[Voor de originele verhandeling over de vraag of 1914 was
het begin van Christus 'tegenwoordigheid, ziet u dit bericht.]
Ik sprak een paar dagen geleden met een oude vriend die jaren geleden met mij in een buitenlandse toewijzing heeft gediend. Zijn loyaliteit aan Jehovah en zijn organisatie is mij goed bekend. In de loop van het gesprek gaf hij toe dat hij niet echt geloofde in ons laatste begrip van "deze generatie". Dat moedigde me aan om het onderwerp aan te snijden van de vele datagerelateerde profetische vervullingen die volgens ons in de jaren na 1914 hebben plaatsgevonden. Ik was nogal verrast toen ik hoorde dat hij de meeste van deze interpretaties ook niet accepteerde. Zijn enige overblijfsel was 1914. Hij geloofde dat 1914 het begin van de laatste dagen markeerde. De samenloop van het begin van de Eerste Wereldoorlog was gewoon te verleidelijk voor hem om te ontslaan.
Ik moet bekennen dat het even duurde voordat ik die vooringenomenheid overwonnen had. Men houdt er niet van om in toevalligheden te geloven, ervan uitgaande dat het zelfs een toeval. Het is een feit dat we constant worden gebombardeerd met bekrachtiging voor het idee dat 1914 profetisch significant is; het markeren, zoals we geloven, het begin van de aanwezigheid van de Zoon des Mensen. Dus ik dacht dat het verstandig was om ons standpunt over 1914 opnieuw te bekijken, dit keer vanuit een iets ander gezichtspunt. Ik dacht dat het nuttig zou zijn om alle aannames die we moeten maken op te sommen voordat we onze interpretatie met betrekking tot 1914 als waar kunnen accepteren. Het blijkt dat er nogal wat litanie van is.
Veronderstelling 1: Nebukadnezars droom uit Daniël hoofdstuk 4 heeft een vervulling na zijn tijd.
Het boek Daniël maakt helemaal geen melding van enige vervulling na zijn tijd. Er zijn geen aanwijzingen dat wat er met Nebukadnezar is gebeurd, een soort profetisch drama is of een kleine vervulling van een belangrijk toekomstig tegenbeeld.
Veronderstelling 2: de zeven tijden van de droom zijn bedoeld om elk 360 jaar te vertegenwoordigen.
Wanneer deze formule elders in de Bijbel van toepassing is, wordt altijd expliciet de jaar-voor-dag-verhouding vermeld. Hier gaan we ervan uit dat het van toepassing is.
Assumption 3: Deze profetie is van toepassing op de troon van Jezus Christus.
Het doel van deze droom en de daaropvolgende vervulling ervan was om de Koning, en de mensheid in het algemeen, een objectieve les te geven, dat heerschappij en de aanstelling van een heerser het exclusieve voorrecht van Jehovah God is. Niets wijst erop dat de troonsbestijging van de Messias hier wordt aangegeven. Zelfs als dat zo is, is er niets dat erop wijst dat dit een berekening is die is gegeven om ons te laten zien wanneer die troonsbestijging plaatsvindt.
Veronderstelling 4: Deze profetie werd gegeven om de chronologische omvang van de vastgestelde tijden van de naties vast te stellen.
Er is slechts één verwijzing naar de vastgestelde tijden van de naties in de Bijbel. Bij Luke 21: 24 Jezus introduceerde deze uitdrukking maar gaf geen indicatie wanneer het begon of wanneer het zou eindigen. Hij maakte ook geen enkel verband tussen deze zin en iets in het boek Daniël.
Veronderstelling 5: De vastgestelde tijden van de naties begonnen toen Jeruzalem werd vernietigd en alle Joden in ballingschap werden genomen in Babylon.
Er staat niets in de Bijbel dat aangeeft wanneer de bestemde tijden van de naties begonnen, dus dit is pure speculatie. Ze hadden kunnen beginnen toen Adam zondigde of toen Nimrod zijn toren bouwde.
Veronderstelling 6: De 70-jaren van dienstbaarheid verwijzen naar 70-jaren waarin alle Joden in ballingschap in Babylon zouden worden verbannen.
Gebaseerd op de bewoordingen van de Bijbel, kunnen de 70 jaar verwijzen naar jaren waarin de Joden onder de heerschappij van Babylon stonden. Dit omvatte ook de dienstbaarheid wanneer de edelen, waaronder Daniël zelf, naar Babylon werden gebracht, maar de rest mocht blijven en eer bewijzen aan de koning van Babylon. (Jer.25: 11, 12)
Assumption 7: 607 BCE is het jaar waarin de vastgestelde tijden van de naties begonnen.
