지 우리에게 말하지 않고 25,000유로를 요구했습니다. 예를 들어, 판매에 실패한 성경의 수, 모집에 실패한 고객 또는 미래 회원의 수, 현재 회원의 수 또는 받지 못한 수익의 양을 지정하지 않았습니다. . 아무런 증거도 안 주셨는데 그렇게 말하니까 25,000유로만 주면 되는 건가요? 그래서 내가 그들에게 말했지, 들어봐, 자금이 필요하면 내가 직접 줄게.

에릭 윌슨

당신이 이기면 당신이 이길 것이라고 확신합니다. 왜냐하면 제가 보기에 이성과 정의는 당신 편이기 때문입니다. 하지만 당신이 이기면 판사 또는 판사들이 벌금을 부과할 가능성이 있습니다. 여호와의 증인 조직에 반대합니까?

카를로스 바르다비오 박사

아니요, 매우 경박한 주장일 경우에만 거짓말에 근거한 매우 매우 잘못된 것입니다. 법원이 그렇게 하는 것은 매우 예외적일 것입니다. 이러한 경우에는 그런 일이 일어날 가능성이 매우 낮습니다. 여기서 일어날 수 있는 일은 우리가 이기면 모든 것이 그대로 유지된다는 것입니다. 협회는 계속해서 스스로를 피해자 협회라고 부르며 그동안 출판해 온 내용을 계속 출판할 수 있습니다. 그리고 우리는 우리의 비용을 따낼 것입니다. 즉, 종교 교파는 나의 전문적인 서비스에 대한 비용을 지불해야 할 것입니다. 스페인에서 제 전문 서비스는 보상으로 요청된 금액을 기준으로 합니다. 물론 우리가 이기고 그들이 1만 유로를 요구했다면 저와 협회는 훨씬 더 많은 비용을 벌었을 것입니다. 그러나 그들은 단지 25,000유로를 요구했기 때문에 우스꽝스러운 금액을 요구하기 때문에 비용은 약 XNUMX유로 정도로만 설정할 수 있습니다. 비용을 충당하기에는 안타까운 금액입니다. 그러나 다른 세 번의 재판에서도 같은 일이 일어날 수 있다는 것도 사실입니다. 물론 우리가 이겼다는 가정 하에.

물론, 우리가 지면 협회는 25,000유로를 지불해야 하겠지만, 고맙게도 그리 많지는 않습니다.

결국, 이것에 대한 모든 소란, 모든 일이 일어난 후, 결국 모든 것은 "피해자"라는 이름을 제거하고 25,000유로를 받는 것으로 귀결됩니다. 그게 다야?

에릭 윌슨

증인이 외면한 피해자를 대상으로 시작된이 소송에 대해 처음 알았을 때 조직이 정신을 잃었다 고 생각했습니다. 모든 것이 너무 사소하고 우스꽝스럽고 악의적으로 보입니다. 조직이 발에 총을 쏘는 것 같았습니다. 그들은 일을 숨기는 것을 좋아하고 종종 언론과의 대화를 거부하지만 여기에서 그들은 희생된 사람들에 대한 공격을 시작하고 있습니다. 세상의 관점에서 보면 이것은 승산이 없는 시나리오입니다. 그들은 이기든 지든 괴롭힘처럼 보일 것입니다. 증인이 가장 순결한 기독교인이라는 견해를 취한다 해도(내가 그런 견해를 갖고 있지는 않지만 그렇다고 하더라도) 그들이 그리스도인처럼 행동하지 않는 이유는 무엇입니까? 이는 기구를 일종의 금송아지 취급을 계속해 온 정책의 불가피한 결과로 보인다. 여호와의 증인은 이제 조직을 숭배하고 구원의 수단으로 유지합니다. 조직은 오늘날 여호와 하나님이 기독교인에게 말씀하시는 채널이라고 주장하므로 조직에 반대하는 말은 본질적으로 그들에게 신성 모독입니다. 증인들은 더 이상 자신을 개인 즉 한 지도자 예수 그리스도 아래 있는 개별 그리스도인으로 보지 않음으로써 집단 사고 방식을 채택했습니다. 따라서 그들은 조직 지침에 찬성하여 하나님의 명확하게 명시된 명령을 무시하는 것을 정당화할 수 있습니다. 예를 들어, 우리 주 예수님은 “아무에게도 악을 악으로 갚지 마십시오. 모든 사람의 관점에서 무엇이 좋은지 고려하십시오. [이러한 소송에 대한 세상의 시각도 포함될 것입니다.] 가능하다면 여러분이 할 수 있는 한 모든 사람과 평화롭게 지내십시오. [소송을 제기하는 것은 평화로운 것으로 보기 어렵습니다.] 사랑하는 여러분, 스스로 원수를 갚지 말고 진노에 맡기십시오. “복수는 나의 ​​것입니다. 내가 갚겠다'라고 여호와께서 말씀하십니다.” [이러한 소송은 본질적으로 복수심에 가깝습니다.] 그러나 “당신의 적이 배고프면 먹이십시오. 목마르거든 마실 것을 주시오. 이렇게 함으로써 당신은 그의 머리에 숯불을 쌓아 놓을 것입니다.” 악에게 지지 말고 계속 선으로 악을 이기십시오.” (로마서 12:17-21) [그들은 이 희생자들을 배교자로, 원수로 여기고, 예수님의 이 명령을 따르지 않고, 더 핍박합니다.]

