De bijbellezing van deze week heeft betrekking op de hoofdstukken 10 tot en met 12 van Daniël. De laatste verzen van hoofdstuk 12 bevatten een van de meer raadselachtige passages in de Bijbel.
Daniël heeft zojuist de uitgebreide profetie van de koningen van het noorden en zuiden afgemaakt. De laatste verzen van de profetie in Daniël 11:44, 45 en 12: 1-3 presenteren het enige deel dat in onze tijd nog moet worden vervuld. De openingsverzen van hoofdstuk 12 beschrijven Michael, de grote prins, die opstond ten behoeve van zijn volk in een tijd van benauwdheid waarvan we begrijpen dat het de Grote Verdrukking is. Dan blijkt dat Daniël een uitbreiding heeft van dit visioen waarbij twee mannen betrokken zijn, één aan weerszijden van een stroom, die met een derde man in gesprek zijn. De derde man wordt beschreven als zijnde boven de wateren. Daniël 12: 6 beschrijft een van de twee mannen die aan deze derde man vroeg: "Hoe lang zal het duren tot het einde van de wonderbaarlijke dingen?"
Gezien het feit dat Daniël zojuist een verbazingwekkende reeks gebeurtenissen heeft beschreven die culmineren in de grootste verdrukking van de menselijke geschiedenis, kan men gerust aannemen dat dit de wonderbaarlijke dingen zijn waar deze engel om vraagt. De engel wil weten wanneer het allemaal zal eindigen. (1 Petrus 1:12)
Als antwoord antwoordt de man boven de wateren: “Het zal voor een vastgestelde tijd zijn, aangewezen tijden en een half. En zodra er een einde zal zijn gekomen aan het uiteenspatten van de macht van het heilige volk, zullen al deze dingen hun einde bereiken. ”(Dan. 12: 7)
Wat zou je daarmee bedoelen?
Zonder in speculatie te komen, zou het veilig zijn om te zeggen dat er een tijdsperiode van 3 ½ keer zal zijn - of het nu symbolisch of letterlijk is - waarna de macht van het heilige volk aan stukken wordt geslagen. Nu wordt de uitdrukking "aan stukken gestort" of variaties daarop 23 keer gebruikt in de Hebreeuwse Geschriften en verwijst altijd naar het doden of vernietigen van iemand of iets. (U kunt dit zelf verifiëren met behulp van de "zoek" -functie van de WT-bibliotheek met behulp van "streepje *" - zonder aanhalingstekens - om op te zoeken.) Dus de kracht van de heilige mensen wordt weggedaan, gedood of vernietigd. Nadat dat is gebeurd, zullen alle dingen die Daniël zojuist heeft voorzegd, tot hun conclusie zijn gekomen.
Kijkend naar de context, is het duidelijk dat de prachtige dingen waarnaar de Engel verwees, als hun laatste deel, Michael zijn die opstaat in een tijd van nood zoals nog nooit eerder is gebeurd. Jezus gebruikte dezelfde fraseologie om de Grote Verdrukking te beschrijven die we begrijpen die betrekking heeft op de vernietiging van Babylon de Grote. Dus het onstuimige van de kracht van het heilige volk dat alle dingen tot een einde brengt, moet in de toekomst plaatsvinden, omdat het het einde markeert van de prachtige dingen, waaronder de vernietiging van Babylon de Grote, een weliswaar toekomstige gebeurtenis.
Tegenwoordig hebben we veel meer te doen dan Daniel, dus het is heel begrijpelijk dat hij in de war was en daarom een aanvullende vraag stelde.
"O mijn heer, wat zal het laatste deel van deze dingen zijn?" (Dan. 12: 8)
Er wordt hem met zoveel woorden verteld dat het niet aan hem is om het te weten. "Ga Daniël, want de woorden zijn geheim gemaakt en verzegeld tot de tijd van het einde." (Dan. 12: 9) Het lijkt er echter op dat de engel deze zeer begeerlijke man nog een laatste profetische versnapering gooit - en zo komen we bij de kern van onze post:
(Daniel 12: 11, 12) 11 “En vanaf het moment dat de constante
Aangezien de engel net vroeg hoe lang het zou duren voordat deze dingen eindigen, en omdat Daniel een vraag heeft toegevoegd over wat het laatste deel van deze dingen zal zijn, kan men terecht aannemen dat de 1,290- en de 1,335-dagen zijn gekoppeld aan het wegscheuren van de kracht van het heilige volk en daarom komen op een moment dat "al deze dingen hun einde bereiken".