Aannemende dat aanname 5 juist is, kunnen we niet met zekerheid weten dat 607 vGT het jaar was waarin de Joden in ballingschap werden gevoerd. Geleerden zijn het eens over twee jaren: 587 vGT als het jaar van de ballingschap en 539 vGT als het jaar waarin Babylon viel. Er is geen reden meer om 539 vGT als geldig te aanvaarden dan om 587 vGT te verwerpen. Er staat niets in de Bijbel dat aangeeft in welk jaar de ballingschap begon of eindigde, dus moeten we de ene mening van wereldse autoriteiten aanvaarden en een andere afwijzen.
Veronderstelling 8: 1914 markeert het einde van de vertrapping van Jeruzalem en daarmee het einde van de vastgestelde tijden van de naties.
Er is geen bewijs dat het vertrappen van Jeruzalem door de naties eindigde in 1914. Eindigde het vertrappen van het Geestelijke Israël in dat jaar? Volgens ons niet. Dat eindigde in 1919 volgens de Openbaring Climax boek p. 162 par. 7-9. Natuurlijk is het vertrappelen doorgegaan tot de 20th Eeuwen tot op de dag van vandaag. Er is dus geen enkel bewijs dat de natiën zijn opgehouden Jehovah's volk te vertrappen, noch dat hun tijd is geëindigd.
Assumption 9: Satan en zijn demonen werden in 1914 neergeworpen.
We beweren dat Satan de Eerste Wereldoorlog veroorzaakt uit woede omdat hij werd neergeworpen. Hij werd echter volgens onze interpretatie in oktober 1914 neergeworpen, en toch begon de oorlog in augustus van dat jaar en waren de voorbereidingen voor de oorlog al geruime tijd daarvoor aan de gang, al in 1911. Dat zou betekenen dat hij moest boos worden voordat hij werd neergeworpen en het wee op aarde begon voordat hij werd neergeworpen. Dat is in tegenspraak met wat de Bijbel zegt.
Assumption 10: De aanwezigheid van Jezus Christus is onzichtbaar en staat los van zijn komst naar Armageddon.
Er zijn sterke aanwijzingen in de Bijbel dat de aanwezigheid van Christus en zijn aankomst in Armageddon één en dezelfde zijn. Er is geen hard bewijs om aan te geven dat Jezus 100 jaar onzichtbaar vanuit de hemel zou regeren voordat hij zich zichtbaar zou manifesteren voorafgaand aan de vernietiging van dit oude samenstel van dingen.
Veronderstelling 11: Het bevel tegen Jezus 'volgelingen om kennis te krijgen van zijn installatie als koning, zoals vermeld in Handelingen 1: 6, 7 werd in onze tijd opgeheven voor christenen.
Deze verklaring van Jezus zou betekenen dat de apostelen van zijn tijd niet het recht hadden te weten wanneer hij als koning van Israël op de troon zou worden gezet - geestelijk of anderszins. De betekenis van Daniëls profetie van de 7 tijden was zogenaamd voor hen verborgen. Toch is de betekenis van de 2,520 jaar werd onthuld aan William Miller, de stichter van de Zevende-dags Adventisten in het begin van de 19e eeuw? Dat zou betekenen dat het verbod voor christenen in onze tijd werd opgeheven. Waar in de bijbel geeft het te kennen dat Jehovah in dit standpunt is veranderd en ons voorkennis van zulke tijden en seizoenen heeft verleend?
In samenvatting
De interpretatie van een profetische vervulling baseren op zelfs maar één veronderstelling opent de deur voor teleurstelling. Als die ene veronderstelling niet klopt, dan moet de interpretatie buiten de boot vallen. Hier hebben we 11 aannames! Hoe groot is de kans dat alle 11 waar zijn? Als er ook maar één fout is, verandert alles.
Ik leg het u voor dat als ons beginjaar 607 vGT in plaats daarvan 606 of 608 was geweest, ons 1913 of 1915 gegeven, de interpretatie van dat jaar dat het einde van de wereld markeerde (het later veranderde in de onzichtbare aanwezigheid van Christus) voegde zich bij al onze andere mislukte datumspecifieke interpretaties op de stofhoop van de geschiedenis. Het feit dat er dat jaar een enkele, zij het grote oorlog uitbrak, zou voor ons geen reden moeten zijn om onze rede te verliezen en zoveel van ons profetische begrip te baseren op een interpretatie die is gebaseerd op het zand van zoveel aannames.
[…] (Para mayor análisis de la enseñanza sobre el año 1914 vea el artículo en inglés 1914 - A Litany of Assumptions). […]
[…] (Voor een grondige analyse van de leerstelling uit 1914, zie 1914 - A Litany of Assumptions.) […]
[…] Opgericht in 1914 is echt waar. Dat brengt ons bij het tweede probleem met deze bewering. Het koninkrijk van God werd niet opgericht in 1914. Ze vragen ons dus om in iets te geloven, niet in een persoon, wat een fictie blijkt te zijn van […]
[…] 1914 is het begin van de onzichtbare aanwezigheid van Christus. […]
[…] Toonde al aan dat de vermoedelijke aanwezigheid van Christus in 1914 gebaseerd is op valse veronderstellingen. Hieruit volgt dat latere gebeurtenissen waarvan gezegd wordt dat ze in 1918 en 1919 zouden plaatsvinden, ook onjuist zouden zijn, aangezien [...]