여호와의 증인이 이 교훈을 적용했다면, 피해자 협회를 결성해야 할 필요성을 느낄 정도로 분개하고 정신적 충격을 받은 사람들을 만들지 않았을 것입니다. 이 희생자들이 잘못된 경우에도, 그렇지 않은 경우에도 이런 종류의 소송은 조직의 지도자들이 여호와께서 복수하실 것이라고 믿지 않으므로 스스로 그렇게 해야 한다는 것을 보여줍니다.

그리고 그들이 그렇게 하도록 움직이는 것. 사소함. 이 사람들은 진정한 박해가 무엇인지 모릅니다. 충실한 기독교인, 전직 여호와의 증인이었으나 지금은 진리를 옹호한다는 이유로 기피당하는 이들은 그리스도를 위해 고통받는 것이 무엇인지 아는 사람들입니다. 그러나 이 사람들은 그들이 핍박한 자들과 박해하는 자들이 감히 그들이 당한 불의를 비난하면서 다른 사람들에게 경고한다고 해서 코를 찡그린단 말입니까? 그들은 자존심이 상한 어린아이처럼 행동하는 바리새인들과 같습니다. (마태복음 11:16-19)

카를로스 바르다비오 박사

나는 또한 법정에서 여호와의 증인이 한 선서 증언에서 우리가 지금까지 진행한 두 가지 재판에서 그들이 상처받은 감정을 표현한다는 것을 알게 되었습니다. 그들은 피해자 협회가 주장하는 것에 대해 매우, 매우 중상 모략을 느끼고 상처를 받았습니다. 그들은 어떤 식으로든 박해를 받고 있으며 평판이 손상되었다고 느낍니다. 그들은 협회가 설립된 이후로 그들에 대한 증오가 더 커졌다는 인상을 줍니다.

그래서 저는 이 소송을 시작하면서 그들이 언론에서 더 많은 관심을 끌었다는 느낌이 듭니다. 왜냐하면 – 제가 틀렸을 수도 있지만 – 이 소송이 일어난 것은 이번이 처음이기 때문입니다. 그리고 물론 모든 미디어에 큰 관심이 있습니다. 따라서 이 조치를 시작함으로써 피해자를 고소함으로써 많은 여호와의 증인이 피해자 협회가 말한 내용을 알게 되었기 때문에 그들은 부수적인 피해를 경험하고 있습니다. 내 의뢰인들은 미디어에서 조직에 대한 부정적인 뉴스를 읽거나 듣지 않도록 여호와의 증인에 대한 지침이 있다고 말했습니다. 이제 어떻게 됩니까? 너무 많은 언론매체를 통해 정보는 필연적으로 개별 여호와의 증인의 손에 어떤 식으로든 들어가고, 이로 인해 간접적으로 조직 구성원에게 더 많은 피해가 발생합니다. 사실 이번 법적 조치로 모두가 피해를 입고 있습니다.