Dat lijkt allemaal volkomen logisch, toch?
Is dat ons officiële begrip van de Schrift? Het is niet. Wat is ons officiële begrip? Laten we om dat te beantwoorden eerst aannemen dat het officiële begrip correct is en daarom zal blijven bestaan in de Nieuwe Wereld. Op een bepaald punt in de Nieuwe Wereld zal Daniël worden opgewekt.
(Daniel 12: 13) 13 “En wat u zelf betreft, ga naar het einde; en je zult rusten, maar je zult opkomen voor je lot aan het einde van de dagen. "
Het is waarschijnlijk een zeer veilige aanname om te zeggen dat een van de eerste dingen die Daniël na zijn opstanding wil leren, zal zijn hoe zijn profetische woorden werden vervuld. Ervan uitgaande dat onze officiële leerstelling correct is, kan dat gesprek als volgt verlopen:
DANIEL: "Dus wat bleek de afgesproken tijd, afgesproken anderhalve tijd te zijn?"
VS: "Dat was letterlijk een periode van 3 ½ jaar."
DANIEL: "Echt waar, en wanneer begon het?"
VS: "In december 1914."
DANIEL: “Fascinerend. En welke gebeurtenis markeerde de start? "
VS: "Ah, nou ja, eigenlijk geen evenement."
DANIEL: "Maar was er dat jaar niet echt een grote oorlog?"
VS: "Eigenlijk was dat zo, maar het begon in oktober, niet in december."
DANIEL: "Dus december 1914 was opmerkelijk voor de tijd dat de macht van het heilige volk aan stukken werd geslagen?"
VS: "Nee."
DANIEL: "Hoe weet je dan dat de tijdsperiode in die maand begon?"
VS: "Omdat we weten dat het eindigde in juni 1918, dus we tellen vanaf dat moment gewoon terug."
DANIEL: "En wat gebeurde er in juni 1918?"
VS: "Toen werden acht personeelsleden van het hoofdkantoor in de gevangenis gegooid."
DANIEL: “Ik begrijp het. Dus wat vertegenwoordigden de 3 ½ keer? "
VS: "Die 3 ½ jaar waren de periode waarin Jehovah's volk werd vervolgd, vertrappeld, om zo te zeggen."
DANIEL: "Dus de vervolging begon in december 1914?"
VS: “Nou, eigenlijk niet. Volgens een Uitkijktoren artikel broer Rutherford schreef in maart 1, 1925, er was geen significante vervolging tot laat in 1917. Gedurende de tijd dat broer Russell leefde, was er echt geen vervolging van enige betekenis. '[I]
DANIEL: "Dus waarom zeg je dan dat de 3 ½ keer begon in december 1914?"
US: “Het moet toen begonnen zijn. Anders kunnen we niet zeggen dat het eindigde in juni 1918 "
DANIEL: "En we weten dit omdat de macht van het heilige volk in juni 1918 aan stukken werd geslagen?"
VS: "Precies."
DANIEL: "En dat komt omdat acht leden van de staf van het internationale hoofdkantoor gevangen werden gezet."
VS: "Ja, het werk is vrijwel gestopt."
DANIEL: "Met" virtueel "bedoel je ...?"
VS: "Volgens één rapport was er in 20 een daling van 1918% in de predikingsactiviteit ten opzichte van 1914."[Ii]
DANIEL: "Dus" vrijwel gestopt "betekent dat het met 20% is afgenomen."
VS: "In wezen, ja."