[…] Dat openstaat voor interpretatie. Wat betreft het neerwerpen van Satan, we hebben al bewezen dat 1914 vals is, dus hoewel we niet zeker weten wanneer dit gebeurde, is er geen basis om aan te nemen dat het in dat [...]
NWT heeft een onjuiste vertaling van Johannes 12:31: Berean Literal Bible zegt: “Nu is het oordeel van deze wereld; nu zal de prins van deze wereld worden uitgeworpen. " New Living Translation - "De tijd om deze wereld te oordelen is gekomen, wanneer Satan, de heerser van deze wereld, zal worden uitgeworpen." Geen enkele andere vertaling die ik ken, zet deze gebeurtenis in de toekomst zoals de NWT doet, maar verwijst naar de tijd dat Jezus daar was. Vergelijk Lu 10:18. Een golf van vervolging volgde op Jezus 'dood, wat te maken zou kunnen hebben met het uitwerpen van Satan met grote woede. Waarom zou God het toelaten... Lees verder "
Bedankt dat je dat onder onze aandacht hebt gebracht, Neil. Ik ben gaan geloven dat zowel de Bijbel als de historische gebeurtenissen het idee ondersteunen dat Jezus in de eerste eeuw uit de hemel werd gegooid. Het kan zelfs hebben plaatsgevonden onmiddellijk na de dood van Christus, wat zou verklaren waarom Michael de leiding neemt in die oorlog. Hoe het ook zij, we zullen het weten wanneer we Christus ontmoeten. Voorlopig is het goed om te weten dat er nog een Schriftgedeelte kan worden toegevoegd aan de lijst met forensische ondersteuning van dat begrip. Ik leer steeds meer om de NWT niet te vertrouwen, maar om te controleren... Lees verder "
Ik denk dat je Satan bedoelde in plaats van Jezus. Wat punt 1 betreft, zou dit voor veel getuigen een belangrijk ontwaken moeten zijn, aangezien nieuw licht ons vertelt dat we terughoudend moeten zijn om een antitypische toepassing toe te kennen aan een bepaald bijbelverslag of „persoon” als er geen specifieke schriftuurlijke basis is om dit te doen. (w15 3/15 Vragen van lezers) Dus wat blijft er over om 1914 te bewijzen? Misschien moeten we de grote piramide van Gizeh opnieuw bezoeken! Hahaha?
Geweldig punt!
Het is niet genoeg dat we het verraad van aanranding onder ogen moeten zien, het lijkt er nu op dat alles wat we hebben geleerd en waar we naar hebben geleefd een vraag stelt ... Ik was niet voorbereid op de diepte van dit verraad ... Ik herinner me dat ik zo grondig onderzoek deed toen ik voor het eerst studeerde met de getuigen .. Mijn enige struikelblok was…. 'was de Bijbel in feite van God' Toen de getuigen dat bewezen en ik bewees dat met zoveel studie, ik geloofde en accepteerde al het andere .. Meleti Ik bewonder je uithoudingsvermogen en onderzoekend vermogen en ik dank je voor je voortdurende artikelen ... ik ' m absoluut... Lees verder "
[…] Van de belangrijkste leerstellingen van Jehovah's Getuigen zijn onjuist. We leren dat Christus in 1914 begon te regeren, wat we in dit forum als onwaar hebben laten zien. We leren dat de meerderheid van de christenen [...]
[…] Nummer 1 om te werken ter ondersteuning van 1914, we moeten elf verschillende en onbewezen aannames accepteren. Voor […]
Met betrekking tot aanname 1 en 3: "Nebukadnezars droom uit Daniël hoofdstuk 4 heeft een vervulling na zijn tijd": "Deze profetie is van toepassing op de troonsbestijging van Jezus Christus."
Nou, nee, er is er een: de basest van mannen. Dit lijkt te wijzen op Heer Jezus.