에릭 윌슨

청중에게 이 정보와 통찰력을 제공해 주셔서 감사합니다. 마지막으로 공유하고 싶은 생각이 있습니까?

카를로스 바르다비오 박사

예, 진실은 이 사건이 저에게 개인적으로나 직업적으로 매우 중요하기 때문에 말할 수 있는 이 기회에 매우 감사하다는 것입니다. 저는 이런 유형의 상황에 대한 교리 논문을 작성하고 있었기 때문에 저를 고용하기로 한 피해자 협회의 결정에 큰 동기를 부여받았습니다. 저는 피해자들의 이야기를 듣고 큰 연대감을 느꼈습니다. 그들 중 한 명이 나에게 전화를 걸어 자살을 고려하고 있었다고 말했습니다. 나는 많은 심리적 문제에 대해 들었습니다. 나는 전문가들로부터 들었기 때문에 진실성을 의심하지 않으며, 이 사건을 대변하는 것이 직업적으로가 아니라 개인적으로 나에게 깊은 영향을 미쳤음을 고백해야 합니다. 많은 고통과 고통을 보았기 때문에 영향을 받았고, 그래서 가능한 한 그들을 도우려고 노력하고, 제 할 일을 하려고 노력하지만, 근본적으로 자신이 피해자라고 느끼는 사람들입니다. 자신의 감정을 사회에 알릴 수 있는 유일한 방법은 목소리를 내는 것이기 때문에 어떤 식으로든 자신이 피해자라고 느끼는 사람들의 진실, 감정, PIMO를 말하기 위해 한 걸음 앞으로 나아가 빛으로 나와야 합니다. 그들에 대해.

나는 매우 짧은 시간에 적어도 내가 아는 한 스페인에서 역사상 처음으로 판사 앞에서 서면으로 또는 직접 증언한 70명의 사람들을 모을 수 있었기 때문에 매우 기쁩니다. 피해자의 현실, 자신이 피해자라고 느끼는 사람들의 현실. 그래서 영어를 사용하는 청중과 라틴 및 스페인어를 사용하는 청중과 같은 청중에게 다가갈 수 있는 기회를 주신 것에 대해 대단히 감사합니다. 매우 감사합니다.

에릭 윌슨

진실을 위해 박해를 받는 사람들을 위해 그곳에 있어준 카를로스에게 감사합니다. 아마도 이 희생자들 중 일부는 조직 아래에서 겪은 학대로 인해 신에 대한 믿음을 잃었을 것입니다. 성경은 누구든지 작은 자 중 하나를 실족케 하는 자는 심한 심판을 받을 것이라고 말씀하고 있습니다. 예수께서는 “누구든지 믿는 이 소자 중 하나를 넘어지게 하면 차라리 연자 맷돌을 그 목에 달리우고 바다에 던지우는 것이 나으니라”고 말씀하셨습니다. (마가복음 9:42)

그러나 다른 사람들은 충실을 유지했으며 이러한 박해를 초래한 것은 진리를 옹호하는 입장입니다. 70명의 피해자가 나왔지만 스페인과 전 세계적으로 비슷한 피해를 입은 수많은 사람들이 있다고 확신합니다. 조직 자체의 통계를 보려면 수백만은 아니더라도 수십만 명의 개인에 대해 이야기해야 합니다. 그러나 어린아이에게 자비를 베푸는 사람은 심판의 날에 그들 자신도 자비를 받을 것임을 우리는 압니다. 그것이 양과 염소에 관한 예수의 비유의 기본 메시지가 아닙니까? 그리고 우리는 또한 우리 주 예수로부터 다음과 같은 보증을 받았습니다.