DANIEL: “Maar de publicatie van de Uitkijktoren tijdschrift waar je me over vertelde ... dat is toen toch gestopt? "
VS: “Oh nee, we hebben nooit een afdruk gemist. Nog geen maand. We zijn alleen gestopt met het afdrukken van het Uitkijktoren toen de aanval op valse religie begon. Toen eindigde het predikingswerk. ”
DANIEL: "Dus wat je zegt is dat de kracht van Jehovah's volk aan stukken werd geslagen omdat er in een jaar tijd een daling van 20% in het predikingswerk was en er geen stopzetting van het drukken van de tijdschriften?"
VS: "Ja, nou, we wisten niet wat we moesten doen toen de leiders gevangenzaten."
DANIEL: “Maar op de een of andere manier slaagden de broers er toch in het Uitkijktoren, Rechtsaf?"
US: “Absoluut. Je kunt Jehovah's volk niet stoppen. "
DANIEL: "En ze blijven uitgaan in het predikingswerk."
US: "Ja, inderdaad!"
DANIEL: "Zelfs toen ze aan stukken werden geslagen."
US: "Precies!"
DANIEL: “Oké. Begrepen. Dus toen de macht van het heilige volk in 1918 werd vernietigd, kwam er een einde aan alle dingen die ik onder inspiratie had opgeschreven, correct? De koning van het noorden heeft zijn einde bereikt? Michael, de grote prins, stond op namens zijn volk? En er was een tijd van verdriet zoals nooit eerder in de menselijke geschiedenis was voorgekomen? "
VS: “Nee, dat gebeurde pas veel later. Meer dan een eeuw later zelfs. "
DANIEL: “Maar de engel die boven het water was, vertelde me dat 'al deze dingen tot een einde zouden komen als de kracht van het heilige volk aan stukken was geslagen. U vertelde me dat dit in 1918 gebeurde, dus het einde moet direct daarna zijn gekomen. Wat zeiden uw publicaties daarover? "
VS: "Nou, eigenlijk niets."
DANIEL: "Maar waren er geen publicaties die de profetie verklaarden die ik heb opgenomen?"
US: “Ja, meerdere. De laatste heette Besteed aandacht aan Daniëls Profetie. Het was een uitstekende publicatie. "
DANIEL: "Dus wat had het te zeggen over waarom de Grote Verdrukking niet kwam toen de macht van het heilige volk in juni 1918 aan stukken werd geslagen, zoals de engel die tot mij sprak had geprofeteerd dat er zou gebeuren?"
VS: "Helemaal niets."
DANIEL: "Het zei helemaal niets over het onderwerp?"
VS: "Ja, nou, ik denk dat we dat deel gewoon hebben overgeslagen."
DANIEL: "Maar lijkt dat niet een intrinsiek onderdeel van de profetie te zijn?"
US: “Ja, het lijkt zo te zijn. Maar zoals ik al zei, we hebben het nooit uitgelegd. "
DANIEL: "Hmm, oké, laten we eens kijken naar het gedeelte over het constante kenmerk dat wordt verwijderd en het plaatsen van het walgelijke ding.?"
VS: “Ja. Dat is een interessant onderdeel. Het constante kenmerk, ziet u, verwijst naar het predikingswerk dat in 1918 werd opgeheven. "
DANIEL: "Door de hoeveelheid met 20% te verminderen?"
US: "Je hebt het!"
DANIEL: "En dat walgelijke ding?"
VS: "Het walgelijke ding verwijst naar de Volkenbond die in 1919 tot stand kwam."
DANIEL: "Waarom werd het het 'walgelijke ding' genoemd?"
US: “Omdat het op een heilige plaats stond; een plek waar het niet had mogen staan. Dit verwijst naar de tijd dat de Verenigde Naties de christenheid aanvielen, die als heilig werd beschouwd, ook al was ze door Jehovah God verworpen. Het is net als het oude Israël in 66 GT. De tempel werd nog steeds een heilige plaats genoemd, ook al was hij door Jehovah God verworpen nadat de Joden zijn zoon hadden gedood. Toen Rome de tempel aanviel, werd het het walgelijke ding genoemd dat in de heilige plaats stond. Dus op dezelfde manier toen de Verenigde Naties de christenheid aanvielen, die net als het oude Israël afvallig was geworden, was het walgelijk om op een heilige plaats te staan. "[Iii]
DANIEL: “Ik begrijp het. Maar de Volkenbond heeft nooit in de heilige plaats gestaan, alleen de Verenigde Naties, naar wat u mij vertelt. Dus waarom noemden we de Volkenbond het 'walgelijke ding'? Wat heeft het gedaan om als iets walgelijks van alle andere regeringen te worden onderscheiden? "
VS: "Het stond in de heilige plaats."