Persoonlijk ben ik het er nooit over eens geweest dat er wordt gezinspeeld dat het koningschap van Jezus de droom is. Tenslotte wijzen de hele Hebreeuwse geschriften op de een of andere manier naar het heilige geheim zoals geopenbaard in Jezus Christus. De uitspraak "en dat aan degene die hij wil, hij geeft het", die onmiddellijk voorafgaat aan het citaat dat u gaf, heeft slechts één antwoord in het grote geheel. We weten aan wie Hij uiteindelijk de mensheid wilde toewijzen, en dat het zijn doel was, voerde Hij het uit. Waar het om gaat, is niet of dit ons iets vertelt... Lees verder "
In uw veronderstellingen 5 en 6, en in het bijzonder "De 70 jaar van dienstbaarheid verwijst naar 70 jaar waarin alle Joden in ballingschap zouden zijn in Babylon." Terwijl de 70 jaar ten aanzien van „al deze natiën” die aan de koning van Babylon waren gegeven, zoals voorzegd in Jeremia 25: 8-12, werden vervuld en waarvan Ezra zegt dat Jeruzalem „woest lag” totdat het „zijn sabbatten had betaald” - in feite zijn sabbatten afbetalen? (2 Kronieken 36:21) In al onze illustraties die de evacuatie van Jeruzalem in 607 uitbeelden, zien we de tempel in brand staan en in puin liggen. Als dat het geval was geweest,... Lees verder "
[…] Nummer 1 om te werken ter ondersteuning van 1914, we moeten elf verschillende en onbewezen aannames accepteren. Voor […]
"De zeven tijden van de droom zijn bedoeld om elk 360 jaar te vertegenwoordigen". In Dan 4: 16, 24 is het Aramese woord voor "tijden" Iddan. In het Theological Wordbook of the Old Testament (2900) wordt Iddan gedefinieerd als tijd (algemeen), periode, tijdspanne, jaar, jaartelling. Twee fundamentele betekenissen zijn zowel een "punt" in de tijd of een "tijdspanne". We kunnen dus niet met zekerheid zeggen hoe lang de "zeven tijden" waren. De NASB vertaalt zeven keer nauwkeuriger als "zeven tijdsperioden". Hetzelfde zou ook gelden voor Dan 7:25 met verwijzing naar “tijd, tijden en de helft van... Lees verder "
Dit is inderdaad een punt dat ik eerder met Meleti heb aangekaart. Het is ook een van de punten die ik zal opnemen in de komende discussie over de leer van 1914. Meleti beheert een offline uitwisseling die vervolgens in een of meer artikelen wordt gepubliceerd.
Bedankt voor het artikel ... zeer interessant en informatief ... deze kernopvatting is puur gebaseerd op speculatie en toch als een feit onderwezen.
[...] opmerking die Apollos maakte op onze post, 1914 - A Litany of Assumptions, schokte me. (Als je [...]
Een ander interessant onderzoek van dit onderwerp Meleti. Ik vraag me af wat de situatie zou zijn geweest als zich in 1874 een belangrijke historische gebeurtenis had voorgedaan. Zouden Russells opvolgers (waaronder wij) ooit in staat zijn geweest om het los te laten? Zelfs tot ver in de 20e eeuw werd er nog steeds onderwezen dat de aanwezigheid van de Heer in 1874 begon. Het bewijs dat daarvoor werd aangedragen? Beschouw het volgende uittreksel uit het boek "Creation" uit 1927. —————————————— Het was in het jaar 1874, de datum van de tweede aanwezigheid van onze Heer, dat de eerste arbeidsorganisatie ter wereld was... Lees verder "
Bedankt voor het delen van dat inzicht, Apollos. Het bewijst dat we gedurende ten minste 50 jaar, en ruim na 1914, geloofden dat de tweede aanwezigheid begon in 1874. Ik vraag me af hoeveel jaar we dat idee nog steeds hebben. Wat heb je aan een teken als het het betreffende tijdperk pas decennia te laat identificeert? Officieel geloven we nog steeds dat de borden in Mat. 24: 3-31 zijn er om ons te helpen zijn onzichtbare aanwezigheid te zien. Er zijn vaak oorlogen, hongersnoden en pestilenties samen voorgekomen. Alleen de extra eigenschap van het teken dat tegelijkertijd voorkomt, getuigt van zijn... Lees verder "
Hoe zit het met het boek Prophecy van Rutherford, geschreven in 1929? 'Het schriftuurlijke bewijs is dat de tweede aanwezigheid van de Heer Jezus Christus begon in 1874 n.Chr.' (Pagina 65)
Ik was zo geschokt door het feit dat we pas in 1927 nog geloofden dat de aanwezigheid van Christus in 1874 begon, dat ik de hoofdlijnen van uw commentaar volledig miste. Ik zie dat het nu is en het doet denken aan de geïnspireerde woorden van 2 Petrus 3: 5 "Want, volgens hun wens, ontsnapt dit feit aan hun aandacht ..." Dit toont aan dat we geloven wat we willen geloven. Om de waarheid te geloven, moeten we in de waarheid willen geloven. Anders zijn we erg vatbaar voor deze al te menselijke neiging om te geloven dat onze huisdierentheorieën waar zijn en om bewijs te vinden voor... Lees verder "