“너희를 영접하는 자는 나를 영접하는 것이요 나를 영접하는 자는 나를 보내신 이를 영접하는 것이니라. 선지자를 선지자로 영접하는 자는 선지자의 상을 받을 것이요 의인을 의인으로 영접하는 자는 의인의 상을 받을 것이니라 또 누구든지 이 소자 중 하나에게 제자라 냉수 한 그릇이라도 주는 자는 내가 진실로 너희에게 이르노니 그 사람이 결단코 상을 잃지 아니하리라.” (마태복음 10:40-42)

그래서 다시 한 번 억압받는 사람들을 위해 좋은 변호를 해준 카를로스에게 감사하고 여호와의 증인 조직의 희생자들에 대해 제기된 이 경멸스러운 소송에서 무슨 일이 벌어지고 있는지에 대한 진실을 폭로한 것에 대해 감사합니다. 연습했다.

저는 이 네 가지 소송의 진행 상황을 계속 추적할 것이며 새로운 정보가 나오는 대로 진행 상황을 알려드리겠습니다.

 

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좋은 아침입니다 Eric, 그리고 동료 형제자매 여러분, The Society는 시드니에 있는 100에이커의 주요 부지에 미니 할리우드 건설을 막 마쳤습니다. 조직에서는 비용이 얼마인지 알려주지 않지만 채널 7 뉴스에서는 구축하는 데 10만 달러가 들었다고 합니다. 어떤 형제나 자매도 단지를 보러 들어갈 수 없었습니다. 그러나 그들은 세상 사람들에게 미디어라는 복잡한 의미를 보여 주는 것을 기쁘게 생각합니다. 약간 통통한 치리회 회원 인 "Mark Sanderson"을 말하는 것입니다.... 더 읽기»

시편 비

나는 당신의 예언적인 사고 과정 Meleti를 좋아합니다.

그들은 자기 집을 모래 위에 지었으니 이는 그들이 예수의 가르침을 좇지 아니하고 도리어 사람에게 경배함이라. 그 집의 붕괴는 클 것이다. (마태복음 7:24-27)

시편벌, (히브리서 3:4)

시편 비

아시다시피 지난 XNUMX년 동안 JW.org의 변화는 "오래된 무리"에게 매우 실망스러웠습니다. 문제는 "오래된 무리"에 속해 있는 나머지 사람들이 매우 다양한 이유로 분명히 머물러 있는 것 같다는 것입니다. 일부는 자신이 갇혀 있다고 생각하고 일부는 그대로 있기를 원하지만 여전히 Lett 또는 GB의 다른 구성원이 예수로부터 오는 기적을 제외한 "그들 자신의 사물 시스템"에 방송하기로 결정한 모든 말을 믿습니다.

시편벌, (요 2:11)

재커 우스

거대한 기사.
에릭에게 감사하고 스페인 당국이 문제를 꿰뚫어 볼 수 있기를 바랍니다.. 여기 호주에서 CARC에 대한 기억이 있습니다..

일야 하르 센코

이 비디오에 대해 에릭에게 감사합니다.
정의가 승리해야 하며 우리는 종교의 희생자들을 위해 기도할 것입니다.

“하나님이 밤낮 부르짖는 택하신 자들의 원한을 풀어 주지 아니하시겠느냐. 그분은 계속해서 그들의 도움을 미루실 것입니까?” – 누가복음 18:7

가빈델트

위대한 폭로 에릭!. 그것은 사람을 아프게 합니다.

레오나르도 요세푸스

에릭, 이 문제를 알려주셔서 정말 감사합니다. 기도에 협회를 포함시키고 예수님이 빌라도에게 "진리의 편에 있는 사람은 모두 내 목소리를 듣습니다"라고 말씀하신 것처럼 진리가 승리하기를 기도할 것입니다. 진실이 승리하려면 강력한 것이 필요합니다. 사례를 듣고 있는 사람들이 올바른 결정을 내리고 조직이 일반적인 수사로 모든 ​​사람을 어리둥절하게 하거나 속이지 않기를 바랍니다. 의심할 여지 없이, 어떤 일이 일어나든 사건은 일반 증인들에게 제출될 것입니다.... 더 읽기»

멜 레티 비 블론

Meleti Vivlon의 기사.