DANIEL: “Oké, maar het heeft nooit op de heilige plaats gestaan. Zijn opvolger deed het. "
US: “Dat klopt. Toen de Verenigde Naties meer dan honderd jaar later Babylon de Grote aanvielen, stond het in de heilige plaats. "
DANIEL: “Maar dat tellen we niet mee. We rekenen 1919 als de plaatsing van het walgelijke ding. "
US: "Nu heb je het."
DANIEL: “Ik wel? Maar hoe kunnen we het walgelijk noemen als het echt walgelijke ding meer dan een eeuw niet zou worden geplaatst? "
VS: "Dat heb ik net uitgelegd."
DANIEL: "Dat deed je?"
VS: "Zeker."
DANIEL: “Oké, laten we dat voorlopig laten. Vertel me over de 1,290 dagen? "
VS: “Ah, dat zijn letterlijke dagen. De 1,290 dagen beginnen pas nadat de constante functie is verwijderd en de walgelijke dingen zijn geplaatst. "
DANIEL: "Dus het constante kenmerk werd verwijderd in juni 1918 toen de acht personeelsleden van het hoofdkwartier werden verwijderd, en het werd hersteld toen ze negen maanden later in maart 1919 werden vrijgelaten, toch?"
VS: "Correct, en de Volkenbond werd geplaatst tijdens de periode van negen maanden waarin het in januari 1919 werd voorgesteld."
DANIEL: "Dus toen is het ontstaan?"
VS: “Ja. Welnee. Het hangt er van af. Toen werd het voorgesteld, maar het kwam pas tot stand toen het akkoord werd ondertekend door de 44 oprichtende lidstaten, wat plaatsvond op 28 juni 1919. "
DANIEL: "Maar dat zou buiten de negen maanden zijn dat het constante kenmerk was verwijderd."
VS: "Precies, daarom negeren we de datum van zijn oprichting en gaan we akkoord met de datum die werd voorgesteld in januari 1919 op de vredesconferentie van Parijs."
DANIEL: “Dus het werd geplaatst toen het werd voorgesteld, niet toen het werd gemaakt, toch? Dat betekent dat het walgelijk werd toen het alleen maar werd voorgesteld? "
VS: "Correct, anders zou ons begrip niet werken."
DANIEL: “En dat zou nooit lukken. Dus als januari 1919 het begin markeert van de 1,290 dagen, wat markeert dan het einde? "
VS: “Nou, eigenlijk niets. Maar ongeveer drie maanden nadat het was afgelopen, hielden we in september een congres in Cedar Point, Ohio. "
DANIEL: “Een congres. U vertelt me dat de profetie die ik meer dan 2,500 jaar geleden schreef, werd vervuld door een congres dat in Ohio werd gehouden? "
VS: "Het was een historisch congres."
DANIEL: "Maar de conventie vond niet plaats toen de 1,290 eindigde."
VS: "Het was maar drie maanden vrij."
DANIEL: “Ik weet het niet. Het lijkt zo'n specifieke tijdsperiode - zo precies. Als het een congres zou zijn, zou Jehovah het dan niet tot op de dag van vandaag hebben kunnen doen? "
VS: [haalt onze schouders op]
DANIEL: “En de 1,335 dagen? Wanneer zijn ze geëindigd? "
VS: "Ze worden geteld als aangrenzend aan de 1,290 dagen, dus ze zouden in maart 1926 zijn geëindigd."
DANIEL: "En wat gebeurde er in maart 1926."
VS: “Nou, eigenlijk niets. Maar er was een belangrijke Uitkijktoren artikel in januari van dat jaar, en toen in mei was er een conventie waarin we het boek uitbrachten, Verlossing. Het verving Studies in the Scriptures. ”
DANIEL: "Maar er gebeurde niets in maart toen de 1,335 daadwerkelijk eindigde?"
VS: "Ah, nee."
DANIEL: "Dus dit houden van congressen en het uitbrengen van boeken was in die tijd een vrij zeldzame en opmerkelijke gebeurtenis?"
US: “Helemaal niet. Dat hebben we elk jaar gedaan. "
DANIEL: “Ik begrijp het. Dus elk jaar was er een conventie en elk jaar bracht je een nieuw boek uit en dus moest er vast een conventie en een boek zijn in het jaar dat de 1,335 dagen eindigden, maar niet op de dag dat ze feitelijk eindigden? "
VS: "Vrijwel, ja."
DANIEL: “Ik begrijp het. En werd de conventie toevallig gehouden in Cedar Point, Ohio? "
US: “Weet je. Ik weet het niet. Maar ik kan er wel achter komen. "
DANIEL: “Maakt niet uit. Maar bedankt voor je tijd. "
US: "Geen probleem."
Een alternatieve theorie
Sorry als het voorgaande enigszins belachelijk lijkt, maar we proberen slechts onze interpretatie tot een logische conclusie te leiden. Als het geldig is, zou het de test moeten kunnen doorstaan.
Echter, aangezien het constante kenmerk van onze aanbidding en de vrucht van de lippen in 1918 niet werd verwijderd - kan een vermindering van 20% niet als 'een verwijdering' worden beschouwd - en aangezien we nu leren dat het walgelijke ding staat of wordt geplaatst in de heilige plaats wanneer de VN Babylon de Grote aanvalt, lijkt het erg veilig om te concluderen dat de 1,290 dagen en de 1,335 dagen nog niet zijn begonnen. De kracht van het heilige volk is nog niet aan stukken geslagen. De twee getuigen hebben hun getuigenis nog niet beëindigd en zijn niet vermoord. (Openb. 11: 1-13) Het ligt allemaal nog in onze toekomst.
Hoe zit het met de 3 ½ keer? Is dit letterlijk of figuurlijk? De Bijbel gebruikt verschillende termen om naar deze tijdmaat te verwijzen: 3 keer, 42 maanden, 1,260 dagen. Soms is het duidelijk figuurlijk, soms weten we het niet zeker. (Dan. 7:25; 12: 7; Openb.11: 2, 3; 12: 6, 14; 13: 5) We zullen moeten afwachten waar het naar verwijst. Alles wijst echter op een toekomstige vervulling van de 1,290 en 1,335 dagen. Dit zou duiden op een tijd van beproeving en beproeving; een tijd die uithoudingsvermogen vereist. Het zou erop duiden dat degenen die volharden en het einde van de 1,335 dagen bereiken, gelukkig zullen worden verklaard.
In plaats van in de val van speculatie te trappen, laten we het daarbij laten en gewoon onze geest en ons hart openhouden voor aanwijzingen over wanneer deze twee tijdsperioden werkelijk beginnen. Die tekens zouden niet moeilijk te zien moeten zijn. Het verwijderen van het constante kenmerk en het plaatsen van het walgelijke ding zullen tenslotte gebeurtenissen op het wereldtoneel zichtbaar zijn.
Gevaarlijke, maar opwindende tijden liggen voor de deur.
Ik ben ook erg geïnteresseerd in Daniëls profetie over 2300, 1260, 1290 en 1335 dagen. Op de een of andere manier geloof ik dat 1260, 1290 en 1335 dagen gelijktijdig lopen tot het einde, dat is wanneer Jezus vóór Armageddon oordeelt en de schapen (in tegenstelling tot de bokken) gelukkig zijn omdat ze het hebben overleefd! Ik heb ook enkele ideeën over wanneer 2300 en 1260, 1290 en 1335 dagen zijn begonnen.
Mag ik alstublieft? Reageer op 1290 en 1335 dagen alstublieft? Ik geloof op de een of andere manier dat het boek Openbaring vertelt wat er in de "laatste dagen" zal gebeuren. Maar het is het boek Daniël dat ons de "tijdlijn" tot het einde geeft! Ik kan mijn gedachten delen, als u mij toestaat.
Slechts een paar weetjes om over na te denken ... zijn de eerste vervulling ... Chronologie van de tekenen met betrekking tot de vernietiging van de tempel opgetekend door Josephus in "The Jewish Wars": James the Just - de halfbroer van de Heer - werd gedood op de Pascha in 62 GT “Ananus, die, zoals we je al hebben verteld, het hogepriesterschap op zich nam, was een moedig man in zijn humeur en zeer onbeschoft; hij behoorde ook tot de sekte van de Sadduceeën, die zeer rigide zijn in het beoordelen van overtreders, vooral de rest van de Joden, zoals we al hebben opgemerkt; wanneer, daarom, Ananus was... Lees verder "
Bedankt voor je uitleg.
Persoonlijk geloof ik niet dat er een besturend lichaam uit de eerste eeuw was, noch maakte Paulus deel uit van een dergelijk gecentraliseerd lichaam, noch werd zijn bediening vanuit Jeruzalem geleid.
Heel erg bedankt voor je interessante en open discussies.
Daar ben ik het mee eens. Officieel leren we dat Paulus lid was van het besturende lichaam. Aangezien daar geen bewijs voor is - zelfs als men aanneemt dat er zoiets bestond als een besturend lichaam uit de eerste eeuw - moet men zich afvragen waarom we dat leren. Paulus maakt er tenslotte een punt van afstand te nemen van de vooraanstaande personen in Jeruzalem. (Galaten 1: 16-19). . .Ik ging niet meteen met vlees en bloed in gesprek. 17 Ik ben ook niet naar Jeruzalem gegaan naar degenen die vóór mij apostelen waren, maar ik ging naar Arabië en kwam weer terug naar Damascus. 18 Toen drie jaar... Lees verder "
… ??… Met respect… Zijn we niet allemaal gelijk in Jehovah's ogen…? Er zijn geen, "Nederige ...", of een, "Heirarchie ..." ... voor zover het hem betreft ... Wij zijn AL zijn kinderen ... Onze Heer heeft ons tot deze staat gebracht uit Zijn, "onverdiende goedheid ...", omdat we houden van Hem en, "kenden Zijn stem ...", dankbaar Zijn, "Gratis geschenk ... van verlossing." Dit is waarom we het Hoofdschap van Christus nodig hebben ... omdat niemand van ons het zonder Hem kan doen ... Hoe vaak moest Hij in de 3.5 jaar dat ze bij Hem waren, de apostelen lessen in nederigheid tonen ...... Lees verder "
Absoluut! Ik denk dat als we allemaal meer bereid waren om een risico te nemen en te spreken als er iets mis is met degenen die onder ons de leiding nemen, we hier veel minder problemen mee zouden hebben. Veel van degenen in verantwoordelijke posities zijn nederig en zouden goed reageren. Er zijn echter anderen die niet zo zouden reageren. Maar in dat geval hopen we hete kolen op en voeren we een raffinagewerk uit. Let wel, dat wil niet op een vindingrijke manier suggereren dat er geen gevolgen zouden zijn als we ons zouden bezighouden met de vrijheid om anderen te adviseren. Immers, van... Lees verder "
Goed gezegd…!?
Beter op mezelf letten ...
Mijn zoon zegt altijd dat ik naïef ben ...
Dank je broer…
"Voorzichtig als slangen ..." ... (altijd verwonderd over die analogie ... ??? ... :)
Ik geniet van de discussie ... wees geduldig, ik waardeer het echt wanneer de Bijbel als referentie wordt gebruikt ... Ik heb je andere blogs gelezen over speculatie die een feit wordt. .. als dat het geval is, waarom zou u dan verwijzen naar een besturend lichaam uit de eerste eeuw, terwijl het woord in feite niet in de heilige geschriften voorkomt? ... waarom houdt u zich dan niet gewoon aan wat er in de geschriften staat in uw betoog?
beschouw dit alsjeblieft niet als een persoonlijke aanval.
Helemaal niet. Ik waardeer de feedback. Ik neem aan dat je verwijst naar mijn commentaar van 21 oktober om 3:15 uur, toch? Ik voegde de zin 'zoals het was' toe om aan te geven dat ik de term 'besturend lichaam' alleen in een relatieve context gebruikte ter vergelijking met onze tijd. Ik wilde het punt dat ik maakte niet op een zijspoor zetten met een beperking van wat het leiderschap van Jehovah's volk in de eerste eeuw zou kunnen hebben gevormd. Wat dat leiderschap ook was en hoe uitgebreid het ook mag zijn geweest, we kunnen het niet weten. Maar wat voor leiderschap er ook was, moet het hebben... Lees verder "
Bedankt voor die leuke discussie !! Ik geloof dat, wil ieder van ons zelfs maar kunnen nadenken over overleven ... we moeten NU beginnen ... leren elke dag op Jehovah te steunen ... vooral onze slechte dagen ... zodat we al de gewoonte hebben om Zijn Liefde en bescherming te aanvaarden ... (2 Kor. 12:10) Ik zeg vaak tegen Hem: “Ik kan dit vandaag niet… Jij doet het…”, en dat zijn meestal mijn beste dagen… !!? Dit is de reden waarom ik me zorgen maak dat de nadruk zo sterk voor ons ligt om te leunen op de "Organisatie ..." Met respect, als het wordt verspreid naar... Lees verder "
Je maakt een heel goed punt, Apollos. Er is sterke schriftuurlijke steun voor een dubbele vervulling. Daniël 12: 1, 2 lijkt te verwijzen naar de grote verdrukking. Matteüs 24: 15-22 verwijst ook naar de grote verdrukking. Jezus zelf trekt een parallel tussen wat hij zegt en waarover via de profeet Daniël wordt gesproken. Jezus 'woorden vervulden in de eerste eeuw en zullen in onze tijd ook vervuld worden. Dit draagt dus bij aan het gewicht van het argument dat Daniel 12:11, 12 ook een dubbele vervulling heeft. Misschien kunnen we de parallel een beetje verlengen... Lees verder "
Ik geniet van de discussie ... wees geduldig, ik waardeer het echt wanneer de Bijbel als referentie wordt gebruikt ... Ik heb je andere blogs gelezen over speculatie die een feit wordt. .. als dat het geval is, waarom zou u dan verwijzen naar een besturend lichaam uit de eerste eeuw, terwijl het woord in feite niet in de heilige geschriften voorkomt? ... waarom houdt u zich dan niet gewoon aan wat er in de geschriften staat in uw betoog?
beschouw dit alsjeblieft niet als een persoonlijke aanval.
Dit verklaart waarom ik hongersnood blijf "zien"? Misschien had het betrekking op de twee getuigen?
Ik probeerde het hier te vragen http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2049&hilit=Mt+Zion&start=30#p21887
Zoals je kunt zien, was het antwoord niet bijzonder nuttig, denk ik?
Daar ben ik het natuurlijk 100% mee eens. Wanneer iets willekeurig wordt toegepast op een hedendaagse situatie, kunnen we allerlei problemen tegenkomen. Er is echter een groot verschil tussen alleen speculeren dat A parallel loopt met B zonder andere ondersteuning (zoals in Rachels kamelen), en het scenario waar we het hier over hebben, waarbij we weten dat A een vervulling heeft in B en ook dat A een vervulling heeft in C, maar we vragen ons af hoe dicht B daarom parallel C zou kunnen lopen. Bent u het daar niet mee eens? Dat gezegd hebbende, zie ik de mogelijkheid van B en... Lees verder "
Ik ben het er in grote lijnen over eens dat dit misschien wel past. Hoeveel overeenkomsten er zijn met de feitelijke gebeurtenissen van de eerste eeuw valt nog te bezien. Uw voorstel vereist dat we enkele belangrijke afwijkingen accepteren. Het offer in de tempel was bijvoorbeeld iets dat Jehovah in principe niet meer accepteerde in 66CE, terwijl we geloven dat ons offer van lof nu acceptabel is. Ook de vernietiging van Jeruzalem (parallel aan het christendom) was niet echt een aanval van 3 ½ jaar door de Romeinen. De verdrukking werd voor die periode intern in de stad tot stand gebracht... Lees verder "
Het zou afhangen van hoe de aanval op Babylon vorm krijgt. Het zou kunnen beginnen als een economische aanval. Allereerst wordt er een belasting geheven, die escaleert in een totale verkrachting van haar middelen. 'Ze zullen haar uitkleden en haar vlezige delen opeten.' De aanval in de eerste eeuw begon in 66 GT en hoewel deze werd afgebroken, duurde de Romeins / Joodse oorlog tot 73 GT. Let wel, ik ben niet iemand die voorstander is van een te nauwe parallelle benadering van enige kleine / grote profetische vervulling. Het probleem met de parallelle benadering is weten wanneer je ze moet vasthouden en wanneer je ze moet folden. Anders zouden we dat kunnen... Lees verder "
Dit is een dromers-kijk op dit punt- of "symbolische" versie van dingen
Lol @ Rachel's kamelen door GB lol
Ik ben het met je eens. We moeten niet te haastig zijn om twee vervullingen toe te wijzen. In dit geval denk ik echter dat de tekst redelijk eist dat we twee aanvragen indienen. Het hele concept van het walgelijke ding dat in de heilige plaats stond, moest betekenisvol zijn voor eerste-eeuwse christenen, anders zou Matt 24: 15,16 geen zin hebben. Aan de andere kant moet Daniël 12 een vervulling hebben voor de ultieme "tijd van het einde", want ik denk niet dat hoofdstuk 11 dat eraan voorafgaat ooit in overeenstemming kan worden gebracht met een conclusie in 70CE. Daarom geloof ik dat het grote... Lees verder "
Je maakt een uitstekend punt. Dus laten we een beetje plezier hebben met speculatie. Dit is natuurlijk pure speculatie. Het zou verkeerd zijn als iemand zou speculeren en vervolgens zou beweren dat de speculatie de waarheid was, of 'nieuw licht'. Het lijkt aannemelijk om te concluderen dat het walgelijke ding op een heilige plaats staat wanneer de Verenigde Naties het christendom aanvallen. Om Daniel's woorden te vervullen, zou het verwijderen van het constante kenmerk gelijktijdig met die gebeurtenis moeten zijn. Zou het verwijderen van het constante kenmerk een indicatie kunnen zijn voor het stoppen van het getuigeniswerk? Volgens Openbaring hoofdstuk 11 houden de twee getuigen op met hun... Lees verder "
Mag ik? Het verwijderen van "constant kenmerk" zou eenvoudig kunnen betekenen dat de invloed van de "gebeden van de heiligen" afneemt ... zoals in het geval van het benoemen van de oudsten door alleen CO!
Ik herinner me dat ik vele jaren geleden met een ouderling studeerde. Ik las het boek Daniël en was absoluut gefascineerd door elk vers. Toen ik bij hoofdstuk 12 kwam, wilde ik natuurlijk heel graag de betekenis van de 1,290 en 1,335 dagen weten, en dus vroeg ik het hem. Hij wist het niet, maar zei dat hij het voor de volgende studie zou onderzoeken. Toen die studie kwam, las hij me de officiële interpretatie voor. Mijn interne reactie was in de trant van "wat op aarde ... ??" Een andere partij was ook aanwezig, en was zo opgewonden door de uitleg... Lees verder "
Ik had me hetzelfde afgevraagd, hoewel ik de historische feiten ontbrak die u aan het licht brengt. Het lijkt erop dat er een pleidooi zou kunnen worden gehouden voor de vervulling van de eerste eeuw. Ik ben tegenwoordig erg voorzichtig met het trekken van de conclusie dat een bepaalde bijbelprofetie een kleine en grote vervulling heeft. Ik denk dat we daarbij als organisatie overboord zijn gegaan. We zijn er beter in dan vroeger in de tijd dat het leek alsof elk bijbelverslag een moderne parallel had. Een van de flagrantere voorbeelden hiervan... Lees verder "